Ihmettelin vähän paikallishistoriikkia lukiessani, kun eräs täkäläinen herra palveli reservin upseerina jatkosodassa useissa taisteluissa, mutta jäi kuitenkin vänrikin arvoon. Eli ylennystä luutnantiksi ei noihin aikoihin tullut automaattisesti. Eikä sotien jälkeenkään.
Oliko mahdollisesti saattanut syynä olla juopottelu tms. käytösongelmat?
Reservin upseerien ylennykset jatkosodassa
Anonyymi-ap
25
214
Vastaukset 25
- Anonyymi00001
Eivät ylennykset nykyäänkään tule automaattisesti.
- Anonyymi00010
No ei tuokaan aina pidä paikkaansa, hyvänä esimerkkinä on se, kun Mannerheim ylensi Rudolf Waldenin luutnantista kenraalimajuriksi 14 kuukaudessa.
Samoin Mauno Koiviston ylentäminen sotamiehestä suoraan alikersantiksi on huvittava episodi.
Täydennän aiempaa vastaustani, kun etsin käsiini Keinosen kirjan "Huipulla" ja tarkistin mainitsemani kohdan Koiviston ylentämisestä. Kekkonen ja Keinonen keskustelivat reserviin kuuluvien ylennyksistä uudenvuodenvastaanotolla 1.1.1969, ja siinä yhteydessä myös Koiviston ylennys tuli puheeksi. Seuraavassa lainaus kirjasta (s. 168-169):
"Kun keskustelupiiri Kekkosen ympärillä kallistui hyväksymään minun näkökantani Kekkonen sanoi:
- Ettepä ole ylentänyt pääministeri Mauno Koivistoa.
- Alikersantiksi, herra tasavallan presidentti.
- Vai ihan alikersantiksi, puolustusneuvoston puheenjohtaja niin korkeaan asemaan.
- Herra tasavallan persidentti, kun pääministeri ei ole käynyt sotakouluja, ajattelimme että hänet ylennetään ensin aliupseeriksi ja vähän myöhemmin upseeriksi.
Presidentti käännähti Koivistoon päin ja huudahti:
- Pääministeri Koivisto, onnittelen ylennyksen johdosta!
- Minkä ylennyksen, kysyi Koivisto joka ei ollut tilanteen tasalla.
- Alikersantiksi ylennyksen, Kekkonen sanoi.
- Olisin minä tyytynyt korpraalin arvoon.
- Ei sinua uskallettu jättää korpraaliksi, me muistimme Napoleonin ja Hitlerin.
Kaikki hörähtivät nauramaan ja Kekkonen lähti onnittelemaan Koivistoa kädestä pitäen."
Keinosen kertoman mukaan Koivisto siis ylennettiin (vuonna 1968) sotamiehestä suoraan alikersantiksi, ja ajatuksena nähtävästi oli, että hänet olisi myöhemmin ylennetty vielä upseeriksi, mutta tämä ei kuitenkaan toteutunut. Ylennyksillä ei Koiviston uran tuossa vaiheessa tietysti enää ollut mitään käytännön merkitystä, ja Keinonenkin joutui eroamaan huhtikuussa 1969, joten Koiviston sotilasarvoksi jäi alikersantti.
https://agricolaverkko.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=6690 - Anonyymi00013
Anonyymi00010 kirjoitti:
No ei tuokaan aina pidä paikkaansa, hyvänä esimerkkinä on se, kun Mannerheim ylensi Rudolf Waldenin luutnantista kenraalimajuriksi 14 kuukaudessa.
Samoin Mauno Koiviston ylentäminen sotamiehestä suoraan alikersantiksi on huvittava episodi.
Täydennän aiempaa vastaustani, kun etsin käsiini Keinosen kirjan "Huipulla" ja tarkistin mainitsemani kohdan Koiviston ylentämisestä. Kekkonen ja Keinonen keskustelivat reserviin kuuluvien ylennyksistä uudenvuodenvastaanotolla 1.1.1969, ja siinä yhteydessä myös Koiviston ylennys tuli puheeksi. Seuraavassa lainaus kirjasta (s. 168-169):
"Kun keskustelupiiri Kekkosen ympärillä kallistui hyväksymään minun näkökantani Kekkonen sanoi:
- Ettepä ole ylentänyt pääministeri Mauno Koivistoa.
- Alikersantiksi, herra tasavallan presidentti.
- Vai ihan alikersantiksi, puolustusneuvoston puheenjohtaja niin korkeaan asemaan.
- Herra tasavallan persidentti, kun pääministeri ei ole käynyt sotakouluja, ajattelimme että hänet ylennetään ensin aliupseeriksi ja vähän myöhemmin upseeriksi.
Presidentti käännähti Koivistoon päin ja huudahti:
- Pääministeri Koivisto, onnittelen ylennyksen johdosta!
- Minkä ylennyksen, kysyi Koivisto joka ei ollut tilanteen tasalla.
- Alikersantiksi ylennyksen, Kekkonen sanoi.
- Olisin minä tyytynyt korpraalin arvoon.
- Ei sinua uskallettu jättää korpraaliksi, me muistimme Napoleonin ja Hitlerin.
Kaikki hörähtivät nauramaan ja Kekkonen lähti onnittelemaan Koivistoa kädestä pitäen."
Keinosen kertoman mukaan Koivisto siis ylennettiin (vuonna 1968) sotamiehestä suoraan alikersantiksi, ja ajatuksena nähtävästi oli, että hänet olisi myöhemmin ylennetty vielä upseeriksi, mutta tämä ei kuitenkaan toteutunut. Ylennyksillä ei Koiviston uran tuossa vaiheessa tietysti enää ollut mitään käytännön merkitystä, ja Keinonenkin joutui eroamaan huhtikuussa 1969, joten Koiviston sotilasarvoksi jäi alikersantti.
https://agricolaverkko.fi/keskustelu/viewtopic.php?t=6690Simo Häyhä ylennettiin alikersantista suoraan vänrikiksi.
- Anonyymi00014
Anonyymi00013 kirjoitti:
Simo Häyhä ylennettiin alikersantista suoraan vänrikiksi.
Eikä siinäkään toiminut mikään automaatti. Piti olla kunnostautunut.
- Anonyymi00016
Anonyymi00014 kirjoitti:
Eikä siinäkään toiminut mikään automaatti. Piti olla kunnostautunut.
Ei ollut millään tavalla kunnostautunut joukkueenjohtajan tehtävissä jollaisiin vänrikin arvomerkeillä joutuu. Nolo "palkinto" marsalkalta.
- Anonyymi00019
Anonyymi00016 kirjoitti:
Ei ollut millään tavalla kunnostautunut joukkueenjohtajan tehtävissä jollaisiin vänrikin arvomerkeillä joutuu. Nolo "palkinto" marsalkalta.
Kunnostautua voi muutenkin kuin joukkueenjohtajana. Kaikki vänrikit eivät ole joukkueenjohtajia.
- Anonyymi00003
Olivat langettaneet kuolemantuomiota itse Suomalaisille
usealle sadalle joissa mukana ainakin yksi nainen,
sanovat jotain "Kenttä oikeudenkäynnistä"
Tuskin mitään oikeudenmukaisia oikeudenkäyntejä,
Kuitenkin +500 Suomalaista kuoli noin 800.000 sotilaasta.
Yhdysvaltain asevoimissa palveli Toisen Maailmansodan aikana
15 miljoonaa sotilasta joista, 1 kuoli kuolemaan tuomittuna.
Tämä Suomi on sellainen maa joka puhuu hienoja mutta tekee vastoin,
on myös esimerkki muille maille missä mikään ei ole koskaan varmaa,
vaan saattaa yön yli olla täysin vastakohta, joka eri puolilla riippuen vuosista!- Anonyymi00004
Sinä et ole mikään kantasuomalainen vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!
- Anonyymi00008
Anonyymi00004 kirjoitti:
Sinä et ole mikään kantasuomalainen vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!
Kaks naamanen Suomalainen (Ei kaikki mutta liian moni!!)
Siinä ei mainita MITÄÄN Venäjästä vaan Suomesta jossa olette kovia arvostelemaan muita!
On vertauksena Yhdysvallat joka on reilun henkinen oikeasti LÄNSImaa ei leikisti
niinkuin ITÄ-Eurooppalainen Suomi,
Suomessa jossa paljon haukutte Yhdysvaltoja ja jopa ivaatte Ameriikan kansaa
ja sitten kun tarvii, sitten mielistelette, niinkuin muitakin!
Happy 250th America! Since 1776 and still going STROOONG!! - Anonyymi00011
Anonyymi00004 kirjoitti:
Sinä et ole mikään kantasuomalainen vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!
Suomestahan myös lähetettiin aseettomia Suomalaisia siviileitä kuolemanleireille,
Yhdysvalloissa Japanilais-Ameriikkakaisia joutui leireille kun
ei ollut varmuutta osallistumisesta mutta ketään ei murhautettu muualla.
Esimerkkejä kahdesta hyvin erilaisesta maasta,
toisesta joka taistellut nazeja, communisteja ja islamisteja vastaan
ja toisesta joka mielistellyt kaikkia eri vuosina. - Anonyymi00012
Yhdysvallat teloitti 160 sotilastaan toisen maailmansodan aikaisten tekojen vuoksi.
- Anonyymi00006
Olipas varsin tohelo vänrikki kun ei sota-aikana kyennyt ylenemään. Lienisköhän ollut sellainen persu joka mölisee suuria vaan ei kykene mihinkään muuhun kun sotilaita tapattamaan lihamyllyssä. Ei tommooista voi ylentää vaan laitetaanpas poikuli kotihommiin heinäpellolle.
- Anonyymi00007
Vänrikiksi ei pääse ilman ylennystä.
- Anonyymi00009
Anonyymi00007 kirjoitti:
Vänrikiksi ei pääse ilman ylennystä.
Vänrikillä on vain eri takki, samanlainen varusmies kuin Jaeger, vain 3kk eroa!
Yhdysvaltojen sergeant vastaa kokemuksestaan Suomen varusmies-kenraalia.
Sen takia Suomalaiset ovat nyt Lebanonissa Ranskalaisten komennettavana
ja olivat Mazar-E-Sharif'issä Afghanistanissa Ruotsalaisten komennettavana,
koska Yhdysvallat komensi Ranskan, Ruotsin ja Suomen niin. - Anonyymi00015
Anonyymi00009 kirjoitti:
Vänrikillä on vain eri takki, samanlainen varusmies kuin Jaeger, vain 3kk eroa!
Yhdysvaltojen sergeant vastaa kokemuksestaan Suomen varusmies-kenraalia.
Sen takia Suomalaiset ovat nyt Lebanonissa Ranskalaisten komennettavana
ja olivat Mazar-E-Sharif'issä Afghanistanissa Ruotsalaisten komennettavana,
koska Yhdysvallat komensi Ranskan, Ruotsin ja Suomen niin.Sinä et ole mikään kantahenkilökuntaan kuuluva vaan etninen Venäjän Tiltu ja homppeli, joka siitä syystä pesii vihaamassaan Suomessa, koska ei uskalla palata kotiin Venäjälle, jossa homoja puolestaan vihataan ja tapetaan!
- Anonyymi00017
Vain Suomessa Kylmän Sodan uhrissa, on Venäjä mielessä
mielipiteestä jossa tuodaan ilmi Yhdysvaltojen voimakkuus
jossa ei ole varusmiehiä tai polkupyöriä in the army etc.
Missään muussa maassa ei ajatella Venäjän yhteyttä niin paljon,
muissa LÄNSImaissa se ei mielipiteestä tulisi edes mieleenkään,
niin ITÄ-Eurooppalainen on monen Suomalaisen mentaliteetti!
(Tosin, ei kaikkien mutta MONIEN)
Saattaa olla kun on aina jostain ulkopuolelta johdettu kautta vuosien.- Anonyymi00018
Neuvostoliitto piti Suomen oikealla tiellä.
Mihinkään haihatteluihin ei ollut tarvetta ryhtyä.
- Anonyymi00020
"Vänrikillä on vain eri takki"
Mikä ihmeen eri takki? Kun varusmies (tavallisesti upseerikokelas) ylennetään vänrikiksi, hän saa vain uudet arvomerkit entiseen takkiinsa.
"samanlainen varusmies kuin Jaeger"
Moista arvoa ei Suomen puolustusvoimissa ole. Eikä Rollari-Mick ole niissä palvellut.
"vain 3kk eroa"
Jos tarkoitat koulutusajan eroa päällystöön ja miehistöön koulutettavien välillä, niin tietosi ovat kaukaa viime vuosituhannelta.
"Suomalaiset ovat nyt Lebanonissa Ranskalaisten komennettavana"
Suomalaiset toimivat osana ranskalaista pataljoonaa, jolla on luonnollisesti ranskalainen komentaja. Mitään yleistä käskyvaltaa ei ranskalaisilla suomalaisiin ole. Ja maan nimi on Libanon. Samoin Afganistanissa ei ollut mitään ruotsalaisten yleistä käskyvaltaa suomalaisiin nähden.
"Yhdysvallat komensi Ranskan, Ruotsin ja Suomen"
Nuo maat olivat vapaaehtoisesti osa kansainvälistä koalitiota. Niitä ei kukaan komentanut siihen.- Anonyymi00021
You inexperienced conscripts have no idea about the real World out there.
You only think you do.
- Anonyymi00022
Varusmies-vänrikki on ihan sama keskimäärin kuin varusmies-pioneeri,
moni pioneeri on parempi kokonaisuudessa kuin moni vänrikki,
ja samoin moni vänrikki on parempi kokonaisuudessa kuin moni pioneeri!
Ei ole keskimäärin merkittävää eroa, vähän voi olla vänrikin eduksi koska
pohja on kuitenkin lähempänä pioneeriä kuin vänrikkiä.
Ihan sama tilanne verrattuna ali-kersanttiin.
Kaikki yhtä samaa varusmies kokemusta paitsi puheet enemmästä ym!- Anonyymi00023
Viestisi menisi paremmin perille suomenkielisenä.
- Anonyymi00024
Anonyymi00023 kirjoitti:
Viestisi menisi paremmin perille suomenkielisenä.
It's pretty clear what it says about the experience as a conscript regardless of rank,
there are only about 8.000 service members in the Finnish defense forces who are
not conscripts.
In the United States armed forces there are about +1 million service members.
Not to mention weapons systems that require specialized training and updating,
none of witch are in use in Finland.
Btw, there are tens, if not hundreds of thousands of bicycles for conscripts in Fin.
- Anonyymi00025
Kolmessa kuukaudessa varusmiehestä varusmies-vänrikiksi!
Ei käy päinsä Ranskan Muukalaislegioonassakaan vaikka kuinka hyvä
ja Coopperin juoksija olisit!
Kaikki melkein juoksee yli kolmetonnia!- Anonyymi00026
Ei onnistu Suomessa kolmessa kuukaudessa, on suoritettava 11 ja puoli kuukautta varusmiespalvelua ja suoritettava aliupseerikoulun ensimmäinen osa ja reserviupseerikoulu hyväksyttävästi. Cooperin testiarvo ei sinänsä vaikuta asiaan, mutta yleensä se nousee palveluksen aikana kaikilla A- ja B1-miehillä noin 3000 metriin. Urheilujoukot ovat asia erikseen.
Upseerikokelaat valmistuvat reservin vänrikeiksi, varusmies-vänrikkejä ei Suomessa ole. Ylennys on normaalisti viimeisenä palveluspäivänä, joten he ovat muodollisesti vielä hetken varusmiehiä, ennen kuin vaihtavat siviilivaatteet ylleen ja luovuttavat varusteensa.
Myös Yhdysvalloissa koulutetaan reservin upseereja ROTC-kursseilla. Näissä saavutettava sekundaluutnantin arvo vaatii vähemmän varsinaista koulutusaikaa kuin Suomen vänrikkien 11 ja puoli kuukautta.
- Anonyymi00027
ROTC on yksi monista ja kokonaisuus on enemmän, West Point ym.,
Suomessa varusmies-vänrikki on noin 3kk enemmän kuin
varusmies-sotamies,
3kk ero on olematon vaikka keskimäärin parempi yritys.
On basic training tyylinen boot camp vaatimattomilla varusteilla,
esim helicoptereita noin +20kpl, ei mahdollisuutta joukkojen siirtoon,
myös kuljetuskoneet puute siirtoihin. Rekat, junat, polkupyörät mahdollisuus
mutta aikaa vievä ja hankala selustaan siirtyminen.
Suomen kannattaisi lisätä paljon tarkka-ampuja pareja, tuhansia, useita,
on omasta takaa erittäin hyviä pitkiä aseita ja ammo valmistus.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jos SDP ei voita reilusti, persut kumoavat demokratian Suomesta
Näin tekisi ainakin Rydman seuratessaan idolinsa Trumpin mallia https://www.is.fi/politiikka/art-2000012187244.html6141600Anteeksi arkuuteni
Olen säälittävä, mitä tulee sinun kohtaamiseen. Tunnen vaan itseni todella epävarmaksi sun kanssa. Jos minun olisi pitän44867Perussuomalaisten kannatus nousi rytinällä Ylen tänään julkaisemassa tuoreimmassa gallup-kyselyssä.
https://yle.fi/a/74-20239449 Perussuomalaisilla hurja- ja ylivoimaisesti suurin nousu tässä uudessa Ylen gallupissa. Kyl485739Kuka melkein täysi-ikäinen hukkui?
Poliisin mukaan nuori oli lähes täysi-ikäinen. Ennen iltakuutta tulleen ilmoituksen mukaan ihminen oli joutunut mahdoll12711- 45652
- 41614
Tykkäätköhän vielä minusta?
Yhtä paljon, kuin minä sinusta? Haaveissa ollaan kahdestaan, rauhassa ja lähennytään fyysisesti ja tutustutaan syvemmin30556- 32523
Olet ihana
Muru, sä oot ihana. Tunsitko sen sähkön meidän välillä kun oltiin ihan låhekkäin? 👩❤️👩❤️😼😘37510Vihervasemmistofeministinaisasianaiset
Tulevat tänne palstalle haukkumaan miehiä ja naljailemaan miehelle, kehuvat olevansa heitä parempia. Itse asuvat MIEHE160494