Venäjän johto esitti jo ennen helmikuun 2022 hyökkäystä, että Ukraina oli käytännössä muuttumassa tai jo muuttunut "Naton sillanpääasemaksi", vaikka se ei ollut Naton jäsen. Tähän oli useita syitä.
Ensinnäkin Ukraina oli vuoden 2014 jälkeen lisännyt voimakkaasti yhteistyötä Naton kanssa:
Nato-maat kouluttivat Ukrainan asevoimia (esimerkiksi Britannian Operation Orbital ja Kanadan Operation Unifier).
Ukraina osallistui yhteisiin sotaharjoituksiin.
Useat Nato-maat toimittivat aseita ja muuta sotilaskalustoa.
Ukrainan tavoitteena oli pitkällä aikavälillä liittyä Natoon.
Toiseksi Venäjä katsoi, että vaikka jäsenyyttä ei ollut, käytännön yhteistyö teki Ukrainasta sotilaallisesti osan lännen turvallisuusjärjestelmää. Presidentti Vladimir Putin sanoi useissa puheissaan vuosina 2021–2022, että Nato oli rakentamassa sotilaallista infrastruktuuria Ukrainaan ja että mahdollinen jäsenyys oli vain ajan kysymys. Tämä oli yksi Venäjän keskeisistä perusteluista vaatimukselle, että Nato sitoutuisi olemaan laajenematta Ukrainaan. Tätä vaatimusta Nato ei hyväksynyt. Samalla Nato korosti, että Ukrainan jäsenyydestä ei ollut tehty päätöstä eikä maalla ollut aikataulua liittymiselle.
Ensinnäkin Ukraina oli vuoden 2014 jälkeen lisännyt voimakkaasti yhteistyötä Naton kanssa:
Nato-maat kouluttivat Ukrainan asevoimia (esimerkiksi Britannian Operation Orbital ja Kanadan Operation Unifier).
Ukraina osallistui yhteisiin sotaharjoituksiin.
Useat Nato-maat toimittivat aseita ja muuta sotilaskalustoa.
Ukrainan tavoitteena oli pitkällä aikavälillä liittyä Natoon.
Toiseksi Venäjä katsoi, että vaikka jäsenyyttä ei ollut, käytännön yhteistyö teki Ukrainasta sotilaallisesti osan lännen turvallisuusjärjestelmää. Presidentti Vladimir Putin sanoi useissa puheissaan vuosina 2021–2022, että Nato oli rakentamassa sotilaallista infrastruktuuria Ukrainaan ja että mahdollinen jäsenyys oli vain ajan kysymys. Tämä oli yksi Venäjän keskeisistä perusteluista vaatimukselle, että Nato sitoutuisi olemaan laajenematta Ukrainaan. Tätä vaatimusta Nato ei hyväksynyt. Samalla Nato korosti, että Ukrainan jäsenyydestä ei ollut tehty päätöstä eikä maalla ollut aikataulua liittymiselle.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Hyvin perusteltua. USA tyyppinen ennaltaehkäisevä isku.
Olisi kannattanut Nato maiden pitää huolta Minsk sopimuksesta. Mutta piti.provosoida.
Joo ja kyllä hyökkäysliitto nato oli mukana ja Putin tiesi hyökkäyksestä mikä oli alkanut...juuri siks teki pelastusoperaation ja voitti alueet...nyt vain turva-aluetta ja se laajenee sitä mukaa lisää kuin länsi syöttää lisää rahaa toivossa, että sota jatkuu ja toiveissa vielä, että se laajenisi.
Kuitenkaan EU-maat eivät omiaan halua lihamyllyyn pistää, eikä kukaan täysjärkinen mene tuone Venäjää vastaa tapattamaan itseänä fasisimia tukien.
Valheellista hevonpaskaa, tiltu.
