Pitääkö Zelensky, EU ja NATO johto Putinia tyhmänä?

Miksi ei rauhaa ole saatu Ukrainaan, ei ole kysymys siitä että Zelensky, NATO tai EU-johto pitäisivät Vladimir Putinia “tyhmänä”, vaan siitä että jokainen osapuoli esittää omat poliittiset ja strategiset tavoitteensa , vaikka ne olisivat toisille täysin mahdottomia hyväksyä. Kansainvälisessä politiikassa tällainen kovien ehtojen esittäminen on normaalia, vaikka ne eivät johtaisi nopeaan ratkaisuun. Miksi Venäjän sitten pitäisi taipua Ukrainan vaatimuksiin?

Mikä oikeasti selittää tilanteen?
Ukrainan, EU:n ja Naton tavoitteet
Länsimaiden julkiset tavoitteet ovat:
Venäjän vetäytyminen miehitetyiltä alueilta
Turvatakuut Ukrainalle
Kansainvälisen oikeuden noudattaminen, ei tuomita Ukrainan terroritekoja eikä sotarikoksia kuten Nord Stream kaasuputken räjäyttämistä.
Nämä eivät ole “psykologisia arvioita Putinista”, vaan poliittisia linjauksia, joista länsi ei halua joustaa, mutta Lähi Idän tapahtumat on eri asia kuin Ukrainan, onhan Libanonin ja Syyrian rajoja siirretty sotimalla. Nykyinen tilanne on kestämätön EU taloudelle eikä paranna mitenkään Suomen turvallisuutta.

Venäjän tavoitteet ovat täysin päinvastaiset
Putin on toistuvasti sanonut, että:
Venäjä ei hyväksy Ukrainan Nato-jäsenyyttä, koska NATO on sotilaallinen uhka Venäjän turvallisuudelle, jo nyt NATO aseet tulittaa Venäjää Ukrainan alueelta.
Venäjä suojelee venäjänkielistä vähemmistöä ja alueita.
Venäjä haluaa rajoittaa lännen sotilaallista uhkaa Ukrainasta.
Nämä tavoitteet ovat niin kaukana lännen ja Ukrainan vaatimuksista, että kompromissi on tällä hetkellä lähes mahdoton.

Kovat ehdot eivät tarkoita, että vastapuolta pidetään tyhmänä
Diplomatiassa kovien ehtojen esittäminen on
neuvotteluaseman rakentamista
signaalia omalle yleisölle ja liittolaisille
painostuskeino
Se ei ole arvio vastapuolen älykkyydestä, vaan osa strategista peliä.

Miksi länsi esittää ehtoja, joita Venäjä ei hyväksy?
EU ja NATO johto esittää että ne ovat kansainvälisen oikeuden mukaisia, mutta kansainvälinen oikeus ei koske muita tässä asiassa kuin Venäjää. Libanonin ja Syyrian alueiden miehitys jatkuu yhä eikä länsi vaadi muutosta siihen.
Vaatimukset pitävät lännen rintaman yhtenäisenä, Ukraina maksattaa laskun Suomellakin, taloutta kurjistaen.
Niillä luodaan pohjan tuleville neuvotteluille, jos tilanne joskus muuttuu
Näillä vaatimuksilla halutaan estää Venäjää sanelemasta ehtoja rauhan aikaansaamiseksi.

Kyse ei ole siitä, että joku pitäisi Putinia “tyhmänä”, vaan siitä, että
osapuolilla on täysin ristiriitaiset tavoitteet
kumpikaan ei halua näyttää heikkoutta
rauhan ehdot ovat osa laajempaa strategista kamppailua

Tämä tekee sodan lopettamisesta vaikeaa, vaikka kaikki tietävät, että lopulta jonkinlainen neuvotteluratkaisu on väistämätön.
4275
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

Ukraina pidetään taistelemassa, että Eurooppa saa aikaa varustautua suureen yhteenottoon Venäjän kanssa. Paljon sotahulluja johtotehtävissä.

1Äänestä
  • Kätevää eikä putin voi asialle mitään hän joutuu sotia ukrainassa kun eu käskeee ja 1000 venälistä kuolee sen takia joka päivä eu vie ja putin vikisee.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Kätevää eikä putin voi asialle mitään hän joutuu sotia ukrainassa kun eu käskeee ja 1000 venälistä kuolee sen takia joka päivä eu vie ja putin vikisee.

    Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Raiskasi, pahoinpiteli, tappoi ja nyt lähettää ohjuksia siviileihin niskaan YÖLLÄ??? Että sellainen roskavaltio on Venäjä

    1Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Raiskasi, pahoinpiteli, tappoi ja nyt lähettää ohjuksia siviileihin niskaan YÖLLÄ??? Että sellainen roskavaltio on Venäjä

    Se on pakko kun eu käskee eikä putin voi asialle mitään.

