Julkinen sektori loppuu, työpaikat hävitetään

Kannattaisi myös huomioida se, että eri maissa julkiselle sektorille kuuluu eri tehtävät kuin toisissa.

Miten mahtaa tekoäly hoitaa poliisien, syyttäjien ja käräjäoikeuden asiat?

Anonyymi00004 kirjoitti:

Kannattaisi myös huomioida se, että eri maissa julkiselle sektorille kuuluu eri tehtävät kuin toisissa.

Miten mahtaa tekoäly hoitaa poliisien, syyttäjien ja käräjäoikeuden asiat?

Lue lisää

Tottakai kuuluu, mutta ne ovat täysin omia valintoja, ne julkiset menot !!
Suomessa julkiset menot ovat liian suuret !?

nobel palkintoja voi olla enemmän jo siksikin koska on 62x enemmän ihmisiä.

Tämä samainen kovasti yksinkertaistettu lista toistuu täällä aina, kun julkisesta sektorista kirjoitetaan. Vertailuissa ei ole huomioitu tosiasioita eikä niitä tehtäviä ja kustannuksia, joita julkisella sektorilla on, noissa USAn luvuissa, mutta Suomen luvuissa ne on mukana.
Vertailu ei siten ole mitenkään tasapuolinen eikä anna oikeaa kuvaa todellisuudesta.

Anonyymi00005 kirjoitti:

Tottakai kuuluu, mutta ne ovat täysin omia valintoja, ne julkiset menot !!
Suomessa julkiset menot ovat liian suuret !?

Onhan se poliittinen valinta, mitä hoitaa julkinen sektori ja mitä yksityinen sektori.

Se kuitenkin on tosiasia, että jotenkin koulutus, terveydenhuolto jne on kustannettava.
Hyvinvointivaltioissa ne on sälytetty veroilla kustannettavaksi eli julkiselle sektorille. Esim USAssa ja niissä maissa, joissa julkinen sektori on oleellisesti pienempi, nuo kustannukset on sälytetty yksityisten ihmisten kustannettavaksi.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Tämä samainen kovasti yksinkertaistettu lista toistuu täällä aina, kun julkisesta sektorista kirjoitetaan. Vertailuissa ei ole huomioitu tosiasioita eikä niitä tehtäviä ja kustannuksia, joita julkisella sektorilla on, noissa USAn luvuissa, mutta Suomen luvuissa ne on mukana.
Vertailu ei siten ole mitenkään tasapuolinen eikä anna oikeaa kuvaa todellisuudesta.

Lue lisää

Julkiset menot ovat aina kyseisen valtion eduskuntalaitoksen päättämiä !
Eli, itse aiheutettuja !?
Suomessa julkiset menot ovat liian suuret !?

Anonyymi00005 kirjoitti:

Tottakai kuuluu, mutta ne ovat täysin omia valintoja, ne julkiset menot !!
Suomessa julkiset menot ovat liian suuret !?

Aloitetaan päivähoidosta!

Suomessa yli puolella on lasten päivähoito ilmaista. Todelliset kustannukset olivat muutama vuosi sitten lähes 1000 euroa/lapsi./kk Kuinka moni vanhempi pystyisi sen maksamaan tai haluaisi?

Harvassa maassa koululaisille kuuluu ilmaista ateriaa? Suomessa kuuluu vähintään perusopetukseen.

Anonyymi00005 kirjoitti:

Tottakai kuuluu, mutta ne ovat täysin omia valintoja, ne julkiset menot !!
Suomessa julkiset menot ovat liian suuret !?

Niin vain sinulle on kelvannut monet ilmaiset tai lähes ilmaiset palvelut!

Kuten myös monille muille!

Useasti ollaan valittamassa julkisen sektorin henkilöstömäärästä, mutta kuinka moni 5,6 miljoonasta Suomen asukkaasta olisi valmis luopumaan niistä? Ja valmis maksamaan todellisen hinnan?

Itse työskentelin valtiolla kymmeniä vuosia matalapalkka-alalla. Vaikka oli kuukausipalkka niin "urakalla" tehtiin. Ylitöitä ei tehty, koska niistä ei olisi maksettu!

Töiden määrät lisääntyivät vuosittain eikä lisää henkilöstöä saanut eikä ollut edes lomalla tuuraajia. Tosin tuuraajia, jotka eivät olleet ennen olleet, ei voinut ottaa koska töiden opettelu vei kuukausia!

Työt, jotka olisi pitänyt tehdä kuukaudessa parissa tehtiin vasta lähes vuoden päästä.

Anonyymi00005 kirjoitti:

Tottakai kuuluu, mutta ne ovat täysin omia valintoja, ne julkiset menot !!
Suomessa julkiset menot ovat liian suuret !?

Rikkaille hyvelöt

Anonyymi00006 kirjoitti:

nobel palkintoja voi olla enemmän jo siksikin koska on 62x enemmän ihmisiä.

Niin, tai luovuutta esiintyy yhteiskunnassa enemmän !?

USAssa ei myöskään ole maksutonta koulutusta peruskoulun jälkeen. Julkinen liikenne kovasti vaatimatonta, jos sitä nyt laisinkaan on. Vanhustenpalvelu ja muu sosiaalihuoltoa ei myöskään USAssa hoida julkinen sektori, vaan yksityissektori, joka perii niistä todellisiin kustannuksiin perustuvat hinnat.
Ja hyvin paljon vähävaraisten toimeentulo ja terveydenhuolto, kuten koulutuskin perustuu yksityisten ihmisten yritysten lahjoituksiin ja stipendeihin.

Julkinen sektori rahoitetaan verorahalla, joten julkisen sektorin tehtävien siirto, esim terveydenhuolto ja koulutus, tarkoittaisi niiden kustannusten siirtyvän yksityisten ihmisten omalle vastuullekustannuksineen. Julkinen sektori supistuisi ja vaatisi vähemmän verorahaa ja sitä myöden veroaste laskisi.
Se ei kuitenkaan tarkoita noiden em kustannusten pienenemistä, todennäköisesti päinvastoin, mutta ihmiset maksaisivat ne nettopalkastaan tuolloin, kun niiden tarve osuu kohdalle.

Anonyymi00008 kirjoitti:

USAssa ei myöskään ole maksutonta koulutusta peruskoulun jälkeen. Julkinen liikenne kovasti vaatimatonta, jos sitä nyt laisinkaan on. Vanhustenpalvelu ja muu sosiaalihuoltoa ei myöskään USAssa hoida julkinen sektori, vaan yksityissektori, joka perii niistä todellisiin kustannuksiin perustuvat hinnat.
Ja hyvin paljon vähävaraisten toimeentulo ja terveydenhuolto, kuten koulutuskin perustuu yksityisten ihmisten yritysten lahjoituksiin ja stipendeihin.

Julkinen sektori rahoitetaan verorahalla, joten julkisen sektorin tehtävien siirto, esim terveydenhuolto ja koulutus, tarkoittaisi niiden kustannusten siirtyvän yksityisten ihmisten omalle vastuullekustannuksineen. Julkinen sektori supistuisi ja vaatisi vähemmän verorahaa ja sitä myöden veroaste laskisi.
Se ei kuitenkaan tarkoita noiden em kustannusten pienenemistä, todennäköisesti päinvastoin, mutta ihmiset maksaisivat ne nettopalkastaan tuolloin, kun niiden tarve osuu kohdalle.

Lue lisää

Yksi vaihtoehto tietysti olisi sekin, että julkinen sektori alkaisi laskuttaa enemmän todellisiin kustannuksiin perustuen hyödynsaajia eikä perustaisi toimintaansa vain verotuloihin. Hyvä muistaa, että hyödynsaajia on paljon muitakin kuin yksityiset ihmiset. Yritykset ja elinkeinoelämä erityisesti on iso hyötyjä julkisen sektorin palveluista.

Oleellista on, että kun Suomen julkiset menot suhteessa BKT:hen ovat 57-58% niin Yhdysvalloissa tuo luku on 33% !?

Lopputuloksena Suomi on pääosin velkaantunut ulkomaille ja Yhdysvallat pääosin kotimaahansa !?

Suomen julkinen talous on kriisissä ei Yhdysvaltojen !?

Anonyymi00015 kirjoitti:

Oleellista on, että kun Suomen julkiset menot suhteessa BKT:hen ovat 57-58% niin Yhdysvalloissa tuo luku on 33% !?

Lopputuloksena Suomi on pääosin velkaantunut ulkomaille ja Yhdysvallat pääosin kotimaahansa !?

Suomen julkinen talous on kriisissä ei Yhdysvaltojen !?

Lue lisää

Oleellista on myös kansalaiset ja heidän hyvinvointi. Itse asiassa oleellisempaa.

Suomen julkinen talous on liian suuri, jos vain valtiotalouden kannalta sitä arvioidaan. Jos taas ihmisten hyvinvoinnin kannalta ja erityisesti vähävaraisten ihmisten kannalta, sekä tasa-arvon ja tulonjaon kannalta niin tilanne on toinen.

Kustannukset julkisen sektorin nyt vastuussa olevien tehtävien osalta on kuitenkin maksettava. Joko veroilla tai erillisillä käyttömaksuilla, vakuutuksilla, jne.

Julkisen sektorin aiheuttama velkaantuneisuus on tietysti seurausta julkisen sektorin tehtävien kustannuksista, jotka lähes täysin kustannetaan veroilla eikä niitä ole riittävästi saatavilla.
Verotusta ei käytännössä voi enää nostaa, joten palvelutasoa on laskettava, tehtäviä vähennettävä tai sitten julkinen sektori alkaa laskuttamaan tehtivistään todellisten kulujen mukaan kuten yksityissektorikin.

Ei kustannukset mihinkään siitä häviä, vaikka tehtävät ja vastuut siirretään yksityissektorille ellei vastuita ja tehtäviä vähennetä.

Helppoa on toistaa tuota yhtä ja samaa mantraa ja vertailla maailman rikkaimman suurvallan tilannetta Suomen tilanteeseen USAn yhteiskunnan arvoilla pelkästään julkisen sektorin osalta huomioimatta yhtään, että USAn ja Suomen julkisessa sektorissa oikeastaan vain nimi ’julkinen sektori’ on yhteistä.

Kriisit ovat erilaisia USAssa ja Suomessa, mutta mahtaako Suomen kriisit olla lopultakaan pahempia.

Anonyymi00019 kirjoitti:

Oleellista on myös kansalaiset ja heidän hyvinvointi. Itse asiassa oleellisempaa.

Suomen julkinen talous on liian suuri, jos vain valtiotalouden kannalta sitä arvioidaan. Jos taas ihmisten hyvinvoinnin kannalta ja erityisesti vähävaraisten ihmisten kannalta, sekä tasa-arvon ja tulonjaon kannalta niin tilanne on toinen.

Kustannukset julkisen sektorin nyt vastuussa olevien tehtävien osalta on kuitenkin maksettava. Joko veroilla tai erillisillä käyttömaksuilla, vakuutuksilla, jne.

Julkisen sektorin aiheuttama velkaantuneisuus on tietysti seurausta julkisen sektorin tehtävien kustannuksista, jotka lähes täysin kustannetaan veroilla eikä niitä ole riittävästi saatavilla.
Verotusta ei käytännössä voi enää nostaa, joten palvelutasoa on laskettava, tehtäviä vähennettävä tai sitten julkinen sektori alkaa laskuttamaan tehtivistään todellisten kulujen mukaan kuten yksityissektorikin.

Ei kustannukset mihinkään siitä häviä, vaikka tehtävät ja vastuut siirretään yksityissektorille ellei vastuita ja tehtäviä vähennetä.

Helppoa on toistaa tuota yhtä ja samaa mantraa ja vertailla maailman rikkaimman suurvallan tilannetta Suomen tilanteeseen USAn yhteiskunnan arvoilla pelkästään julkisen sektorin osalta huomioimatta yhtään, että USAn ja Suomen julkisessa sektorissa oikeastaan vain nimi ’julkinen sektori’ on yhteistä.

Kriisit ovat erilaisia USAssa ja Suomessa, mutta mahtaako Suomen kriisit olla lopultakaan pahempia.

Lue lisää

On täysin typerää keskustella kun Suomella ei ole ollut varaa nykyiseen julkiseen sektoriin vuosikymmeniin !?
Suomen julkinen velka on nyt tasoa 250 miljardia Euroa joka kasvaa vuosittain ja on peräisin ulkomailta !?

Eli, Suomalaiset työntävät tuon paisuvan velkamassan tulevien sukupolvien Suomalaisten maksettavaksi !?

Voiko typerämpää olla !?

Anonyymi00019 kirjoitti:

Oleellista on myös kansalaiset ja heidän hyvinvointi. Itse asiassa oleellisempaa.

Suomen julkinen talous on liian suuri, jos vain valtiotalouden kannalta sitä arvioidaan. Jos taas ihmisten hyvinvoinnin kannalta ja erityisesti vähävaraisten ihmisten kannalta, sekä tasa-arvon ja tulonjaon kannalta niin tilanne on toinen.

Kustannukset julkisen sektorin nyt vastuussa olevien tehtävien osalta on kuitenkin maksettava. Joko veroilla tai erillisillä käyttömaksuilla, vakuutuksilla, jne.

Julkisen sektorin aiheuttama velkaantuneisuus on tietysti seurausta julkisen sektorin tehtävien kustannuksista, jotka lähes täysin kustannetaan veroilla eikä niitä ole riittävästi saatavilla.
Verotusta ei käytännössä voi enää nostaa, joten palvelutasoa on laskettava, tehtäviä vähennettävä tai sitten julkinen sektori alkaa laskuttamaan tehtivistään todellisten kulujen mukaan kuten yksityissektorikin.

Ei kustannukset mihinkään siitä häviä, vaikka tehtävät ja vastuut siirretään yksityissektorille ellei vastuita ja tehtäviä vähennetä.

Helppoa on toistaa tuota yhtä ja samaa mantraa ja vertailla maailman rikkaimman suurvallan tilannetta Suomen tilanteeseen USAn yhteiskunnan arvoilla pelkästään julkisen sektorin osalta huomioimatta yhtään, että USAn ja Suomen julkisessa sektorissa oikeastaan vain nimi ’julkinen sektori’ on yhteistä.

Kriisit ovat erilaisia USAssa ja Suomessa, mutta mahtaako Suomen kriisit olla lopultakaan pahempia.

Lue lisää

Oleellista on, että yksilöiden tulee kantaa itsestään suurempaa vastuuta !
Yhteiskunta ei voi olla aikuisten ihmisten lastentarha veronmaksajien rahoilla !?

Anonyymi00023 kirjoitti:

On täysin typerää keskustella kun Suomella ei ole ollut varaa nykyiseen julkiseen sektoriin vuosikymmeniin !?
Suomen julkinen velka on nyt tasoa 250 miljardia Euroa joka kasvaa vuosittain ja on peräisin ulkomailta !?

Eli, Suomalaiset työntävät tuon paisuvan velkamassan tulevien sukupolvien Suomalaisten maksettavaksi !?

Voiko typerämpää olla !?

Lue lisää

Miten sitten asiaa pitäisi länsimaisessa demokratiassa hoitaa, jos ei keskustelun kautta ja pyrkiä sitouttamaan kaikki?
Suomessa ei kenelläkään ole diktatoorista valtaa. Eikä enää ole edes devalvointimahdollisuutta, jolla ennen euroa kyettiin Suomen pankin peräkammareissa pienellä porukalla päättää suomalaisten köyhdyttämisestä yhden viikonlopun aikana. Pahimmoillaan jopa 30%.

Anonyymi00023 kirjoitti:

On täysin typerää keskustella kun Suomella ei ole ollut varaa nykyiseen julkiseen sektoriin vuosikymmeniin !?
Suomen julkinen velka on nyt tasoa 250 miljardia Euroa joka kasvaa vuosittain ja on peräisin ulkomailta !?

Eli, Suomalaiset työntävät tuon paisuvan velkamassan tulevien sukupolvien Suomalaisten maksettavaksi !?

Voiko typerämpää olla !?

Lue lisää

Tarkoitat siis, ettei julkisen sektorin tehtäviä ole varaa tehdä julkisella sektorilla? No yksityissektorillakin muka hoituisi halvemmalla? Ei varmastikaan, jos sama palvelutaso halutaan säilyttää. Ja tämä on se pointti eli onko palvelutaso liian hyvä, johon ei ole varaa.

Ihmisten kannalta katsottuna, kovasti eroa ei periaatteessa ole siinä maksetaanko kustannukset veroissa vain vakuutuksissa ja käyttömaksuina. Verot vaan koetaan suuremmaksi möröksi kuin lakisääteiset pakolliset vakuutusmaksut, käyttömaksut, lukukausimaksut nyt, kun todellisia kustannuksia ei niillä kateta.

Anonyymi00031 kirjoitti:

Tarkoitat siis, ettei julkisen sektorin tehtäviä ole varaa tehdä julkisella sektorilla? No yksityissektorillakin muka hoituisi halvemmalla? Ei varmastikaan, jos sama palvelutaso halutaan säilyttää. Ja tämä on se pointti eli onko palvelutaso liian hyvä, johon ei ole varaa.

Ihmisten kannalta katsottuna, kovasti eroa ei periaatteessa ole siinä maksetaanko kustannukset veroissa vain vakuutuksissa ja käyttömaksuina. Verot vaan koetaan suuremmaksi möröksi kuin lakisääteiset pakolliset vakuutusmaksut, käyttömaksut, lukukausimaksut nyt, kun todellisia kustannuksia ei niillä kateta.

Lue lisää

Onko kirjoittajalla jäänyt koulut kesken !?

Tässä se lukee !!

Oleellista on, että kun Suomen julkiset menot suhteessa BKT:hen ovat 57-58% niin Yhdysvalloissa tuo luku on 33% !?

Lopputuloksena Suomi on pääosin velkaantunut ulkomaille ja Yhdysvallat pääosin kotimaahansa !?

Suomen julkinen talous on kriisissä ei Yhdysvaltojen !?

Ei voi olla kun tuon verran on eläkkeellä.

Persut näkee julkisen sektorin ’turhat’ jutut omien ideologisten silmälasiensa läpi kuten kaikki muutkin. Niitä nyt on turha tähän ainakin toistaiseksi melkoisen asiallisena pysyneen keskusteluun tuoda.

Kovastihan julkista sektoria on jatkuvasti yritetty supistaa, mutta aina törmätään samaan eli juuri tätä ei voi tehdä.
Terveyskeskuksia, sairaaloita, kuntien ja valtion palvelupisteitä on yritetty karsia ja niiden palvelutasoa supistaa varmasti ainakin viimeiset kymmenen vuotta ja kauemminkin. Kuntia on liikaa, senkin tietää jokainen. Hyvinvointialueita on liikaa, senkin tietää jokainen, ja monia muitakin sinänsä ihmisten kannalta hyviä asioita. Ei vaan onnistu, koska aina jonkun puolueen ideologiaan karsinta ei sovi tai jonkun merkittävän poliitikon kotiseutu nyt sattuu siellä olemaan.

Anonyymi00021 kirjoitti:

Kovastihan julkista sektoria on jatkuvasti yritetty supistaa, mutta aina törmätään samaan eli juuri tätä ei voi tehdä.
Terveyskeskuksia, sairaaloita, kuntien ja valtion palvelupisteitä on yritetty karsia ja niiden palvelutasoa supistaa varmasti ainakin viimeiset kymmenen vuotta ja kauemminkin. Kuntia on liikaa, senkin tietää jokainen. Hyvinvointialueita on liikaa, senkin tietää jokainen, ja monia muitakin sinänsä ihmisten kannalta hyviä asioita. Ei vaan onnistu, koska aina jonkun puolueen ideologiaan karsinta ei sovi tai jonkun merkittävän poliitikon kotiseutu nyt sattuu siellä olemaan.

Lue lisää

Niin, naurettavinta tässä onkin se, että Suomalaiset eivät itse kykene rajoittamaan julkista velkaantumistaan vaan sen rajoituksen sitten lopulta tekevät EU-komissio IMF ja EKP !

Voiko typerämpää olla !?

Anonyymi00025 kirjoitti:

Niin, naurettavinta tässä onkin se, että Suomalaiset eivät itse kykene rajoittamaan julkista velkaantumistaan vaan sen rajoituksen sitten lopulta tekevät EU-komissio IMF ja EKP !

Voiko typerämpää olla !?

Lue lisää

Näinhän siinä voi käydä, jos niin pitkälle joudutaan. Päätökset ovat poliittisia ja poliitikkojen päätettävissä, joten….

Viimeksihän tuo tilanne oli ja vielä paljon pahemman laman kourissa tuossa 1990-1992. Hyvä muuten huomata, että tuolloin Suomi ei ollut EU- eikä natomaa ja oli vielä oma valuuttakin eikä euroa. Turha siis on noita jäsenyyksiä syyttää

Siinä vaiheessa kun joku LLM-pohjainen (esim. ChatGPT) hallusinaatioautomaatti arvailee sinulle tärkeitä asioita päin mäntyä, niin saattaa muuttua ääni kellossa.

No kovasti vähän se persun pussikaljoittelukin puistojen pusikoissa tuottaa. Sitä ei tosin voi korvata tekoälyllä…