Oletkos lukenut kovaan Mins 1 ja Minsk 2 sopimukset. Huomaan ja kysyn alaista että et ole Lue ja palaa tänne
Ainakin örkit ja teidän rusnyat olette kärsineet ku lähditte sotaan ja hanki.aan pesukoneita ja wc pyttyjä ym. Sehän oli teilä perimmäinen sy ku huomasitte että ukrainan kaupoissa niitä on ja ym. Kateellisuus ja teidän alkuperäinen kansan rakeen veren perintö. Sillä tehän ootte mongolien sekajätteen jälkeläisiä ja se veri vetää syynä siihen että aloititte sodan
Tiltun jutut ovat täyttä tuubaa, koska hän ei muka ymmärrä, että Venäjä aloitti tämän rikollisen sotansa jo vuonna 2014 hyökkäämällä Ukrainaan ja ylläpitämällä sotaansa siitä lähtien.
Kansa ala jakautunut. Mitä kohtaa Molo ei tajua?
Suomessakin kansa on monessa suhteessa jakautunut. Se ei kuitenkaan ole motivaatio naapurimaalle sodan aloitukselle, saati sitten sen syy.
Ei se niin jakautunut Suomessa ole. Olipa hoopo vastaus taas.
Monessa suhteessa on,kuten sanoinmutta ei niin, että naapurimaalla olisi oikeus hyökätä aloittamaan sotaa, kuten ei Ukrainassakaan ollut.
Ryssyttäjätiltuttelija se jatkaa vaan toimettomana tyjän jauhamista ja tautofoniaa tulee kun sana-ja tietovarasto tosi heikko ja voi verrata neonatsien ilmapuolustuskalustoon.
Joo Ukrainahan se aloitti hyökkäyssodan Venäjälle Kurskiin - torjuttiin hullu homma pian.
Venä ei hyökkäile, se teki intervention ja voitti tavoitteineen.
Kutsut Venäjän rikollista hyökkäystä Ukrainaan interventioksi, jotta se muka ei olisi rikollinen hyökkäys, tiltunen. Yrität noin valehdella sekä itsellesi että meille muille. Valehtelu on leipälajisi.
No jotenki niitähän ei teilläkään oikein ole. Mitens nyt siellä Moskovassa ja Pietarissa ja Omsk . Krimillä ym on noi öljyjalostamot .. öljyvarastot ym tuhottu ja teidän kalustoa niitä torjunut..Moskva laiva ja 46 laivaa upotettu ym..kerropas nyt tänne päin siitä
Mitkä tavoitteet?. Pitihän olla KIEWISSÄ 2-3 pv sisällä ja koko maa 3-4 viikon aikana valloittaa ja 5v menossa.. ja nyt ei bensaa ja rajat on kiinni ja öljyjalostamot tuhottu.. näköjään teillä on rusnya kummat tavoiteet
Niin kukahan se aloitti Ukraina
HE
VON
PAS
KAA
Joo sitähän noi rusnyat on
Venäläiset itse myös käyttää soliaalisessa mediassa Putinista kääpiö nimitystä, ilmeisesti tarkoittavat sillä sekä fyysistä että älyllistä mittaa.
Sinä nolaat itsesi kerta kerran jälkeen.
Jokainen valveutunut tietää, maiden päämiehistä puhumattakaan, että Putin on erittäin älykäs ja rakentava henkilö.
Se mistä häntä moititaan, on liiallinen maltillisuus lännen provokaatioita vastaan, mikä pitää paikkansa.
Toisaalta, on viisasta olla provosoitumatta, sitä eivät kaikki ymmärrä.
LOL. Hauskaa hevonpaskaa, tiltu.
Ei mitään uutta, kaikki selkeä realismi ja fakta on sinulle hauskaa hevonpaskaa.
LUE VENÄLÄISTEN KOMMENTTEJA TYPERYS.
https://youtube.com/shorts/92aekjJVVXA?is=q6IqavxGo4woDYZL
Realismia on, että fasistinen ja imperialistinen diktaattori Putin Kalsarimyrkyttäjä on harhainen paskanpuhuja, täysi roisto, varas ja murhaaja, kansainvälisesti etsintäkuulutettu sotarikollinen ja te hänen palvojansa olette uskonnollisessa kultissa.
Venäläiset haluaa teloittaa Putinin, onko se siis joku kunnian osoitus?
Ryssyttäjätiltuttelijalla sama laulu eikä mittää uutta taivaan alla - jakopään hihnan kiristys paikallaan :-))
Ei viitti availla viruspesää - hakemalla haettua varmaan kuten Ylenanto valikoiden, poistaen jne.
Natoonkaan ei äänestystä vaan joku haku valikoiden ja oliko aito, kukaan tutuista ei halunnut hyökkäysliittoa Suomeen, eikä liioin kysytty heiltäkään mielipiidettä.
Yksi ja sama ryssyttäjä jaskaa pauhamassa.. pistä nyt ne housusi jalkaan mistä hourit, mikä lie tarina, oootko paskonut alusvaatteesi kun jatkat samaa ylhäisessä yksinäisyydessäsi.
Ryssyttäjän halut ja himot kun on fssistiluonne ja viha sekä katkeruus on vallannut sielun ja synkkä on elämä jos elää vihanvallassa - meillä rakkaus ja muista huolehtiminen on mukavaa ja yhteispelillä mennään kuten Purin myös. Mukava mies kertakaikkiaan.
LOL. Totuus sattuu uskonnollisen lahkon, putinismin jäseneen.
Putinismi on uskonnollinen lahko, jossa täydellistä roistoa palvotaan muka pelastajana ja vapahtajana.
Rusnyat on vaan rusnya ja mongolien sekajätteen jälkeläisiä eli sellaistahan te rusnyat ootte vaan
Putin nyt on viimeinen vastustamaan Ukrainan NATO jäsenyydestä. Bunkkereissa piileskelevä sotsrikosperäänkuulutettu.
BUNKKERISSA OLI TODELLA USEANA YÖNÄ tuo crackiä ja kokaiinia käyttävä diktaattori Zelenskyy.
On tullut ryppyä zelelle - Putin on hyväntuulinen ja reippaan oloinen terve - häntä J. siunaa!
Faktat esiin rusnya Igor Pietarista
Kertoo vain ja ainoastaan russakoiden tyhmyydestä.
Kun ei ole paljon annettu - ei voi paljon vaatia - ryssyttäjä russofobiassaan ei riviä enempään juuri koskaan pysty - saati mitään asiaa tulisi tai pystyisi rauhassa keskustelemaan kun vihan raivo on vallannut ruumiin .
Tässä hyviä syitä sodalle. USA halusi sodan.
Miten USA sai Putin Kalsarimyrkyttäjän hyökkäämään Ukrainaan, onko hän USA:n marionetti?
Ryssyttäjän luukkupöksyistä tais jäädä luukku avaamatta ko hourii niistä tuossa :-))
Mitähän reppana yrittää sanoa????
Otappas selvää vatnikki huilo
Yksinkeratinenkin suomenkielikin on tiltulle liian vaikeaa.
Juurisyitä sodalle. Kauhea epäonnistuminen, koska ei haluttu neuvotella. Ja Minsk 1 ja 2 llivat ajanpeluuta aseistaa Ukraina.
Venäjä ei neuvotellut tai edes ilmoittanut haluavansa neuvotella ennen kuin yllättäen hyökkäsi Ukrainaan ensin valtaamaan sotilaallisesti Krimin ja sitten aloittamaan tämän rikollisen sotansa Ukrainassa 12.4.2014. Venäjä itse ei noudattanut Minskin sopimuksia.
Molo taas väärässä.
Ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan helmikuussa 2022 Venäjä pyysi Yhdysvaltoja ja NATOa neuvottelemaan turvallisuusjärjestelyistä, mutta osapuolilla oli hyvin erilaiset käsitykset siitä, mitä neuvottelujen piti tarkoittaa.
Keskeinen ajanjakso oli loppuvuosi 2021.
Mitä Venäjä pyysi?
Joulukuussa 2021 Venäjä toimitti Yhdysvalloille ja NATO-maille luonnokset kahdesta sopimuksesta:
Venäjän ja Yhdysvaltojen välinen sopimus turvallisuustakuista
Venäjän ja NATO:n välinen turvallisuussopimus
Venäjän tärkeimpiä vaatimuksia olivat muun muassa:
ettei NATO laajenisi enää itään;
ettei Ukrainasta tai Georgiasta tulisi NATO-jäseniä;
ettei NATO sijoittaisi tiettyjä asejärjestelmiä Venäjän lähialueille;
että NATO:n sotilaallinen infrastruktuuri palautettaisiin osittain vuoden 1997 tasolle.
Yhdysvallat ja NATO vastasivat, että joistakin asioista voidaan keskustella, kuten:
ohjusjärjestelmistä,
sotaharjoitusten avoimuudesta,
asevalvonnasta,
riskien vähentämisestä.
Sen sijaan ne eivät hyväksyneet vaatimusta siitä, että itsenäisiltä valtioilta rajoitettaisiin oikeus hakea NATO-jäsenyyttä.
Oliko tämä "Venäjä yritti neuvotella ennen hyökkäystä"?
Tähän on kaksi yleistä tulkintaa:
Venäjän näkökulmaa korostava tulkinta:
Venäjä toi turvallisuushuolensa neuvottelupöytään.
Yhdysvallat ja NATO eivät olleet valmiita tekemään riittäviä kompromisseja.
Epäonnistunut diplomatia johti sotaan.
Lännen yleinen tulkinta:
Venäjä esitti vaatimuksia, jotka käytännössä rajoittivat Ukrainan ja muiden maiden suvereniteettia.
Sotilaallinen painostus Ukrainan rajoilla teki neuvotteluista uhkavaatimusten kaltaisia.
Venäjä aloitti tämän rikollisen sotansa jo vuonna 2014 hyökkäämällä Ukrainaan ja sotimalla siellä koko ajan siitä lähtien tuhansilla sotilaillaan, joten vuonna 2022 Venäjä vain laajensi sen täysimittaiseksi Ukrainan valtausyritykseksi.
Ja tämä: "NATO:n sotilaallinen infrastruktuuri palautettaisiin osittain vuoden 1997 tasolle" oli vaatiumus siitä, että mm. Baltian maat, Bulgaria ja Romania eroaisivat NATO:sta, jotta Venäjä voisi niihinkin hyökätä kuten Ukrainaan. Täysin naurettava vaatimus maalta, joka kävi jo rikollista hyökkäyssotaa Euroopassa.
"Toiseksi Venäjä katsoi, että vaikka jäsenyyttä ei ollut, käytännön yhteistyö teki Ukrainasta sotilaallisesti osan lännen turvallisuusjärjestelmää."
Suora lainaus aloittajan tekstistä. Nimenomaan: TURVALLSUUSJÄRJESTELMÄÄ. Hyvä että aloittaja on tuon sisäistänyt Nato on puolustusliitto ja ketä vastaan, venäjää itseään. Miksi itsenäinen valtio ei saisi tehdä oman turvallisuuden vuoksi itsenäisiä päätöksiä vaan se pitäisi varmistaa venäjältä joka itse on suurin turvallisuus uhka koko maailmassa.
Se mitä Ukraina tekee, on Ukrainan oma asia. Ei kuulu venäjälle.
Entä Kuuba, Venezuela? Ai miin tupla standardit.
Nyt se muutos.
Muistakaa aloitus. Juurisyitä, kun Länsi ei halua neuvotella.
Silti Ukrainan asiat eivät venäjälle kuulu. Jos Ukrainan haluaa liittyä EU:hun tai Natoon, niin se on Ukrainan oma asia.
Muistahan sinä itse, että Venäjä aloitti sodan Ukrainassa jo vuonna 2014, kun Ukraina ei ollut hakeutumassa NATO:on eikä NATO ollut laajentumassa.
LÄNSI haluaa tukea sodan jatkuvmista ja mielellään vaikka laajenemista Suomenkin kautta koska hyökkäysliitto nato tuotiin tänne vaikka kansa ei halunnut. Ei annettu äänestää.
Salalittouskovaisten horinoita on tuollaiset väitteet.
ETPÄ SINÄ ALOITTAJA PALJON TIEDÄ JA SUU VAAHTOAA KUITENKIN....
Ukrainassa oli jo ajat sitten natoväkeä harjoittelemassa ja Putin tuli pelastamaan interventiollaan 2022 Ukrainaa koska Natojoukot neonatseineen olivat tekemässä juuri suurimittaista hyökkäystä Dombassiin....
MENE KATSOMAAN ALOITTAJA MITÄ ON TAPAHTUNUT - eikä keksitä omia tai lueta huuhaalehtien propagandaa....sitä valhettahan tuli jo koronahuijauksessakin.---et taida siitäkään tietää mitään jos ei terveys kiinnosta.
Mitä se ryssälle kuuluu ,kuka Natoon liittyy. Putin kyseli aikoinaan presidentti Niinistöltä, miksi Suomella on kumppanuussopimus Naton kanssa. Niinistö vastasi, aivan oikein, että jokaisella maalla on oikeus maksimoida oma turvallisuus. Mitä siihen ryssällä on sanomista ?
Se on tismalleen noin.
KYIV SAI JÄLLEEN KYYTIÄ - MITÄ IHMETTÄ VARASTOIVAT KIELLETTYJÄ AINEITA SUURKAUPUNKIIN NUO KAHELIT UKRONATSIT ????
https://www.youtube.com/watch?v=DZnuTtx52kQ
Miksi ryssälle ei riitä omat todella laajat alueet ja luonnon rikkaudet ? Aina ja ikuisesti ryssän pitäisi päästä määräämään ja komentoa pitämään vieraissa, yleensä naapuri valtioissa. ...vaikka voissa paistais !
Siis tarkoitat USAta, miksi säheltää Persianlahdella. Ja Venezuelassa ja Kuubassa.
Ai niin, näistä ei saa puhua, kun on Suomen pääkumppani. Suomi rahoittaa suoraan Palestiinan kansanmurhaa.
Juuri näin. USAhan se antoi Ukrainalle rahaa 2014 kansannousuunkin.
USA aina muitten mailla kalastamassa halpaa raaka-ainetta tai vaikka lapsia Ukrainasta tai heidän elimiään ja nesteitä lääketeollisuuteen.
Aseilla se USA pysyy ja pystyy tuhoamaan muita matia.
Israel on samanlainen, helppoa se on aseilla tappaa lapsiakin Gazasssa, palestiinalaisilla hyvin vähän aseita, israelilaisilla hampaisiin asti aseisstettua raakalaista brutaalia epäinhmillistä tyyppiä.
Onni, että Venäjä vei turvaan lapsia natsivainoilta. Media on sitten kehittänyt taas käänteistä halpamaista uutistaan. Se on jopa tarttunut näihin joihinkin roskalehtiä lukeviin ja lässyttävät sitä joskus kuin totena....voi näitä petettyjä. Niitä syntyi korona-aikana jo valehisiin piikeistä ja tuli terveystuhoja ja kuolemia kosolti. Silti vielä riittää näitä uususkovaisia mediaan. Hekin toimittajat ovat vaikkei aina uskoisi, ihan ihmisiksikin kutsuttavia taapertajia.
Ja sitä paitsi Lenin-setä asuu venäjällä .
Äläkä unohda, että myös suomi on vainonnut ihmisiä ja Turtiainen ja Bäckman joutuivat lähtemään täältä pois, turvaan Venäjälle.
Eikä saa unohtaa ,että myös Virossa on amerikkalaisia Nato sotilaita, mistä virolaiset ovat erittäin tuohtuneita ja kaipailevat takaisin vanhoja hyviä neuvosto-viro aikoja ja haluaisivat ,että venäläiset tulisivat auttamaan nyky Viroa.
Se on harmillista varsinkin Kuuban osalta, joka pitää uljaasti kommunismin jaloa aatetta pystyssä yhdessä pohjois-Korean kanssa. Tämä viime mainittu auttaa vielä venäjää, sen erikoisoperaatiossa,mikä myös on hieno asia.
Putinin valta oli hajoamassa ja maassa erilaiset opposition nousut alkoivat uhkaamaan diktaattorin valtaa ja ahneutta ja siksi piti aloittaa sotiminen, että saatiin kunnon lait voimaan helposti ilman sen kummempia vastaan väittämisiä ja kaikki uhkat vankilaan, rintamalle ja hengettömiksi. Kummasti se rauhoittaa vastapuolta kun purukoita alkaa putoilemaan ikkunoista ja autoja räjähtelee yllättäen jne...
Nyt kun Putte on ajanut itsensä todella ahtaasti nurkkaan ja sieltä ulospääseminen ei onnistu ilman nöyryytystä, niin jatketaan sotaa, ei siinä Putte itse henkilökohtaisiesti häviä mitään, mutta kansa kärsii, mutta ei sekään merkitse hänelle mitään kun itse taistelee asemastaan ja oikeasti hengestään.
AALOITTTAAJJAAAA...NATO PESI SIELLÄ JO VUOSIA - se se syy
https://www.youtube.com/watch?v=uc030G488UY
Zelenskyin puhe NATOssa kesäkuussa 2019 on kyllä varmasti vahvistanut Venäjän näkemystä.
"Aloitan englanniksi. Arvoisa pääsihteeri, hyvät mediaedustajat, olen kiitollinen kutsusta tehdä ensimmäinen ulkomaanvierailuni Brysseliin ja erityisesti Naton päämajaan. Ukrainan strateginen kulku täysimittaisen jäsenyyden saavuttamiseksi EU:ssa ja Natossa, joka on turvattu Ukrainan perustuslaissa, pysyy muuttumattomana. Tämä on ulkopolitiikkamme ensisijainen tavoite. "
..
"Toivon, että voimme pitkällä aikavälillä muuttaa kumppanuutemme täysivaltaiseksi liittoumaksi. "
Jens Stoltenberg [Naton pääsihteeri]: "Kokouksessamme, jonka juuri päätimme, presidentti Zelenskyi ilmoitti selvästi, että Ukraina jatkaa yhteistyötä Naton kanssa. Ja Nato-liittolaiset ovat valmiita jatkamaan yhteistyötä Ukrainan kanssa. Meillä on poliittista yhteistyötä, mutta teemme yhteistyötä myös eri sotilaallisilla alueilla. Kuten sanoin, komento ja kontrolli. Nato-liittolaiset tarjoavat koulutusta ja tukea ja neuvoja, autamme Ukrainan turvallisuusinstituutioiden, tiedustelupalvelujen uudistamisessa ja nykyaikaistamisessa. Tuemme myös voimakkaasti korruption torjuntatoimia. Jatkamme siis yhteistyötä ja jatkamme myös sotilaallista yhteistyötä. Ja Nato-liittolaiset tekivät myös hyvin selväksi, että he jatkavat myös koulutustuen antamista, ja olemme juuri ilmoittaneet, että lisäämme tukeamme merenkulun voimavarojen suhteen. Autta myös Ukrainan rannikkovartiostoa ja myös Odessan laivastoakatemiaa. Jatkamme siis sotilaallista tukeamme ja yhteistyötämme Ukrainan kanssa, ja se on vahva poliittinen sitoumus Nato-liittoutujilta, ja Ukrainan presidentti suhtautui siihen erittäin myönteisesti, ja arvostan sitä."
Autta = Autamme