Jopa Pietarin foorumissa uskallettiin ennustaa Karjalan irtautumista Venäjästä

Uskomatonta vaiko totta?

Äskeisessä Pietarin talousfoorumissa käytettiin muun muassa Karjalan itsenäistymisellä tai irtautumisella spekuloiva puheenvuoro, kun professori Andrei Bezrukov ennusti, että Venäjä todennäköisesti menettää osan reuna-alueistaan jo seuraavan vuosikymmenen aikana. Ja näin käynee hänen mukaansa jopa sodan lopputuloksesta riippumatta.

Tällainen julkinen puhe ei Venäjällä olisi ollut mitenkään mahdollista vielä viime vuonna. Ja koska ei ole muuta näyttöä siitä, että Volodka olisi tässä vuoden aikana muuttunut jotenkin sallivammaksi ja kiltimmäksi, ainoa järjellinen johtopäätös kuuluu, että vanhus on menettämässä otettaan yksinvallan kahvasta.

Olen noin tusinassa kommentissani täällä profetoinut Venäjän Karjalan ennen pitkää pyytävän saada liittyä Suomeen, ja kas: en ole mietteineni enää yksin! Juuri sitähän Bezrukovin ennustus toteutuessaan tarkoittaisi. Ehkä vuoden 2035 Suomi on liittovaltio kuten vaikkapa Iso-Britannia?

https://www.verkkouutiset.fi/a/menettaako-venaja-reuna-alueitaan-ukrainan-sodasta-riippumatta/#41545932
87272
4Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 87

Vanhimmat

Miksi Karjala liittyisi Suomeen?
Aivan järjetön jo ajatuksena.
Millaisen prossein tuloksena, jos ajatellaan että joku haluaisi liittyä köyhtyvään maahan ja talouteen?

Äänestä
  • Nykyinenkö vaihtoehto on Karjalalle parempi? Siellä ei ole juur mitään hyvän elämisen edellytyksiä enää. Keskusvalta investoi vain varuskuntiin ja väki on vähentynyt rajusti

    Suomessa talous on kasvussa. Viimeinkin.

    4Äänestä

  • Aloittaja

    Toki Suomi on yhä venäjänkarjalaisen silmissä paratiisi.

    3Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Toki Suomi on yhä venäjänkarjalaisen silmissä paratiisi.

    Mutta eivä tule Suomeen kuin turistina....nyttemmin ei pääse.
    Ulkoinen määräys sulki rajan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Etkö uskaltanut lukea avauksen linkkiä?

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Vittu, kun syntyy siitä Tampereella ei ole vaihtoehtoja. Pakko tulla Suomeen.

    Vai olisiko sulla jotain ideoita jotta ettei?

    1Äänestä

  • Miksi Karjala liittyisi Suomeen?
    Aivan järjetön jo ajatuksena.
    Millaisen prossein tuloksena, jos ajatellaan että joku haluaisi liittyä köyhtyvään maahan ja talouteen?

    Kysymyksen ja vastauksen vastakohta tarkoittaa sitä vain halu poistua Venäjän ikeestä ja orjuudesta köyhyydestä..jne!

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Toki Suomi on yhä venäjänkarjalaisen silmissä paratiisi.

    Toki Suomi on yhä venäjänkarjalaisen silmissä paratiisi.

    Toki toki ja tahtomattaan joutui Fasismin alle puhutaanko paratiisista sen voi Venäjänkarjalainen joka on vereltään Suomalainen-tietää hulluuden ja vapauden merkityksen- Neuvostoliitto tehnyt mitään koskaan millekään valloitetulle alueille muuta kuin pitää orjinaan-

    1Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Mutta eivä tule Suomeen kuin turistina....nyttemmin ei pääse.
    Ulkoinen määräys sulki rajan.

    Mutta eivä tule Suomeen kuin turistina....nyttemmin ei pääse.
    Ulkoinen määräys sulki rajan.

    Ei ole tullut tätä ennenkään syy on kaikkien tiedossa- ei näitä suomen-venäläisiä päästetä hakevat passia tuskin rahaa sitä edes hankkia- asuu havumajassa -älä väitä vastaan tämä on nähty mitä on köyhyys Leningradista/Pietarista miten sen nyt sanoisi on suurin turistiryhmä Suomen puolelle-säästää 10-Vuotta pääsee suomen puolelle ostoksille-

    Äänestä

  • Igor iki-ihana Pietarista aktivoitui jälleen 🥰🥰🥰💋

    1Äänestä

  • Paavo on sanonut, että venäjä on Suomen rajanaapuri maailman ”tappiin ”saakka.

    Äänestä

Uskomatonta puhetta. Vaikka uskomatonta sekin oli että se mielisairaalassa käynyt Putinin haukkuja vapautettiin.

Jokin on muuttumassa.

1Äänestä
  • Uskomatonta puhetta. Vaikka uskomatonta sekin oli että se mielisairaalassa käynyt Putinin haukkuja vapautettiin.


    Teki kuulemma "harakirin" Vain jonkun toisen toimesta kuten nähty hankala Putinia vastustava hukkuu omaan kylpyammeeseensa ehkä kaatuu rappusissa tai lensi avoimesta parvekkeen ovesta ulos ja alas kadulle-Tämä se on karu totuus Venäjällä-

    Äänestä

" Kiovanrus" syntyy uudestaan, venäjä hajoaa moneksi pieneksi valtioksi ja Moskovasia tulee pieni sisämaa valtio

4Äänestä
  • Aloittaja

    Rukoile sitä ahkerasti, vaikka se ei hyödytäkään mitään kuten eivät rukoukset muutenkaan.

    2Äänestä

Onko Putler vallassa enää (meidän) jouluna?

1Äänestä
  • Onko Putler vallassa enää (meidän) jouluna?

    Ei Putler kuole koskaan Kremlin kellarissa on 3.-Putleria kuten itse kertonut olen ikuinen-

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Onko Putler vallassa enää (meidän) jouluna?

    Ei Putler kuole koskaan Kremlin kellarissa on 3.-Putleria kuten itse kertonut olen ikuinen-

    Onko Putler vallassa enää (meidän) jouluna?

    Ei Putler kuole koskaan Kremlin kellarissa on 3.-Putleria kuten itse kertonut olen ikuinen-


    Ihme kyllä ja Vuosi vuodelta näyttää nuoremmalta>

    Äänestä

  • Aloittaja

    Taisi taas lähteä viesti välistä...

    Äänestä

Putin hajottaa venäjän. Putin jää historiaan.

3Äänestä

Ja vielä väitetään ettei Venäjällä ole sananvapautta. Ukrainassa ei kukaan tohdi sanoa vastaavaa.

Äänestä
  • Ukrainassa voi toivoa venäjän hajoamista vaikka torilla ihan vapaasti. Yritäppä tiltu yrittää samaa siellä Moskovassa

    2Äänestä

  • Ja vielä väitetään ettei Venäjällä ole sananvapautta. Ukrainassa ei kukaan tohdi sanoa vastaavaa.


    Ja siis niin kuin mitä-?

    Sinäkin rääpäle sängyn alta huutelet vieraisiin pöytiin ulkona uskalla käydä kaikki pelottaa voinko minä tohtia sanoa vastaavaa- Noin muuten montako hammasta vielä suussasi etkö ihmettele mitä ikenet sanoo mihin hampaat katosi-mene torille siellä ei tarvitse kerjätä saako pataan vai ei-Täällä riehut muuhun kun et-PYSTY-

    Äänestä

Yllättävän rohkea kommentti Venäjällä, jos joku on tuollaisen lausunut. Tunnen, ja tiedän paljon rajantaisen Karjalan asukkaiden mielipiteitä vuosien takaa. Suurta tyytymättömyyttä hallintoon siellä oli jo ennen hyökkäyssotaa. Silloin pelko ei vielä ollut nykyisen suuruista sanoa mielipidettään. Suomen elintasoa, ja poliittista järjestelmää ihailtiin, mutta Suomeen liittymistä pidettiin kaukaisena, ja mahdottomana käytännössä.
Viipurissa paikallinen lehti oli aikanaan järjestänyt lukijoille kyselyäänestyksen liittymisestä, ja siinä enemmistö oli Suomeen liittymisen puolella. Varsin pieni gallub, mutta näytti suuntaa, että sitäkin mielipidettä alueella on. Mitkä mahtaisivatkaan olla tulokset vaaleissa, joissa riippumattomasti käsiteltäisiin vaikeitakin asioita.

4Äänestä
  • Aloittaja

    Vapauden tuulen nopeasti pyyhkäistessä 1990-luvun Venäjää rajaseudulla tosiaan kysyttiin haluja Suomeen liittymisestä ja tulokset olivat rajut. En näe pienintäkään epäilystä sille etteikö Karjala pyytäisi liittymistä, jos tilaisuus vain aidosti tarjoutuu, eli että ei ole eikä näytä olevan tulossakaan sellaista Venäjää joka ankarasti vastustaisi asiaa.

    3Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Vapauden tuulen nopeasti pyyhkäistessä 1990-luvun Venäjää rajaseudulla tosiaan kysyttiin haluja Suomeen liittymisestä ja tulokset olivat rajut. En näe pienintäkään epäilystä sille etteikö Karjala pyytäisi liittymistä, jos tilaisuus vain aidosti tarjoutuu, eli että ei ole eikä näytä olevan tulossakaan sellaista Venäjää joka ankarasti vastustaisi asiaa.

    Vapauden tuulen nopeasti pyyhkäistessä 1990-luvun Venäjää rajaseudulla tosiaan kysyttiin haluja Suomeen liittymisestä ja tulokset olivat rajut. En näe pienintäkään epäilystä sille etteikö Karjala pyytäisi liittymistä, jos tilaisuus vain aidosti tarjoutuu, eli että ei ole eikä näytä olevan tulossakaan sellaista Venäjää joka ankarasti vastustaisi asiaa.

    Olet oikeassa mutta pahaa pelkään onnistuisiko tuo mitenkään missään vaiheessa voi olla passi jokaiselle Siperiaan sieltä paha huudella tai vaatia mitään...kyllä venäjä niskoittelijat hoitaa loma Siperiassa-Onhan tuo nyt jo täysin selvää jokainen pitää Kuononsa kiinni Venäjällä- You Tube kanavalta näkee miten ihmisiä hakataan säälittä jostain täysin mitättömästä sanasta tai lauseesta-TÄMÄ ON SANANVAPAUS VENÄJÄLLÄ-Pidä turpasi kiinni tai se turpoaa kiinni-👍😒👌

    Äänestä

  • Eikösnykytodellisuus ole se että Karjalan väki on vähentynyt kovasti, kun aluetta ei kehitetä ollenkaan eikä siellä pärjää.

    1Äänestä

  • Mitä venäjänkarjalaisten tuntoja olen kuulostellut, ei siellä tosissaan ole juuri liittymishaaveita Suomeen, mutta lievää suurempaa katkeruutta siitä, että keskusvalta Moskovassa on satsannut yksin Tsetseniaan enemmän varoja kuin Venäjän Karjalan hyväksi.

    Hyviä naapuruussuhteita Suomen kanssa tuskin kukaan venäjänkarjalainen vastustaisi. Kauppa, turismi, vapaa liikkuvuus ja opiskelu- ja työmahdollisuudet Suomessa ovat aiemmin olleet venäjänkarjalaisten toivelistalla. Parempaa toki kaikki tämä kuin sapelinkalistelu pääkaupunkien välillä.

    Karjalan tasavalta ei kuitenkaan ole Suomelle Ruotsiin tai edes merentakaiseen Viroon verrattava naapuri. Suomeen se rajoittuu vain Keski- ja Pohjois-Karjalan sekä Kainuun ja Pohjois-Pohjanmaan kohdalla. Nämä Suomen alueet ovat haja-asutusalueita, joilla väestö vähenee, eikä niiltä ole odotettavissa suurta ostoryntäystä Karjalan tasavallan suuntaan.

    Äänestä

"Toki Suomi on yhä venäjänkarjalaisen silmissä paratiisi."

No kyllä sieltä olisi muitakin tulossa ja joka puolelta maata jos ......

Pidetään vaan raja tiukasti kiinni ja Anokin käännytetään rajalla jos takaisin yrittää.......

1Äänestä
  • Aloittaja

    "Tulossa" voi olla ketä vain jos pääsee, mutta Venäjän Karjalan alle puolesta miljoonasta asukkaasta valtavine maa- ja vesilääneineen me kyllä selviydymme.

    3Äänestä

  • Anon ja sen tihrusilmäisen TEURASSIAN näköisen nahka-fagotistin, voi laittaa iloisin mielin, nahkiasten syöteiksi.

    2Äänestä

  • 44.Div kirjoitti:

    Anon ja sen tihrusilmäisen TEURASSIAN näköisen nahka-fagotistin, voi laittaa iloisin mielin, nahkiasten syöteiksi.

    Anon ja sen tihrusilmäisen TEURASSIAN näköisen nahka-fagotistin, voi laittaa iloisin mielin, nahkiasten syöteiksi.

    Siis ymmärsin jos tarkoitit Minisika-Diktaattoria! Mr Tena- tai Myrkky-Kääpiö-👍🤣

    Äänestä

Karjala voi itsenäistyä, ja liittyä vaikka EU:hun mutta Suomeen sitä ei oteta. Tänne ei halua satojen tuhansien "pelastettavaa" venäläisvähemmistö, niin kuin on tilanne esim. Virossa.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Sen jälkeen tuskin on enää sellaista Venäjää, joka ketään "pelastelisi", ei ainakaan vuosikymmeniin.

    Eduskunta osaa varmasti päättää asiasta, jos se aktualisoituu. Liittovaltio on hyvä veikkaus.

    3Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Sen jälkeen tuskin on enää sellaista Venäjää, joka ketään "pelastelisi", ei ainakaan vuosikymmeniin.

    Eduskunta osaa varmasti päättää asiasta, jos se aktualisoituu. Liittovaltio on hyvä veikkaus.

    Sen jälkeen tuskin on enää sellaista Venäjää, joka ketään "pelastelisi", ei ainakaan vuosikymmeniin.

    Eduskunta osaa varmasti päättää asiasta, jos se aktualisoituu. Liittovaltio on hyvä veikkaus.

    Mikään asia ei tule muuttumaan yhtään missään niin kauan kuin PUTLERIN Keuhkoissa ilmaa riittää-

    Äänestä

Katsotaanpas, mitä tämä Andrei Bezrukov todellisuudessa sanoi siellä Pietarin talousfoorumissa:

Eurooppalaisten tutkijoiden viimeaikaisten tutkimusten mukaan "Venäjän osittaisen hajoamisen" mahdollisuus etnisten ryhmien mukaan on hieman yli 20 prosenttia 12–23 vuoden aikana sodan päättymisen jälkeen. Bezrukovin mukaan "tätä on pidettävä vakavana sodanjälkeisenä uhkana".

Todennäköisimpiä lähtöjä ovat ”masentuneet periferia-alueet, kuten Kaukasus, Karjala tai Tuva, jotka saattavat julistautua itsenäisiksi ja saada länsimaiden tukea. Vauraammat ja syvemmällä Venäjän federaatiossa sijaitsevat alueet, kuten Tatarstan tai Hanti-Mansijskin alue, yrittävät epätodennäköisemmin lähteä tai saavat tukea siinä pyrkimyksessä.”

https://windowoneurasia2.blogspot.com/2026/06/win-or-lose-in-ukraine-moscow-likely-to.html


Eli tämä "ennustus" ei ole Andrei Bezrukovin oma, vaan eurooppalaisten tutkijoiden, joita ei nimetä. Ja todennäköisyydeksi sanotaan "hieman yli 20 prosenttia.

Ja tämä linkki löytyy suoraan tuosta Verkkouutisten jutusta.

2Äänestä
  • Tosiasiassa juuri keskisemmän Venäjän alueella oleva Tatarstan on se alue joka on jopa ollut hilkulla irrottautua emo- Venäjästä.
    Ei jossain vähäväkisessä köyhässä Karjalassa ole voimia joilla olisi kykyä suunnitella ja organisoida mitään irroittautumista.

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Tosiasiassa juuri keskisemmän Venäjän alueella oleva Tatarstan on se alue joka on jopa ollut hilkulla irrottautua emo- Venäjästä.
    Ei jossain vähäväkisessä köyhässä Karjalassa ole voimia joilla olisi kykyä suunnitella ja organisoida mitään irroittautumista.

    Nykyään Tatarstanissa ei ole merkittävää itsenäisyys liikettä.

    Ja ongelma itsenäistymisen suhteen olisi luonnollisesti se, että Tatarstan jäisi enklaaviksi Venäjän sisään.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Nykyään Tatarstanissa ei ole merkittävää itsenäisyys liikettä.

    Ja ongelma itsenäistymisen suhteen olisi luonnollisesti se, että Tatarstan jäisi enklaaviksi Venäjän sisään.

    Lesotho.

    Äänestä

  • "TAJUUTTEKO!" .. unohtui. :-)

    1Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Nykyään Tatarstanissa ei ole merkittävää itsenäisyys liikettä.

    Ja ongelma itsenäistymisen suhteen olisi luonnollisesti se, että Tatarstan jäisi enklaaviksi Venäjän sisään.

    Kyllä ne halut siellä pinnan alla muhivat, "liike" nousee hetkessä jos tilaisuus tulee...
    Jos Venäjällä hallinnon ote riittävästi herpaantuu niin yksi mielenkiintoinen maa on Belarus. Se onkin toki jo oma valtionsa mutta vielä lujasti sidoksissa Venäjään, iso osa kansasta taitaa olla aika länsimielistä ja - myönteistä.

    3Äänestä

  • Kuten Ben Hodges You Tube kanavalla kertonut Venäjä menettää lopulta 40% Alueistaan Ukrainan sodasta johtuen

    2Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Tosiasiassa juuri keskisemmän Venäjän alueella oleva Tatarstan on se alue joka on jopa ollut hilkulla irrottautua emo- Venäjästä.
    Ei jossain vähäväkisessä köyhässä Karjalassa ole voimia joilla olisi kykyä suunnitella ja organisoida mitään irroittautumista.

    Tosiasiassa juuri keskisemmän Venäjän alueella oleva Tatarstan on se alue joka on jopa ollut hilkulla irrottautua emo- Venäjästä.
    Ei jossain vähäväkisessä köyhässä Karjalassa ole voimia joilla olisi kykyä suunnitella ja organisoida mitään irroittautumista.

    Mitä heikommaksi Putinin valta menee sitä enemmän rajanaapurit alkaa häipyä jokainen tietää tämän ja välttää samaa kohtaloa kuin Ukraina-

    Venäjä on täysin arvoton pala Maailman kartalla luonnonvaroilla elävä Diktatuuri

    Siis kerro heti minkä Venäläisen tuotteen ostit viimeksi

    1Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Tosiasiassa juuri keskisemmän Venäjän alueella oleva Tatarstan on se alue joka on jopa ollut hilkulla irrottautua emo- Venäjästä.
    Ei jossain vähäväkisessä köyhässä Karjalassa ole voimia joilla olisi kykyä suunnitella ja organisoida mitään irroittautumista.

    Mitä heikommaksi Putinin valta menee sitä enemmän rajanaapurit alkaa häipyä jokainen tietää tämän ja välttää samaa kohtaloa kuin Ukraina-

    Venäjä on täysin arvoton pala Maailman kartalla luonnonvaroilla elävä Diktatuuri

    Siis kerro heti minkä Venäläisen tuotteen ostit viimeksi

    Irinan.

    Äänestä

  • Trollikäsikirja: samaista 😂

    1Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    Tosiasiassa juuri keskisemmän Venäjän alueella oleva Tatarstan on se alue joka on jopa ollut hilkulla irrottautua emo- Venäjästä.
    Ei jossain vähäväkisessä köyhässä Karjalassa ole voimia joilla olisi kykyä suunnitella ja organisoida mitään irroittautumista.

    Mitä heikommaksi Putinin valta menee sitä enemmän rajanaapurit alkaa häipyä jokainen tietää tämän ja välttää samaa kohtaloa kuin Ukraina-

    Venäjä on täysin arvoton pala Maailman kartalla luonnonvaroilla elävä Diktatuuri

    Siis kerro heti minkä Venäläisen tuotteen ostit viimeksi

    Vaan nykyään Tatarstanissa ei ole suurempia haluja itsenäisyyteen.

    Äänestä

  • Anonyymi00077 kirjoitti:

    Trollikäsikirja: samaista 😂

    Täyttä hevonpaskaa oli tuo avauksen Verkko uutisten "uutinen"😂

    Äänestä

Ei taida maskirovka ja pravda olla yhtään tuttu käsite auktoriteettivammaisille suomalaisille turisteille hankalassa maailmassamme, jonka ulkopuolella he kasvavat ja elävät koko elämänsä

Äänestä

Valko-Venäjä siirtyy heti lännen leiriin, kun kuria höllennetään, ja vaaleihin tulee demokraattisia piirteitä.
Viime vaalit siellä oli vaalien irvikuva, jossa vakavimmat voittajaehdokkaat heitettiin tyrmään, silti eniten ääniä saanut ehti lähteä maanpakoon, ennen kuin olisi pidätetty.

2Äänestä
  • Aloittaja

    On tietenkin päivänselvää, että valkovenäläiset haluavat liittyä demokratioiden joukkoon, kuten kansat yleensäkin aina kun vain vapaasti haluta saavat. Ihmisessä kun ei oikein ole sellaista lajityypillistä ominaisuutta, että hän ei haluaisi olla päättämässä itseään koskevista asioista.

    1Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    On tietenkin päivänselvää, että valkovenäläiset haluavat liittyä demokratioiden joukkoon, kuten kansat yleensäkin aina kun vain vapaasti haluta saavat. Ihmisessä kun ei oikein ole sellaista lajityypillistä ominaisuutta, että hän ei haluaisi olla päättämässä itseään koskevista asioista.

    Ihmiset olivat monarkisteja 1900-luvulle asti.

    Äänestä

Valko-Venäjä on demokratia verrattuna läntisiin globalistihallintoihin.
Globalistit alistavat enemmistön ja nyt sitten mellakoidaan, saa nähdä mikä on lopputulema?

Äänestä
  • Aloittaja

    Olet hyvin viihdyttävä, kuten aina. Varmaan uskot itse harhoihisi? 🤔

    Joko unohdit Valko-Venäjän muutaman vuoden takaiset mielenosoitukset presidentinvaalien varastamista vastaan? Niihin osallistui jopa satoja tuhansia ihmisiä, ja ne tukahdutettiin raa'asti.

    Missä länsimaissa nyt mellakoidaan? Ja vielä enemmistön nimissä?

    3Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Olet hyvin viihdyttävä, kuten aina. Varmaan uskot itse harhoihisi? 🤔

    Joko unohdit Valko-Venäjän muutaman vuoden takaiset mielenosoitukset presidentinvaalien varastamista vastaan? Niihin osallistui jopa satoja tuhansia ihmisiä, ja ne tukahdutettiin raa'asti.

    Missä länsimaissa nyt mellakoidaan? Ja vielä enemmistön nimissä?

    Mellakoidaanko sitten Valko-Venäjällä nyt?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00082 kirjoitti:

    Mellakoidaanko sitten Valko-Venäjällä nyt?

    Mennäänpä järjestyksessä, sinä höpisit länsimaiden mellakoista. Missä mellakoidaan, ja vieläpä enemmistön nimissä?

    Äänestä

  • Valko-Venäjästä en ole huolissani.

    Kunhan Putinista aika jättää, valkovenäläisiä tulee houkuttelemaan enemmän arvaa kumpi:

    - Lännen lihapatojen ääreen pääseminen
    - KGB-valtion halpana kopiona toimiminen

    Äänestä

Hieman on turhaa spekulointia. Ei venäjä tule ikinä luopumaan maayhteydestä Muurmansiin.

Äänestä
  • Joten siis Karjalan irtautumisilmoitus johtaisi sotatoimiin alueella? Onhan se mahdollista, että uudelleenperustettu Leningradin sotilaspiiri reagoisi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Ei vahva Venäjä, mutta heikentyneelle kelpaisi enklaavikin.

    Köningsberghän (bkt 10 000 $/asukas) lähtee heti kun suhdanne on yhtään otollinen. Puolan elintaso on täysin ylivoimainen, kuten kyllä Liettuankin.

    Äänestä

Valtiollisen poliisin päällikkö - Natsi - Arno Anthoni oli ainoa, joka joutui syytteeseen ihmisluovutuksista.

Suomen valtiollinen poliisi luovutti sota-aikana natsi-Saksaan ainakin 76–79 juutalaista, jotka todistetusti murhattiin keskitysleireillä. Heitä lähetettiin vähintään neljälle eri keskitysleirille: Auschwitz-Birkenau, Stutthof, Oranienburg ja Natzweiler.

Kahden tiedetään selviytyneen hengissä ja yhden kohtalo on jäänyt tuntemattomaksi. Lisäksi sotilaslinjaa pitkin luovutettiin tuhoamisyksikkö Einsatzkommando Finnlandille ainakin 521 sotavankia, jotka kaikki murhattiin.

Kaikkiaan sotavankiluovutuksia oli tiettävästi lähemmäs 3 000.

Äänestä
  • Varmaan totta. edustaa noin yhtä promillea (tai alle) Stalinin tappamista ihmistä. Oli surkeaa aikaa ihmiskunnalle ja diktatuurit pitäsikin kokonaan kieltää. Länsimaat voisivat kieltäytyä kaikesta kaupankäynnistä diktatuurien kanssa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00088 kirjoitti:

    Varmaan totta. edustaa noin yhtä promillea (tai alle) Stalinin tappamista ihmistä. Oli surkeaa aikaa ihmiskunnalle ja diktatuurit pitäsikin kokonaan kieltää. Länsimaat voisivat kieltäytyä kaikesta kaupankäynnistä diktatuurien kanssa.

    Ymmärsit väärin ei Arno Anthoni ollut Stalinin alainen, vaan Suomen valtiollisen poliisin päällikkö.

    1Äänestä

  • Anonyymi00089 kirjoitti:

    Ymmärsit väärin ei Arno Anthoni ollut Stalinin alainen, vaan Suomen valtiollisen poliisin päällikkö.

    Kaikista vaarallisinta aikaa Suomessa elettiin, kun punainen valpo toimi sotien jälkeen. Monet valloitetuilta alueilta paenneet suomalaiset menivät asumaan länsi-Suomeen, tai lähelle Ruotsin rajaa oman turvallisuutensa tähden . Niinä aikoina kuulusteltiin ja jahdattiin viranomaistehtävissä olleita henkilöitä. Poliisina Kannaksella ollut lähisukulainenkin asui 40- luvun loppuun saakka pohjoisessa, Ruotsin rajan tuntumassa, ja kun vaaran vuodet olivat ohi, niin muutti eteläiseen Suomeen.
    Valpo toimi silloin Neuvostoliiton juoksupoikana, yhteistyössä vihollisemme kanssa. Useat punaisen valpon henkilöt olivat kommunistitaustaisia, tai hyvin lähellä heitä poliittisesti.

    1Äänestä

Putinilla on vain yksi vaihtoehto jonka hän itse voi toteuttaa. Se on loikkaminen länteen.

1Äänestä

"Jopa Pietarin foorumissa uskallettiin ennustaa Karjalan irtautumista Venäjästä"

No mitäs karjalaiset siihen? Siis nämä Suomessa LOISIVAT karjalaiset?

Äänestä

Jopa Pietarin foorumissa uskallettiin ennustaa Karjalan irtautumista Venäjästä ja Nato Tiltun mieli uskalsi irtautua kehostaaan ja tarkastella omaa NEROUTTAAN ikäänkuin ulkopuolelta.

Miltä näytti?

Äänestä
  • Aloittaja

    Näyttää siltä, että putinatsien eväät ovat vähissä, elleivät peräti kokonaan syödyt. 🤣

    1Äänestä

Itsenäinen Karjalan tasavalta olisi myös Suomelle mahdollisuuksien naapuri yhteistyön merkeissä. Osin sitä yhteistyötä olikin vuosituhannen alkupuolella. Venäjän kehityksestä, ja satsauksista johtuen se oli vielä meidän, ja EU:n puolelta Karjalan avustamista lähialueyhteistyön merkeissä, mutta kyllä Suomikin naapuruudesta hyötyi. Putinille alueet olivat takamaita, joiden kehitykseen ei paljoa satsattu. Putinille jo silloin oli tärkeää varustautua yhteenottoon lännen kanssa, ja palauttaa Neuvostoliiton suuruus. Siinäkin Putin epäonnistui, kuten kaikessa muussakin mihin on ryhtynyt. Putinin Venäjä tulee pienenemään kunhan järjettömän sodan jälkiselvittelyt ovat ohi.

1Äänestä
  • Aloittaja

    Muuten oikein, mutta vapaa Karjala tulisi olemaan niin suuresti meidän jeesaamistemme varassa, että se todennäköisesti on parempi hyväksyä Suomeen liittyvänä. Joko liittovaltion toisena osana tai lääninä.

    1Äänestä

  • Putinin Venäjä tulee pienenemään kunhan järjettömän sodan jälkiselvittelyt ovat ohi.>>>>

    Väärä profetia.

    Äänestä

Ainoastaan väkivaltakoneisto pitää Venäjän kasassa, kuten aikanaan piti Varsovan liiton maat Neuvostoliiton kupeessa. Heti kun kommunisti Gorba löysäsi köyttä itäinen Eurooppa vapautui. Näin tulee käymään Venäjälle. Putin kun lähtee, ja kansalle annetaan vapauksia, niin siitä alkaa vyöry jota ei pysäytä mikään. Vähemmistökansallisuuksien alueiden ihmisille etenkin on kertynyt niin paljon sisäisiä paineita, että kaikki muu käy, kunhan pääsevät eroon venäläisyyden ikeestä.
Diktatuuri pitää Venäjän kasassa, mutta lopulta sekin aina joskus päättyy, ja yleensä seuraukset ovat veriset. Tosin verisiä ovat nämäkin vuodet Venäjällä olleet. Satojatuhansia parhaassa iässä olevia tulevaisuuden toivoja on uhrattu Putinin valtapyrkimysten vuoksi.

1Äänestä
  • Väärä profetia.

    Äänestä

  • Anonyymi00102 kirjoitti:

    Väärä profetia.

    Neuvostoliittokin piti olla ikuinen, ja väärää profitiaa oli ennustaa sen kaatuminen. Ei kukaan vakavissaan siihen uskonut.
    Gorba tosiaan antoi vapauksia, ja sen seurauksena kaikki kynnelle kykenevät jättivät alistajan. Vieläpä liittyivät entisen vastustajan puolelle sotilasliittoon.

    1Äänestä

  • Anonyymi00103 kirjoitti:

    Neuvostoliittokin piti olla ikuinen, ja väärää profitiaa oli ennustaa sen kaatuminen. Ei kukaan vakavissaan siihen uskonut.
    Gorba tosiaan antoi vapauksia, ja sen seurauksena kaikki kynnelle kykenevät jättivät alistajan. Vieläpä liittyivät entisen vastustajan puolelle sotilasliittoon.

    Eihän kukaan usko nyt Naton kaatumiseen mutta sanokaa mun sanoneen ...

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00104 kirjoitti:

    Eihän kukaan usko nyt Naton kaatumiseen mutta sanokaa mun sanoneen ...

    Naton kaatumiseen tarvitaan ehdottomasti ainakin Venäjän hajoaminen osiin. Silloinkin menee vuosia katsellessa, miten asiat kehittyvät. Nykyisen Venäjän naapurissa mahdollisuus eurooppalaisen Naton hajoamiseen on tasan nolla. Yhdysvaltoja johtaa juuri nyt ahne pelle joten se on oma lukunsa, mutta seuraaja on todennäköisesti taas joku paljon normaalimpi.

    1Äänestä

  • Paha mennä naapuria neuvomaan, kun ei juuri vaikutusmahdollisuutta sen kehitykseen ole.

    Esikuvaksi voi kyllä yrittää Saksan liittotasavaltamallia. Hitlerin Reichin rauniolle rakennettiin federalistinen 16 osavaltion malli, jossa kullakin osavaltiolla on pitkälle menevä itsemääräämisoikeus. Oli opittu, että aina kun Saksaa oli yritetty raudalla ja verellä keskittää yhden vahvan keskushallinnon alle, se oli tiennyt sotaa, verenvuodatusta ja kärsimystä lopulta aina myös saksalaisille itselleen.

    Venäjällä kokonaiskuva ei tule muuttumaan niin kauan kuin rahat ovat Moskovalla ja Pietarilla ja sen ulkopuolille jäävillä syrjäseuduilla - huolimatta niiden huomattavista luonnonvaroista kuten Jakutiassa ja Tatarstanissa - ei mitään. Venäjä voisi demokratisoitua ja sen alueelliset elintasoerot tasoittua pitemmälle menevän alueellisen itsehallinnon kautta. Paikallistasolla osavaltiot tai tasavallat voisivat hyödyntää omia vahvuuksiaan mm. käymällä kauppaa lähinaapuriensa kanssa, esim. Siperiassa Aasian maiden suuntaan. Karjalalle naapurikumppani olisi luonnollisesti Suomi.

    Kuten "Tuntemattomassa sotilaassa" varoiteltiin Suomen herroja lyömästä päätään Karjalan mäntyyn, toistan saman varoituksen: jo 1918-21 heimosotien ja sitten jatkosodan 1941-44 haukoissamme (mm. metsäpatruuna Rudolf Walden) Karjalan haltuunottoa suomalaisessa hyökkäyssodassa perusteltiin Karjalan metsävarojen saamisella Suomen käyttöön. Tällainen yksipuolinen Karjalan hyväksikäyttö on jatkunut rauhan aikanakin ihan viime vuosiin saakka, kun Suomeen suunniteltiin yhtä aikaa useampaakin sellutehdasta tietäen, ettei suomalainen puu niille riitä ja on sitä paitsi kallista ostettavaksi. Yhä selvemmäksi kävikin, että laskelmat kannattavuudesta oli tehty Venäjän Karjalasta saatavan halvan tuontipuun varaan. Tulevaisuudelta toivon, että Suomen ja Karjalan, millaiseksi Karjalan asema sitten tuleekaan Venäjän yhteydessä muodostumaan kehittyisi pelkkää puukauppaa monipuolisemmaksi sisältäen myös lisääntyvää turismia ja kulttuurivaihtoa.

    Äänestä

Väärä profetia?

Eihän kukaan uskonut Karjalan romahtamiseen, mutta niin sieltä vaan juostiin kepein kengin ja kädet tyhjänä Suomeen LOISIMAAN.

Äänestä

Venäjän Karjala on etniseltä koostumukseltaan lähes täysin venäläinen alue. Jos Karjalan tasavalta itsenäistyisi, olisi se alku prosessille, jossa ei olisi yhtä Venäjää, vaan useita venäläisiä valtioita, Venäjän Karjala toki ominaispiirteineen.

Itsenäinen tai ainakin nykyistä laaja-alaisemman itsehallinnon omaava Karjalan tasavalta voisi olla kyllä läheisyytensä takia Suomelle loistava ja ymmärtävä kumppani.

Joka tapauksessa toivon monipuolista ja rauhanomaista kumppanuutta naapurien välillä. Vaihtoehto sellaiselle olisi Euroopalle katastrofi.

Ennen putinismia sain suomalaisena kulkea Petroskoissa ja Pietarissa aivan rauhassa ja tapaamani moskovalaisnuoretkin suhtautuivat Suomeen erittäin positiivisesti. Olivat jopa käyneet Suomessa useaan otteeseen.

1Äänestä
  • Kyllä silloin tavalliset kansalaiset tulivat hyvin toimeen keskenään, ja mikseivät tulisi nytkin. Hyökkäyssota ja Kremlin hallinto ovat lyöneet pahaa kiilaa maittemme välille. Mutta näinhän Neuvostoliitossakin haukuttiin lännen kapitalisteja, ja kiellettiin yhteyden otot, ja matkustelu. Silloin ihmiset pelkäsivät heittäytyä keskusteluihin turistien kanssa, pelätessään virkavaltaa.
    Jokainen tietenkin haluaisi että Venäjä käyttäytyisi normaalin valtion tapaan, ja yhteistyö, ja kauppa toimisi nornaalisti, mutta kun sitä ei ole näkyvissä, niin voidaan pohtia myös Putinin jälkeistä elämää, ja Venäjän mahdollista hajoamista.
    Itsenäinen Karjalan tasavalta ei olisi meille mikään huono vaihtoehto. Alueella on runsaasti kaivannaisia, metsiä, vesistöjä...ym. ja toimihan siellä monia suomalaisia yrityksiä, ennen tätä Putinin aikaansaamaa välirikkoa. Venäjälle ei tulla sijoittamaan vuosikymmeniin, mutta Karjala voisi olla sellainen paikka jos Karjala joskus irtautuisi diktatuurista. Auttoihan EU Suomen tapaan Karjalaa vielä taannoin. Yhteistyö kehittäisi rajantakaisia alueita, ja Suomen paperitehtaat saisivat puuta, joka nyt lahoaa Karjalan metsiin kun niitä ei mitenkään hoideta.

    1Äänestä

Isenäiset maat Karjala ja Åland olisivat turva itsenäisyytensä kadottaneelle Nato-suomelle.

Äänestä
  • Aloittaja

    Oolannissa ei ole pienintäkään itsenäisyysliikettä eikä Venäjästä irronnut Karjalakaan itsenäisyyttä halunne, vaan vapautta ja parempaa tulevaisuutta.

    1Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Oolannissa ei ole pienintäkään itsenäisyysliikettä eikä Venäjästä irronnut Karjalakaan itsenäisyyttä halunne, vaan vapautta ja parempaa tulevaisuutta.

    Åland kokonaisuudessaan on ITSENÄISYYDEN AIRUT.

    Ålantia käytetään kuvaamaan itsenäiseen elämään tai kansalliseen riippumattomuuteen liittyviä edelläkävijöitä. Natosta vapaus on yksi sen demilitarisaation kulmakivistä.

    Äänestä

Tuo on tuttua verkkouutisten höpinää, johon normaalijärkinen ihminen ei reagoi mitenkään.

Äänestä
  • Aloittaja

    Onko sinulla profetiaa siitä miten ja mitä puolueita luokittelusi mukaiset "normaalijärkiset ihmiset" äänestävät ensi huhtikuussa?

    Tähän kysymykseen ette vastaa juuri koskaan, ette ainakaan suoraan.

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Onko sinulla profetiaa siitä miten ja mitä puolueita luokittelusi mukaiset "normaalijärkiset ihmiset" äänestävät ensi huhtikuussa?

    Tähän kysymykseen ette vastaa juuri koskaan, ette ainakaan suoraan.

    Kokoomuksesta, perSuista ja KD:sta koostuva ääri-sionistinen laitaoikeisto romahtaa.

    Äänestä

Ahvenanmaan demilitarisoinnista: Vaikka alue on demilitarisoitu, halutessaan Ålantilaisilla on oikeus vapaaehtoiseen palvelukseen Suomessa, ja jotkut käyvät myös Ruotsin armeijan tai Ranskan muukalaislegioonan. Käytännössä näin tekevät lähinnä ne nuoret, joilla on lapsellinen seikkailunhalu ja jotka muuttavat jo nuorena Ruotsiin tai haluavat myös Ranskan kansalaisuuden.

Äänestä

Karjala unelma rusentui kasaan kuin Karjala tölkki.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 40 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

Uskomatonta vaiko totta?

Äskeisessä Pietarin talousfoorumissa käytettiin muun muassa Karjalan itsenäistymisellä tai irtautumisella spekuloiva puheenvuoro, kun professori Andrei Bezrukov ennusti, että Venäjä todennäköisesti menettää osan reuna-alueistaan jo seuraavan vuosikymmenen aikana. Ja näin käynee hänen mukaansa jopa sodan lopputuloksesta riippumatta.

Tällainen julkinen puhe ei Venäjällä olisi ollut mitenkään mahdollista vielä viime vuonna. Ja koska ei ole muuta näyttöä siitä, että Volodka olisi tässä vuoden aikana muuttunut jotenkin sallivammaksi ja kiltimmäksi, ainoa järjellinen johtopäätös kuuluu, että vanhus on menettämässä otettaan yksinvallan kahvasta.

Olen noin tusinassa kommentissani täällä profetoinut Venäjän Karjalan ennen pitkää pyytävän saada liittyä Suomeen, ja kas: en ole mietteineni enää yksin! Juuri sitähän Bezrukovin ennustus toteutuessaan tarkoittaisi. Ehkä vuoden 2035 Suomi on liittovaltio kuten vaikkapa Iso-Britannia?

https://www.verkkouutiset.fi/a/menettaako-venaja-reuna-alueitaan-ukrainan-sodasta-riippumatta/#41545932

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu