Nato-maissa kehitetään paraikaa varasuunnitelmaa sen varalle, jos Yhdysvallat ei tulisikaan Euroopan apuun mahdollisen hyökkäyksen sattuessa. Asiasta kertoo lähteidensä perusteella britannialainen viikkolehti The Economist.
Tietojen mukaan huoli Yhdysvalloista ei koske ainoastaan sitä, ettei Yhdysvallat auttaisi, vaan myös siitä, että Yhdysvallat estäisi Natoa toimimasta blokkaamalla Naton viidennen artiklan aktivoinnin.
Panikointia havaittavissa Euroopassa
Anonyymi-ap
137
240
Vastaukset
- Anonyymi00001
😂😂😂
- Anonyymi00002
Yhdysvaltojen merkitystä Natossa korostaa esimerkiksi se tosiasia, miten vaikeaa Natoa olisi johtaa ilman Yhdysvaltoja.
Natolta nimittäin puuttuisi silloin "kapellimestari", joka nyt johtaa koko Naton orkesteria. Ja nimenomaan vahva USA-johtoinen komentorakenne on ollut avain Naton toiminnan onnistumiseen. Yleensähän puolustusliitot nimittäin muistuttavat enemmän niitä "alakoulun musiikkiharjoituksia".
Yhdysvaltojen johtajuus Natossa on se liima, joka pitää allianssin tiukasti yhdessä. Ilman heitä pelotejärjestelmä luultavasti pirstaloituisi aivan palasiksi todella nopeasti. - Anonyymi00003
Venäjällä kaikki kaatuu mutta tiltu on uskossaan vahva.
😁- Anonyymi00091
Ryssä on todella vahva uskossaan. Luulivat valtaavansa ukrainan kahdessa viikossa.
Nyt on jo vankilatkin tyhjennetty rintamalle sotimaan.
Hyökkäys ei enää etene minnekkään. Nyt vaan jännätään koska putte putoaa ikkunasta - Anonyymi00104
Anonyymi00091 kirjoitti:
Ryssä on todella vahva uskossaan. Luulivat valtaavansa ukrainan kahdessa viikossa.
Nyt on jo vankilatkin tyhjennetty rintamalle sotimaan.
Hyökkäys ei enää etene minnekkään. Nyt vaan jännätään koska putte putoaa ikkunastaUkrainahan on jo hävinnyt tuon sotimansa sodan.
- Anonyymi00105
Jep. Ja tuo venäjän trolli voi miettiä että kuinka kauan 80v trump johtaa USA aa. EI kovin kauaa..
- Anonyymi00005
Aikooko hoitokodin ukkeli hyökätä myös Eurooppaan, eikö Ukrainassa olekaan riittävästi haastetta?
😂- Anonyymi00006
Koita kestää, mä soitin sulle jo ambulanssin.
- Anonyymi00007
Anonyymi00006 kirjoitti:
Koita kestää, mä soitin sulle jo ambulanssin.
Väitätkö että venäläiset valehtelee kun haluavat hoitokodin ukkelit pois maan johdosta?
Pyörä on nyt lähtenyt pyörimään. - Anonyymi00010
Anonyymi00007 kirjoitti:
Väitätkö että venäläiset valehtelee kun haluavat hoitokodin ukkelit pois maan johdosta?
Pyörä on nyt lähtenyt pyörimään.Mitä sekoilet?
- Anonyymi00008
Eiköhän se ole kaikista yksinkertaisimmankin tiltuna aika myöntää että kaikki alkaa olemaan lopussa ja venäläisillä on helvetillinen aika edessä ...kiitos kremlin vaippahousuisen apinan
- Anonyymi00011
Kiovassa possahtaa pari taktista ydinasetta vielä tämän vuoden aikana.
Anonyymi00011 kirjoitti:
Kiovassa possahtaa pari taktista ydinasetta vielä tämän vuoden aikana.
Sellaistahan joukkomurhaahan te Venäjällä toivotte.
- Anonyymi00012
Anonyymi00011 kirjoitti:
Kiovassa possahtaa pari taktista ydinasetta vielä tämän vuoden aikana.
😂😂😂
- Anonyymi00014
moloch_horridus kirjoitti:
Sellaistahan joukkomurhaahan te Venäjällä toivotte.
Ei tässä tarvitse olla nyt mitään muuta kuin realisti.
Aikoinaan esimerkiksi Usa käytti atomiasetta Japania vastaan lopettaakseen sodan nopeasti, nyt Venäjä vain tekee samalla tavalla kuin Usa aikoinaan teki Japanissa. Anonyymi00011 kirjoitti:
Kiovassa possahtaa pari taktista ydinasetta vielä tämän vuoden aikana.
Koska Kiina on jyrkästi kieltänyt Venäjältä niiden käytön, seuraukset Kalsarinmyrkyttäjälle tulisivat olemaan hyvin jännittävät. Ja erityisesti hänelle.
Anonyymi00014 kirjoitti:
Ei tässä tarvitse olla nyt mitään muuta kuin realisti.
Aikoinaan esimerkiksi Usa käytti atomiasetta Japania vastaan lopettaakseen sodan nopeasti, nyt Venäjä vain tekee samalla tavalla kuin Usa aikoinaan teki Japanissa.Sopii tosiaan yrittää.
1945 Yhdysvallat oli maailman mahtavin valtio, nykyinen Venäjä taas taloudellisesti heikko Kiinan de facto -vasalli, joka yli neljän vuoden sotimisen jälkeen ei enää pysty kunnolla suojelemaan elintärkeitä kohteitaan.- Anonyymi00018
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Sopii tosiaan yrittää.
1945 Yhdysvallat oli maailman mahtavin valtio, nykyinen Venäjä taas taloudellisesti heikko Kiinan de facto -vasalli, joka yli neljän vuoden sotimisen jälkeen ei enää pysty kunnolla suojelemaan elintärkeitä kohteitaan.Kuka nyt jonkin pelkän heikon ja täysin perseaukisen Ukrainan vuoksi olisi valmis aloittamaan kolmannen maailmansodan jos Venäjä tekisi esimerkiksi pari taktista ydinaseiskua Kiovaan?
- Anonyymi00019
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Koska Kiina on jyrkästi kieltänyt Venäjältä niiden käytön, seuraukset Kalsarinmyrkyttäjälle tulisivat olemaan hyvin jännittävät. Ja erityisesti hänelle.