    Äänestä

  • Loistavaa jo yli 1 400 000 venälistä on poissa pelistä tästä on hyvä jatkaa opraatiota.

    Äänestä

  • Ukraina pidetään taistelemassa, että Eurooppa saa aikaa varustautua suureen yhteenottoon Venäjän kanssa. Paljon sotahulluja johtotehtävissä.

    Psykopaattista ja vainoharhaista sotarikollista ei Maailma palvo täydellinen hulluus takana Imperiumin palautus taustalla jatkuva valehtelu -Nato ei ole uhka Venäjälle- vain turvaa liittolaisiaan Sota-kiimaista Venäjää vastaan mitä helvettiä Kremlille kuuluu mitä naapurivaltiot tekee tai päättää (Neuvostoliitto/Venäjä aina luullut vain heillä on oikeus hyökätä ja liittää alueita itseensä ja hallita ja pitää muitakin naapureita vaikutuspiirissään)

    Äänestä

  • Putinia pidetään tyhmänä, koska ylipäätään lähti sodan tielle. Putiniin ei ole luottaminen, eikä Putinisteihin, mistä tiedetään onko venäläinen Putinisti vai ei? Sepä se, jos venäläisen erottaisi Putinistista silloin olisi helppoa karkoittaa kaikki Putinistit Euroopasta.

    Ja estää pääsy jatkossakaan Eurooppaan, koska heihin ei ole luottaminen (pahantahtoisia terroristeja mielenlaadultaan). Venäläisiä kohtaan oltava ehdoton, koska muuten heistä tulee niitä kukkoja tunkiolla, jotka toteuttaa viidakon lakeja. Euroopasta ei haluta tunkiota!

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Putinia pidetään tyhmänä, koska ylipäätään lähti sodan tielle. Putiniin ei ole luottaminen, eikä Putinisteihin, mistä tiedetään onko venäläinen Putinisti vai ei? Sepä se, jos venäläisen erottaisi Putinistista silloin olisi helppoa karkoittaa kaikki Putinistit Euroopasta.

    Ja estää pääsy jatkossakaan Eurooppaan, koska heihin ei ole luottaminen (pahantahtoisia terroristeja mielenlaadultaan). Venäläisiä kohtaan oltava ehdoton, koska muuten heistä tulee niitä kukkoja tunkiolla, jotka toteuttaa viidakon lakeja. Euroopasta ei haluta tunkiota!

    Putin on jäänyt 1980 luvulle.
    Tai tsaarin aikaan.

    1Äänestä

Pari päivää jo odotettu tällaista tuttua ulostautumista.

😃

Äänestä

Ei putin tyhmä ole sillä vasta 1 400 000 venälistä on poissa pelistä putin on erittäin tehokas hän saa miljonaa venäläistä täyteen jo tänävuonna.

Äänestä
  • Olisiko vieras agrntti n:o 1.

    Äänestä

Neukut tappoivat kaikki älyköt ja toisinajattelijat aikoinaan Siperiaan ym ym joten geneettisesti jäljelle jäi tyhmiä. Ovatko venäläiset tyhmiä?

1Äänestä

Pitkääkö joku muu kuin ano turtinen ja ossi tiihonen puutinia viisaana?

1Äänestä
  • Veikkaan etyä yli kaksi miljardia pitää Putinia viisaana.

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Veikkaan etyä yli kaksi miljardia pitää Putinia viisaana.

    Jaa keitäs nämä sun 2 miljardia ovat? venäjällä on se 100 miljonaa örkkiä jorka pitää puutini viisana mutta mistä ne muut tulee? suomessa teitä on 500 henkilöä mutta mistä muut?

    Äänestä

Mitä tekemistä nyky Venäjällä on vanhojen stalinististen kommunistien kanssa? Missä ovat Zirinovskin kommunistit.
Saksan Merkel huijasi Putinin kaksi kertaa tulitaukoon Ukrainassa. Kolmatta kertaa ei ole odotettavissa. Vain Zelenskyn ehdoton antautuminen.
Tuolta löytyvät ne Ukrainankin biolaboratoriot, joita Lännen median mukaan ei ole edes olemassa:
https://www.odni.gov/index.php/newsroom/press-releases/press-releases-2026/4163-pr-10-26
Uskokaa tieteeseen ja mediaan, niin pelastutte. Paremmin pärjäätte, kun laitatte tuo television kellariin lukkojen taakse.
Tell = kerro
Vision = satuja

Äänestä
  • Putin entinen KGB upseeri
    Stalinin oppien ihannoija
    toki kommunismi sana on vaihtunut fasismiksk

    1Äänestä

  • Niin so what?
    Sekö om Putinin tämänkertainen syy.. Ihan tasan vaan naiivia.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Putin entinen KGB upseeri
    Stalinin oppien ihannoija
    toki kommunismi sana on vaihtunut fasismiksk

    Putin pitää neuvostoliiton hajoamista geopoliittisens katastrofina. Se kertoo kaiken äijästä.

