Raamatussa on kaksi ristiriitaista kastekaavaa. Toinen ei voi olla oikea. Kumpi on alkuperäinen?
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt 28:19)
"Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen." (Ap.t 10:48)
Apostolit kastoivat aina Ap.t 10:48 mukaan.
Eusebioksen kirjoituksista saamme tietää, kumpi kastekäsky on alkuperäinen ja kumpi on kirkon tekemä myöhempi lisäys.
Eusebioksen on kirjoittanut Matteuksen evakeliumin lähestyskäskyn alkuperäisessä muodossa. Siinä ei ole käskyä kastaa Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Luukaan evankeliumissa olevassa lähetyskäskyssä ei ole myöskään sitä.
Eusebius of Caesarea: Demonstratio Evangelica:
"Yhdellä sanalla ja äänellä Hän sanoi opetuslapsilleen: »Menkää ja tehkää kaikki kansat minun oppilaikseni, opettaen heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen teille käskenyt», (Matt. 28:19)
ja Hän liitti sanansa voiman tekoihin. Ja pian kreikkalaisten ja barbaarien jokainen kansa alettiin saattaa oppilaiksi, ja lait levisivät kaikkien kansojen keskuuteen…
Ja Hän sanoo heille: »Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka kantaa sen hedelmää». Ja kun Heidät hylättiin, Hän käski omia opetuslapsiaan: »Menkää ja tehkää kaikki kansat oppilaikseni minun nimessäni».
https://www.tertullian.org/fathers/eusebius_de_05_book3.htm
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen" (Matt 28:19)
"Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen." (Ap.t 10:48)
Apostolit kastoivat aina Ap.t 10:48 mukaan.
Eusebioksen kirjoituksista saamme tietää, kumpi kastekäsky on alkuperäinen ja kumpi on kirkon tekemä myöhempi lisäys.
Eusebioksen on kirjoittanut Matteuksen evakeliumin lähestyskäskyn alkuperäisessä muodossa. Siinä ei ole käskyä kastaa Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Luukaan evankeliumissa olevassa lähetyskäskyssä ei ole myöskään sitä.
Eusebius of Caesarea: Demonstratio Evangelica:
"Yhdellä sanalla ja äänellä Hän sanoi opetuslapsilleen: »Menkää ja tehkää kaikki kansat minun oppilaikseni, opettaen heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen teille käskenyt», (Matt. 28:19)
ja Hän liitti sanansa voiman tekoihin. Ja pian kreikkalaisten ja barbaarien jokainen kansa alettiin saattaa oppilaiksi, ja lait levisivät kaikkien kansojen keskuuteen…
Ja Hän sanoo heille: »Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka kantaa sen hedelmää». Ja kun Heidät hylättiin, Hän käski omia opetuslapsiaan: »Menkää ja tehkää kaikki kansat oppilaikseni minun nimessäni».
https://www.tertullian.org/fathers/eusebius_de_05_book3.htm
Vastaukset 172
Vanhimmat
F. C. Conybeare on esittänyt, että Matteuksen 28:19:n kolminaisuuskaava ei ollut Matteuksen tekstille alkuperäinen.
Matt 28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen,
Toisin sanoen, lisättiinkö tekstissä "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimessä" lause myöhemmin (esimerkiksi ensimmäinen Nikeanin neuvosto, jKr 325)?
Matteuksen 28:19:n oikea lukeminen näyttää olevan Luukkaan 24:47:ssä:
Luuk. 24:47 Ja parannus syntien anteeksiantamiseksi julistettaisiin hänen nimessään kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
https://hermeneutics.stackexchange.com/questions/12794/was-the-text-of-matthew-2819-changed
Jeesuksen antama kastekäsky ei muuten löydy Matteuksen evankeliumista, koska se on kirkon oma lisäys, vaan Markuksen evankeliumista. Sen mukaan apostolit kastoivat.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Oikea kristillinen kaste on upotuskaste.
Ortodoksit kastava upottamalla, koska he puhuvat kreikkaa ja tajuavat, mitä sanat tarkoittavat. Kreikan sana BAPTIZO merkitsee upottamista veteen. Kreikkalaiset käyttivät sitä sanaa myös uponneista laivoista.
to dip repeatedly, to immerse, to submerge (of vessels sunk)
https://www.blueletterbible.org/lexicon/g907/kjv/tr/0-1/
Johannes Kastaja kastoi siinä kohtaa Jordanjoessa, missä oli runsaasti vettä, jotta kastettava voitiin upottaa.
Joh 3:23 Myös Johannes kastoi edelleen; hän oli Ainonissa, Salimin lähellä, missä oli runsaasti vettä, ja ihmisiä tuli sinne kastettaviksi.
Luterilainen lapsikaste ei kelpaa Jumalalle. Raamattu sanoo, että sellaisen henkilön kaste on laiton, kreikaksi EXESTI, joka ei ole tunnustanut uskoaa. Pienen sylilapsen kaste on laiton ja mitätön, koska hän ei ole tunnustanut uskoaan.
Ap.t 8:36 Matkan jatkuessa he tulivat paikkaan, jossa oli vettä. Silloin hoviherra sanoi: "Tässä on vettä. Estääkö mikään kastamasta minua?"
37 Filippos sanoi hänelle: "Jos koko sydämestäsi uskot, se on mahdollista." Hoviherra vastasi: "Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika."
38 Hän käski pysäyttää vaunut, ja he molemmat, Filippos ja hoviherra, astuivat veteen, ja Filippos kastoi hänet.
Mark 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Kuule, kun ne ovat juutalaisten huojauskirjoituksia teidän 'kadotukdella' eli helvetillä pelotteluun.
Niillä ei ole mitään tekemistä minkään totuuden kanssa, ei ole olemassa mitään 'kadotusta'.
Niinkö ukastajat luulee?
Niin, että sekosit - se on tieto, realismia. Raamatun tekstit on luotu vain vallankäyttöä varten.
Epätoivoista on "todistelusi", tämä on anababtistien tyypillisin väite, että lähetyskäskyyn olisi Nikeijan tai jossain toisessa kirkolliskokouksessa lisätty Matt. 28: 19 tai 20.
Tämä on ainoa oikea lähetyskäsky, jonka Jeesus jätti opetuslapsilleen vähän ennen sovitustyötä kaikkien puolesta.
Koeta ymmärtää, että kaste, jota edustat, on keksitty 1900- luvun alussa Parhamin ja kumppaneitten perustaessa helluntaiherätystä.
Asiasta kimpoili Hubmaier 1500- 1600 luvulla, mutta ei saanut kannatusta.
Tuo Jeesuksen jättämä lähetyskäsky juurtaa juurensa siis apostoleilta.
Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimessä, koska Jeesus ei koskaan antanut sellaista kastekäskyä. Tässä Paavali kertoo, miten apostolit kastoivat:
Ap.t 19:4 Silloin Paavali sanoi: "Johannes tosin kastoi vedellä parannukseen, mutta hän kehotti ihmisiä uskomaan toiseen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, Jeesukseen."
5 Tämän kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen,
Miksi alkuperäinen olisi oikea? Koko Raamattuhan on kertomus siitä miten säännöt muuttuvat.
Jotain kerrottiin Nooalle, se muuttui, kun Jumala keksi uudet säännöt Aabrahamille ja nekään eivät olleet lopulliset vaan tarvittiin Moosekselle annetut taas uudet käskyt ja dieettiohjeet ja sitten tulikin "uusi liitto" ihmisuhreineen, joka muutti taas sääntöjä.
Eikö Raamatussa ole ennemminkin niin, että viimeiset ohjeet kumoavat edelliset?
Raamatussa ei ole periaatetta, että viimeiset ohjeet kumoaisivat edelliset. Raamatussa säännöt eivät muutu. Sen sijaan ihminen on muuttanut joskus joitain kohtia Raamatusta erityisesti silloin, kun tekstiä on käännetty toiselle kielelle ja monesti varsin huonosti.
5 Moos 4:2 Älkää lisätkö mitään näihin käskyihin älkääkä poistako niistä mitään. Pitäkää Herran, Jumalanne, käskyt, jotka minä teille annan.
Voi Luoja näitä uskonnon henkisiä traumoja, eikä näitä saisi jo pakkohoitoon?
Eikö nyt jokainen uskovaisen hyväksikäyttämä lapsena voisi polttaa lähimmän kirkon, niin voitaisiin aloittaa totuudella alusta?!
Edeltä:
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan-
Ja se totuus, Pietarin 2.kirje:
<<<1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja KOINTÄHTI koittaa teidän sydämissänne."
Lucifer, wikipedia:
<<<LUCIFR on latinankielinen sana, joka tarkoittaa kirjaimellisesti ”valonkantajaa” (lux = valo, ferre = kantaa, tuoda). Nimi periytyy alkujaan kreikan termistä Ἓσπερος, heosphoros, aamunkoin tuoja. Antiikista lähtien Lucifer on tarkoittanut KOINTÄHTEÄ eli Venusta. Nimitys kuvaa Venuksen nousua loisteena taivaalle ja lankeamista taivaan rannan taa.[1] Kristinuskon vaikutuksesta Luciferin ajatellaan nykyään usein olevan yksi Saatanan monista nimistä.[1] <<<
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lucifer
Ja termi Pyhä henki:
Apostolien teot:
<<<19:1 Kun Apollos oli Korintossa, tuli Paavali, kuljettuaan läpi ylämaakuntien, Efesoon ja tapasi siellä muutamia opetuslapsia. Ja hän sanoi heille: "Saitteko Pyhän Hengen silloin, kun te tulitte uskoon?" Niin he sanoivat hänelle: "EMME OLE EDES KUULLEET, ETTÄ PYHÄÄ HENKEÄ ON OLEMASSAKAA"<<<
Tapahtuma on pystytty historiallisesti Paavalin matkoista määrittelemään vuoden 53 eli kymmeniä vuosia oletetun Jeesuksen kuoleman jälkeen, mikä totuus kumoaa koko Apostolien tekojen alun väitetyn Jeesuksen helvetistä ylösnousemuksen, ja koko tarina liittyy siihen, että te seuraatte kirousta helvettiin.
LOPETTAKAA. Meilllä on olemassa myös Raamatun totuus!
Ja tämän totuuden lisäksi on sitten se juutalaisten jumalahuijaustotuus, että kaikki juutalaisuskonnot perustuvat 3.500 vuoden takaa tulevaan lasten uhrauskulttiin, missä jumaluutena on tulivuori, ja kaikki on tapettu 2000 vuotta, jotka eivät ole suostuneet kumartamaan tuota puhuvas Pedon kuvaa.
Nyt elämme vuotta 2026 ja voimme vihdoinkin ottaa käyttöön meille menneisyydessä kirkoittajien jättämät vihjeet, ettei enää tarvitse kumarrella mitää saatanoita jumalina, vaan VOIMME PUHUA TOTUUDESTA.
Ja jos näitä kristinuskon 'hienouksia' vääntävät itse teologit, niin kehotan heitä liberaalisti etsimään nyt pikaisesti lähin puunoksa kodikseen, evoluutio on heidän kohdallaan kääntynyt muita jyrkempään laskuun. Voitte havaita sen jo pidentyneistä eturaajoistanne.
Aloittajalla tuntuu olevan jatkuvasti hätä kun hän kopioi samaa aloitusta useita kertoja päivässä. Ilmoitus tehty ylläpidolle.
Jotain vikaa, vikaa, vikaa todettavissa.
Ylläpidosta tuskin on mitään apua näille kristiuskosairastuneille ja järkensä menettäneille, ehdotan julkista terveydenhuoltoa.
Ylläpito ei reagoi muuhun, kuin tuohon hozaa-pellen kommentteihin ja sulkee heti keskustelun.
Hyvä että asiattomien kommenttien keskustelu suljetaan
Tuon viestin kirjoitti uudestikastaja-inttäjäeksyttäjä näin raamatussa. Hän haukkuu muita pelleksi
Sinä taidat olla se roskapostittaja, joka lähettää satoja lyhyitä kommentteja, jotta keskustelu sulkeutuisi automattisesti. Kun olet sen tehnyt, niin uusi keskustelu aloitetaan.
Sinä taidat olla se joka kopioi aloitusta kerta toisensa jälkeen. Ylläpidolle on ilmoitettu asiasta, sillä toimintasi rikkoo palstan sääntöjä
Joo siitä hänet tunnistaa helposti
Sinä päivystät tällä foorumilla lähes 24/7, jotta voi iskeä heti valheillasi kiinni sellaisia aloituksia vastaan, joissa opetetaan Raamattua oikein. Onko tämä myyräntyösi tehnyt sinut onnelliseksi?
Sinä purat tuskaasi ja yrität kumota Raamatun Sanan, kirjoitat täällä yötä päivää kuten viesteistäsi näkyy. Onko paha olla?
Sillä tuntuu olevan paha olla
Tässä jälleen esimerkki, että mitä on uskovaisen päässä:
5 Moos "4:2 Älkää lisätkö mitään näihin käskyihin älkääkä poistako niistä mitään. Pitäkää Herran, JUMALANNE KÄSKYT, jotka minä teille annan."
Herra Jumala puhuu samassa 5 Moos:
<<<4:10 mitä tapahtui sinä päivänä, jona seisoit Herran, sinun Jumalasi, edessä Hoorebilla, kun Herra sanoi minulle: 'Kokoa kansa, niin minä julistan heille sanani, että he oppisivat PELKÄÄMÄÄN MINUA, niin kauan kuin elävät maan päällä, ja opettaisivat lapsensakin siihen'. Ja te astuitte esille ja jäitte seisomaan VUOREN JUURELLE, JA VUORI PALOI TULENA. JA HERRA PUHUI TEILLE TULEN KESKELTÄ.<<<
Onhan tämä nyt mahdottoman vaikea erottaa, että puhuuko tässä Jeesuksen sanoma taivasten valtakunnan Isä Jumala paratiisista, vaiko hänen sanoma Saatana niminen paha Jumala.
Tai tämä - tosi vaikea tosiaan erottaa, että mistähän tämän Jumalan puheessa oikein on kyse, ja sama 5:moos:
<<<13:1 Jos teidän keskuuteenne ilmestyy profeetta tai unennäkijä ja LUPAA SINULLE IHMEEN, JA SITTEN SE TAPAHTUUKIN 13:5 se profeetta tai unennäkijä surmattakoon, sillä hän on julistanut luopumusta Herrasta, teidän Jumalastanne<<<
Onhan se nyt ääääärettömän vaikea keksiä, että Jeesus liittyisi tähän, kun opettikin hyvästä Jumalasta taivasten valtakunnan isänä eikä tuosta tulivuoren pahasta Jumalasta, jota sanoi jopa Saatanaksi.
Kyllä nyppii tämä uskovaisten idiotismi. Juu muistakaapa nyt uskovaiset vain pitää ne JUMALANNE KÄSKYT, mikä on jo todistettu ilmestyskirjan puhuvaksi Pedoksikin.
Kyllä on vaikea osata määritellä, jos tarinassa on kaksikin Jumalan nimistä - hyvä Jumala ja paha Jumala. Noh, tehdään niistä sellainen kiva sekoitus liberaalisti, niin saadaan kaksipäinen hirviöjumala, jolla on toisessa kädessä taivasten valtakunnan avain ja toisessa kädessä helvetin avain.
Ei vain onnistu Raamatun mukaan, kun ihmeidentekijä surmataan ja kirotaan kiroukseksi opettamanaan hyvänä Jumalana uhriksi pahalle Jumalalle.
Jäljelle jää siis vain helvetti ja tulenjumalan luo meneminen. Näin se on myös kristinuskon mukaan.
Kristinuskossa ei koskaan, ei missään vaiheessa ole edes ollut mitään taivaaseen menemistä Jeesuksen kirotulla uhripalvonnalla juutalaisessa syntiopissa, jonka vastustamisesta Paavali surmasi Jeesuksen.
kun olet tullut uskoon mene sen jälkeen kasteelle.
Kuule, nyt tapahtuu sellainen ihme, että ihmiset eivät "enää tule uskoon", jatkossa se ymmärretään sekoamisena, ilmeisesti sen aiheuttaa kuulemani mukaan Raamatun tarinan kirous, mikä saa demonit kimppuun - kyse perustaltaan on samasta idea kuin tämän päivän netin rakkaushuijauksissa.
Jumalan - korkeamman voiman - olemassa oloon voidaan uskoa, se tieteenkin mukaan meidän luodussa maailmassa on täysin looginen, mutta 'tulla uskoon' on jotakin aivan täysin muuta kristinuskon opilla, jopa vaarallista psyykkeen manipulointia ja ennen kaikkea pahuuteen (Luther: Sidottu ratkaisuvalta).
Ja kuten edellä todistan Raamatusta ja kristinuskosta, niin siinä sitä 'korkeampaa voimaa' käyttää pahuus, ja tulla uskoon pahuudella, on kirotuksi tulemiseen verrattavissa oleva olotila.
Psykologisesti sen toimintamekanismi on motivaatioristiriidassa - pahuus mitä pyrkii välttämään, se ryhtyykin vetämään puoleensa, siinä voi hyvinkin olla hallitsevana myös pakkoajatukset.
Se ei ole vapauden kokemus, vaan kahlituksi tuleminen, mistä seuraa puhuttu Tukholma syndooma.
Aloittaja voisi hankkia elämän
Tämä on hänen elämänsä, toistaa samaa aloitusta päivästä toiseen. Hätä tuntuu olevan suuri
Ai tälläkö herjaamisella sinä luulet vaientavan aloittajan?
Millä herjaamisella?? Tuossahan todettiin että aloittajan elämä on täällä
Eikö ole ihan sama mitä taikoja tehdään kun pikkulapsi liitetään kirkkoon uudeksi jäseneksi ja veronmaksajaksi?
Kyllä sitä nyt veistellään vitsejä: Auta armias sitä päivää kun kohtaat Jumalan tuomarina etkä pelastajana.
Tämän nimi on se Tukholma synroma.
Siis syndroma - vain vangitsija voi vapauttaa. Kuule, jos ei ole joutunut juutalaisuuden pahuuden opin jumaluuden vangiksi - ei edes tarvitse pelastajaa.
Jos minä sanon syöväni "tomaattileivän", niin onko se ristiriidassa totuuden kanssa, jos siinä olikin myös voita siveltynä, mutta en vain maininnut sitä ja sanonut pilkuntarkasti syöväni "tomaattivoileipää"?
Raamatustakin pitää tarkastella asioita kokonaisuutena, mitä asiasta sanotaan kaikissa Raamatun kohdissa, koska jokaisessa jakeessa ei välttämättä asiaa esitetä yhtä piiruntarkasti kuin toisessa jakeessa.
Hyvä vertaus
Niin ja kun lähdetää liikkelle lopusta alkuun, kun Paavali sanoo niille, jotka uskovat häntä, että se päivä tulessa ilmestyy, joka keroo mikä oli tekonne uskoa, ja olikin jo havainnut Jeesuksen sanat, että voittaja saa syödä paratiisiin puusta salattua mannaa, ei lähtenyt edes katsomaan sitä hiillosta, joka löytyy Paavalin tien päästä.
Tämähän jo selitetään Matteuksen evankeliumin 7. luvussa.
Vaikka poimisi Raamatusta erikseen miljoona hyttystä, ne eivät auta tähän totuuteen yhtään mitään.
Kuten Jeesus sanoo, kyllä te hyttysiä siivilöitte, mutta nielette kamelin.
Ei ole ristiriitaa.
Raamatussa (Uudessa testamentissa) esiintyy molempia muotoja:"Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen": Tämä on Jeesuksen kastekäsky (Matt. 28:19). Se on maailmanlaajuisen kristillisen kirkon (kuten luterilaisen, katolisen ja ortodoksisen kirkon) yleisin ja virallinen käytäntö.
Se viittaa kolminaisuuteen: Jumala on yksi, mutta hänellä on kolme persoonaa. Kastettava liitetään tähän kolminaisuuden yhteyteen."Jeesuksen nimeen": Tätä muotoa käytettiin erityisesti Apostolien teoissa (esim. Ap.t. 2:38).
Alkukirkossa tämä ei ollut vastakohta kolminaisuudelle, vaan sillä korostettiin sitä, että kaste tapahtui nimenomaan Jeesuksen Kristuksen pelastusmotiivissa ja auktoriteetissa.
Asiallista eroa pelastuksen tai kasteen kelpoisuuden kannalta ei perinteisesti nähdä, mutta nykyisin muotoja käyttävät eri kirkkokunnat eri tavoin. Evankelis-luterilainen kirkko toimittaa kasteen aina kolminaisuuden nimeen.
On vahvaa näyttöä siitä, että kirkko on 300-luvulla lisännyt Matteuksen evankeliumiin kastekäskyn. Sitä ei ole ollut siellä alun perin. Apostolit eivät koskaan kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan aina alkuperäisen lähetyskäskyn mukaisesti, joka ei löydy Matteuksesta, mutta löytyy Luukkaasta ja Markuksesta.
Luuk 24:46 Ja hän sanoi heille: "Niin on kirjoitettu, että Kristus oli kärsivä ja kolmantena päivänä nouseva kuolleista,
47 ja että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnattava hänen nimessänsä kaikille kansoille, alkaen Jerusalemista.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
...
19:4 Niin Paavali sanoi: "Johannes kastoi parannuksen kasteella, kehoittaen kansaa uskomaan häneen, joka oli tuleva hänen jälkeensä, se on, Jeesukseen".
5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Herran Jeesuksen nimeen.
Ongelmaa ei ole sillä vanha suomalainen Raamattu käännettiin oikein!!
9 Menkäät siis ja opettakaat kaikkea kansaa, ja kastakaat heitä nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen,
Samoin KAIKISSA englannin kielisissä Raamatuissa on sama käsky eli ....
Menkää kaikkeen maailmaan opettamaan ihmisiä (tai tehkää opetuslapsia eli uskovaisia) ja sitten kastakaa (upottakaa) heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!
Ensin opetus ihmisille joilla on kuulevat korvat suhteessa uskoon Jeesukseen ja sitten heidät upotetaan eli kastetaan!
Kyse ei ole käännösvirheestä vaan kirkon tekemästä myöhemmästä lisäyksesta toisinsanoen väärennöksestä. Aloitus perustelee asian hyvin.
Sinä keksit ihan oman käännksen. Kaikkia kansoja käsketään opetuslapseuttamaan. Käskyssään Jeesus mainitsee kastamisen ennen opettamista
Ei pidä paikkaansa: "Käskyssään Jeesus mainitsee kastamisen ennen opettamista"!!
Mark 16
"Hän sanoi heille: »Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
Matteuksen evankeliumin käskyssä kastaminen mainitaan ennen opetusta: "kastamalla ja opettamalla"
On mennyt ohitse, että PAAVALI KIROAA JEESUKSEN EVANKELIUMIN, VAIKKA SITÄ LAUSUISI ENKELI TAIVAASTA.
Totta, tuota en huomannutkaan. Oikeassa olet
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Hyvä että huomasit
Aloittaja kieltää kolmiyhteisen Jumalan
Miten niin muka? Aloittaja ei kiellä Jumalan kolmiyhteyttä. Sitä vain ei ole kastekäskyssä, mutta se löytyy muualta Uudesta testamentista.
2. Kor. 13:13 Tulkoon teidän kaikkien osaksi Herran Jeesuksen Kristuksen armo, Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen yhteys!
Ja se päivä tulessa ilmestyy, joka näyttää teille, mikä oli se teko uskoa Pavalia.
Löytyy 1.Kor.3:12-13
Ei löytynyt voittajana tie paratiisiin, kun sai syödä elämän puusta salattua mannaa
Löytyy .ilm. 2:7 ja 2:17
Ja se totuus, Pietarin 2.kirje:
<<<1:19 Ja sitä lujempi on meille nyt profeetallinen sana, ja te teette hyvin, jos otatte siitä vaarin, niinkuin pimeässä paikassa loistavasta lampusta, kunnes päivä valkenee ja KOINTÄHTI koittaa teidän sydämissänne."
Lucifer, wikipedia:
<<<LUCIFR on latinankielinen sana, joka tarkoittaa kirjaimellisesti ”valonkantajaa” (lux = valo, ferre = kantaa, tuoda). Nimi periytyy alkujaan kreikan termistä Ἓσπερος, heosphoros, aamunkoin tuoja. Antiikista lähtien Lucifer on tarkoittanut KOINTÄHTEÄ eli Venusta. Nimitys kuvaa Venuksen nousua loisteena taivaalle ja lankeamista taivaan rannan taa.[1] Kristinuskon vaikutuksesta Luciferin ajatellaan nykyään usein olevan yksi Saatanan monista nimistä.[1] <<<
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lucifer
Niin, että pissaa päässä?
Luulin että suljettu ketju on suljettua, mutta näemmä näppärästi sieltäkin pystyy poistamaan tekstejä ja totuuksia.
Ei minulla ole mitään sitä vastaan, että olette saatananpalvojia, mutta sitä vastaan on, että teette sen valehtelemalla Jeeseksen nimeen ja Jumalan nimeen.
Ja sensuroimalla viette mahdollisuuden lukijoiden tietää Raamatun totuus - mutta niinhän se Jeesuksen sanoin oli jumalanne on SAATANA JA VALHEEN ISÄ.
Ette te muuten helvettiin päätyisikään, jos välittäisitte totuudesta.
Mutta se kiinnoista, että onko tämä nyt oikein jotakin uutta lutelilaista liberaalia uutta ammattietiikkaa?
Se ei onnistu, koska siinä tapauksessa on Raamattu kirjoitettava uudelleen, tai ainakin revittävä pois Jeesuksen evankeliumin opetus ja jätettävä vain Paavalin kirjeet.
Taitaa olla uusi ketju, kun on tänään avattu. Aihe vain sama ja tarina jatkuu...
Pitäskö välillä kiivailla jeesuksen käskystä parantaa sairaat ja herättää kuolleita, niin kun nyt on lutterit kiivailleet 500 vuotta tuosta kasteestaan niin, joko olis aika muistella mitä muuta jeesus käski !
Joko olis ĺ
Lutteri on ollut kuolleena pitkään joten vikinäsi ei pidä paikkaansa
Ei, jumalata ole Lutherin vika, jos nämä älypäät ei erota SAATANAA ja JUMALAA toisistaan.
Tarinan juoni on siinä, että Paholainen varastaa Jeesuksen kylväjävertauksen mukaan näiden sielut, koska nämä ovat luonnostaan vihattavia.
Ei Luther mitään omaa oppia tehnyt, mutta pysyi tarinassa.
Mutta se, jos näitä luonnostaan vihattavia ei kohta ammuta kuopan reunalla, me emme etene ollenkaan siihen Jeesuksen julistamaksi käskemään taivasten valtakunnan evankeliumiin ollenkaan, kun hän lupasi opastaa tien takaisin paratiisiin.
Luther ei eläessään voinut tehdä enempää, koska kaikki tapettiin, jotka eivät kumartaneet näiden höyrypäiden puhuvaa Pedon kuvaa, jota he kutsuvat jopa Jumalan sanaksi, mutta teki minkä pystyi - jätti meille mm. tiedon, että KASTEELLA ASETETAAN PERKELE IHMISEN KIMPPUUN KOKO TÄMÄN ELÄMÄN AJAKSI, mikä nyt on näiden kinan aihe, joten Lutherin saarnaa se ei todellakaan ole.
Tämä on juuri sellainen juutaisen kieron väärä himmeli, että samalla kun tarinalla hävittävät kolminaisuusoppiin käsitteen Jeesuksen nimeen oikeasta Israelin Jumalasta sadakseen pahuuden tilalle, niin he antavat kylväjävertauksella kirkolle alibin toimia väärin opettamalla Saatanaa Jumalana.
Koko tarinalla ei ylipäätään ole mitään tekemistä minkään totuuden kanssa.
Raamattu kansalle käännös on tehty alkutekstin mukaisesti. Huom jae 19 sisältää kaksi eri lausetta ( kaksi eri käskyä).
Matt. 28:
19. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailmanajan loppuun saakka."
"Menkää kaikkeen maailmaan opettamaan ihmisiä (tai tehkää opetuslapsia eli uskovaisia) ja sitten kastakaa (upottakaa) heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!
Ensin opetus ihmisille joilla on kuulevat korvat suhteessa uskoon Jeesukseen ja sitten heidät upotetaan eli kastetaan!"
Raamatun mukaan järjestys on että ...
Ensin evankeliumin julistus!
Sitten mahdollinen uskoontulo!
Tämän jälkeen upotus eli samaistutaan Jeesuksen kohtaloon maan päällä.
Tämän jälkeen elinikäinen opetus!
Tätä järjestystä tukee myös seuraava Raamatun jae ...
Matt. 28:
19. Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20. ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailmanajan loppuun saakka."
Samoin kirkon uusin käännös tukee tätä!
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
Ensin tehdään kansoista Jeesukselle opetuslapsia, sitten upotetaan heidät ja tämän jälkeen alkaa sitten elinikäinen opetus. Ja tämä opetus pitää sisällään KAIKKI käskyt mitä Jeesus on käskenyt.
Ei vaan kastaminen ja opettaminen on opetuslapseksi tekemisen välineet. Huomaa kaksoisoiste!
Uusi käännös (2020) kuuluu näin:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni. Tehkää se kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla..."
"Uusi käännös (2020) kuuluu näin:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni. Tehkää se kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla...""
Tämä ei ole uusi käännös vaan uusin käännös on vuoden 1992 käännös mikä oli jo tuossa edellä.
Tämä ei ole käännös vaan kirkon asenne koko kasteasiaan eli kirkko opettaa että opetuslapsia tehdään kastamalla eli valelemalla päälakea vesitilkalla. Näin ei Raamattu opeta vaan että ...
Ensin evankeliumin julistus, sitten uskoontulo ja sen jälkeen upotus ja tämän jälkeen alkaa elinikäinen opetus aina hamaan kuolemaan saakka. Kristitty kasvaa uskossaan koko elämänsä ajan.
Kirkko ei opeta ollenkaan uskon tiellä yhtään ketään!!
"Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen." (Ap.t 10:48)
Apostolit kastoivat aina Ap.t 10:48 mukaan.
Eusebioksen on kirjoittanut Matteuksen evakeliumin lähestyskäskyn alkuperäisessä muodossa. Siinä ei ole käskyä kastaa Isä, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Luukaan evankeliumissa olevassa lähetyskäskyssä ei ole myöskään sitä.
Eusebius of Caesarea: Demonstratio Evangelica:
"Yhdellä sanalla ja äänellä Hän sanoi opetuslapsilleen: »Menkää ja tehkää kaikki kansat minun oppilaikseni, opettaen heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen teille käskenyt», (Matt. 28:19)
ja Hän liitti sanansa voiman tekoihin. Ja pian kreikkalaisten ja barbaarien jokainen kansa alettiin saattaa oppilaiksi, ja lait levisivät kaikkien kansojen keskuuteen…
Ja Hän sanoo heille: »Jumalan valtakunta otetaan teiltä pois ja annetaan kansalle, joka kantaa sen hedelmää». Ja kun Heidät hylättiin, Hän käski omia opetuslapsiaan: »Menkää ja tehkää kaikki kansat oppilaikseni minun nimessäni».
https://www.tertullian.org/fathers/eusebius_de_05_book3.htm
Tuo on uusin käännös vuodelta 2020. Tutkipa asiaa ja palaa sitten!
Raamattu opettaa että opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla
"Raamattu opettaa että opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla"
Kirkko opettaa näin, mutta Jumalan Sanassa ei ole tästä mainintaa.
Kirkkokin puhuu evankeliumista, mutta ei kerro mitä se tarkoittaa!!
Evankeliumi tarkoittaa Ilosanomaa siitä että Jeesus tuli pelastamaan ja joka uskoo tämän evankeliumin niin pelastuu.
"Kirkko opettaa näin, mutta Jumalan Sanassa ei ole tästä mainintaa. "
Jeesus itse sanoi että opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla
Kirkon mukaan evankeliumi on ilosanoma Kristusken täytetystä työstä.
"Jeesus itse sanoi että opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla"
No tämä on vain kirkon harhaoppia ja valhe - Jeesus käski julistaa evankeliumia minkä kautta ihmisiä tulee uskoon Jeesukseen ja sitten heidät upotetaan.
Eikä kirkko edes opeta ihmisiä tippaakaan missään pitämään Hänen tahtonsa elämässään ja jälki kirkon jäsenten parissa on sen mukaista.
Jeesus ei käskenyt upottaa vaan kastamalla ja opettamalla tekemään opetuslapsia
Vaikka moni kirkko on laiminlyönyt tehtävänsä niin Raamatun oppia se ei muuksi muuta
Kreikan sana BAPTIZO merkitsee upottamista veteen. Kreikkalaiset käyttivät sitä sanaa myös uponneista laivoista.
to dip repeatedly, to immerse, to submerge (of vessels sunk)
https://www.blueletterbible.org/lexicon/g907/kjv/tr/0-1/
Jeesus käski julistaa evankeliumia ja upotuskastaa ne, jotka tulivat uskoon.
Mark 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
17 Ja nämä merkit seuraavat niitä, jotka uskovat: minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä,
Ap.t 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
Merkitsee myös vedellä koskettelua ja pesemistä
BAPTIZO ei merkitse vedellä koskettelua. Se merkitsee tässä asiayhteydessä upottamista veteen, joka tietenkin myös pesee koko ruumiin. Sana ei liity mihinkään pirskottamiseen tai piene tilkan valeluun päähän, joihin on kreikassa eri sanat.
Sana antaa tarkan kuvauksen kasteesta: koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä. Kastoi heidät virrassa. "Heidät" tarkoittaa koko ihmistä, ei vain päälakea, "Virrassa" tarkoittaa ihminen käveli veteen ja hänet upotettiin veteen. Jos vettä olisi otettu Jordanista ja valutettu päähän, niin kyseessä olisi ollut kastelu.
Paavali kirjoitti kastelusta käyttäen sanaa: 'potizo', antaa juotavaa. Mutta kasteesta sanassa Paavali käytti sanaa: 'baptizo', upottaa veteen. Samaa sanaa käyttävät myös evankeliumien kirjoittajat. Dippaamisesta käytetään sanaa: 'bapto'
Kastelussa vettä tuodaan kasteltavaan kohteeseen, esim. kukkien kastelu. Kasteessa kasteen kohde viedään veteen ja upotetaan veteen.
Luterilainen kaste on päälaen kastelua.
Se merkitsee vedellä koskettelua ja pesemistä. Kokonaan veden alle upottamiselle on oma sanansa jota ei käytetä kasteesta puhuttaessa
Koko ihminen kastetaan veden määrästä riippumatta
Luterilainen kaste on apostolinen kaste
"Luterilainen kaste on apostolinen kaste"
Luterilainen valelu on luterilainen kaste ja apostolinen kaste taasen tulee esiin Uudesta testamentista.
Sinä valehtelet.
Sana BAPTIZO merkitsee nimenomaan upottamista veden alle. Sitä sanaa käytetään myös uponneista laivoista.
to dip repeatedly, to immerse, to submerge (of vessels sunk)
https://www.blueletterbible.org/lexicon/g907/kjv/tr/0-1/
Luota siihen, että Pyhä Henki on suojannut kyllä kaiken, mikä Raamattuun on tullut. Raamattuun voi luottaa. Jos Jeesus Sen mukaan jotakin on sanonut, siihen on hyvä uskoa. Silloin uskoo Jeesukseenkin. Jeesushan painotti juuri sitä, että Hänen sanojaakin noudatetaan ja ennen kaikkea ensin uskotaan. Eli Evankeliumin sana on juuri oikea.
Eikä tuo Apostolientekojenkan sana missään nimessä ole ristiriidassa. Jos on nähnyt Pojan, on nähnyt Isän ja jos uskoo Poikaan, uskoo myös Isään ja molemmista lähtee Pyhä Henkin, koska Pyhä Henki kirkastaa Poikaa, joka on lähtöisin Isästä. Jos siis kastetaan Kristuksen nimeen, kastetaan aina myös Isän ja Pyhän Hengen nimeen.
Ei kannata juuttua sanamuotoihin, vaan ainoastaan uskoa Jeesukseen Kristukseen, silloin Pyhä Henki kyllä ohjaa ymmärtämään kaikki erilaiset sanamuodotkin ja ne tähtäävät kaikki yhteen ainoaan Totuuteen, Jeesuksen Kristuksen kautta tulevaan pelastukseen. Raamatussa ei ole mitään turhaa, eikä siinä ole jätetty mitään tärkeää pois. Luota vain siihen.
Ole siunattu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!
"Jeesushan painotti juuri sitä, että Hänen sanojaakin noudatetaan ja ennen kaikkea ensin uskotaan. Eli Evankeliumin sana on juuri oikea."
Ja tästä syystä evankeliumia julistetaan että ihmiset uskoo sen ja ottaa siis vastaan uskon Jeesukseen. Jos valelun kautta tulisi uskoon niin evankeliumin julistusta ei tarvittaisi ollenkaan, mutta ...
2. Kor. 4:5
Sillä me emme julista itseämme, vaan Kristusta Jeesusta, että hän on Herra ja me teidän palvelijanne Jeesuksen tähden.
Ap. t. 8:12
Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
Filippus julisti ja ihmiset uskoivat evankeliumin Jeesuksesta Kristuksesta ja sitten ottivat upotuksen, sekä miehet että naiset.
Ja taas Filippus julisti evankeliumia Jeesuksesta eli Ilosanomaa että Jeesus tuli pelastamaan ...
Ap. t. 8:35
Niin Filippus avasi suunsa ja lähtien tästä kirjoituksesta julisti hänelle evankeliumia Jeesuksesta.
Mutta kun pitikin julista Jeesuksen käskemää evankeliumia, eikä evankeliumia Jeesuksesta.
Ilmestyskirja - "ne, joilla on Jeesuksen todistus", eikä todistus Jeesuksesta.
Kyllä se on aina Pyhän Hengen kaste, joka todella muuttaa ihmisen. Vesikaste on tärkeä osa uskonelämää. mutta sitä ei kannata käyttää ihmisten erottamiseen, vaan liittämiseen kristilliseen yhteisöön ja ennen kaikkea Jumalan seurakuntaan. Sitä ei ole tarkoitettu lyömäaseeksi, vaan pyhäksi sakramentiksi ihmisten parhaaksi. SIksi ei kukaan voi kyseenalaistaa tekemättä syntiä myöskään lapsikastetta, jos lapsi on kastettu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Toki sama koskee uskovien kastetta.
Voi hyvin!
Isän ja pojan ja pyhän hengen-nimeen EI OLE NIMI, vaan kolme arvonimeä, titteliä. Jeesus ei opettanut eikä kehottanut käyttämään arvonimien rimpsua, vaan nimeä: mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa.
Jeesuksen nimi on Jeesus: Mitä hyvänsä te anotte minun (Jeesus) nimessäni, sen minä teen.
Paavali kirjoitti: kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa.
Pietari, joka oli kuullut mitä Jeesus oli opettanut ja joka Jeesuksen sanoen mukaan tiesi, mitä Jeesus oli opettanut, sanoi: "Ei kukaan muu voi pelastaa kuin hän (Jeesus). Mitään muuta nimeä (Jeesus), joka meidät pelastaisi, ei ole ihmisille annettu koko taivaankannen alla." (Mistähän kääntäjät ovat reipäisseen kannen?)
Monet muutkin kuin vain apostolit, olivat kuulleet Jeesuksen nimestä, jopa loitsijat: muutamat kuljeksivat juutalaiset loitsijat rupesivat lausumaan Herran Jeesuksen nimeä niiden ylitse, joissa oli pahoja henkiä, sanoen: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen kautta, jota Paavali julistaa".
Jeesus sanoi Pergamon seurakunnalle: Minä tiedän, missä sinä asut: siellä, missä saatanan valtaistuin on; ja sinä pidät minun nimestäni (Jeesus) kiinni etkä ole kieltänyt minun uskoani niinäkään päivinä,
• Uskonnollisen kaavan noudattaminen yliluonnollisen aikaansaamiseksi on loitsuamista.
Luterilainen sakramentti, jota eksyttäen kutsutaan kasteeksi, toimitetaan sakramentin kohteen siirtämiseksi Taivasten valtakuntaan. Toisen sanoen kastekaavaa käyttäen luterilaiset väittävät saavan aikaan yliluonnollinen tapahtuman, ja kirkon opin mukaan ilman heidän toimittamaa sakramenttia kukaan ei pelastu, eli siirry Taivastan valtakuntaan.
Wikipedian mukaan: "Loitsut ovat lausuttujen, kuiskattujen, ajateltujen tai laulettujen sanojen ketjuja, joilla on tarkoitus vaikuttaa tapahtumien kulkuun tai aikaansaada jotain tapahtumaan yliluonnollisesti. Loitsut luetaan muistista tai loitsukirjoista, ja tätä kutsutaan loihtimiseksi, loitsuamiseksi tai manaamiseksi."
Luterilaiset sakramentit ovat loitsuamista, jossa taikuuden avulla luonmollinen vesi muuttuu ikuisen elämän synnyttäjäksi.
Pyhä Henki todistaa yhdessä Jeesuksen omien hengen kanssa Jumalan lapseuden.
Jumalan Pyhää Henkeä, joka on teille annettu sinetiksi lunastuksen päivään saakka.
Samaa kaavaa käyttävät helluntailaisetkin joten voit lopettaa itkemisen
Kumpikin on raamatussa eikä ole mitään ristiriitaa
Paavali kirjoitti uskonsa tavoitteesta: tunteakseni hänet (Jeesuksen) ja hänen (Jeesuksen) ylösnousemisensa voiman ja hänen (Jeesuksen) kärsimyksiensä osallisuuden, tullessani hänen (Jeesuksen) kaltaisekseen samankaltaisen kuoleman kautta,
Paavali ei tavoitellut kolmiyhteisen jumalan tuntemista, vaan Herran Jeesuksen tuntemista.
Sana kehottaa:
tuntekaamme, pyrkikäämme tuntemaan Herra: hänen nousunsa on varma kuin aamurusko, hän tulee meille kuin sade, kuin kevätsade, joka kostuttaa maan.
Tuntekaamme Yehovah, yksi ainoa Jumala!!!!
Sana ei puhu sanaakaan kolmiyhteisen jumalan tuntemisesta: vaan joka kerskaa, kerskatkoon siitä, että hän on ymmärtäväinen ja tuntee minut: että minä, Herra, teen laupeuden, oikeuden ja vanhurskauden maan päällä. Sillä senkaltaisiin minä mielistyn, sanoo Herra.
but let him that glorieth glory in this, that he understandeth and knoweth me, that I [am] Jehovah, who exercise loving-kindness, judgment, and righteousness in the earth; for in these things I delight, saith Jehovah.
Joka tuntee pojan, tuntee Isän
Minä.ihmettelen - miksi kukaan ei koskaan ole keksinyt, ettei Jeesus ollut juutalainen, vaan israelilainen, sehän selittää koko tarinan totuuden, että mistä on kyse?!
Jeesus eli maan päällä juutalaisena ja Mooseksen lain alaisena.
Lukeehan Ilmestyskirjassakin, että JEEUSUKSEN TODISTUS ON PROFETIA HENKI, eikä todistaminen Jeesuksesta.
Mistä Jeesus todisti?
Se, että jumalaton, ties vaikka homopappi, liruttelee vettä avuttoman vauvan päähän, niin ettei vauva voi mitenkään puolustautua ja säilyttää oikeutta uskonnon vapauteen, ei ole kaste laisinkaan, vaan perkeleen teko ja taikuutta ja ihmisten pahuutta puolustuskyvytöntä vauvaa kohtaan.
Jeesus opetti kolme ja puoli vuotta opetuslapsiaan kaiken aikaa ja monesti käyttämään Hänen nimeään, siis Jeesus-nimeä. "mitä hyvänsä te anotte minun nimessäni, sen minä teen, että Isä kirkastettaisiin Pojassa".
Maine Jeesuksesta ja Jeesuksen nimestä levisi, niin että mies, joka ei kuulunut Jeesuksen opetuslapsiin, käytti Jeesuksen nimeä: Johannes sanoi hänelle: "Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme häntä, koska hän ei seurannut meitä".
Olisi hyvin outoa ja kummallista, jos Jeesus olisi todellakin ylösnoustuaan kuolleista, vähän ennen taivaaseen menoa, antanut oman nimensä sijaan arvonimet ja käskyn kastaa isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen.
Ei kaste vie uskonnonvapautta keltään eikä kasteella ole tekemistä taikuuden kanssa
"Olisi hyvin outoa ja kummallista, jos Jeesus olisi todellakin ylösnoustuaan kuolleista, vähän ennen taivaaseen menoa, antanut oman nimensä sijaan arvonimet ja käskyn kastaa isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen."
Loogista se on ja siinä pysymme
Raamatussa on kyllä avioliittoonkin liittyvänä monenlaista "kaavaa" riippuen aikakausista. Tutustu niihin tarkemmin netissä!
Saattoihan muuten olla ainakin kaksi RINNAKKAISTA kaste"käskyä", joista molemmat tulivat Uuteen Testamenttiin, ihan vain siksi, että Uusi Testamentti on aika tarkkaankin kuvannut apostolista aikaa ja sen tapahtumia eri kirjoittajien tutkimana. Kaavahan ei ole kovin merkittävä uskonnollinen reliikki, vaan se on tapahtuman sisältö, kaava. Jos ne jo ovat mainittu Raamatussa, ne ovat alkuperäisiä.
Onhan meilläkin Suomessa esimerkiksi muutama "alkuperäinen" vihkikaava eikä vain yhtä vihkikaavaa ja jopa uskonnotonkin vihkikaava on käytössä esimerkiksi maistraatissa.
k_v
Raamatussa ei ole yhtään käskyä hakea avioliittoon vihkimystä papilta. Kasteessa ei voi olla kahta erilaista kaavaa, koska Paavali kirjoitti, että koska on yksi Jumala, yksi Herra, yksi usko, niin on vain yksi oikea kasteoppi. Yksi kaste ei tarkoita kasteiden lukumäärää vaan kasteoppien määrää.
Siellä on yksi selkeä kaava
Raamatussa ei ole kaavaa avioliittoon vihkimiseen. Lainaa jaetta, jos sellainen olisi, mutta kun ei ole.
Nyt puhuttiin kastekaavasta
Raamatussa on kaksi kastekaavaa, joista toinen on kirkon myöhemmin tekemä lisäys. Aloitus tästä kertoo.
Satua taas
Opetuslapset menivät ja tekivät aivan kuin Markuksen evankeliumissa on kirjoitettuna: Ja hän (Jeesus) sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi.
Ne, jotka näin olivat hajaantuneet, vaelsivat paikasta toiseen ja julistivat evankeliumin sanaa. Sillä monista, joissa oli saastaisia henkiä, ne lähtivät pois huutaen suurella äänellä; ja moni halvattu ja rampa parani.
Paavali pani kätensä heidän päälleen, tuli heidän päällensä Pyhä Henki, ja he puhuivat kielillä ja ennustivat.
Mutta hän pudisti elukan (kyykäärmeen) tuleen, eikä hänelle tullut mitään vahinkoa.
Ja he odottivat hänen ajettuvan tai äkisti kaatuvan kuolleena maahan. Mutta kun he olivat kauan odottaneet ja näkivät, ettei hänelle mitään pahaa tapahtunut,
Kirjoitat omaan korvasyyhyysi.
Sen sijaan Matteuksen evankeliumin: "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".
Sen sijaan Matteluksen evankeliumin 28:19 on Sanan väännös ja lisäys. Apostolit eivät kastaneet ketään hokemalla: "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen", vaan opetuslapset toimivat aivan kuin Sana opettaa: kaikki, minkä teette sanalla tai työllä, kaikki tehkää Herran Jeesuksen nimessä, kiittäen Isää Jumalaa hänen kauttansa. Jeesuksen seuraajat olivat tottuneet käyttämään Jeesuksen nimeä jo Herran vaeltaessa maan päällä: Herra, riivaajatkin ovat meille alamaiset sinun nimesi tähden.
Pietarin mennessä temppeliin hän kohtasi ramman: Niin Pietari sanoi: "Hopeaa ja kultaa ei minulla ole, mutta mitä minulla on, sitä minä sinulle annan: Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä, nouse ja käy." Pietari käytti Jeesuksen nimeä: "Jeesuksen Kristuksen, Nasaretilaisen, nimessä".
Samoin Pietari käski kastaa Jeesuksen nimeen Korneliuksen perheväen: "hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen."
Herran Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen Pietari oli kaiken aikaa Jeesuksen kanssa. Näin ollen Pietari tunsi Jeesuksen opetukset. "ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana ja puhuen Jumalan valtakunnasta". Sanan perusteella voi päätellä ja voi pitää varmana, ettei Jeesus käskenyt kastaa isän ja pojan ja pyhän hengen nimeen.
Jeesuksen omien sannojen mukaan Piteri tunsi Jeesuksen opetukset.
Miksi minulta kysyt? Kysy niiltä, jotka ovat kuulleet, mitä minä olen heille puhunut; katso, he tietävät, mitä minä olen sanonut."
Ennen kärsimistään ja kuolemaansa Jeesus sanoo: Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni...Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan
Näin ollen Jeesus ei antanut ylösnousemuksensa jälkeen uusia käskyä ja käskyä kastaa titteli luettelon nimeen, vaan Jeesuksen opetukset käyttää ja rukoilla Jeesuksen nimeä ovat yhä edelleen voimassa.
Kyllä Jeesus antoi ylösnousemuksensa jälkeen uuden käskyn, jotka kristityt noudattavat
Kristityt ovat juoppoja, jumalankieltäjiä, homoja ja valhetteijoita ja avionrikkojia.
Jeesus itse varoittaa itseään kristityiksi kutsuvista. Monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä se olen', ja he eksyttävät monta. Yksi Jeesuksen nimistä on Kristus. "Minun nimessäni".
Kristityillä tarkoitettiin varmaan kristillisiä seurakuntia
"Kyllä se on aina Pyhän Hengen kaste, joka todella muuttaa ihmisen. Vesikaste on tärkeä osa uskonelämää. mutta sitä ei kannata käyttää ihmisten erottamiseen, vaan liittämiseen kristilliseen yhteisöön ja ennen kaikkea Jumalan seurakuntaan. "
Ensin evankeliumin julistus, sitten uskoon tulo jos henkilö on evankeliumille otollinen ja tämän jälkeen upotus missä uskoon tullut samaistuu Jeesuksen kohtaloon ja Jeesukseen Pyhän hengen kautta. Jeesuksessa elävä uskoon tullut tekee Jeesuksen tekoja, mikä sisältää evankeliumin julistuksen ja lähimmäistyön täyden rakkauden vallitessa.
Ja sitten kun henkilö on kypsä kasvussaan kristittynä niin hän saa Pyhän Hengen kasteen, missä myös kastetaan KOKO ihminen eikä vain hänen päälakeaan. Kaste on aina kokonaisvaltainen tapahtuma mitä hyvin kuvaa myös Uudessa testamentissa käytetty sana BAPTITZOO, mikä kuvaa uppoamista tai upottamista.
Ap. t. 11:20
Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia Herrasta Jeesuksesta.
Ap. t. 14:7
Ja siellä he julistivat evankeliumia.
Kaikki uskoon tulo ja usko alkaa aina evankeliumin julistuksesta.
Kaksi evankeliumia, Jeesuksen todistus taivasten valtakunnan evanheliumilla ja Paavalin juutalainen syntievankeliumi, jonka juutalaisuuden vastustamisesta Paavali surmasi Jeesuksen. Kaksi päinvastaista. On jopa mistä valita.
Tuossa kun noita keskusteluja uskosta, uskomisesta on seurannut. Hämmentää aika tavalla uskovaistenkin puolesta se että tukehdutaan opin alkeisiin ja ym. lillukan varsiin.
Sanassa on aivan selvästi sanottu tuumattu sellaisesta asiasta vapaasti sanottuna "sanan kiistoista kipeitä" Elikkä sinä kuka olet vaikka miten syvästi uskovainen, ET saa ketään uskovaiseksi, voit ehkä sana siemenen kylvää se on sitten siinä.
Koska usko tulee evankeliumin kuulemisesta, ihmisillä on vain se tapa että saarantaan kuulija TUKKOON. Kasvun antaa vain ja ainoastaa JUMALA Kristuksen Jeesuksen kautta. Näin itse asian koen, vatkaa sitä asiaa suunalta tai toiselta.
Ja virallisin todistein kristinuskossa se Jumalakin on jo Raamatussa Jeesuksen sanoma Saatana, että se tuosta palopuheestasi.
Hurskaina Jeesuksen seuraajina, kun ei USKOTTU JEESUSTA, Paavalin tie viekin suoraan helvettiin hänen omin sanoinkin. Lavea tie, leveä portti 'josta niin monet menevät', yksin uskosta.
Löytyy Matt. 7 luku.
Tuolta helvetistäkö sinä ammennat oppisi?
Kyllä, sieltä juuri
Jos Paavali itse sanoo 1.Korinttolaiskirjerssään luku 3:13 'SE PÄIVÄ TULESSA ILMESTYY, JOKA NÄYTTÄ TEILLE, .MIKÄ.OLI SE NTEKO USKOA MINUA', niin kuvitteletko sen tulen palavan taivaassa? Vaiko peräti paratiisissa? Syytön minä siihen olen, että.raamatissa lukee näin.
Ja jos tarina jo perustuu siihen, että Paholainen varastaa sielun (vrt. vainajan siunaaminen), on täysin loigista päätyä myös huijattuna helvettiin.
Kyseessä on täysin Raamatun mukainen tarina, jota vastaavat myös uskontunnustukset, kun uhrina Jeesuksen nimeen on tosi Jumalana.
Paavalin 1.Kor.5:7 TEURASTETTUNA UHRILAMPAANA Paavalin sanoin, niin millä teurastetulla lampeella on vielä jokin laidun?
Tai kirotulla tosi Jumalalla (Gal.3:13) - taivasten valtakunta? Tämähän on pelkkää logiikkaa.
Tuskin se muikta katoaa, mutta ei sitä ainakaan uskojalle ole.
Kyllä sitä nyt täytyy olla tosi idiootti, jos kuvittelee, kun palvoo Jumalaa kirottuna kiroukseksi, niin pääsee taivaaseen.
Paavalin kirous: Gal.3:13, sillä menee helvettiin 1.Kor.3:13 - sokea Reetakin osaa tämän lukea, jos ei järki riitä.
Mutta sitä minä ihmettelen, että tähän miinaan astuu joka ainoa ihminen - juuri kuunnellut filosofian professorin puhetta hyvästä uskonnon moraalista?!
Tosin hän ei nähnyt sitä ainoana - voi ateistillakin olla kuulemma moraali.
MITÄ HELVETIN MORAALISTA ON USKONNOSSA?!
Oli suomalainen - mutta järkevä lause löytyi yhdysvaltalaiselta professorilta, koskien puhetta uskonnollisista reliefeistä, pyhäinjäännöksistä, joista arvokkain on Pariisin Notre Damessa säilytetty (muka) Jeesuksen orjantappurakruunu, kun hän heitti tuskin kuultavissa olevassa sivulauseessa, että mitä pyhää siinä kiduttamisessa oli.
Uskonto on idea, jossa hulluus on sadismilla huipussaan.
Uskonnollinen RELIIKKI, oikea termi - Graalin malja, joita löytyy kolmekin Espajasta ja kysyinen piikkikruunu Jeesuksen kiduttamiseen.
Pyhän haudan ritarijunta ihan virallisesti - vaikka henkensä kaupalla - vartioi näitä katolisessa kirkossa.