Äitiskö sano?
Anonyymi00014 kirjoitti:
Ei tässä tarvitse olla nyt mitään muuta kuin realisti.
Aikoinaan esimerkiksi Usa käytti atomiasetta Japania vastaan lopettaakseen sodan nopeasti, nyt Venäjä vain tekee samalla tavalla kuin Usa aikoinaan teki Japanissa.Jos venäjä käyttäisi ydinasetta, sota vain laajenisi.
Anonyymi00018 kirjoitti:
Kuka nyt jonkin pelkän heikon ja täysin perseaukisen Ukrainan vuoksi olisi valmis aloittamaan kolmannen maailmansodan jos Venäjä tekisi esimerkiksi pari taktista ydinaseiskua Kiovaan?
Venäjä olisi sen silloin jo aloittanut.
- Anonyymi00021
moloch_horridus kirjoitti:
Jos venäjä käyttäisi ydinasetta, sota vain laajenisi.
Mihin muka se sota laajenisi, kuka nyt haluaisi sinun lisäksesi sotia jonkin heikon ja köyhän Ukrainan puolesta?
- Anonyymi00022
moloch_horridus kirjoitti:
Venäjä olisi sen silloin jo aloittanut.
En usko sinua.
Jonkin pelkän heikon ja köyhän Ukrainan vuoksi ei kolmas maailmansota koskaan ala yhtään missään muualla kuin siellä sinun omassa sairaassa mielikuvituksessasi. Anonyymi00021 kirjoitti:
Mihin muka se sota laajenisi, kuka nyt haluaisi sinun lisäksesi sotia jonkin heikon ja köyhän Ukrainan puolesta?
Kaikki ymmärtävät, että jos Venäjä käyttäisi ydinasetta Ukrainassa, se seuraavaksi käyttäisi niitä NATO-maihin imperialistissa pyrkimyksissään, joten Venäjä olisi pysäytettävä.
- Anonyymi00024
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Koska Kiina on jyrkästi kieltänyt Venäjältä niiden käytön, seuraukset Kalsarinmyrkyttäjälle tulisivat olemaan hyvin jännittävät. Ja erityisesti hänelle.
Todellisuudessa Kiina ja Usa vain hiukan toruisivat Putinia siitä että käytti taktista ydinasetta Ukrainassa, ja sanoisivat ettei käyttäisi sitä enempää. Siinä kaikki.
Sillä ei Usa ja Kiina todellakaan halua koskaan aloittaa kolmatta maalimansotaa jonkin pelkän heikon ja köyhän Ukrainan vuoksi. Anonyymi00022 kirjoitti:
En usko sinua.
Jonkin pelkän heikon ja köyhän Ukrainan vuoksi ei kolmas maailmansota koskaan ala yhtään missään muualla kuin siellä sinun omassa sairaassa mielikuvituksessasi."En usko sinua."
Sinähän uskotkin vain Venäjän valhepropagandan, tiltunen.
"Jonkin pelkän heikon ja köyhän Ukrainan vuoksi ei kolmas maailmansota koskaan ala yhtään missään muualla kuin siellä sinun omassa sairaassa mielikuvituksessasi."
Sinä itsehän kerroit, että Vernäjä aloittasi sen pommittamalla Ukrainaa ydinaseilla.- Anonyymi00026
moloch_horridus kirjoitti:
"En usko sinua."
Sinähän uskotkin vain Venäjän valhepropagandan, tiltunen.
"Jonkin pelkän heikon ja köyhän Ukrainan vuoksi ei kolmas maailmansota koskaan ala yhtään missään muualla kuin siellä sinun omassa sairaassa mielikuvituksessasi."
Sinä itsehän kerroit, että Vernäjä aloittasi sen pommittamalla Ukrainaa ydinaseilla.No kerrohan nyt sitten, että kuka se nyt hyökkäisi aseellisesti Venäjän maaperälle jonkin pelkän heikon ja köyhän Ukrainan vuoksi?
Anonyymi00026 kirjoitti:
No kerrohan nyt sitten, että kuka se nyt hyökkäisi aseellisesti Venäjän maaperälle jonkin pelkän heikon ja köyhän Ukrainan vuoksi?
Ei kukaan, jos Venäjä ei käytä ydinasetta Ukrainassa, mutta jos käyttää, niin NATO hyökkää.
- Anonyymi00028
moloch_horridus kirjoitti:
Ei kukaan, jos Venäjä ei käytä ydinasetta Ukrainassa, mutta jos käyttää, niin NATO hyökkää.
Eri mieltä.
Ei puolustusliitto Nato hyökkää vielä silloin yhtään mihinkään kun esimerkiksi Kiova on tuhottu ja Ukraina antautunut Venäjälle..
Sillä Ukraina ei ole Naton jäsenvaltio. Anonyymi00028 kirjoitti:
Eri mieltä.
Ei puolustusliitto Nato hyökkää vielä silloin yhtään mihinkään kun esimerkiksi Kiova on tuhottu ja Ukraina antautunut Venäjälle..
Sillä Ukraina ei ole Naton jäsenvaltio.Haha. Ei Ukraina antautuisi, vaikka Venäjä pommittaisi Kiovan ydinaseella. Mutta mielipuoli Venäjän diktaattori pitäisi pysäyttää NATO:n toimesta.
- Anonyymi00031
moloch_horridus kirjoitti:
Haha. Ei Ukraina antautuisi, vaikka Venäjä pommittaisi Kiovan ydinaseella. Mutta mielipuoli Venäjän diktaattori pitäisi pysäyttää NATO:n toimesta.
Miksi valehtelet?
Kyllä nyt kun Kiovassa menehtyisi satoja tuhansia ihmisiä yhdellä kerralla, niin Ukraina todellisuudessa antautuisi ihan heti.
Ja ihan ne Naton omat artiklat ja pykälät jo estävät Natoa hyökkäämästä yhtään mihinkään ennen kuin johonkin toiseen Natomaahan on ensin aseellisesti hyökätty. - Anonyymi00032
moloch_horridus kirjoitti:
Haha. Ei Ukraina antautuisi, vaikka Venäjä pommittaisi Kiovan ydinaseella. Mutta mielipuoli Venäjän diktaattori pitäisi pysäyttää NATO:n toimesta.
No kerrohan sinä sivari nyt sitten ihan pelkin todellisin ja uskottavin faktoin se tosiasia, että mikä Naton artikla tulisi voimaan ja sen mukaan Nato alkaisi sitten toimia jos esimerkiksi Venäjä tekee Kiovaan taktisen ydinaseiskun?
- Anonyymi00037
moloch_horridus kirjoitti:
Ei kukaan, jos Venäjä ei käytä ydinasetta Ukrainassa, mutta jos käyttää, niin NATO hyökkää.
Nato ei ole eikä halua olla sodan osapuoli, joten se ei iske Venäjään
- Anonyymi00038
Anonyymi00026 kirjoitti:
No kerrohan nyt sitten, että kuka se nyt hyökkäisi aseellisesti Venäjän maaperälle jonkin pelkän heikon ja köyhän Ukrainan vuoksi?
Venäjän kansa.
- Anonyymi00039
moloch_horridus kirjoitti:
Haha. Ei Ukraina antautuisi, vaikka Venäjä pommittaisi Kiovan ydinaseella. Mutta mielipuoli Venäjän diktaattori pitäisi pysäyttää NATO:n toimesta.
Nato toimii vasta silloin kun Nato-maahan hyökätään.
Anonyymi00032 kirjoitti:
No kerrohan sinä sivari nyt sitten ihan pelkin todellisin ja uskottavin faktoin se tosiasia, että mikä Naton artikla tulisi voimaan ja sen mukaan Nato alkaisi sitten toimia jos esimerkiksi Venäjä tekee Kiovaan taktisen ydinaseiskun?
Tulisi voimaan semmoinen artikla, että Kiina ottaisi Venäjän hallinnon haltuunsa, joko de facto tai muutenkin. Kiina vihaa ydinaseen käyttöä enemmän kuin edes Eurooppa ja on kieltänyt sen Venäjältä varauksetta.
Anonyymi00024 kirjoitti:
Todellisuudessa Kiina ja Usa vain hiukan toruisivat Putinia siitä että käytti taktista ydinasetta Ukrainassa, ja sanoisivat ettei käyttäisi sitä enempää. Siinä kaikki.
Sillä ei Usa ja Kiina todellakaan halua koskaan aloittaa kolmatta maalimansotaa jonkin pelkän heikon ja köyhän Ukrainan vuoksi.Ei se mikään kolmas maailmansota olisi, että Kiina alkaisi määrätä Venäjän asioista. Sen taloudellinen ja poliittinen vipuvarsi on niin tajuttoman järeä, että nykymuotoinen Venäjä lakkaisi olemasta ilman Kiinan tukea.
- Anonyymi00041
Anonyymi00018 kirjoitti:
Kuka nyt jonkin pelkän heikon ja täysin perseaukisen Ukrainan vuoksi olisi valmis aloittamaan kolmannen maailmansodan jos Venäjä tekisi esimerkiksi pari taktista ydinaseiskua Kiovaan?
WW3 olisi silloin jo alkanut, pässi.
- Anonyymi00046
Anonyymi00038 kirjoitti:
Venäjän kansa.
Tuskinpa vain.
- Anonyymi00047
Repe_RuutikaIlo kirjoitti:
Tulisi voimaan semmoinen artikla, että Kiina ottaisi Venäjän hallinnon haltuunsa, joko de facto tai muutenkin. Kiina vihaa ydinaseen käyttöä enemmän kuin edes Eurooppa ja on kieltänyt sen Venäjältä varauksetta.
Kyllä nyt huomaa todella selkeästi että olet sivari.🤣😅 Natoa ei Ukraina kiinnosta yhtään ennen kuin Ukraina on Naton jäsenvaltio.
- Anonyymi00049
Anonyymi00041 kirjoitti:
WW3 olisi silloin jo alkanut, pässi.
Tuskinpa vain.
- Anonyymi00052
Anonyymi00031 kirjoitti:
Miksi valehtelet?
Kyllä nyt kun Kiovassa menehtyisi satoja tuhansia ihmisiä yhdellä kerralla, niin Ukraina todellisuudessa antautuisi ihan heti.
Ja ihan ne Naton omat artiklat ja pykälät jo estävät Natoa hyökkäämästä yhtään mihinkään ennen kuin johonkin toiseen Natomaahan on ensin aseellisesti hyökätty.Jopa tiltut pitävät Putleria kaikkien aikojen hirviönä.
- Anonyymi00053
Anonyymi00047 kirjoitti:
Kyllä nyt huomaa todella selkeästi että olet sivari.🤣😅 Natoa ei Ukraina kiinnosta yhtään ennen kuin Ukraina on Naton jäsenvaltio.
Ei kai Kiina ole Natossa?
- Anonyymi00055
moloch_horridus kirjoitti:
Jos venäjä käyttäisi ydinasetta, sota vain laajenisi.
Miten niin. Länsi tekisi heti rauhan. Mutta Lännellä on se tapa käyttää ydinaseita historiallisesti.
- Anonyymi00056
moloch_horridus kirjoitti:
Kaikki ymmärtävät, että jos Venäjä käyttäisi ydinasetta Ukrainassa, se seuraavaksi käyttäisi niitä NATO-maihin imperialistissa pyrkimyksissään, joten Venäjä olisi pysäytettävä.
Ja mitäs ne imperialistiset pyrkimykset muka olisivat Molon mielestä? Mitä niissä maissa on jotka olisivat uhreja?
- Anonyymi00057
Anonyymi00026 kirjoitti:
No kerrohan nyt sitten, että kuka se nyt hyökkäisi aseellisesti Venäjän maaperälle jonkin pelkän heikon ja köyhän Ukrainan vuoksi?
Viro 😁
- Anonyymi00061
Anonyymi00056 kirjoitti:
Ja mitäs ne imperialistiset pyrkimykset muka olisivat Molon mielestä? Mitä niissä maissa on jotka olisivat uhreja?
älä lyö lyötyä.
- Anonyymi00062
Anonyymi00053 kirjoitti:
Ei kai Kiina ole Natossa?
Mietihän sinä nyt sitä.
Anonyymi00031 kirjoitti:
Miksi valehtelet?
Kyllä nyt kun Kiovassa menehtyisi satoja tuhansia ihmisiä yhdellä kerralla, niin Ukraina todellisuudessa antautuisi ihan heti.
Ja ihan ne Naton omat artiklat ja pykälät jo estävät Natoa hyökkäämästä yhtään mihinkään ennen kuin johonkin toiseen Natomaahan on ensin aseellisesti hyökätty.Ei antautuisi. Ja tuossa tapauksessa pykälät voisi unohtaa.
Anonyymi00032 kirjoitti:
No kerrohan sinä sivari nyt sitten ihan pelkin todellisin ja uskottavin faktoin se tosiasia, että mikä Naton artikla tulisi voimaan ja sen mukaan Nato alkaisi sitten toimia jos esimerkiksi Venäjä tekee Kiovaan taktisen ydinaseiskun?
Kerrohan sinä tiltu itse ihan pelkin todellisin ja uskottavin faktoin ensin, että minkä Venäjän perustuslain pykälän mukaan Venäjän diktaattori saisi käyttää ydinasetta epäonnistuneessa valloitussodassaan ydinaseetonta naapurimaataan vastaan.
Anonyymi00037 kirjoitti:
Nato ei ole eikä halua olla sodan osapuoli, joten se ei iske Venäjään
Ei haluakaan, mutta NATO:sta tulisi siinä tapauksessa osapuoli.
Anonyymi00056 kirjoitti:
Ja mitäs ne imperialistiset pyrkimykset muka olisivat Molon mielestä? Mitä niissä maissa on jotka olisivat uhreja?
Venäjän imperialistiset pyrkimykset on vähintään Venäjän ja Neuvostoliiton entisten rajojen palauttaminen, mahdollisesti enemmänkin. Niissä maissa on vaurautta ja omaisuutta ja sorrettavia ja alistettavia kansoja.
- Anonyymi00068
moloch_horridus kirjoitti:
Venäjän imperialistiset pyrkimykset on vähintään Venäjän ja Neuvostoliiton entisten rajojen palauttaminen, mahdollisesti enemmänkin. Niissä maissa on vaurautta ja omaisuutta ja sorrettavia ja alistettavia kansoja.
Miksi valehtelet?
- Anonyymi00070
moloch_horridus kirjoitti:
Ei haluakaan, mutta NATO:sta tulisi siinä tapauksessa osapuoli.
Miksi valehtelet?
- Anonyymi00074
moloch_horridus kirjoitti:
Kerrohan sinä tiltu itse ihan pelkin todellisin ja uskottavin faktoin ensin, että minkä Venäjän perustuslain pykälän mukaan Venäjän diktaattori saisi käyttää ydinasetta epäonnistuneessa valloitussodassaan ydinaseetonta naapurimaataan vastaan.
Hehe taas se yrittää luikerrella😂
- Anonyymi00075
moloch_horridus kirjoitti:
Venäjän imperialistiset pyrkimykset on vähintään Venäjän ja Neuvostoliiton entisten rajojen palauttaminen, mahdollisesti enemmänkin. Niissä maissa on vaurautta ja omaisuutta ja sorrettavia ja alistettavia kansoja.
Ja sen kuulit taas vissiin telkkarista?😂
Anonyymi00074 kirjoitti:
Hehe taas se yrittää luikerrella😂
Ihan asiallinen pyyntö, tiltunen.
Anonyymi00075 kirjoitti:
Ja sen kuulit taas vissiin telkkarista?😂
Toki siitä on Venäjän telkkarissa haaveiltu, samoin kuin Putin Kalsarimyrkyttäjän puheissa.
- Anonyymi00076
moloch_horridus kirjoitti:
Ei kukaan, jos Venäjä ei käytä ydinasetta Ukrainassa, mutta jos käyttää, niin NATO hyökkää.
NATO ei ole hyökkäysliitto, tiltunen.
Anonyymi00076 kirjoitti:
NATO ei ole hyökkäysliitto, tiltunen.
LOL. Olet käsittänyt taas kaiken pieleen. Itse kerroit, että Venäjä aloittaisi kolmsanne maailmansodan pommittamalla Ukrainaa ydinaseilla ja tiltusia olette te Venäjän puolesta Suomea vastaan valehtelijat.
- Anonyymi00081
moloch_horridus kirjoitti:
LOL. Olet käsittänyt taas kaiken pieleen. Itse kerroit, että Venäjä aloittaisi kolmsanne maailmansodan pommittamalla Ukrainaa ydinaseilla ja tiltusia olette te Venäjän puolesta Suomea vastaan valehtelijat.
Miksi valehtelet sivari?
Ei kolmas maailmansota todellakaan vielä silloin missään ala, jos vaikkapa Venäjä tekisi sen sopivan kokoisen taktisen ydiniskun Kiovaan.
Miksi sinä sivari muuten olet noin todella arka ja pelokas? - Anonyymi00082
moloch_horridus kirjoitti:
Toki siitä on Venäjän telkkarissa haaveiltu, samoin kuin Putin Kalsarimyrkyttäjän puheissa.
Ja sinun suureksi harmiksi se tulee nyt myös tapahtumaan.
- Anonyymi00083
moloch_horridus kirjoitti:
Ihan asiallinen pyyntö, tiltunen.
Äitiskö sano?
- Anonyymi00087
moloch_horridus kirjoitti:
Kerrohan sinä tiltu itse ihan pelkin todellisin ja uskottavin faktoin ensin, että minkä Venäjän perustuslain pykälän mukaan Venäjän diktaattori saisi käyttää ydinasetta epäonnistuneessa valloitussodassaan ydinaseetonta naapurimaataan vastaan.
Lisätääs nyt hiukan sinun palstan onnettoman sivarin tuskaa.
Venäjä on demokraattinen liittovaltio, jossa valta jakautuu toimeenpano-, lainsäädäntö- ja tuomiovaltaan.
Valtionpäämiehenä toimii presidentti, jolla on laajat valtaoikeudet. Hän muun muassa johtaa ulkopolitiikkaa ja nimittää hallituksen keskeiset ministerit. Vuoden 2020 perustuslakiuudistuksen myötä istuva presidentti Vladimir Putin voi lain puitteissa toimia vallassa vuoteen 2036 saakka.
Toivottavasti se jo todella pahasti sairas mielenterveytesi ei romahda tämän jälkeen ihan vallan kokonaan. Tai aivan sama mulle. Anonyymi00081 kirjoitti:
Miksi valehtelet sivari?
Ei kolmas maailmansota todellakaan vielä silloin missään ala, jos vaikkapa Venäjä tekisi sen sopivan kokoisen taktisen ydiniskun Kiovaan.
Miksi sinä sivari muuten olet noin todella arka ja pelokas?Kyllä se silloin olisi jo alkanut, tiltunen.
Anonyymi00082 kirjoitti:
Ja sinun suureksi harmiksi se tulee nyt myös tapahtumaan.
Haha. Sinä kerroit viime syksynä että sota Ukrainassa loppuu vuoden loppuun mennessä, pari kuukautta sitten kerroit, että lopun ajan sota alkoi Lähi-Idässä ja nyt ennustat ydiniskya Kiovaan. Ennustuksesi kusevat, tiltunen.
Anonyymi00087 kirjoitti:
Lisätääs nyt hiukan sinun palstan onnettoman sivarin tuskaa.
Venäjä on demokraattinen liittovaltio, jossa valta jakautuu toimeenpano-, lainsäädäntö- ja tuomiovaltaan.
Valtionpäämiehenä toimii presidentti, jolla on laajat valtaoikeudet. Hän muun muassa johtaa ulkopolitiikkaa ja nimittää hallituksen keskeiset ministerit. Vuoden 2020 perustuslakiuudistuksen myötä istuva presidentti Vladimir Putin voi lain puitteissa toimia vallassa vuoteen 2036 saakka.
Toivottavasti se jo todella pahasti sairas mielenterveytesi ei romahda tämän jälkeen ihan vallan kokonaan. Tai aivan sama mulle.Ja tosiasiassahan Venäjä on fasistinen diktatuuri, jossa vallanpitäjät ovat vallassa varastetuilla ja väärennetyillä vaaleilla.
- Anonyymi00101
moloch_horridus kirjoitti:
Ja tosiasiassahan Venäjä on fasistinen diktatuuri, jossa vallanpitäjät ovat vallassa varastetuilla ja väärennetyillä vaaleilla.
Miksi valehtelet?
- Anonyymi00102
moloch_horridus kirjoitti:
Haha. Sinä kerroit viime syksynä että sota Ukrainassa loppuu vuoden loppuun mennessä, pari kuukautta sitten kerroit, että lopun ajan sota alkoi Lähi-Idässä ja nyt ennustat ydiniskya Kiovaan. Ennustuksesi kusevat, tiltunen.
Miksi valehtelet?
- Anonyymi00103
moloch_horridus kirjoitti:
Kyllä se silloin olisi jo alkanut, tiltunen.
Miksi valehtelet?
- Anonyymi00112
moloch_horridus kirjoitti:
Ja tosiasiassahan Venäjä on fasistinen diktatuuri, jossa vallanpitäjät ovat vallassa varastetuilla ja väärennetyillä vaaleilla.
Tosiasiassahan sinä sivari taas nyt vain valehtelet todella härskisti.
- Anonyymi00113
moloch_horridus kirjoitti:
Haha. Sinä kerroit viime syksynä että sota Ukrainassa loppuu vuoden loppuun mennessä, pari kuukautta sitten kerroit, että lopun ajan sota alkoi Lähi-Idässä ja nyt ennustat ydiniskya Kiovaan. Ennustuksesi kusevat, tiltunen.
Me todellakin elämme nykyään täysin lopunajan aikoja.
Tämä kaikki mitä nykyään tapahtuu maailmassa on ennustettu todella tarkkaan jo reilut 2000 vuotta sitten. - Anonyymi00115
Anonyymi00113 kirjoitti:
Me todellakin elämme nykyään täysin lopunajan aikoja.
Tämä kaikki mitä nykyään tapahtuu maailmassa on ennustettu todella tarkkaan jo reilut 2000 vuotta sitten.Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan.” (Matteus 24:7.) Ilmestyskirjassa nykyisiä sotia kuvataan ratsastajalla, joka ”ottaa rauhan pois maasta” (Ilmestys 6:4).
Paikassa toisensa jälkeen on nälänhätää.” (Matteus 24:7.) Ilmestyskirjassa puhutaan toisesta ratsastajasta, joka toisi tullessaan paljon nälänhätää (Ilmestys 6:5, 6).
Paikassa toisensa jälkeen on – – maanjäristyksiä” (Matteus 24:7; Luukas 21:11). Nämä suuret maanjäristykset aiheuttaisivat ennennäkemättömässä määrin kärsimystä ja kuolemaa
Viimeisinä päivinä tulisi olemaan ”epidemioita” eli ”vaarallisia kulkutauteja” (Luukas 21:11, alaviite).
Vaikka rikollisuutta on ollut läpi historian, viimeisinä päivinä ”pahuus lisääntyy” (Matteus 24:12).
Maapalloa turmellaan. Ilmestyskirjassa ennustettiin, että ihmiset ”turmelevat maata” (Ilmestys 11:18, alaviite). Tällä viitataan paitsi ympäristön tuhoamiseen myös väkivallan ja muun väärän toiminnan lisääntymiseen.
Asenteet rappeutuvat. 2. Timoteuksen kirjeen 3:1–4:ssä ennustettiin, että monet ihmiset olisivat ”kiittämättömiä, uskottomia, – – haluttomia tekemään sovintoa, panettelijoita, vailla itsehillintää, raivoisia, hyvyyden vihaajia, petollisia, itsepäisiä ja ylpeitä”. Ihmiset ilmaisisivat tällaisia ominaisuuksia niin räikeällä tavalla, että ”viimeisinä päivinä” elettäisiin ”kriittisiä aikoja, joista on vaikea selviytyä”.
Perhesiteet heikkenevät. 2. Timoteuksen kirjeen 3:2, 3:ssa ennustettiin, että monilla ihmisillä ei olisi ”luonnollista kiintymystä” perheenjäseniään kohtaan ja että lapset olisivat ”vanhemmilleen tottelemattomia”. Anonyymi00112 kirjoitti:
Tosiasiassahan sinä sivari taas nyt vain valehtelet todella härskisti.
LOL.
Anonyymi00113 kirjoitti:
Me todellakin elämme nykyään täysin lopunajan aikoja.
Tämä kaikki mitä nykyään tapahtuu maailmassa on ennustettu todella tarkkaan jo reilut 2000 vuotta sitten.Ennustettiinko silloin myös teidän valehtelijoiden kohtalo?
Anonyymi00112 kirjoitti:
Tosiasiassahan sinä sivari taas nyt vain valehtelet todella härskisti.
LOL.
- Anonyymi00013
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump vihjaili maanantaina, ettei Yhdysvallat välttämättä aio auttaa Nato-liittolaisiaan, mikäli nämä pyytävät Yhdysvalloilta apua.
Valkoisessa talossa puhunut Trump on käärmeissään siitä, etteivät liittolaismaat hänen mukaansa auttaneet Yhdysvaltoja Iranin sodassa. Trump vaati keväällä eurooppalaisia maita auttamaan Hormuzinsalmen avaamisessa.
Euroopasta on viestitty, että merenkulun turvaamiseen Hormuzinsalmella voidaan kyllä osallistua, kunhan taistelut päättyvät. Tällä kannalla on ollut esimerkiksi Britannia.
Trumpin mukaan Britannian pääministeri Keir Starmerin vastaus Yhdysvaltain avunpyyntöön oli, että Britannia lähettää apuaan vasta kun Yhdysvallat on voittanut sodan. Se oli Trumpin mukaan pahempaa kuin pelkkä kieltäytyminen. - Anonyymi00015
Ei se ole mitään panikointia, vaan ollaan huomattu kuinka sotaisa ja hullu naapurimme on Usaan ei voi sokeasti tukeutua.
- Anonyymi00017
Eri mieltä.
Kyllä se on nyt selkeätä panikointia ja todella suurta tyhmyyttä aina silloin, kun ei ole ollut minkäänlaista varasuunnitelmaa edes olemassa yhtään missään siitä kun Usa haluaa nyt todella huomattavasti vähentää Euroopan puolustamista. - Anonyymi00044
Täyttä roskaa, tuo väitös.
Uskon että harva on oikeasti noin nurjaa mieltä, aivopesusta huolimatta.
- Anonyymi00016
Trumppi nihkeä Euroopan auttamiselle. Yrittää kiristää Euroopalta sotilaita omiin sotiinsa.
Nato Tiltuille oli nyt sotatöitä tiedossa kun Stubbi teidät myy jenkeille.- Anonyymi00020
Trump jättää Euroopan oman onnensa nojaan.
- Anonyymi00023
Anonyymi00020 kirjoitti:
Trump jättää Euroopan oman onnensa nojaan.
Niin juuri se näyttää tekevän.
- Anonyymi00025
Sota käydään ilmasta käsin, joten onko leluja ja tykinammuksia tarpeeksi?😎
- Anonyymi00029
Euroopalla ei ainakaan nyt vielä ole tarpeeksi paljon yhtään mitään jos kolmas maailmansota syttyy.
- Anonyymi00030
Usakin se tyhmyyksissään yhdessä Israelin kanssa tuhlasi suurimman osan paukuistaan tässä taannoin Iranin maaperälle, ja Iran kumminkin se vain edelleenkin porskuttaa.
Kyllä Venäjällä on Ukrainassa suuri maa-armeija. Ilman sellaista ei alueita miehitetä.
- Anonyymi00033
Voin kertoa teille että Yhdysvalloissa ei haluta sekaantua tämän Euroopan Unionin
riitoihin Yhdysvaltojen selän takana "Suojassa"
Ameriikassa ei pidetä tätä EU'ta yhtään minään ja hyvä niin!
Ameriikassa ei edes yleisesti puhuta EU'sta tai Euroopasta yleisesti,
viime neljän vuoden aikana Ukraina on ollut esillä mutta esim ennen
neljä vuotta sitten ei kukaan sanonut sanaakaan Ukrainasta koskaan,
sama on tähän aikaankin esim Suomesta, tai vaikka Virosta,
ei missään kukaan edes mainitse näitä maita ja monia muitakaan
koska Ameriikassa on paljon omaa elämää, on paljon tapahtumia
ja asioita 50'stä osavaltiosta jatkuvasti joka päivä,
ei ole aikaa muille maille ja hyvä myös niin!
Olisi hyvä monen Suomalaisenkin kokea todellinen Ameriikka
eikä kaikkea pahan puhumista Yhdysvalloista maana sekä myös Ameriikan ihmisistä.
Ameriikka on paras maa koskaan.- Anonyymi00036
Eivät jenkit edes tienneet ennen vuotta 2022 sitä että missä päin maailmaa Ukraina edes sijaitsee.
>Olisi hyvä monen Suomalaisenkin kokea todellinen Ameriikka
Miksi vain 3200 Suomalaisen ja heistäkin ainoastaan osan?- Anonyymi00060
Anonyymi00036 kirjoitti:
Eivät jenkit edes tienneet ennen vuotta 2022 sitä että missä päin maailmaa Ukraina edes sijaitsee.
Totta!
- Anonyymi00034
EU:n Natomaiden Pörssit varautuvat roahdukseen.
- Anonyymi00035
Ne ovat romahtaneet jo.
- Anonyymi00040
Anonyymi00035 kirjoitti:
Ne ovat romahtaneet jo.
Ja nousseet takaisin.
- Anonyymi00050
Anonyymi00040 kirjoitti:
Ja nousseet takaisin.
Höpö höpö!
- Anonyymi00043
Elon Muskin varallisuus on yhtä paljon kuin jos
jokaisella Suomalaisella +5milj. Olisi €200.000!!
Ei kai ole keskimäärin kahtasataatuhatta Taalaa/ Euroa? - Anonyymi00054
Kannattaa perehtyä pitkän ammattiupseeriuran omaavan poliitikon ARNO WESTERHOLMIN kirjoituksiin ja puheisiin, hän on ainoa joka varoitti!
https://blogit.perussuomalaiset.fi/arno-westerholm/yhdysvallat-ulkoistettava-euroopan-turvallisuuspolitiikasta/
https://blogit.perussuomalaiset.fi/arno-westerholm/tasavallan-presidentti-puolustusvoimien-ylipaallikkona/
Westerholm tulee olemaan ehdokkaana Uudenmaan vaalipiirissä kevään 2027 eduskuntavaaleissa!
Hyvää tekstiä myös X:ssä: @arno_westerholm- Anonyymi00063
Tämä kaveri niinkuin muutkin kaltaisensa ovat aasintuntijoita 🐴!
- Anonyymi00065
Anonyymi00063 kirjoitti:
Tämä kaveri niinkuin muutkin kaltaisensa ovat aasintuntijoita 🐴!
Miksi valehtelet?
- Anonyymi00088
Kyllä tulee olemaan todella vaikeaa päästä uutena persuna eduskuntaan, kun vanhoistakin putoaa melkein puolet.
- Anonyymi00093
Anonyymi00088 kirjoitti:
Kyllä tulee olemaan todella vaikeaa päästä uutena persuna eduskuntaan, kun vanhoistakin putoaa melkein puolet.
Jos Westerholmia tarkoitat, ei hän persujen listoilta pyri! Oman puolueen hillotolppajohto pelkää Westerholmia ja sama kuin vuonna 2023 tapahtui taas, nyt vain jo tämän vuoden tammikuussa, Westerholm blokattiin keksityin syin eduskuntavaalilistalta.
Perustaa ilmeisesti oman valitsijayhdistyksen tai sitoutumaton jonkun Westerholmin sanoin järkevämmän puolueen listoilla.
Tuleva Uudenmaan äänikuningas!
- Anonyymi00058
Patikointi on suosittu harrastus.
- Anonyymi00066
Trumppi haistattaa nyt vain piitkät paaskat koko Euroopalle.
- Anonyymi00067
Totta!
- Anonyymi00072
Paniikkia ei ole koska ryssä vetelee itseään sadan vuoden yksinäisyyteen mutta on erinomaista että eurooppa yhdistää voimansa ja alkaa vahvistamaan itseään.
Eurooppa on kuitenkin niin iso ja vauras alue että asialle on helppo tehdä sellaiset varastot aseita, ammuksia ja droneja yms sekä miehistön koulutuksia ihan rauhassa koska Venäjällä menee vuosikymmenet lojua euroopan ulkopuolella päähän potkittuna kansana Ukranaina sodan runtelemana.- Anonyymi00073
Miksi valehtelet?
- Anonyymi00077
Venäjä kuuluu Eurooppaan. Katso ja ihmettele:
https://www.worldometers.info/fi/maantiede/kuinka-monta-maata-eurooppa/ - Anonyymi00079
Anonyymi00077 kirjoitti:
Venäjä kuuluu Eurooppaan. Katso ja ihmettele:
https://www.worldometers.info/fi/maantiede/kuinka-monta-maata-eurooppa/älä lyö lyötyä.
- Anonyymi00085
Tuuli kääntyy Yhdysvalloissa Ukrainan eduksi.
https://www.verkkouutiset.fi/a/tutkija-ukraina-on-voittamassa-ja-donald-trump-huomasi-sen/#41545932 - Anonyymi00090
Anonyymi00085 kirjoitti:
Tuuli kääntyy Yhdysvalloissa Ukrainan eduksi.
https://www.verkkouutiset.fi/a/tutkija-ukraina-on-voittamassa-ja-donald-trump-huomasi-sen/#41545932Kuka uskoo vielä Verkkouutisten juttuja?
- Anonyymi00078
Sehän on vaan hyvä asia, että Euroopassa satsataan siihen, että osataan ja kyetään puolustautumaan, vaikka USA ei tulisikaan apuun.
- Anonyymi00080
Eurooppa on vain tuossa omassa satsaamisessaan todella pahasti myöhässä kun se on sokeasti luottanut Usan apuun.
- Anonyymi00084
Anonyymi00080 kirjoitti:
Eurooppa on vain tuossa omassa satsaamisessaan todella pahasti myöhässä kun se on sokeasti luottanut Usan apuun.
Ukrainan puolustustaistelu on antanut hyvin lisäaikaa ja antaa vastakin joten sitä kannattaa tukea.
- Anonyymi00089
Anonyymi00084 kirjoitti:
Ukrainan puolustustaistelu on antanut hyvin lisäaikaa ja antaa vastakin joten sitä kannattaa tukea.
Tyhjästä on paha nyhjästä.
Länsimaiden ase- ja ammusvarastot ammottavat tyhjyyttään, ja Usa tuhlasi suurimman osan omista paukuistaan jo Iranin maaperälle.
Ja Venäjällä sotateollisuus jauhaa yötä päivää uusia aseita ja sotatarvikkeita rintamalle.
- Anonyymi00092
Presidentti Trumpin reaalipolitiikka on alleviivannut, että heikkoa ja saamatonta ei kuunnella eikä oteta neuvottelupöytiin. UK:lla ja Ranskalla olisi nyt hitunen halua tukea konkreettisesti Ukrainaa ja tuoda omat armeijansa sinne antamaan pontta asialle mutta kun niitä armeijoita ei ole. Ei ole. Matematiikalle ei voi mitään.
Mikäli USA ei anna turvatakuita niin Ukrainaan pitäisi rauhan järjestyessä kehittää ainakin 200 000 – 300 000 tuhannen miehen maa-armeija, vahvat ilmavoimat ja sitä tukeva henkilökunta niiden korvaamiseksi. Näitä ei ole. Sen lisäksi eurooppalainen asetuotanto on näpertelemistä. Ukrainan sodan alusta olisi ollut aikaa luoda tuotantolinjoja mutta ei. Niitä ei käynnistetty, kun niitä ei ole rakennettu.
Ja lisäksi vielä koko keskustelu riittävän suurista eurooppalaista armeijoista oikeiden turvatakuiden korvikkeena Trumpin tekemässä rauhassa on suunsoittoa. Vaikka ne jollakin ihmeellä saataisiin kokoon, niin Venäjä ei ikinä anna hyväksyntäänsä ja kun Trump oikeasti aikoo saada sopimuksen, putoaa se siitä pois.
Viimeiseksi vaihtoehdoksi on kaavailtu sitten ilmavoimien toimittamista Ukrainaan. Tai sitä, että UK ja Ranska jakaisivat ydinaseita muille…kuten Saksalle (Merzin ehdotus).
Lopulta nämä mannertenväliset nahjukset ovat keksineet, että otetaan yhteisvelkaa puolustukseen ja että Suomen pitäisi lähettää maavoimia Ukrainaan! Kyse ei edes olisi mistään aidosta rauhanturvaamisesta vaan osallistumisesta sotaan.- Anonyymi00094
Ydinsotaa Nato-suomen regimekin haluaa.
Mihin niiltä terve järki katosi Natoliittolaisuuden myötä? - Anonyymi00097
Anonyymi00094 kirjoitti:
Ydinsotaa Nato-suomen regimekin haluaa.
Mihin niiltä terve järki katosi Natoliittolaisuuden myötä?On ne hulluja nuo kokkareet ja persut.
- Anonyymi00095
Patikointia havaittavissa myös Ukrainan sotaväen keskuudessa. Lännestä pitäis kuulemma saada korvaavaa materiaalia länteen poistuneen tilalle.
- Anonyymi00096
Totta turiset.
- Anonyymi00098
Ei se ole panikointia euroopassa vaikka euroopan maat ovat alkaneet valmistamaan aseita sekä itselleen mutta erityisesti Ukrainaan.
Se on järkevää valmistautumista.
Ps Venäjä heikkenee silloin ja Ukraina vahvistuu :)- Anonyymi00099
Eri mieltä.
Ei Venäjä heikkene nyt yhtään ennen kun sillä on ydinaseita käytettävissään. - Anonyymi00100
Anonyymi00099 kirjoitti:
Eri mieltä.
Ei Venäjä heikkene nyt yhtään ennen kun sillä on ydinaseita käytettävissään.Totta!
- Anonyymi00106
Kiina varoitti Putinia!
Financial Timesin ja muiden diplomaattilähteiden mukaan Kiinan presidentti Xi Jinping varoitti suoraan Venäjän presidentti Vladimir Putinia ydinaseiden käytöstä Ukrainan sodassa. Varoitus esitettiin maaliskuussa 2023 järjestetyssä tapaamisessa, ja sen taustalla on Kiinan huoli eskalaatiosta ja maailmanlaajuisesta epävakaudesta.Tapahtuman keskeiset piirteet:Diplomaattinen viesti: Xi Jinping teki selväksi, että ydinaseiden käyttö Ukrainassa olisi Kiinalle hyväksymätöntä.Julkinen linjaus: Kiina on myös toistuvasti korostanut yhdessä Venäjän kanssa julkilausumissaan, että ydinsotaa ei tule koskaan käydä eikä ydinaseita saa käyttää.Asiantuntija-arviot: Varoituksen on tulkittu vahvistavan Kiinan roolia hillitsevänä tekijänä ja osoittavan, että Kiina vastustaa kaikkia toimia, jotka voisivat johtaa konfliktin laajenemiseen ydinsodaksi.- Anonyymi00107
Kolme vuotta vanhoja jorinoita ei kannata enää ottaa mitenkään tosissaan.
- Anonyymi00108
Anonyymi00107 kirjoitti:
Kolme vuotta vanhoja jorinoita ei kannata enää ottaa mitenkään tosissaan.
Totta!
- Anonyymi00109
Trump nauraa Euroopalle.
- Anonyymi00110
Ei ole Euroopalla minkäänlaisata varasuunnitelmaa edes missään olemassa, jos Usa ei tule Euroopan avuksi sotilallisessa kriisitilanteessa.
- Anonyymi00111
moloch_horridus kirjoitti:
Äitiskö sano?
Miksi ihmeessä olisi sanonut?
- Anonyymi00114
Anonyymi00111 kirjoitti:
Miksi ihmeessä olisi sanonut?
älä lyö lyötyä...
- Anonyymi00116
Tuo on aika mielisairasta....ei suin surminkaan keskustella Ukrainan tapahtumista ja juurisyistä.... vaan jatketaan täysin tyhjää löpinää Venäjän jatkoaikeista Ukrainan jälkeen.
Kun keskusteltaisiin aidosti syistä, nämä 'jatkoaikeet' saisivatkin naurettavan kuvan.
Tämä globalistien jatkuva uhoaminen ja hyökkäily venäjälle saa vielä karmaisevan lopun.
Kerratkaa vaikka yotubesta atomipommin aiheuttamat seuraukset ja ne olivat todellakin minipommeja nykyisiin verraten.Minä teinkin taas aloituksen Venäjän rikollisen sodan juurisyistä. Miksi sinä et tule sinne kertomaan niitä mainitsemiasi juurisyitä, vaikka väität haluavasi niistä keskustella?
- Anonyymi00118
moloch_horridus kirjoitti:
Minä teinkin taas aloituksen Venäjän rikollisen sodan juurisyistä. Miksi sinä et tule sinne kertomaan niitä mainitsemiasi juurisyitä, vaikka väität haluavasi niistä keskustella?
Miksi valehtelet
- Anonyymi00120
Kuumaa on nyt Euroopassa, useita ihmisiä on jo menehtynyt Euroopassa kuumuuden vuoksi.
- Anonyymi00121
Täällä Prahassakin Tsekeissä on varjossa 37 astetta lämmintä.
- Anonyymi00122
Kaikki Nato Tiltut Prahaan kuolemaan kuumuuteen. Nato on teille ilmastonkin lämmittänyt valmiiksi.
- Anonyymi00123
Anonyymi00122 kirjoitti:
Kaikki Nato Tiltut Prahaan kuolemaan kuumuuteen. Nato on teille ilmastonkin lämmittänyt valmiiksi.
Tuskinpa vain Nato minkäänlaista ilmastoa pystyy kovinkaan helposti lämmittämään ainakaan vallitsevan rauhan aikana.
Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1701093
Anteeksipyynnöstä
Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän132857- 84793
- 51738
Olisitko oikeasti valmis rikkomaan
Perheesi? En haluaisi sitä, mutta ne on teidän välisiä asioita. Voin olla sinulle vain kaverikin… ei paineita. Minä kesk55539Voisin jopa maksaa että saisin nähdä sut mies
Miten helvetissä joku voi olla tollanen kotihiiri. Edes mä en ole noin paha ku sä! Miten sua voi ikinä edes nähdä ?37531Stubb munasi - Suomessa kuuluu liputtaa Suomen lipulla
Presidentinlinnan ja Mäntyniemen salkoihin nostettiin sateenkaariliput lauantaina. Suurin osa kansasta ei varmasti pidä294525Martinan tarve valehdella.
Miksiköhän Martina valehtelee niin paljon,onko hän tietoinen siitä että valheistaan jää useimmiten kiinni? Esimerkkinä t215479- 49477
Kalle irtisanoutui
Kävi, kuten odotettiin. Paras ratkaisu paitsi Orimattilalle myös Larssonille. Seuraavaksi joudutaan mittaamaan kaupungin53464