    Äänestä

  • Minullakin on biolabra. Onko jo luetteloissa?

    Äänestä

Kyllä se oli kaksi rauhansopimusta, jotka Venäjä rikkoi. Pakko sanoa tämä, vaikka en Ukrainaa rakastakkaan.

Äänestä
  • Usa ja venäjä takaksi ukrainan itsenäisyyden jo 90-luvulla sopimuksessa mutta kumpikin maa petti sopimuksensa.

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Usa ja venäjä takaksi ukrainan itsenäisyyden jo 90-luvulla sopimuksessa mutta kumpikin maa petti sopimuksensa.

    Britti Boris torppasi rauhan Ukrainaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Britti Boris torppasi rauhan Ukrainaan.

    Se on kova toi boris putin ei pärjää yhtään 1000 venälistä katuu joka päivä kun booris hoitaa homaaa.

    Äänestä

Suomen demokratia rapautuu nykyisen valtiojohdon toimilla.

Äänestä
  • No mutta kohta vaalit ja onhan teillä vielä 0,2 vapaudenliitto puolueenne.

    Äänestä

  • Odotetaan vain Venäjän romahtamista ja Kääpiö-Diktaattorin syrjäyttämistä - Lisää vain ohjuksia ja Droneja Öljynjalostamoihin ja asetehtaisiin jne! näin loppuu rahat-loppuu sotiminen tässä vaiheessa kaikki alueet Ukrainalle palautetaan- Putinin Venäjä ei pysty tätä estämään mitenkään-

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    Odotetaan vain Venäjän romahtamista ja Kääpiö-Diktaattorin syrjäyttämistä - Lisää vain ohjuksia ja Droneja Öljynjalostamoihin ja asetehtaisiin jne! näin loppuu rahat-loppuu sotiminen tässä vaiheessa kaikki alueet Ukrainalle palautetaan- Putinin Venäjä ei pysty tätä estämään mitenkään-

    PUTININ VENÄJÄ ON ROMAHTAMASSA: POMMITTAJAT, TALOUS, KATSOJALUVUT ROMAHTAVAT Vlog 1441: Sota Ukrainassa

    https://www.youtube.com/watch?v=Xj7TH9VlE1s

    50 venäläistä ajoneuvoa ajaa Krimin sillalle... 2 minuuttia myöhemmin, POISSA

    https://www.youtube.com/watch?v=cweR74mOYFY

    Ukraina juuri TUHOSI Putinin kriittisen sodan solmun

    https://www.youtube.com/watch?v=tiZlqwd3z1Y

    Massiivinen drooni-isku Moskovaan: alueen suurin öljynjalostamo on tulessa

    https://www.youtube.com/watch?v=od7P37GLbqo

    "Sataa mustaa, en ole koskaan nähnyt mitään vastaavaa"; Raskas polttoöljysade Venäjän Jaroslavlissa

    https://www.youtube.com/watch?v=CtQbXwivrZc


    Pitääkö Putler Eurooppaa ja Ukrainaa tyhminä-👍😂👌

    Äänestä

Miten näe tuota ollenkaan? Sotakassassa riittää rahaa, öljybisbes kulkee ja miehiä riittää maailman suurimmassa maassa. Rakit räksyttää, Venäjä etenee.

Äänestä
  • Kyllä venäjä etenee sillä jo yli 1 400 000 on poissa pelistä venäjä etneee tänä vuonna jo yli 2 miljonaan venäläisseen opraatio etenee hahaha buaahah.

    Äänestä

  • Kuin sopulilauma jyrkänteen reunalla.

    Äänestä

  • Suurin maa sylkäisee putinistit pois pinnaltaan.

    Äänestä

Miksi EU haluaa sodan Ukrainassa jatkuvan?

Äänestä
  • EU haluaa tuhota Venäjän valtiona

    Äänestä

Sodan loppumisen estää se että Putin ei halua lopettaa sotaa, vaan haluaa jatkaa sotaa. Putin ei voi lopettaa sotaa koska hänen oma asemansa on kiinni jatkuvasta sodasta.

Kyse ei ole alueista eikä natseista eikä Natosta eikä muista tekosyistä, vaan siitä että Putin ei voi lopettaa sotaa menettämättä arvovaltaansa johtajana. Siksi hänen on pakko jatkaa sotaa, muuten hänellä ei ole tulevaisuutta.

Äänestä
  • Kalliiksi ihmiskunnalle tulee johtajiensa eväät.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Kalliiksi ihmiskunnalle tulee johtajiensa eväät.

