Maailman ensimmäisen panssarivaunun prototyypin, nimeltään Burstyn-Motorgeschütz (koska ketjujen otsikot eivät salli saksalaisia ääkkösiä), suunnitteli vuonna 1911 Saksan silloisen imperiumin luutnantti Günther Burstyn. Tämä oli siis jo ennen ensimmäistä maailmansotaa. Saksan sotaministeriö hylkäsi Burstynin designin rahastokassan tyhjyyden takia.
https://www.reddit.com/r/Austrohungarian/comments/1u4q6mc/the_worlds_first_tank_the_burstynmotorgesch%C3%BCtz/
Maailman ensimmäinen panssarivaunun prototyyppi, Burstyn-Motorgeschytz (1911)
Anonyymi-ap
23
127
Vastaukset 23
- Anonyymi00001
"Maailman ensimmäisen panssarivaunun prototyypin..."
Havainnemalleja ja projektioita. Tiettävästi yhtään toimivaa prototyyppiä ei oikeasti valmistettu, joten esim. da Vigevanon tai da Vincin piirtämät konseptit edeltäisivät tuota ehdotusta alkaen jo keskiajan loppupuolelta.
///MeAgaln- Anonyymi00003
Encyclopedia Britannican mukaan Guido de Vigevano on kehittänyt panssarivaunun käsitettä Leonardo da Vincin rinnalla.
Näköjään ironian käänteessä Vigevanon ideat olivat liikaakin aikaansa edellä. Sadan vuoden sodan loputtua Vigevanon ideat olivatkin joutuneet unholaan.
https://www.encyclopedia.com/science/encyclopedias-almanacs-transcripts-and-maps/guido-da-vigevano-0 - Anonyymi00004
Anonyymi00003 kirjoitti:
Encyclopedia Britannican mukaan Guido de Vigevano on kehittänyt panssarivaunun käsitettä Leonardo da Vincin rinnalla.
Näköjään ironian käänteessä Vigevanon ideat olivat liikaakin aikaansa edellä. Sadan vuoden sodan loputtua Vigevanon ideat olivatkin joutuneet unholaan.
https://www.encyclopedia.com/science/encyclopedias-almanacs-transcripts-and-maps/guido-da-vigevano-0Näitä käsitteitä "prototyyppi", "panssarivaunu", "käytännöllinen", "ensimmäinen" tai "nykyaikainen" käytetään tässä yhteydessä erittäin laveassa mielessä...
///MeAgaln - Anonyymi00008
Anonyymi00004 kirjoitti:
Näitä käsitteitä "prototyyppi", "panssarivaunu", "käytännöllinen", "ensimmäinen" tai "nykyaikainen" käytetään tässä yhteydessä erittäin laveassa mielessä...
///MeAgalnBritit, ranskalaiset ja puolalaiset kylläkin kehittelivät ensimmäisessä maailmansodassa toimivia panssarivaunuja.
Tämän jälkeen Puolan 1. panssarirykmentti teki offensiiveja Puola-Ukrainan sodassa Volynian ja Itä-Galitsian alueilla apunaan Jozef Hallerin Sininen armeija.
Sodan jälkeen (1920-luvun alussa) sekä 1. panssarirykmentti että Hallerin armeija palasivat Puolaan kaikkien kalustojen kanssa. Tämän ansiosta Puola oli maailman neljänneksi isoin panssarimahti. - Anonyymi00009
Anonyymi00008 kirjoitti:
Britit, ranskalaiset ja puolalaiset kylläkin kehittelivät ensimmäisessä maailmansodassa toimivia panssarivaunuja.
Tämän jälkeen Puolan 1. panssarirykmentti teki offensiiveja Puola-Ukrainan sodassa Volynian ja Itä-Galitsian alueilla apunaan Jozef Hallerin Sininen armeija.
Sodan jälkeen (1920-luvun alussa) sekä 1. panssarirykmentti että Hallerin armeija palasivat Puolaan kaikkien kalustojen kanssa. Tämän ansiosta Puola oli maailman neljänneksi isoin panssarimahti.Hankala nähdä yhdenkään aasin kävelevän tuota siltaa.
///MeAgaln - Anonyymi00012
Tosiaan, Leonardo da Vinci kehitti panssarivaunun käsitettä jo vuonna 1487.
https://www.leonardodavincisinventions.com/da-vinci/inventions-of-leonardo-da-vinci/leonardo-da-vinci-tank/ - Anonyymi00017
Anonyymi00009 kirjoitti:
Hankala nähdä yhdenkään aasin kävelevän tuota siltaa.
///MeAgalnEivätkö britit ja ranskalaiset nimenomaan olleet ne ekan maailmansodan panssarivaununerot ja puolalaiset saaneet kalustoa heiltä?
- Anonyymi00002
Ensimmäinen toimiva telaketjuilla varustettu henkilöautomainen sota-ajoneuvo, ensimmäinen moderni panssarivaunu, valmistettiin Unkarissa keksijän Pál Liptákin toimesta vuonna 1913 aikakauden sotatraktoreiden erikoisuutena. Siinä oli sisäänrakennettu, pyörivä torni tykille, ja jossain vaiheessa lisättiin myös liekinheitin . Ensimmäiset koeammunnat pidettiin vuonna 1915, mutta armeija hylkäsi ajatuksen, koska he olivat huolissaan siitä, etteivät vaunun niitit kestäisi suurta osumaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_tank#/media/File:Liptak_tank_patent_1913.png- Anonyymi00005
Tuo on ainakin selkeästi piirros. Lähteenä käytetyn blogitekstin mukaan sitä prototyyppi olisi ollut olemassa 1914, mutta esitettynä materiaalina on vain vaihtoehtoinen piirros samasta.
///MeAgaln - Anonyymi00006
Anonyymi00005 kirjoitti:
Tuo on ainakin selkeästi piirros. Lähteenä käytetyn blogitekstin mukaan sitä prototyyppi olisi ollut olemassa 1914, mutta esitettynä materiaalina on vain vaihtoehtoinen piirros samasta.
///MeAgalnPS. Edelliseen vielä lisäystä. Nyt kun katson tarkemmin, tässä taitaa olla kaupallisen traktorin alustasta otettu valokuva, johon on siveltimillä retusoitu ylimääräistä härpäkettä päälle.
///MeAgaln - Anonyymi00007
Anonyymi00006 kirjoitti:
PS. Edelliseen vielä lisäystä. Nyt kun katson tarkemmin, tässä taitaa olla kaupallisen traktorin alustasta otettu valokuva, johon on siveltimillä retusoitu ylimääräistä härpäkettä päälle.
///MeAgalnHolt-traktorin.
Leichtraktorit ja Grosstraktorit olivatkin sitten myöhemmin Rapallo-sopimuksen myötä Weimar-Saksan testattavina Neuvostoliitossa. - Anonyymi00010
Anonyymi00007 kirjoitti:
Holt-traktorin.
Leichtraktorit ja Grosstraktorit olivatkin sitten myöhemmin Rapallo-sopimuksen myötä Weimar-Saksan testattavina Neuvostoliitossa.Ihan eri juttuja. Jälkimmäiset olivat vain peitenimityksiä, unkarilaisen tekeleen kuvat näyttävät olevan osa konseptiehdotusta.
///MeAgaln - Anonyymi00011
Tuossa pari linkkiä, joissa tästä härpäkkeestä kerrotaan lisää:
https://real.mtak.hu/162943/1/03_hegedus-veg_29-45_HM2022_4.pdf
https://real.mtak.hu/65477/1/HT_2017_5_cikk_14_u.pdf - Anonyymi00013
Anonyymi00011 kirjoitti:
Tuossa pari linkkiä, joissa tästä härpäkkeestä kerrotaan lisää:
https://real.mtak.hu/162943/1/03_hegedus-veg_29-45_HM2022_4.pdf
https://real.mtak.hu/65477/1/HT_2017_5_cikk_14_u.pdfNäyttäisi vahvistavan epäilyksiäni. Se siirtää väitetyn prototyypin tiukasti vuoteen 1915 eli samaan aikaan kun Maalaivojen komitea kokeili jo samanlaisia rakennelmia ennen varsinaisen panssarivaunun prototyypin kehitystä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Killen-Strait_armoured_tractor#/media/File:Killen-Strait.jpg
///MeAgaln - Anonyymi00015
Anonyymi00013 kirjoitti:
Näyttäisi vahvistavan epäilyksiäni. Se siirtää väitetyn prototyypin tiukasti vuoteen 1915 eli samaan aikaan kun Maalaivojen komitea kokeili jo samanlaisia rakennelmia ennen varsinaisen panssarivaunun prototyypin kehitystä.
https://en.wikipedia.org/wiki/Killen-Strait_armoured_tractor#/media/File:Killen-Strait.jpg
///MeAgalnTuo Killen-Strait -panssaritraktori onkin brittien väsäämä.
Ranskalaisten Renault FT tuli aika pian palvelukseen tuon Killen-Straitin jälkeen.
- Anonyymi00014
Onko se Little Willie kuitenkin sitten se ensimmäinen?
- Anonyymi00016
Aloituksessa ja viitatussa Reddit-linkissä todetaankin, että Saksan sotaministeriö hylkäsi Günther Burstynin designin, koska imperiumin rahasto oli alituiseen tyhjänä. Ikään kuin sodankäynti olisi helvetin kallista hommaa ja vaatisi kunnon valtiollista sotakollektivismia, shokki ja hirvitys.
- Anonyymi00018
Anonyymi00016 kirjoitti:
Aloituksessa ja viitatussa Reddit-linkissä todetaankin, että Saksan sotaministeriö hylkäsi Günther Burstynin designin, koska imperiumin rahasto oli alituiseen tyhjänä. Ikään kuin sodankäynti olisi helvetin kallista hommaa ja vaatisi kunnon valtiollista sotakollektivismia, shokki ja hirvitys.
Ei ole kovin hankala nähdä, miksi Burstynin ideaa suhtauduttiin skeptisesti. Se näyttää hyvin tyypilliseltä pitkälle kehitellyltä paperikonseptilta, jossa suunnittelija on innostunut toissijaisesta ongelmasta - mekaanisista jatkovarsista juoksuhautojen ylitykseen - ja ylikatsonut ihan peruspulmaa kehittää ensin telaketjuilla liikkuva peltipurkki.
///MeAgaln - Anonyymi00019
Anonyymi00018 kirjoitti:
Ei ole kovin hankala nähdä, miksi Burstynin ideaa suhtauduttiin skeptisesti. Se näyttää hyvin tyypilliseltä pitkälle kehitellyltä paperikonseptilta, jossa suunnittelija on innostunut toissijaisesta ongelmasta - mekaanisista jatkovarsista juoksuhautojen ylitykseen - ja ylikatsonut ihan peruspulmaa kehittää ensin telaketjuilla liikkuva peltipurkki.
///MeAgalnDa Vincin kyhäelmä olisi varmasti pärjännyt paremmin.
- Anonyymi00023
Anonyymi00018 kirjoitti:
Ei ole kovin hankala nähdä, miksi Burstynin ideaa suhtauduttiin skeptisesti. Se näyttää hyvin tyypilliseltä pitkälle kehitellyltä paperikonseptilta, jossa suunnittelija on innostunut toissijaisesta ongelmasta - mekaanisista jatkovarsista juoksuhautojen ylitykseen - ja ylikatsonut ihan peruspulmaa kehittää ensin telaketjuilla liikkuva peltipurkki.
///MeAgalnAi että imperiumi olisi ollut tarkka teknisistä fundamentaaleista mitä tulee sotakoneisiin? Älä hulluja puhu.
- Anonyymi00020
Entäpä tämä härpäke?
https://en.wikipedia.org/wiki/Tsar_Tank
Tai tämä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Vezdekhod?wprov=rarw1- Anonyymi00022
Tsaarin tankki vaikuttaa olleen lähinnä kokeellinen.
- Anonyymi00021
Tykin vetäistä se lähti. Tuossa on oikea kanuuna edistyksellistä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mikä on totta mikä ei?
Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?212284Päivän aivopieru Trumpilta
Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko851513- 132958
Just saying
Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.142745Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa
Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv95682- 54666
- 13637
Jos selviäisi että kaivattusi
Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan96602Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?
Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v12598On väärin
Tykätä ja haluta sua kun tilanne täysin mahdoton mutta minkäs teet. Mun sisällä roihuaa 🔥 kunpa tietäisit mitä sä minus42562- 65561
Toivotko vielä viestiä
Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.44559Jokin ei täsmää
Joskus yksi vuosiluku saa katsomaan koko tarinaa uudestaan. Löysin gradun. Matematiikka ei oikein täsmää siihen, mitä mi298556- 42525
- 138521
Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?
Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas28508- 77504
Kuka kaipaa T m?
Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota36500Miksi jotku naiset on niin tyhmiä
Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä54498S-ryhmän vastuullisuuden kaksoisstandardi
Vastuullisuuspuhe on helppoa. Vaikeampaa on selittää, miksi S-ryhmän omien merkkien tuotteita ja raaka-aineita hankitaan14490