Sir Arthur Travers Harris, (13. huhtikuuta 1892 Cheltenham, Gloucestershire - 5. huhtikuuta 1984 Goring-on-Thames, Oxfordshire). Hänet tunnettiin myös lisänimillä Bomber Harris (pommittaja-Harris) ja Butcher Harris(teurastaja-Harris)
Harrisia pidetään ns. terroripommitusten isänä.
https://www.sotahistoriallisetkohteet.fi/app/sights/view/-/id/1421
Harrisia pidetään ns. terroripommitusten isänä.
https://www.sotahistoriallisetkohteet.fi/app/sights/view/-/id/1421
Vastaukset 85
Vanhimmat
Niinpä. Tuota puolta ei ole liiemmin avattu. Ne voittajien historiat..
Kävin vuosia sitten Royal Air Force Museumissa Lontoossa. Siellä oli kattava esitys Saksan pommituksista, eivät ne olleet ilmaisia. Pommikoneita menetettiin 8000 ja miehiä 50.000.
Kaupungin tuho oli nopea. Rakennusten luhistumisen ohella pommitus sai aikaan pelätyn tulimyrskyn, jonka yli 1 000 asteen pätsi surmasi myös pommisuojiin hakeutuneita asukkaita ja pakolaisia. Lukemattomat tukehtuivat häkään ja savukaasuihin.
Liittoutuneiden iskussa kuoli tuhansia ihmisiä. Arviot vaihtelevat 18 000 ja 25 000 välillä.
Dresdenin laskelmoitu pommitus jäi liittoutuneiden sotahistoriaan tarpeettoman tuhon vertauskuvana.
Luftwaffen Hermann Göring oli vuosia aiemmin julistanut:
"Koskaan ei vihollisen lentokone tule lentämään Saksan ilmatilassa."
Yhdysvallat suoritti erityisesti sodan loppuvaiheessa rajuja pommituslentoja, joista tuhoisin oli maaliskuun 1945 Tokion palopommitus, joka vaati kymmeniä tuhansia ihmishenkiä.
Laosiin tehtiin yhdeksän vuoden aikana 580 000 erillistä pommitusta, kun Yhdysvallat pommitti Laosia 1964-1973. Tämä tarkoittaa 270 miljoonaa pommia ja erillistä pommi-iskua joka kahdeksas minuutti jokaisena näinä yhdeksänä vuotena.
Japani pommitti Kiinan väliaikaista pääkaupunkia Chongqingia yli viiden vuoden ajan. Chongqingin pommituksissa kuoli kymmeniä tuhansia ja koska Japani käytti runsaasti palopommeja kaupunki kärsi valtavia tuhoja.
Tulimyrsky oli kyllä saksalaisten keksintö vuodelta 1941!
Ilmeisesti aatu vainaan Lontoon pommitukset 1940-41 ja raketti/ohjus iskut 1944-45 eivät joidenkin mielestä olleet mitään "terroristipommituksia" koska natsit eivät kyenneet jatkamaan iskuja Lontooseen haluamallaan laajuudella,,,
Tuliko taas vähä WHATABOUTismia...lue aloitus ajatuksella.
Kaikista sodassa mukana olleista valtioista Puola kärsi kaikkein suurimmat tappiot. Sodassa kuoli noin 6,3 miljoonaa puolalaista sotilasta ja siviiliä, mikä vastasi noin 20:tä prosenttia maan koko väestöstä. Taisteltuaan kuusi vuotta liittoutuneiden rinnalla puolalaiset saivat lopulta yhdessä heidän kanssaan häädettyä saksalaiset pois Puolasta.
Ja neukut tilalle.
Hiroshiman ja Nagasagin pommitkin olivat turhia mutta oli sopiva koekenttä testata uutta asetta.
Eivät olleet millään lailla turhia, koska ne pakottivat sotarikollisen ja miljoonia ihmisiä jo tappaneen Japanin antautumaan. Tämä säästi miljoonia ihmishenkiä, jotka olisivat kuluneet jos Japani olisi pakotettu antautumaan tavallisella sodankäynnillä.
Yhdysvallat pudotti atomipommit Hiroshimaan 6. elokuuta ja Nagasakiin 9. elokuuta ja Keisari Hirohito ilmoitti Japanin antautumisesta radiossa 15. elokuuta 1945, jotenka lyhensi sotaa merkittävästi, toki oli myös näyttö ydinaseen voimasta muille,,,
Tuo on kelpo selitys kun ei muuta seltystä asialle haluta antaa.
Olisiko pitänyt taistella verisesti vielä muutama kuukausi lisää kun oli todisteita että eivät tule antautumaan suosiolla,,,
Tuo testaus on vähän väsynyt salaliittoteoria.
TRUMAN perusteli pudotuskäskyn hyvin.
"Tuo on kelpo selitys kun ei muuta seltystä asialle haluta antaa."
Yhdellä lauseella kirjoittaja ilmaisi haluavansa totuuden , jonka hän haluaa itse kuulla vaikka moittii muita, heh,,,
TRUMAN olikin TOSI MIES!
Arthus Harris. Hampurin pommitus.
Yhden illan ja yön aikana yli 700 brittiläistä ilmamarsalkka Arthur Harrisin johtaman RAF:n pommikonetta pudotti Hampuriin lähes 100 000 palopommia, jotka synnyttivät yli tuhannen lämpöasteen tulimyrskyn. Operaation nimi oli Gomorra.
Tulimyrsky eteni Hampurin ahtaasti rakennetun keskustan kaduilla niin nopeasti, ettei sitä voinut juosta pakoon. Tulikuuma ilmamassa nousi patsaana ylöspäin kohti kylmempiä ilmakerroksia imien kapeilta kaduilta kaiken hapen. Kaduilla näkyi paljain jaloin kiehuvalla asfaltilla juoksevia ihmisiä, joista monet hiiltyivät muumioksi. Vanhemmat kantoivat hiiltyneitä lapsiaan matkalaukuissa tietämättä, minne heidät viedä. Pelastusmiehistöt irrottivat pihdeillä sormuksia palaneiden sormista, koska vain niissä olevien kaiverrusten avulla saattoi ehkä selvittää heidän henkilöllisyytensä. Kuolleiden tarkkaa lukua oli vaikea arvioida – ehkä 35 000, ehkä 45 000. Tuhkaksi palaneiden määrää ei voitu tietää.
Kuolleista yli 90 % oli Hitlerille hurranneita kiihkomielisiä natseja, jotka kannattivat kaikkien juutalaisten murhaamista keskitysleireillä ja kaikkien venäläisten murhaamista sodassa.
Miksi sellaisten "ihmisten" puolesta pitäisi surra?
Natsisaksa oli pakkovaltio. Kaikkien oli oltava natseja olipa mitä mieltä hallinnosta tahansa. Jos jäi kiinni toisenlaisesta ajattelusta niin se oli sen ihmisen tuho.
Kyllä Hitlerillä oli Saksassa aivan valtaisa kannatus. Ei kukaan pakottanut miljoonia saksalaisia kadun varrelle hurraamaan aivan hurmiossa kuin Hitler ajoi ohitse.
Harvat toisella lailla ajattelevat olivat keskitysleireillä, joten kaupungeissa oli vain fanaattisia natseja.
Noinhan se oli. Goebbels oli aikansa Halla-aho.
Näin sinä haluat uskoa..
Sinähän puhut nyt itse kuin natsiteurastaja , ettei ihmisiä tarvi surra...hmm.
Natsiteurastajista pääsee eroon natsienteurastajalla. Niin se evoluutio toimii.
Toisen maailmansodan aikana Britannian kuninkaalliset ilmavoimat (RAF) kehittivät ja käyttivät erittäin tehokkaita, jopa tuhansia kiloja painavia pommeja, joiden tuhovoima perustui massiiviseen räjähdysaineen määrään sekä kehittyneeseen pommitekniikkaan.
Saman näköinenkin.
Monien nykysaksalaisten mielestä brittien 13 - 14. helmikuuta 1945 tekemät pommitukset olivat tarpeellisia natsien kukistamiseksi. Toiset puolestaan pitävät runsaasti ihmishenkiä vaatineita pommituksia pelkkänä länsiliittoutuneiden kostona, olihan sota muutoinkin loppuvaiheessa.
Venäjä saa jatkuvasti pommittaa ukrainalaisia siviilejä. Se on Venäjän mielestä täysin oikeutettua, eikä millään lailla sotarikollista terrorismia.
Ukraina ei saa koskaan pommittaa venäläisiä siviilejä. Se on Venäjän mielestä täysin laitonta ja sotarikollista terrorismia.
Tämä venäläisten näkemys siitä mikä on oikeutettua ja mikä rikollista kertoo venäläisistä kaiken mitä heistä tarvitsee tietää. Moraalittomia barbaareja.
Tokiossa muistetaan historian tuhoisinta palopommitusta – video
Yli 100 000 ihmistä sai surmansa yhdessä yössä 70 vuotta sitten, kun Yhdysvaltain lentokoneet pudottivat pomminsa Tokioon. Neljäsosa kaupungista paloi.
No maailma on hauskaa
Israel myös halua pommittaa Iran koko ajan ja Iran ei voi puolusta
Englantilaisten pommitusten siviiliuhrit ovat Saksassa arka aihe. Kättä väännetään siitä, olivatko tulimeressä hirvittävällä tavalla henkensä menettäneet naiset ja lapset ansainneet kohtalonsa natsi-Saksan kansalaisina vai pelkästään viattomia uhreja.
Pommituksia tutkineen ja aiheesta kirjan kirjoittaneen saksalaisen historioitsijan Jörg Friedrichin mukaan Dresdeniin ja muihin saksalaiskaupunkeihin kohdistetuissa palopommituksissa kysymys oli Lontoosta johdetusta, järjestelmällisesta joukkotuhosta.
Arthur Harris tunnettiin täysin säälimättömänä ja monomaniaan saakka itsepäisenä ihmisenä, joka ei piitannut omista tappioista. RAF Bomber Commandin lentäjät kutsuivat häntä nimellä butcher Harris (”teurastaja-Harris”), sillä hän tapatti lentäjiään yöllisissä pommituksissa sumeilematta. RAF Bomber Commandin tappiot olivatkin suhteellisesti koko Britannian asevoimien kaikkein suurimmat.
Olihan se mieletöntä siviilien ja infran tuhoamista.
Kuolleista suurin osa oli fanaattisia natseja jotka kannattivat juutalaisten joukkotuhoa.
Joukkotuhon kannattajat kohtasivatkin itse joukkotuhon. Kuulostaa oikeudenmukaiselta ja karman lain mukaiselta.
Kävin joitakin vuosikymmeniä sitten British Aiways Museumissa, missä oli kattava otos britien ja USA:n Saksan pommituksista. Omat sodan ajan tappiot yhteensä olivat 50.000 lentäjää ja 8000 pommikonetta.
Irakin sodan seuraukset olivat mittavat ja ulottuivat kauas Irakin rajojen ulkopuolelle.
Kuolleiden määrän on arvioitu nousseen satoihin tuhansiin tai jopa yli miljoonaan. Irakin epävakaus loi pohjaa muun muassa äärijärjestö Isisin nousulle sekä myöhemmille pakolaisvirroille Eurooppaan.
Irakin sodan nopea alku ja pitkä jälkipyykki ovat nousseet vertailukohdaksi 23 vuotta myöhemmin, kun Yhdysvallat aloitti sodan Irakin naapurimaata Irania vastaan.
Asia jotka länsi ei halua puhua että Irakilainen he olivat Vihainen Irakin hallitus siksi USA voitti nopeasti ,mutta Iranilaiset he eivät vihaisia heidän Hallitus
Vaikka jos kysyit minusta Irani hallitus 10 kg paska
Lontoossa on RAF Museum, missä on tietoa Arthur Harrisin johtamista pommituksista Saksaan. Pommitusten hinta oli 8000 konetta ja 50.000 miestä.
Dresden oli toisen maailmansodan loppuvaiheissa yksi harvoista Saksan kaupungeista, jota ei ollut pommitettu raunioiksi.
Arthur Harrisin mukaan oli parempi ”pommittaa kaikkea kuin ei mitään”, ja hän määräsi täsmäpommitusten sijaan mattopommituksia palopommeilla määrätyille alueille, yleensä kaupunkien keskustaan.
Eipä tuonaikaisilla pommeilla juuri tuhoa aikaiseksi saanut. Eihän nämä nykyisetkään ohjukset muuta tee kun vähän maali vaurioita rakennuksiin.
Joten lähinnä jonkunasteisia ilotulituksia tuonaikaiset pommitukset.
https://yle.fi/a/3-10362257
Tulevassa sodassa Lontoo muuttuu savuavaksi rauniokasaksi.
Teorian strategisesta ilmasodankäynnistä kyllä kehittivät muut, mm italialainen Douhet.
Mutta mikäs siinä. Jos on niin herrarotua, että aloittaa maailmansodan, niin voihan siitä sitten seurata jotain ikävääkin, kuten että sataa pommeja niskaan. Hyvä muistutus siitä, mitä seuraa risusavotta ja pridepersujen seuraamisesta.
Ei hyökänneen maan siviiliväestö ole avointa, vapaata riistaa , jolle saa tehdä ihan mitä vaan. Tätä on ehkä vaikeaa käsittää.
Eipä tietenkään. Ainoastaan hyökkäyksen kohteeksi joutuneen maan väestö on vapaata riistaa, jolle hyökkäävä herrarotu saa tehdä, mitä huvittaa.
Ihan jo unohtui tuo natsien ja sakemaanien itsesäälinen ulina.
Jos alkaa herraroduksi hyvän ja pahan tuolle puolelle, on sitten syytä voittaa sodat, jotka aloittaa. Muuten voi tulla pipiä itselleenkin.
Giulio Douhetin (30. 5. 1869 – 15. 2 1930) opit vaikuttivat merkittävästi toisen maailmansodan ilmapommitusstrategioihin – erityisesti liittoutuneiden suorittamiin Saksan ja Japanin kaupunkipommituksiin. Osa hänen ennustuksistaan kuitenkin osoittautui vääräksi. Esimerkiksi toisen maailmansodan pommitukset eivät murtaneet Saksan tai Japanin siviilien taistelutahtoa yhtä nopeasti kuin Douhet oli olettanut, vaan ne pikemminkin yhdistivät kansaa.
Hieman sama nähtiin juuri Iranissa. Arjalaisten valtio muuten. Toisin kuin maailman toiseksi suurin juutalaisvaltio USA.
Historia on osoittanut, ettei siviilikohteiden murskaaminen strategisin pommituksin ole ratkaissut sotia – eivätkä iskut energiajärjestelmiin tuota haluttua hyötyä.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009242149.html
Suoria hyökkäyksiä siviilikohteisiin ei yleisesti pidetty oikeutettuina. Kohteesta kuin kohteesta löytyi kuitenkin aina jokin sotilaallinen elementti, jolla voitiin perustella pommituksia. Näin perusteltiin muun muassa Dresdenin, Hiroshiman ja Nagasakin valintoja pommituskohteiksi vuonna 1945
Kyllähän japanissa parit pommit tehos kummasti.
Saksaankin olis voinut pudottaa muutaman sata sellaista.
Sanoisin, että strateginen ilmasodankäynti on toiminut kaksi kertaa. Ensimmäinen kerta oli ydinpommit Japaniin. Niiden terrorivaikutus oli niin suuri, että Japani tosiaan anoi rauhaa muutamien päivien sisällä.
Toinen kerta oli Balkanilla 1990-luvun lopulla, kun Naton pommitukset pakottivat Serbian hyväksymään rauhan. Se pelasti tuhansien hengen ja terveyden.
Kolmas kerta saattaa olla tulossa. Ukrainan drooni-iskut Venäjän teollisuuteen ja infraan voivat pakottaa Venäjän luopumaan sodasta. Aika näyttää.
Miksei iskis ukrainaan niin kovaa että kymmenet miljoonat ukrainalaiset kuolis sekunneissa. Vois olla että loput antautus ehdoitta saman tein. Jos ei niin sitten vaan loputkin tuhkaksi.
All in.
Ilmasodan keskeisiin teoreetikoihin kuulunut italialainen kenraali Giulio Douhet (1869–1930) hoksasi ensimmäisen maailmansodan kokemusten perusteella, että sodasta oli tullut totaalista. Sotilaiden ja siviilien välillä ei ollut enää eroa. Ilma-ase pystyi jo silloin iskemään vihollisen kaupunkeihin satojen kilometrien päässä linjojen takana.
Entinen tykistöupseeri oli varma siitä, että ilma-ase pystyi vaikuttamaan siviiliväestön moraaliin ja saamaan vastustajan antautumaan nopeasti.
Vuosina 1939–45 käyty toinen maailmansota oli raaempi kuin yksikään aiempi sota, ja sen hinta niin ihmishengissä, rahassa kuin materiassakin mitattuna oli käsittämättömän korkea.
Sodan osapuolet pommittivat ankarasti vihollisen suurkaupunkeja, ja pommituksissa kuoli valtavasti siviilejä. Saksassa ilmapommituksissa kuoli peräti 793 000 siviiliä, kun taas Britanniassa vastaava luku oli 50 400. Eniten siviiliuhreja ilmapommitukset vaativat Japanissa, jossa uhrien lukumäärä oli 868 000.
Saksassa kuolee nykyisinkin 793 000 ihan vaan vanhuuteen onnettomuuksiin ja sen sellaisiin joka vuosi vaikkei sinne pommin pommia pudotettas.
Sota aikana taas vanhuuteenkaan ei kuole juuri kukaan.
Kyllä ainakin Suomessa ihmisiä kuoli vanhuuteen myös sodan aikana.
Pommituksissa kuolleiden määrä jäi Suomessa vähäiseksi verrattuna moneen muuhun sotaan osallistuneeseen maahan.
Toisen maailmansodan aikaisesta Saksan valtakunnasta ei ole saatavilla tarkkaa ja yhtenäistä tilastoa siitä, kuinka moni siviili kuoli nimenomaan vanhuuteen vuonna 1943.
Sotavuosien tilastointi: Saksan viranomaiset (kuten Statistisches Bundesamt) kirjasivat kyllä väestötilastoja, mutta poikkeuksellisten olosuhteiden vuoksi kuolinsyitä tai tarkkoja ikäryhmittäisiä lukemia vanhuuteen kuolleista ei julkaistu yhtenäisessä muodossa.
Siviiliuhrit ja pommitukset: Vuonna 1943 liittoutuneiden pommitukset kiihtyivät Saksassa merkittävästi. Monet vanhukset menehtyivät pommitusten aiheuttamiin epäsuoriin vaikutuksiin, kuten stressiin, sairauksiin tai ravinnon puutteeseen, jolloin heitä ei välttämättä tilastoitu pelkän vanhuuden perusteella.
Vanhukset kuoli pommituksiin joten vanhuuteen ei juurikaan kukaan kuollu.
Ja olis ne tuona vuonna kuolleet vaikkei olis edes pommitettu.
Sama juttu noiden juutalaisten kanssa puhutaan 6 miljoonasta...ehkä joku 60kpl lähempänä totuutta.
"KYLLÄ"!!!
"POMMITTI MYÖS TOKION TUHKAKSI,SIIONISTIPASKA,100000 KUOLI"!!!
Ei Harris ole vastuussa strategisista pommituksista, vaan liittoutuneiden ylin komento.
Harris oli pelkästään operatiivinen johtaja.
"VALEHTELET"!!!
Henry Kissinger oli myös määräämässä Vietnamin pommituksia ulkoministerinä.
Häntä jotkut pitävät sotarikollisena.
Ei kai edes Yhdysvalloissa ulkoministerillä ole valtaa määrätä asevoimien johtoa.
Yhdysvaltain ilmavoimien palopommihyökkäykset japanilaisiin kaupunkeihin, kuten Tokioon ja Kobeen vaativat satoja tuhansia siviiliuhreja.
Eikä mikään ole ihmisessä muuttunut vuosikymmenten kuluessa. Yhä tänäkin päivänä viattomien massamurhaamisen tuomitseminen riippuu siitä, kuka tekee ja keitä ovat ne viattomat. Sama ihminen voi kauhistua ja kannattaa samaa tekoa, kunhan tekijä ja kohde vaihtuvat.
Silloiin viattoman henki ei aidosti ole arvossa, eikä moraali rakennu siihen, että vaittoman tappaminen olisi väärin. Se rakentuu siihen, että kaikki keinot ovat sallittuja minulle, mutta eivät muåille.
Terroristin määritelmä;
Terroristilla on pommi mutta ei lentokonetta.
Tai sitten on lentokone, mutta ei pommeja, kuten 9/11.
Harrisin toiminnasta on pitkä kirjoitus ruotsalaisen Peter Englundin teoksessa "Kirjeitä nollapisteestä", joka kuvailee 1900-luvun sotien kauheuksia. Aiemmissa kommenteissa näyttää olevan lainauksia tästä kirjasta esimerkiksi Hampurin pommituksia koskien.
Sivumennen sanoen Saksan tavallisen kansan kärsimykset Toisessa Maailmansodassa on myöhemmässä historiankirjoituksessa ohitettu lähes täysin. Saksaan pidettiin syyllisenä, eikä sen katsottu missään muodossa ansaitsevan myötätuntoa.
Terroripommitukset, miehittävien joukkojen, niin itäisten kuin läntistenkin harjoittama kostonhaluinen mielivalta, sekasortoinen pakolaisaalto Puolalle ja muille alueen maille luovutettavilta alueilta sekä sodan jälkeinen nälänhätä ja pitkäaikainen köyhyys ovat ainakin meillä huonosti tunnettuja. Paremmin tiedetään sotatapahtumat itärintaman romahtaessa ja kokonaisten miesikäluokkien tuhoutuminen.
Voi voi, että joutuivat kärsimään äänestettyään Hitlerin valtaan? Kävipäs ikävästi.
Sellaista sota on. Kumma kun Putinin iskut siviilikohteisiin tuntuu olevan jotain aivan hirveitä, vaikka historia on täynnä iskuja siviilikohteisiin.
Ja onko ne Netanjahun siviilikohteisiin kohdistetut iskut jotenkin parempia kuin Putinin?
Ei ole tarkoitus puolustella ketään, mutta jotakin tasapuolisuutta olisi syytä niiden lässyttäjien puheisiin saada.
Ja mitä ne suomalaiset SS-miehet teki natsi-Saksan SS-miesten kanssa Ukrainassa? Vaiettu asia, että tappoivat järjestelmällisesti ukrainalaisia siviilejä.
---
Siviilien pommittaminen ei ole sotarikos. Ei saksalaisiakaan siitä tuomottu Nürnbergissä.
Kaikki ne saa pommittaa siviilejä, joilla on siihen resurssit. Hurskastelut voi jättää itsekukin sikseen, sillä "oikeus on aina seurannut voittajan miekkaa", kuten Tuntemattomassa sotilaassakin kapteeni Kaarna toteaa. Tosin tuossa vaiheessa kapteeni Kaarna on vielä siinä uskossa, että se voittaja olisi Suomi natsi-Saksan tuella. Mutta oikeassa hänkin silti oli, oikeus seurasi voittajan miekkaa, häviäjille jäi luu kurkkuun, kuten samaisessa teoksessa luutnantti Koskelakin toteaa Suomen kohtalosta siinä vaiheessa, kun tappio alkaa olla jo varma.