    Valtiosysteemeissä on pahaa vikaa,kun Putinin,Trumpin ja Netanjahun kaltaiset edesvastuuttomat puliveivarit pääsevät valtaan.

    Äänestä

  • Arvovaltaansa😆

    Äänestä

Ei kai se Putler sananmukaisesti tyhmä ole? Onhan vain tunteeton imperialistinen psykopaatti. Ei Hitlerkään tyhmä ollut. Oli natsi, kuten Putlerkin.

Äänestä

Huomattavan suuri osa ihmisistä pitää Putinia tyhmänä, myös Venäjällä. Koska Putinin aloittamassa hyökkäyssodassa ei ole järjen häivääkään ja sillä on ollut Venäjälle vain valtavia negatiivisia seurauksia, mutta ei mitään positiivista.

Äänestä

Putin on tyhmä. Se on tunnustettu tosiasia sekä kotona että muualla.

Äänestä
  • Tyrimisestä on tullut putinointia. Hjuva rinnakkaistermi.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Miksi ei rauhaa ole saatu Ukrainaan, ei ole kysymys siitä että Zelensky, NATO tai EU-johto pitäisivät Vladimir Putinia “tyhmänä”, vaan siitä että jokainen osapuoli esittää omat poliittiset ja strategiset tavoitteensa , vaikka ne olisivat toisille täysin mahdottomia hyväksyä. Kansainvälisessä politiikassa tällainen kovien ehtojen esittäminen on normaalia, vaikka ne eivät johtaisi nopeaan ratkaisuun. Miksi Venäjän sitten pitäisi taipua Ukrainan vaatimuksiin?

Mikä oikeasti selittää tilanteen?
Ukrainan, EU:n ja Naton tavoitteet
Länsimaiden julkiset tavoitteet ovat:
Venäjän vetäytyminen miehitetyiltä alueilta
Turvatakuut Ukrainalle
Kansainvälisen oikeuden noudattaminen, ei tuomita Ukrainan terroritekoja eikä sotarikoksia kuten Nord Stream kaasuputken räjäyttämistä.
Nämä eivät ole “psykologisia arvioita Putinista”, vaan poliittisia linjauksia, joista länsi ei halua joustaa, mutta Lähi Idän tapahtumat on eri asia kuin Ukrainan, onhan Libanonin ja Syyrian rajoja siirretty sotimalla. Nykyinen tilanne on kestämätön EU taloudelle eikä paranna mitenkään Suomen turvallisuutta.

Venäjän tavoitteet ovat täysin päinvastaiset
Putin on toistuvasti sanonut, että:
Venäjä ei hyväksy Ukrainan Nato-jäsenyyttä, koska NATO on sotilaallinen uhka Venäjän turvallisuudelle, jo nyt NATO aseet tulittaa Venäjää Ukrainan alueelta.
Venäjä suojelee venäjänkielistä vähemmistöä ja alueita.
Venäjä haluaa rajoittaa lännen sotilaallista uhkaa Ukrainasta.
Nämä tavoitteet ovat niin kaukana lännen ja Ukrainan vaatimuksista, että kompromissi on tällä hetkellä lähes mahdoton.

Kovat ehdot eivät tarkoita, että vastapuolta pidetään tyhmänä
Diplomatiassa kovien ehtojen esittäminen on
neuvotteluaseman rakentamista
signaalia omalle yleisölle ja liittolaisille
painostuskeino
Se ei ole arvio vastapuolen älykkyydestä, vaan osa strategista peliä.

Miksi länsi esittää ehtoja, joita Venäjä ei hyväksy?
EU ja NATO johto esittää että ne ovat kansainvälisen oikeuden mukaisia, mutta kansainvälinen oikeus ei koske muita tässä asiassa kuin Venäjää. Libanonin ja Syyrian alueiden miehitys jatkuu yhä eikä länsi vaadi muutosta siihen.
Vaatimukset pitävät lännen rintaman yhtenäisenä, Ukraina maksattaa laskun Suomellakin, taloutta kurjistaen.
Niillä luodaan pohjan tuleville neuvotteluille, jos tilanne joskus muuttuu
Näillä vaatimuksilla halutaan estää Venäjää sanelemasta ehtoja rauhan aikaansaamiseksi.

Kyse ei ole siitä, että joku pitäisi Putinia “tyhmänä”, vaan siitä, että
osapuolilla on täysin ristiriitaiset tavoitteet
kumpikaan ei halua näyttää heikkoutta
rauhan ehdot ovat osa laajempaa strategista kamppailua

Tämä tekee sodan lopettamisesta vaikeaa, vaikka kaikki tietävät, että lopulta jonkinlainen neuvotteluratkaisu on väistämätön.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu