Kronologia

Koska tiltuilta menee niin usein jutuissaan syy- ja seuraussuhteet sekaisin, niin laitetaanpa tapahtumat aikajärjestykseen. Ette siis voi perustella tapahtumia sillä, että jotain tapahtui tulevaisuudessa. Esimerkiksi länsimaiden aseapu, joka laajamittaisesti alkoi vasta vuonna 2022 ei siis ole Venäjälle peruste hyökätä Ukrainaan vuonna 2014.

5.12.1994 Budapestin muistio, jonka mukaan Kazakstan, Valko-Venäjä ja Ukraina luopuivat Neuvostoliiton maihin jättämistä ydinaseista ja saivat vastineeksi takuut maidensa suvereniteetista.

28.1.2003 Ukraina ja Venäjä sopivat maarajoistaan.

23.4.2003. Asovanmeren sopimus, jossa Venäjä ja Ukraina sopivat merirajoista Asovanmerellä.

Huhtikuussa 2008 Ukraina ilmoitti halukkuutensa NATO:n jäsenmaaksi, mutta ei päässyt, koska ei ollut valmis ja erityisesti Saksa ja Ranska vastustivat. NATO:n sihteeri Jaap de Hoop Scheffer kuitenkin ilmoitti, että lopulta Ukrainasta ja Georgiasta tulisi NATO:n jäsenmaita.

3.6.2010 Ukrainan parlamentti päätti, että Ukraina pysyy sotilaallisesti liittoutumattomana eikä enää edes hae NATO:n jäsenmaaksi.

Marraskuussa 2013 Janukovitsh hylkäsi itse neuvottelemansa kauppa- ja assosiaatiosopimuksen EU:n kanssa Venäjän painostuksen, kiristyksen ja lahjonnan vuoksi. Tämä johti Maidanin mielensosoituksiin.

Tammikuussa 2014 mielenosoitukset muuttuivat verisiksi, kun poliisin ja mielenosoittajien yhteenotot kiihtyivät.

21.2.2014 Presidentti Janukovitshin ja mielenosoittajien välillä solmittiin sopimus mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista presidentinvaaleista. Seuraavana yönä Janukovitsh lähtee pakoon yrittäen Venäjälle, jonne hän pääseekin.

22.2.2014 Ukrainan parlamentti erottaa yksimielisellä äänestyksellä Janukovitshin ja Ukrainan hallitus eroaa.

23.2.2014 Ukrainan parlamentti valitsee väliaikaisen presidentin, Oleksandr Turtšynovin.

27.2.2014 Ukrainan parlamentti muodostaa uuden hallituksen.

27.2.2014 Venäjä aloittaa Krimin sotilaallisen valtauksen.

12.4.2014 Venäjä hyökkää itä-Ukrainaan aloittamaan sodan, jota se on ylläpitänyt tähän asti armeijallaan, palkkasotureillaan ja paikallisilla maanpettureilla.

14.4.2014 Väliaikainen presidentti Turtšynov julistaa ”terrorismin vastaisen operaation”.

2.5.2014 Venäläisten ja venäjämielisten mellakoitsijoiden aloittamat väkivaltaisuudet ja tappamiset johtavat Odessan ammattiliittojen talon paloon, jossa heitä kuolee noin 40.

5.5.2014 Azov-pataljoona muodostetaan.

25.5.2014 Ukrainassa oli presidentinvaalit, jotka Poroshenko voitti.

17.7. 2014 Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampuu Venäjän armeijan paikallisten maanpettureiden miehittämältä Ukrainan alueelta alas MH17-koneen.

2014 venäjän rikollisen hyökkäyksen jälkeen Ukraina alkoi saamaan koulutusta ja vähäistä aseellista tukea länsimailta.

23.12.2014 Ukrainan parlamentti hylkää päätöksensä Ukrainan sotilaallisesta liittoutumattomuudesta ja ilmoittaa tavoitteekseen NATO:on lähentymisen, jopa jäsenyyden.

24.2.2022 Venäjä aloittaa täysimittaisen Ukrainan valtausyrityksen tavoitteenaan liittää Ukraina ja Valko-Venäjä imperiumiinsa.
275355
4Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 275

Vanhimmat

Valehtelijoiden klubiko tämä onkin?

Äänestä
  • Aloittaja

    Löysitkö jutusta muka virheitä?

    4Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Löysitkö jutusta muka virheitä?

    Löysitkö jutusta muka virheitä?

    moloch_horridus> Kiitos Postauksestasi kaikki selvästi ja lyhyesti-

    Valitettava tosiasia on aivan turha totuutta tällä palstalla kertoa sen olen itsekin huomannut -lopulta ihan sama mitä tällä palstalla postailee tämä koko Foorumi on Ryssän Trollien pesä myös ihan joka maailman kolkassa nyt vain tahti kiihtyy se kertoo totuuden Venäjän ahdingosta ja raivosta Vapaata Maailmaa vastaan koska heidän sotansa on Venäjän viimeinen sota ja Imperialismi kuolee samalla kertaa - Sodan alusta asti tehty virhearviointeja ensimmäinen syy oli pelko- Putin sanoi jos sekaannutte tähän käytämme ydinaseita- Ukraina sanoi tämän on fake only fake kukaan uskonut Biden panttasi aseita Ukraina kärsi menetti alueita -kuka tätä asiaa olisi paremmin kertonut kuin Ukraina ja nyt on nähtävillä kaikki virheet- UKRAINA JOUTUU ITSE KORJAAMAAN VAPAAN MAAILMAN VIRHEET -Sota olisi loppunut aikoja sitten jos Ukrainalle annettu kaikki mitä se tarvitsee- Vieläkin pantataan ja estetään Ukrainaa tavalla tai toisella

    4Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00011 kirjoitti:

    Löysitkö jutusta muka virheitä?

    moloch_horridus> Kiitos Postauksestasi kaikki selvästi ja lyhyesti-

    Valitettava tosiasia on aivan turha totuutta tällä palstalla kertoa sen olen itsekin huomannut -lopulta ihan sama mitä tällä palstalla postailee tämä koko Foorumi on Ryssän Trollien pesä myös ihan joka maailman kolkassa nyt vain tahti kiihtyy se kertoo totuuden Venäjän ahdingosta ja raivosta Vapaata Maailmaa vastaan koska heidän sotansa on Venäjän viimeinen sota ja Imperialismi kuolee samalla kertaa - Sodan alusta asti tehty virhearviointeja ensimmäinen syy oli pelko- Putin sanoi jos sekaannutte tähän käytämme ydinaseita- Ukraina sanoi tämän on fake only fake kukaan uskonut Biden panttasi aseita Ukraina kärsi menetti alueita -kuka tätä asiaa olisi paremmin kertonut kuin Ukraina ja nyt on nähtävillä kaikki virheet- UKRAINA JOUTUU ITSE KORJAAMAAN VAPAAN MAAILMAN VIRHEET -Sota olisi loppunut aikoja sitten jos Ukrainalle annettu kaikki mitä se tarvitsee- Vieläkin pantataan ja estetään Ukrainaa tavalla tai toisella

    Juuri näin.

    3Äänestä

  • Igor iki-ihana Pietarista 🥰🥰🥰💋

    1Äänestä

  • Sellainen se koko RyZZälä on. Valehtelun, varastamisen ja poskensoiton suurvalta.

    1Äänestä

  • Ei ollut, ennen kuin kaltaises VALTAKUNNANVALEHTELIJA ilmaantui. :-)

    Äänestä

"24.2.2022 Venäjä aloittaa täysimittaisen Ukrainan valtausyrityksen tavoitteenaan liittää Ukraina ja Valko-Venäjä imperiumiinsa."
Tämä on sinun mielikuvituksen tuotetta!!

1Äänestä
  • Aloittaja

    Höpsis. Se on Venäjän duuman puolustusvaliokunnan jäsenen kertoma Venäjän rikollisen sodan tavoite:

    “The goal of the ‘special military operation’ was to create a single union state: Russia, Ukraine, and Belarus.”

    https://x.com/banderafella/status/1925914128167637332

    3Äänestä

  • Miksi Igor valehtelet?

    2Äänestä

Molok elää omassa todellisuudessaan.
Yrittää väen väkisin hämärtää todellisuutta.

Äänestä
  • Aloittaja

    Mikä meni väärin?

    4Äänestä

  • Molok elää omassa todellisuudessaan.
    Yrittää väen väkisin hämärtää todellisuutta.


    Vain Venäjän Trollit elää vailla mitään todellisuutta-

    Ainoa tietolähde Moskova TV- Näin jää Maailman uutiset näkemättä ei se mitään Venäläinen on ollut aina sokea totuudelle-

    3Äänestä

  • Sergei Surgutista ⚠️

    1Äänestä

En vaivautunut lukemaan, riitti kun näki kirjoittajan

Äänestä
  • Aloittaja

    Totuus ei tiltulle kelpaa.

    5Äänestä

  • Aloittaja

    Onko esittämässäni kronologiassa jotain korjattavaa?

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Onko esittämässäni kronologiassa jotain korjattavaa?

    En tosiaan vaivautunut lukemaan

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00007 kirjoitti:

    En tosiaan vaivautunut lukemaan

    Etpä tietenkään. Hyvin tyypillistä tiltuilua. LOL.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Totuus ei tiltulle kelpaa.

    Totuus ei tiltulle kelpaa.

    Putin itse kertonut Eurooppa ja Länsi ovat pahuuden pesiä vain valehtelee Demokratiasta ja sananvapaudesta kuin myös ihmisoikeuksista -luottakaa vain Venäjään meillä menee paremmin kuin kenelläkään muulla-

    Hyvä oli selitys nyt Venäjä täysin eristyksissä kaikki tieto estetty kansalta kukaan tiedä mistään mitään kukaan uskalla puhua mitään tai kysyä =DIKTATUURI- kertoo kaiken kuten Pohjois-Korea...Hirmuhallinto sama Iranissa! on käyty Neuvostoliitossa useita kertoja lomakohteet käyty läpi- Putin muutti kaiken kerralla ja pahasti taustalla megalomania ja taito käsitellä tosiasioita järkevästi näin on ja tiesin en käy Venäjällä enkä tule käymään kansakin täysin aivopesty Kremlin nappuloita aivan kaikki-Pelko on se millä Venäjä kansaa hallitsee-

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Onko esittämässäni kronologiassa jotain korjattavaa?

    Onko esittämässäni kronologiassa jotain korjattavaa?

    Totuus on tämän päivän Venäläisille vierasta-

    1Äänestä

  • Niin, kun et Igor osaa riittävästi suomea.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    En tosiaan vaivautunut lukemaan

    Luit kyllä Igor ja hyvinkin tarkasti. Taas tuli siis vale.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    En tosiaan vaivautunut lukemaan

    Yleensäkin katselen mieluummin videoita

    Äänestä

12.4.2014 Venäjä hyökkää itä-Ukrainaan aloittamaan sodan, jota se on ylläpitänyt tähän asti armeijallaan, palkkasotureillaan ja paikallisilla maanpettureilla.>>>>

Sota oli siis jo ennen kuin Venäjä tuli apuun ukrainalaisten pyynnöstä.

Äänestä
  • Aloittaja

    Sota alkoi Venäjän hyökkäsellä Ukrainaan 12.4.2014, kuten tuosta aivan selvästi voi lukea.

    2Äänestä

On tyypillistä, ettei tiltu vaivaudu edes lukemaan, väittää kuitenkin summassa aloitusta valehteluksi, vaikkei osaa esittää yhtäkään kohtaa tekstistä.
- ei se opi

2Äänestä
  • Molo on jo niin monet kerrat puhunut läpiä päähänsä ettei kukaan jaksa tuhlata aikaansa lukemalla sen juttuja jos ne on yli kaksi lausetta pitkiä

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00016 kirjoitti:

    Molo on jo niin monet kerrat puhunut läpiä päähänsä ettei kukaan jaksa tuhlata aikaansa lukemalla sen juttuja jos ne on yli kaksi lausetta pitkiä

    Ja perustelut puuttuvat taas, niin kuin tiltun syytöksistä aina.

    1Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Molo on jo niin monet kerrat puhunut läpiä päähänsä ettei kukaan jaksa tuhlata aikaansa lukemalla sen juttuja jos ne on yli kaksi lausetta pitkiä

    Nikolai Novosibirskistä ⚠️

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Molo on jo niin monet kerrat puhunut läpiä päähänsä ettei kukaan jaksa tuhlata aikaansa lukemalla sen juttuja jos ne on yli kaksi lausetta pitkiä

    Tarkoitan ettei kukaan meidän porukasta jaksa, kaverini sanoi menevänsä vessaan enkä ole senjälkeen nähnyt

    Äänestä

tässäpä toinen kronologia, ukraina häviää ja nato ei voi sille mitään vaikka miten vikisee, mutta hei lähetetään sinne ukrainan korruptio pesäkkeeseen mummojemme ja lastemme hyvinvointi rahat koska suomen valtio ei piittaa jälkimmäisistä, hävettää olla suomalainen kun ei pidetä huolta edes omista

Äänestä
  • Aloittaja

    LOL, mitä hevonpaskaa, tiltu.

    1Äänestä

  • tässäpä toinen kronologia, ukraina häviää ja nato ei voi sille mitään vaikka miten vikisee, mutta hei lähetetään sinne ukrainan korruptio pesäkkeeseen mummojemme ja lastemme hyvinvointi rahat koska suomen valtio ei piittaa jälkimmäisistä, hävettää olla suomalainen kun ei pidetä huolta edes omista


    Terveisiä Pietarin Trollitehtaalta-Viktor on puhunut-TAAS-

    Äänestä

  • Pjotr Penzasta ⚠️

    Äänestä

Olympialaisissa oli joskus IVY-maat. Mikähän toi IVY oli?

Äänestä
  • Typistetty Neuvostoliitto. Kansojen uusi alistamisyritys. RyZZän keksintöä sekin.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Typistetty Neuvostoliitto. Kansojen uusi alistamisyritys. RyZZän keksintöä sekin.

    Se oli paremminkin Neukkula ilman erityisiä alistamisia, joihin venäläisillä ei ollut enää silloin voimaa.

    Äänestä

Kun eletään rikollisessa maailmassa, totuus käännetään ja molok esittää tässä hyvää roolia.
Palataan korona aikaan, käytännössä täydellinen huijaus ja hyökättiin omia kansalaisia vastaan, rajoituksilla, alistuksilla, nöyryytyksillä.
Lääke oli valmiina ja uhreja miljoonia, joiden kärsimys jatkuu edelleen...rikoksia ei voi tunnustaa.
SAMAT VOIMAT vievät valheita Ukrainan trageriasta, joka on naamioitu Venäjän hyökkäykseksi.
Näissä jutuissa valehdellaan KAIKKI, ALUSTA LOPPUUN.
Tarkatkaa molokin kommentteja, kuinka lapsellisiin toistoihin hänen juttunsa nojautuvat....ihan samoin kuin valtamedian, jota mediapooli hallitsee.

Äänestä
  • Tiltut ovat aina ahtaalla valheineen ja se on hyvin huvittavaa 😁

    Molokki taitaa nauttia pyyhkiessään lattiaa tiltuilla mennen tullen .😉

    2Äänestä

  • Hyvin on moloch päässyt trollien ihon alle.🤣 Totuus se on mikä sattuu...

    1Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Hyvin on moloch päässyt trollien ihon alle.🤣 Totuus se on mikä sattuu...

    Niin, valehtelustakin tehdään näköjään taidetta.
    Molokin valheet on helppo nähdä ja oivaltaa....sikäli helppoa taidetta.

    Äänestä

  • Anonyymi00030 kirjoitti:

    Hyvin on moloch päässyt trollien ihon alle.🤣 Totuus se on mikä sattuu...

    Kiovan propaganda totuus !🤣🤣
    Molohan toista sanasta sanaan Kiovan propagandaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Niin, valehtelustakin tehdään näköjään taidetta.
    Molokin valheet on helppo nähdä ja oivaltaa....sikäli helppoa taidetta.

    Muista siis äänestää ensi huhtikuussa! Vaikka muistatpa tai et, joka tapauksessa nauramme makeasti "puolueettomuutta" vaativien ehdokkaiden "menestykselle". 😅

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Kiovan propaganda totuus !🤣🤣
    Molohan toista sanasta sanaan Kiovan propagandaa.

    Te sen sijaan ette toista aivan sanasta sanaan Venäjän propagandaa, vaan esitätte siitä omanlaisia räpellysversioitanne, kun se koulu ei oikein teitä kiinnostanut.

    "Asiasisällön" tarkoitus on toki olla 1:1 Venäjän propagandan kanssa, mutta – "mikä on kun ei taidot riitä"...

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Kiovan propaganda totuus !🤣🤣
    Molohan toista sanasta sanaan Kiovan propagandaa.

    Tiltuilla menee ihon alle totuus ei enään tekstit vilise "Z" natsimerkkejä ja uho on laantunut huomattavasti vuosien saatossa tässä 3 päivän Ukrainan valloituksessa 😁

    Tiltu ei uskalla toistaa rys...sän propagandaa suomesta suomalaisille vaikka se on samaa lapsellista toistoa kuin Ukrainasta rys...sän propaganda oli ja on.

    Ruotsikin on jo näiden tiltujen aivopesun lähteen mukaan samanlainen natsimaa kuin Suomi ja Ukraina 🤣😁

    Äänestä

  • Anonyymi00035 kirjoitti:

    Tiltuilla menee ihon alle totuus ei enään tekstit vilise "Z" natsimerkkejä ja uho on laantunut huomattavasti vuosien saatossa tässä 3 päivän Ukrainan valloituksessa 😁

    Tiltu ei uskalla toistaa rys...sän propagandaa suomesta suomalaisille vaikka se on samaa lapsellista toistoa kuin Ukrainasta rys...sän propaganda oli ja on.

    Ruotsikin on jo näiden tiltujen aivopesun lähteen mukaan samanlainen natsimaa kuin Suomi ja Ukraina 🤣😁

    Suomi tekee asemia jo rajajoella

    Putin


    😁🤣😂

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Muista siis äänestää ensi huhtikuussa! Vaikka muistatpa tai et, joka tapauksessa nauramme makeasti "puolueettomuutta" vaativien ehdokkaiden "menestykselle". 😅

    Valitettavasti edustuksellinen demokratia ei toimi ollenkaan, nyt sen näemme.
    Puoluekuri estää kaiken itsenäisen ajattelun ja sen ilmaisemisen.
    Olisiko maa muuten tässä tilassa, kysyn vaan?
    Julkinen velka tässä hetkessä lähes 200 miljardia, raja suljettu, konkurssit ja työttömyys tapissa.

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Te sen sijaan ette toista aivan sanasta sanaan Venäjän propagandaa, vaan esitätte siitä omanlaisia räpellysversioitanne, kun se koulu ei oikein teitä kiinnostanut.

    "Asiasisällön" tarkoitus on toki olla 1:1 Venäjän propagandan kanssa, mutta – "mikä on kun ei taidot riitä"...

    Propagandaa toki on, mutta voidaan myös käsitellä selviä faktoja ohi propagandan.

    Äänestä

  • "Pystytkö vielä lisäämään ryssä sanoja, asiaa sinulta on turha odottaa?"


    Heheh menikö totuus ihon alle ? 😁

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Valitettavasti edustuksellinen demokratia ei toimi ollenkaan, nyt sen näemme.
    Puoluekuri estää kaiken itsenäisen ajattelun ja sen ilmaisemisen.
    Olisiko maa muuten tässä tilassa, kysyn vaan?
    Julkinen velka tässä hetkessä lähes 200 miljardia, raja suljettu, konkurssit ja työttömyys tapissa.

    "Valitettavasti edustuksellinen demokratia ei toimi ollenkaan..."


    Höpö höpö edt taida osata muuta kuin jankuttaa tuota rys...sän propagandaa ja tiedät itsekin että Suomen kansa tekee tiltuista ja venäjämielisistä maanpettureista poliittisia ruumiita välittömästi äänestyskopilla .

    muistat kai miten kävi Naton vastustajille venäjämieleisille kansamme tyhmimmän osan edustajille viime eduskuntavaaleissa 😉se yksikin imbesilli rukoili venäjän armeijaa <apuun ja nykyisin on velkojaan paossa jossain euroopan pohjoiskoreassa 😂 hyväö niin

    1Äänestä

  • Venäjä on aina ollut oikeutettu tekemään sen minkä omasta mielestään parhaaksi katsoo. Ja tämän myös venäläiset hyväksyvät koska se on heidän parhaakseen. Tämmöiset pikku erikoisoperaatiot mahdollistaa Lännen suvaitsevaisuus. Toki medialle saadaan näkyvyyttä.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    "Pystytkö vielä lisäämään ryssä sanoja, asiaa sinulta on turha odottaa?"


    Heheh menikö totuus ihon alle ? 😁

    Tällä tasolla kun toimii, se tyrehdyttää keskustelun.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Suomi tekee asemia jo rajajoella

    Putin


    😁🤣😂

    Heh heh, molo.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Ei tässä ole mitään naamiointia, Venäjä on rikollinen hyökkääjä, sodan aloittaja ja ylläpitäjä, ainoa syyllinen.

    2Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00029 kirjoitti:

    Tiltut ovat aina ahtaalla valheineen ja se on hyvin huvittavaa 😁

    Molokki taitaa nauttia pyyhkiessään lattiaa tiltuilla mennen tullen .😉

    Juu, tiltujen kärsimystä on hauska seurata.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00031 kirjoitti:

    Niin, valehtelustakin tehdään näköjään taidetta.
    Molokin valheet on helppo nähdä ja oivaltaa....sikäli helppoa taidetta.

    Sinä et kuitenkaan vain kykene perustelemaan väitteitäsi, tiltunen.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00032 kirjoitti:

    Kiovan propaganda totuus !🤣🤣
    Molohan toista sanasta sanaan Kiovan propagandaa.

    LOL. Laitahan sitten korjauksesi kronologiaani.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00037 kirjoitti:

    Valitettavasti edustuksellinen demokratia ei toimi ollenkaan, nyt sen näemme.
    Puoluekuri estää kaiken itsenäisen ajattelun ja sen ilmaisemisen.
    Olisiko maa muuten tässä tilassa, kysyn vaan?
    Julkinen velka tässä hetkessä lähes 200 miljardia, raja suljettu, konkurssit ja työttömyys tapissa.

    Miten valitsisit Suomen päättäjät, ellet edustuksellisella demokratialla, kun omat ehdokkaasi eivät tule valituksi?

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00038 kirjoitti:

    Propagandaa toki on, mutta voidaan myös käsitellä selviä faktoja ohi propagandan.

    Käösittelepä siis aloituksessani mainitsemiani faktoja.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00047 kirjoitti:

    Heh heh, molo.

    Etkö tiedä, että Putin Kalsarimyrkyttäjä valehteli äskettäin, että Suomi rakentaa jo rajaa Siestarjoella?

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Miten valitsisit Suomen päättäjät, ellet edustuksellisella demokratialla, kun omat ehdokkaasi eivät tule valituksi?

    Koska et vastausta tule saamaan, annan vinkin siitä mikä se voisi olla. Luin kerran Suomen natsien 1942 julkaiseman teoksen kansallissosialismista ja johtajaperiaatteen suurenmoisuudesta. Koko kirjassa oli tasan nolla (0) sanaa kaikkein tärkeimmästä: siitä, miten ylin johtaja asemaansa nousee.

    Nyt tiedämme, miksi näin oli. Jopa sodan oloissa oli liian paksua kertoa sitä tosiasiaa, että natsismissa johtajaksi nousee häikäilemättömin sosiopaatti, joka valehtelee täysin estoitta. Hänellä on myös erinomaiset puhelahjat ja horjumaton tahto tapattaa ihmisiä oman etunsa takia niin paljon kuin kulloinkin tarpeen on.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Koska et vastausta tule saamaan, annan vinkin siitä mikä se voisi olla. Luin kerran Suomen natsien 1942 julkaiseman teoksen kansallissosialismista ja johtajaperiaatteen suurenmoisuudesta. Koko kirjassa oli tasan nolla (0) sanaa kaikkein tärkeimmästä: siitä, miten ylin johtaja asemaansa nousee.

    Nyt tiedämme, miksi näin oli. Jopa sodan oloissa oli liian paksua kertoa sitä tosiasiaa, että natsismissa johtajaksi nousee häikäilemättömin sosiopaatti, joka valehtelee täysin estoitta. Hänellä on myös erinomaiset puhelahjat ja horjumaton tahto tapattaa ihmisiä oman etunsa takia niin paljon kuin kulloinkin tarpeen on.

    "horjumaton tahto tapattaa ihmisiä oman etunsa takia niin paljon kuin kulloinkin tarpeen on."

    Aivan kuin Venäjällä nykysin.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Miten valitsisit Suomen päättäjät, ellet edustuksellisella demokratialla, kun omat ehdokkaasi eivät tule valituksi?

    Pitäisi harkita suoraa demokratiaa, ilman välikäsiä.
    Isompi kysymys, jossa vastauksia ei heti tällä istumalla ole.... mutta uskon että nykyisistä hillotolpista pidetään kiinni kynsin hampain.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Käösittelepä siis aloituksessani mainitsemiani faktoja.

    Oliko siinä yhtään faktaa?
    Suoraviivaista luetteloa väritetyillä laseilla.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00069 kirjoitti:

    Pitäisi harkita suoraa demokratiaa, ilman välikäsiä.
    Isompi kysymys, jossa vastauksia ei heti tällä istumalla ole.... mutta uskon että nykyisistä hillotolpista pidetään kiinni kynsin hampain.

    Suurimmalla osalla kansaa ei ole mahdollisuuksia perehtyä valtavaan määrään monimutkaisiin ja vaikeisiin aiheisiin. Miten suorassa demokratiassa esim. äänestettäisiin sote-politiikasta tai valtion budjetista?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00071 kirjoitti:

    Oliko siinä yhtään faktaa?
    Suoraviivaista luetteloa väritetyillä laseilla.

    Siinä oli pelkkää faktaa, joita sinäkään et siis kykene kumoamaan.

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Te sen sijaan ette toista aivan sanasta sanaan Venäjän propagandaa, vaan esitätte siitä omanlaisia räpellysversioitanne, kun se koulu ei oikein teitä kiinnostanut.

    "Asiasisällön" tarkoitus on toki olla 1:1 Venäjän propagandan kanssa, mutta – "mikä on kun ei taidot riitä"...

    "Kiovan propaganda totuus !🤣🤣
    Molohan toista sanasta sanaan Kiovan propagandaa."

    Mikä asiassa noin ärsytti ?

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Juu, tiltujen kärsimystä on hauska seurata.

    No ei sinulta ainakaan itseluottamusta puutu, tiltunen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00144 kirjoitti:

    No ei sinulta ainakaan itseluottamusta puutu, tiltunen.

    Haha. Näkeehän sen tällä palstalla jokainen.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Etkö tiedä, että Putin Kalsarimyrkyttäjä valehteli äskettäin, että Suomi rakentaa jo rajaa Siestarjoella?

    Itse valehtelet väitteessäsi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00145 kirjoitti:

    Itse valehtelet väitteessäsi.

    Seuraahan sinäkin uutisia tiltu sen MV-lehden sijaan:

    – Siellä he jo rakentavat rajaa Siestarjoen varrelle.

    https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011997559.html

    Äänestä

Syyskuussa 2014 eduskunnassa käytiin merkittävä keskustelu Ukrainan kriisistä. Pääministeri Alexander Stubbin avaamassa keskustelussa tuomittiin Ukrainan militantti Natsien "puhdistus"toimet, ja eduskuntaryhmät
olivat laajasti yksimielisiä itäisen ukrainan oikeudesta autonomiaan ja oikeudesta liittyä osaksi Venäjää.

Äänestä
  • höpö höpö .

    Venäjän rikollinen hyökkäyssota rauhalliseen naapurimnaahansa on tuomittu ympäri maailman ja venäjän julistettu terroristiseksi diktatuuriksi jonka rikollonen johtaja on kansainvälisesti etsintäkuulutettu rikollinen 😉

    1Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    höpö höpö .

    Venäjän rikollinen hyökkäyssota rauhalliseen naapurimnaahansa on tuomittu ympäri maailman ja venäjän julistettu terroristiseksi diktatuuriksi jonka rikollonen johtaja on kansainvälisesti etsintäkuulutettu rikollinen 😉

    Puheillako tuo hyökkäyssota kuviteltiin estettävän ! On niitä hölmöjä maailma täynnä.

    Äänestä

  • Anonyymi00044 kirjoitti:

    höpö höpö .

    Venäjän rikollinen hyökkäyssota rauhalliseen naapurimnaahansa on tuomittu ympäri maailman ja venäjän julistettu terroristiseksi diktatuuriksi jonka rikollonen johtaja on kansainvälisesti etsintäkuulutettu rikollinen 😉

    Kuka on ja millä perusteella, toimittanut etsintäkuulutusen?
    Eikö Ursula ole rikollinen, miksi se on ja tekee lisää rikoksia...yksi esimerkki?
    Globalistien hallinnoimat järjestöt ovat rikollisuuden pesäpaikkoja ja siksi laittomuus on vallalla laajalla mittakaavalla.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Tuohon aikaan ei vielä tiedetty, että se oli Venäjä, joka aloitti sodan itä-Ukrainassa 12.4.2014.

    1Äänestä

  • "Stubbin mukaan Venäjä ei ole vaikuttanut toistaiseksi riittävästi Ukrainan separatisteihin, vaikka sillä olisi siihen mahdollisuus."

    "Ukrainan joukot ovat kärsineet uusia tappioita kapinallisten hyökkäyksessä Luhanskin alueella Itä-Ukrainassa, kertoo vapaaehtoinen kansalliskaarti lausunnossaan. Kaarti ei antanut tarkempia tietoja.

    Kaartin lausunnon mukaan myös hyökkääjät kärsivät menetyksiä."

    Mielenkiintoista lukea juttuja vuodelta 2014. Puhutaan kapinallisista ja separatisteista. Venäjän armeijaa ei mainita, vaikka molo kuinka yrittää väittää Venäjän hyökänneen Ukrainaan keväällä 2014.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00049 kirjoitti:

    Kuka on ja millä perusteella, toimittanut etsintäkuulutusen?
    Eikö Ursula ole rikollinen, miksi se on ja tekee lisää rikoksia...yksi esimerkki?
    Globalistien hallinnoimat järjestöt ovat rikollisuuden pesäpaikkoja ja siksi laittomuus on vallalla laajalla mittakaavalla.

    "Kuka on ja millä perusteella, toimittanut etsintäkuulutusen?"

    Kansainvälinen rikosoikeus on etsintäkuuluttanut Putin Kalsarimyrkyttäjän sotarikollisena Venäjän varastettua Ukrainasta pari kymmentä tuhatta lasta.

    "Eikö Ursula ole rikollinen, miksi se on ja tekee lisää rikoksia...yksi esimerkki?
    Globalistien hallinnoimat järjestöt ovat rikollisuuden pesäpaikkoja ja siksi laittomuus on vallalla laajalla mittakaavalla."

    Laittomuus on vallalla Venäjällä.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00050 kirjoitti:

    "Stubbin mukaan Venäjä ei ole vaikuttanut toistaiseksi riittävästi Ukrainan separatisteihin, vaikka sillä olisi siihen mahdollisuus."

    "Ukrainan joukot ovat kärsineet uusia tappioita kapinallisten hyökkäyksessä Luhanskin alueella Itä-Ukrainassa, kertoo vapaaehtoinen kansalliskaarti lausunnossaan. Kaarti ei antanut tarkempia tietoja.

    Kaartin lausunnon mukaan myös hyökkääjät kärsivät menetyksiä."

    Mielenkiintoista lukea juttuja vuodelta 2014. Puhutaan kapinallisista ja separatisteista. Venäjän armeijaa ei mainita, vaikka molo kuinka yrittää väittää Venäjän hyökänneen Ukrainaan keväällä 2014.

    Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.

    "Venäläinen sotilaskomentaja: Minä aloitin sodan Itä-Ukrainassa

    Venäläinen sotilaskomentaja kertoo venäläislehdelle joutuneensa lietsomaan tosissaan Itä-Ukrainan sotaa, ennen kuin taistelut Donetskissa ja Luhanskissa alkoivat kesällä."

    Se, ettei Stubb siitä puhu, johtuu vain siitä, että Girkin paljasti asian myöhemmin, marraskuussa 2014.

    2Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Venäjä hyökkäsi Ukrainaan.

    "Venäläinen sotilaskomentaja: Minä aloitin sodan Itä-Ukrainassa

    Venäläinen sotilaskomentaja kertoo venäläislehdelle joutuneensa lietsomaan tosissaan Itä-Ukrainan sotaa, ennen kuin taistelut Donetskissa ja Luhanskissa alkoivat kesällä."

    Se, ettei Stubb siitä puhu, johtuu vain siitä, että Girkin paljasti asian myöhemmin, marraskuussa 2014.

    Heh heh, Kiovan tiltunen. Miksi vuoden 2014 kevään kuvissa ei sitten näy Venäjän lippuja ? Tuo venäläinen komentajan totesi haastattelussa, että toimii itsenäisesti, ei Venäjän valtion toimesta, mutta tätähän ei Kiovan propagandisti hyväksy, eihän ?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00054 kirjoitti:

    Heh heh, Kiovan tiltunen. Miksi vuoden 2014 kevään kuvissa ei sitten näy Venäjän lippuja ? Tuo venäläinen komentajan totesi haastattelussa, että toimii itsenäisesti, ei Venäjän valtion toimesta, mutta tätähän ei Kiovan propagandisti hyväksy, eihän ?

    Hän kertoi toimineensa Kremlin ohjauksessa, tiltunen.

    Äänestä

  • >eduskuntaryhmät olivat laajasti yksimielisiä itäisen ukrainan oikeudesta autonomiaan ja oikeudesta liittyä osaksi Venäjää.

    Edfuskunnan sivuilta löytyy kaikki siellä puhuttu ja olennainen medioitten arkistoistakin. Annahan aiheesta jotain painavampaa kuin omat väitteesi. Pahoittelen, että sinua ei pidetä erityisen luotettavana tahona...

    Äänestä

  • Anonyymi00049 kirjoitti:

    Kuka on ja millä perusteella, toimittanut etsintäkuulutusen?
    Eikö Ursula ole rikollinen, miksi se on ja tekee lisää rikoksia...yksi esimerkki?
    Globalistien hallinnoimat järjestöt ovat rikollisuuden pesäpaikkoja ja siksi laittomuus on vallalla laajalla mittakaavalla.

    >Kuka on ja millä perusteella, toimittanut etsintäkuulutusen?

    No kuule, tiedät Helvetin hyvin että ICC ja olet lukenut perusteetkin.

    >Eikö Ursula ole rikollinen, miksi se on ja tekee lisää rikoksia...yksi esimerkki?

    Ny ei olla lahkosi kaatumaseuroissa joten puhu normaalisti. Kuka Ursula, mitä rikoksia, kenen mukaan?

    >Globalistien hallinnoimat järjestöt ovat rikollisuuden pesäpaikkoja ja siksi laittomuus on vallalla laajalla mittakaavalla.

    Voi sinua onnetonta. Miksi et tajua, että lahkouskonnollisella keuhkoamisella ei ole täällä pienintäkään toivoa mennä perille? Siispä luettele "globalistien hallinnoimat" järjestöt, selvitä millä perusteella ne ovan noin hallinnoituja, mitä rikollisuutta niissä harjoitetaan ja minkä maan tai yhteisön lakien rikkomista tarkoitat.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Hän kertoi toimineensa Kremlin ohjauksessa, tiltunen.

    Hän kertoi toimineensa,,,, ja luger ohimolla.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Kuka on ja millä perusteella, toimittanut etsintäkuulutusen?"

    Kansainvälinen rikosoikeus on etsintäkuuluttanut Putin Kalsarimyrkyttäjän sotarikollisena Venäjän varastettua Ukrainasta pari kymmentä tuhatta lasta.

    "Eikö Ursula ole rikollinen, miksi se on ja tekee lisää rikoksia...yksi esimerkki?
    Globalistien hallinnoimat järjestöt ovat rikollisuuden pesäpaikkoja ja siksi laittomuus on vallalla laajalla mittakaavalla."

    Laittomuus on vallalla Venäjällä.

    Niinkuin sanoin, nämä järjestöt toimivat oikeudettomassa tilassa...siksi korona ajan rikollisetkit ovat vielä vapaalla jalalla.
    Huippututkijat USA:n senaatissa: Koronarokotteet laukaisivat syöpäsairaudet.

    Äänestä

  • Anonyymi00072 kirjoitti:

    Niinkuin sanoin, nämä järjestöt toimivat oikeudettomassa tilassa...siksi korona ajan rikollisetkit ovat vielä vapaalla jalalla.
    Huippututkijat USA:n senaatissa: Koronarokotteet laukaisivat syöpäsairaudet.

    Brittiläinen syöpäprofessori Angus Dalgleish kertoo, että syöpäpotilaat, jotka olivat olleet terveitä ja vakaita useita vuosia, alkoivat yhtäkkiä uusiutua sairauksissaan saatuaan Covid-rokotteen tehosteannoksia. Dalgleish vaatii yhteyden vakavaa tutkimista. Yhdessä kardiologi Aseem Malhotran kanssa hän varoitti äskettäin Yhdysvaltain senaattoreita siitä, mitä he kuvailevat signaaliksi, jota ei voida enää sivuuttaa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00070 kirjoitti:

    Hän kertoi toimineensa,,,, ja luger ohimolla.

    Tarkoitatko, että venäläinen äärikansallismielinen lehti suorittaa haastattelunsa uhkailemalla haastateltavia ampumisella?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00072 kirjoitti:

    Niinkuin sanoin, nämä järjestöt toimivat oikeudettomassa tilassa...siksi korona ajan rikollisetkit ovat vielä vapaalla jalalla.
    Huippututkijat USA:n senaatissa: Koronarokotteet laukaisivat syöpäsairaudet.

    "Niinkuin sanoin, nämä järjestöt toimivat oikeudettomassa tilassa...siksi korona ajan rikollisetkit ovat vielä vapaalla jalalla."

    Niinhän sinä taas valehtelit.

    "Huippututkijat USA:n senaatissa: Koronarokotteet laukaisivat syöpäsairaudet."

    Ja tietenkään et kykene nimeämään noita huippututkijoita ja heidän perusteitaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00074 kirjoitti:

    Brittiläinen syöpäprofessori Angus Dalgleish kertoo, että syöpäpotilaat, jotka olivat olleet terveitä ja vakaita useita vuosia, alkoivat yhtäkkiä uusiutua sairauksissaan saatuaan Covid-rokotteen tehosteannoksia. Dalgleish vaatii yhteyden vakavaa tutkimista. Yhdessä kardiologi Aseem Malhotran kanssa hän varoitti äskettäin Yhdysvaltain senaattoreita siitä, mitä he kuvailevat signaaliksi, jota ei voida enää sivuuttaa.

    Eli heidän väitteensä ei siis perustu tutkimuksiin vaan he vasta vaativat tutlkimuksia. AI:

    "Laajat väestötutkimukset eivät ole löytäneet yhteyttä rokotusten ja syöpäriskin kasvun välillä. Syöpien lisääntyminen selittyy pääosin väestön ikääntymisellä, paremmalla diagnostiikalla ja elintavoilla, ei rokotteilla."

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Hän kertoi toimineensa Kremlin ohjauksessa, tiltunen.

    Niin miksi niitä Venäjän lippuja ei näy kuvissa tai videoissa keväältä 2014?

    "Hän kertoi toimineensa Kremlin ohjauksessa, tiltunen."
    100% vale ja Kiovan propagandaa. Kaverihan itse kertoi haastattelussa toimineensa yksin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00146 kirjoitti:

    Niin miksi niitä Venäjän lippuja ei näy kuvissa tai videoissa keväältä 2014?

    "Hän kertoi toimineensa Kremlin ohjauksessa, tiltunen."
    100% vale ja Kiovan propagandaa. Kaverihan itse kertoi haastattelussa toimineensa yksin.

    Ei kertonut: Hän kertoi saaneensa käskyt Venäjä Krimille asettamalta nukkehallitsija Aksjonovilta:

    "Aksjonov, jonka niskaan tämä taakka oli kaatunut ja joka työskenteli 20 tuntia vuorokaudessa, pyysi minua hoitamaan pohjoisia alueita. Hän teki minut tämän asian neuvonantajaksi."

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Tuohon aikaan ei vielä tiedetty, että se oli Venäjä, joka aloitti sodan itä-Ukrainassa 12.4.2014.

    HEHHHEHn vai niin, voi voi, tuohon aikaan tiedettiin, että ukraina aloitti venäläisten vainoamisen ja tappamisen, niin että Venäjä joutui puuttumaan tuohon rikolliseen touhuun.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Ei kertonut: Hän kertoi saaneensa käskyt Venäjä Krimille asettamalta nukkehallitsija Aksjonovilta:

    "Aksjonov, jonka niskaan tämä taakka oli kaatunut ja joka työskenteli 20 tuntia vuorokaudessa, pyysi minua hoitamaan pohjoisia alueita. Hän teki minut tämän asian neuvonantajaksi."

    Aksjonov? Ei ole Venäjä, olet tyhmempi kuin luulinkaan. Paskanpuhuja olet aina ollut ja tulet olemaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00174 kirjoitti:

    HEHHHEHn vai niin, voi voi, tuohon aikaan tiedettiin, että ukraina aloitti venäläisten vainoamisen ja tappamisen, niin että Venäjä joutui puuttumaan tuohon rikolliseen touhuun.

    Paitsi ettei sellaista koskaan tapahtunut muualla kuin Venäjän valheissa, joilla se yritti perustella rikollisen sotansa, tiltunen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00175 kirjoitti:

    Aksjonov? Ei ole Venäjä, olet tyhmempi kuin luulinkaan. Paskanpuhuja olet aina ollut ja tulet olemaan.

    Aksjonov on Venäjän Krimille asettama nukkehallitsija.

    Äänestä

Kronologia ei muuta sitä tosiasiaa miksikään, että Ukrainan laitaoikeiston sortotoimenpiteet itä-ukrainan venäläis alueilla oli juurisyy sisällissodan eskaloitumiseen ja nyt edelleen meneillään olevaan Ukrainan Venäjän vastaiseen sotaan.

Äänestä
  • Aloittaja

    Laitapa siis konkretiaa, millaisista sortotoimista nyt puhut.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Saimme siis taas uuden juurisyyn Venäjän rikolliselle sodalle. Olen tehnyt juursisyitä aloituksen. Tule sinne kertomaan noista "Ukrainan laitaoikeiston sortotoimenpiteet itä-ukrainan venäläis alueilla" konkreettisesti.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Saimme siis taas uuden juurisyyn Venäjän rikolliselle sodalle. Olen tehnyt juursisyitä aloituksen. Tule sinne kertomaan noista "Ukrainan laitaoikeiston sortotoimenpiteet itä-ukrainan venäläis alueilla" konkreettisesti.

    Yleensä rikollinen toiminta laitetaan kuriin kun syyllinen tiedetään. Jos syyllinen kerran on noin selvä niin miksi rikollisen sodan sitten annetaan jatkua ? Paskanjauhantaa koko homma !

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00051 kirjoitti:

    Yleensä rikollinen toiminta laitetaan kuriin kun syyllinen tiedetään. Jos syyllinen kerran on noin selvä niin miksi rikollisen sodan sitten annetaan jatkua ? Paskanjauhantaa koko homma !

    Se on paha mennä laittaamaan kuriin rikollista, jolla on eniten ydinaseita maailmassa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Yleensä rikollinen toiminta laitetaan kuriin kun syyllinen tiedetään. Jos syyllinen kerran on noin selvä niin miksi rikollisen sodan sitten annetaan jatkua ? Paskanjauhantaa koko homma !

    Miksi mennä tämän pahemmin väliin, kun venäjä tekee sen hölmöyttään ihan itse itselleen. 1.4 miljoonaa ukkoa jo menettänyt joista kylmänä 450 tuhatta. Ukraina pistää pataan venäjää suhdeluvulla 1/8. Tekee suurta palvelusta maailman rauhalle. Jos jaksaa vielä jonkin aikaa noilla tehoilla ei venäjä hyökkäile enää mihinkään vuosikymmeniin.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Se on paha mennä laittaamaan kuriin rikollista, jolla on eniten ydinaseita maailmassa.

    Joten käytännössä Venäjä tekee mitä haluaa ja muut seuraavat kiltisti sivusta. Ei se niin surkea valtio tuo Venäjä taida ollakaan kuin mitä annetaan ymmärtää !

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00053 kirjoitti:

    Joten käytännössä Venäjä tekee mitä haluaa ja muut seuraavat kiltisti sivusta. Ei se niin surkea valtio tuo Venäjä taida ollakaan kuin mitä annetaan ymmärtää !

    Venäjä halusi vallata koko Ukrainan, mutta ei siihen kyennyt, tiltunen.

    1Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Joten käytännössä Venäjä tekee mitä haluaa ja muut seuraavat kiltisti sivusta. Ei se niin surkea valtio tuo Venäjä taida ollakaan kuin mitä annetaan ymmärtää !

    Kun se näinollen on halunnut tappaa ja vammauttaa lähes puolitoista miljoonaa omaa miestään, kannatan että Venäjä jatkaa halujensa toteuttamista kiihtyvällä tahdilla, 2 miljoonaa ei ole niin kaukana eikä kolmekaan toivottomasti kun vaan jaksetaan painaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Joten käytännössä Venäjä tekee mitä haluaa ja muut seuraavat kiltisti sivusta. Ei se niin surkea valtio tuo Venäjä taida ollakaan kuin mitä annetaan ymmärtää !

    Ei niin surkea. Paljon, paljon surkeampi.

    Äänestä

  • Muista katsoa ensi huhtikuussa, miten Suomen varsin hyvin koulutettu kansa näkee tosiasiat. Veikkaan että _erittäin_ pahasti toisin kuin sinä... 😎

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Joten käytännössä Venäjä tekee mitä haluaa ja muut seuraavat kiltisti sivusta. Ei se niin surkea valtio tuo Venäjä taida ollakaan kuin mitä annetaan ymmärtää !

    ...Venäjä tekee mitä haluaa ja muut seuraavat kiltisti sivusta...

    Se halusi vallata Ukrainan putinin erikoisoperaatiolla 3 päivässä.

    Me muut seurasimme kiltisti sivusta, kun venäjä ei onnistunut, niin kuin venäjä halusi.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    ...Venäjä tekee mitä haluaa ja muut seuraavat kiltisti sivusta...

    Se halusi vallata Ukrainan putinin erikoisoperaatiolla 3 päivässä.

    Me muut seurasimme kiltisti sivusta, kun venäjä ei onnistunut, niin kuin venäjä halusi.

    Ja nyt me muut seuraamme sivusta, miten venäjä kaatuu omiin hölmöilyihinsä.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Venäjä halusi vallata koko Ukrainan, mutta ei siihen kyennyt, tiltunen.

    Ai halusi vallata. Koska Venäjä on sanonut, että haluamme valloittaa koko Ukrainan ?

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Joten käytännössä Venäjä tekee mitä haluaa ja muut seuraavat kiltisti sivusta. Ei se niin surkea valtio tuo Venäjä taida ollakaan kuin mitä annetaan ymmärtää !

    Venäjällä on nyt eniten pulaa polttoaineesta, työvoimasta ja teknologiasta.

    Ruoka on tietyiltä osin loppunut.

    Öljy- ja kaasutulot laskeneet jopa -45 % ja polttoaineita joudutaan tuomaan muualta venäjälle

    Valtion vararahasto romahtanut ja
    budjettivaje kasvaa nopeasti.

    Tällaista touhua me muut seuraamme kiltisti sivusta.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00060 kirjoitti:

    Ai halusi vallata. Koska Venäjä on sanonut, että haluamme valloittaa koko Ukrainan ?

    "Ai halusi vallata. Koska Venäjä on sanonut, että haluamme valloittaa koko Ukrainan ?"

    Putin Kalsarimyrkyttäjä kertoi jo kesällä 2021, että Ukraina ja Venäjä muka ovat samaa maata ja ukrainalaset ja venäläiset muka samaa kansaa, joka pitää yhdistää. Tuossa Venäjän duuman puolustusvaliokunnan jäsen kertoo saman asian:

    “The goal of the ‘special military operation’ was to create a single union state: Russia, Ukraine, and Belarus.”

    https://x.com/banderafella/status/1925914128167637332

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Venäjällä on nyt eniten pulaa polttoaineesta, työvoimasta ja teknologiasta.

    Ruoka on tietyiltä osin loppunut.

    Öljy- ja kaasutulot laskeneet jopa -45 % ja polttoaineita joudutaan tuomaan muualta venäjälle

    Valtion vararahasto romahtanut ja
    budjettivaje kasvaa nopeasti.

    Tällaista touhua me muut seuraamme kiltisti sivusta.

    Seuraamme myös kiltisti sivusta, kun venäjä ei saa talouttaan kuntoon vaikka haluaisi.

    Venäjän keskuspankin ohjauskorko on
    noin 16–18 % ja inflaatio laukkaa, hinnat ovat nousseet 10–20 %.

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Seuraamme myös kiltisti sivusta, kun venäjä ei saa talouttaan kuntoon vaikka haluaisi.

    Venäjän keskuspankin ohjauskorko on
    noin 16–18 % ja inflaatio laukkaa, hinnat ovat nousseet 10–20 %.

    Tuontirajoitukset, vähemmän tavaraa, nostaa hinnat ylös.

    Ruplan heiluu valuutta heikkenee, tuonti kallistuu.

    Ei saa Pietarin trolli mitä haluaa.

    Ja kaikki ihan turhaa, järjettömän erikoisoperaation takia.

    1Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Seuraamme myös kiltisti sivusta, kun venäjä ei saa talouttaan kuntoon vaikka haluaisi.

    Venäjän keskuspankin ohjauskorko on
    noin 16–18 % ja inflaatio laukkaa, hinnat ovat nousseet 10–20 %.

    Niin ja jo sodan alussa 2022 tapahtui valtava rahavirta ulos Venäjältä, arviot jopa satoja miljardeja dollareita.

    Ihmiset ja yritykset siirsivät rahaa ulkomaille,
    vaihtoivat ruplia valuuttaan ja ostivat kiinteistöjä ulkomailta.

    Ja me seurasimme kiltisti sivussa.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Joten käytännössä Venäjä tekee mitä haluaa ja muut seuraavat kiltisti sivusta. Ei se niin surkea valtio tuo Venäjä taida ollakaan kuin mitä annetaan ymmärtää !

    ....käytännössä Venäjä tekee mitä haluaa ja muut seuraavat kiltisti sivusta. ..

    Käytännössä Venäjällä muutama ihminen tekee mitä haluaa ja muut venäläiset seuraavat kiltisti sivusta.

    Nämä muutamat asuvat ulkomailla tai ovat Kremlin johtoportaassa.

    1Äänestä

  • Kronologia ei muuta sitä tosiasiaa,,,, eikä sitä ,että tämä niin sanottu Länsi oli vallankaappauksen ja sisällissodan alullepanija .

    Äänestä

  • Anonyymi00060 kirjoitti:

    Ai halusi vallata. Koska Venäjä on sanonut, että haluamme valloittaa koko Ukrainan ?

    Älä viitsi vääristellä asioita trolli.

    On aivan sama mitä venäjä sanoo tai on sanonut. Ei siihen voi luottaa yhtään.

    Sodan alussa (2022) hyökkäys Kiovaan ja
    koko maahan useasta suunnasta oli selvä tavoite eri analyysien mukaan ottaa käytännössä koko Ukraina hallintaan.

    Tarkoitus oli hallituksen kaataminen ja
    nopea vallanvaihto.

    1Äänestä

  • Anonyymi00075 kirjoitti:

    Älä viitsi vääristellä asioita trolli.

    On aivan sama mitä venäjä sanoo tai on sanonut. Ei siihen voi luottaa yhtään.

    Sodan alussa (2022) hyökkäys Kiovaan ja
    koko maahan useasta suunnasta oli selvä tavoite eri analyysien mukaan ottaa käytännössä koko Ukraina hallintaan.

    Tarkoitus oli hallituksen kaataminen ja
    nopea vallanvaihto.

    Ja monien tiedusteluarvioiden mukaan
    Putin ei ole luopunut ajatuksesta hallita koko Ukrainaa.

    Se on myös näkynyt venäjän delegaatioiden käyttäytymisessä koko ajan eri neuvotteluissa.

    2Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Laitapa siis konkretiaa, millaisista sortotoimista nyt puhut.

    Etkö sinä tiedä sortotoimista mitään?
    14.000 uhria vuodesta 2014-2022.
    Tietysti kieleen kohdistuvat asiat, koulut , kirkot yms yms.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Saimme siis taas uuden juurisyyn Venäjän rikolliselle sodalle. Olen tehnyt juursisyitä aloituksen. Tule sinne kertomaan noista "Ukrainan laitaoikeiston sortotoimenpiteet itä-ukrainan venäläis alueilla" konkreettisesti.

    Harvempi viitsii enää kanssasi paskaa jauhaa. Jeffrey Sachs on nero, hän tietää asiat. sinua ei usko kukaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00073 kirjoitti:

    Kronologia ei muuta sitä tosiasiaa,,,, eikä sitä ,että tämä niin sanottu Länsi oli vallankaappauksen ja sisällissodan alullepanija .

    Ukrainassa ei ollut vallankaappausta, saati sitten lännen alulle panemaa vallankaappausta eikä myöskään sisällissotaa. Sen sijaan Ukrainassa oli Venäjän hyökkäyssota, jonka se aloitti 12.4.2014, kuten kronoligiasta selviää.

    1Äänestä

  • Anonyymi00052 kirjoitti:

    Miksi mennä tämän pahemmin väliin, kun venäjä tekee sen hölmöyttään ihan itse itselleen. 1.4 miljoonaa ukkoa jo menettänyt joista kylmänä 450 tuhatta. Ukraina pistää pataan venäjää suhdeluvulla 1/8. Tekee suurta palvelusta maailman rauhalle. Jos jaksaa vielä jonkin aikaa noilla tehoilla ei venäjä hyökkäile enää mihinkään vuosikymmeniin.

    Taas hölynpölyä tuutin täydeltä, mutta ei se mitään.
    Tätä se on ollut koko palstan mittakaavassa.

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Muista katsoa ensi huhtikuussa, miten Suomen varsin hyvin koulutettu kansa näkee tosiasiat. Veikkaan että _erittäin_ pahasti toisin kuin sinä... 😎

    Hyvin aivopestyä kansaa...niinhän sinä ajattelit?
    Kouluissa aivopesu aloitetaan, jopa päiväkodeista lähtien.

    Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Muista katsoa ensi huhtikuussa, miten Suomen varsin hyvin koulutettu kansa näkee tosiasiat. Veikkaan että _erittäin_ pahasti toisin kuin sinä... 😎

    Mites Repe, kuka olikaan kaasuputkien räjäyttäjä? Olet ollut itse päällimmäisenä jakamassa väärää tietoa täällä. Joudut katumaan vielä paljon muitakin "sinun totuuksiasi".

    Äänestä

  • Anonyymi00062 kirjoitti:

    Seuraamme myös kiltisti sivusta, kun venäjä ei saa talouttaan kuntoon vaikka haluaisi.

    Venäjän keskuspankin ohjauskorko on
    noin 16–18 % ja inflaatio laukkaa, hinnat ovat nousseet 10–20 %.

    Bensan litrahintakin on 75 centtiä.
    Venäjällä pärjätään kaikesta huolimatta, enemmän olen huolissani Suomen taloudesta, jota ajetaan alas vauhdilla.
    Pakkohuutokaupat kertovat murheellista tarinaa siitä, miten asuntoja myydään kovaan tahtiin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00077 kirjoitti:

    Etkö sinä tiedä sortotoimista mitään?
    14.000 uhria vuodesta 2014-2022.
    Tietysti kieleen kohdistuvat asiat, koulut , kirkot yms yms.

    "Etkö sinä tiedä sortotoimista mitään?"

    En tiedä, katsos kun sellaiset väitteet ovat vain pelkkää Venäjän valhetta.

    "14.000 uhria vuodesta 2014-2022."

    Niin, tuo Venäjän rikollinen hyökkäys Ukrainaan aiheutti vuosina 2014-2021 jo 14 000 uhria, joista ukrainalaisia siviilejä oli noin 3300.

    "Tietysti kieleen kohdistuvat asiat, koulut , kirkot yms yms."

    Venäjänkieltä ei kielletty, kouluja tai kirkkoja ei suljettu. Älä siis höpötä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00078 kirjoitti:

    Harvempi viitsii enää kanssasi paskaa jauhaa. Jeffrey Sachs on nero, hän tietää asiat. sinua ei usko kukaan.

    Sachs on valehtelija, kuten sanoin. Ja tuossa hänelle kerrotaan se päin naamaa Italialaisen kansanedustajan toimesta:

    https://x.com/Ander_Bruckes/status/1981710482257100805

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Ukrainassa ei ollut vallankaappausta, saati sitten lännen alulle panemaa vallankaappausta eikä myöskään sisällissotaa. Sen sijaan Ukrainassa oli Venäjän hyökkäyssota, jonka se aloitti 12.4.2014, kuten kronoligiasta selviää.

    Kun pyydät esittelemään yksikin valhe, niin tuossa on.

    Valehtelet juuri peruskysymykset ja asetelmat.
    Ymmärrän, ettei länsi voi tunnustaa tosiasioita, mutta miten se liittyy sinuun, jolla ei ole mitään valtaa mihinkään?

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Etkö sinä tiedä sortotoimista mitään?"

    En tiedä, katsos kun sellaiset väitteet ovat vain pelkkää Venäjän valhetta.

    "14.000 uhria vuodesta 2014-2022."

    Niin, tuo Venäjän rikollinen hyökkäys Ukrainaan aiheutti vuosina 2014-2021 jo 14 000 uhria, joista ukrainalaisia siviilejä oli noin 3300.

    "Tietysti kieleen kohdistuvat asiat, koulut , kirkot yms yms."

    Venäjänkieltä ei kielletty, kouluja tai kirkkoja ei suljettu. Älä siis höpötä.

    Taas valhe, kielijutut, koulut, kirkot...ne ovat jopa yleistä tietoa.
    Juttusi perustuvat valheille.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Sachs on valehtelija, kuten sanoin. Ja tuossa hänelle kerrotaan se päin naamaa Italialaisen kansanedustajan toimesta:

    https://x.com/Ander_Bruckes/status/1981710482257100805

    Näin surkuhupaisaa on sinun juttusi, faktojen julkituojat sinä esittelet valehtelijoiksi.
    Takuatko edes sitä, että nämä perustelevat juttunsa kohta kohdalta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00085 kirjoitti:

    Kun pyydät esittelemään yksikin valhe, niin tuossa on.

    Valehtelet juuri peruskysymykset ja asetelmat.
    Ymmärrän, ettei länsi voi tunnustaa tosiasioita, mutta miten se liittyy sinuun, jolla ei ole mitään valtaa mihinkään?

    "Kun pyydät esittelemään yksikin valhe, niin tuossa on.

    Valehtelet juuri peruskysymykset ja asetelmat."

    ?? Mitkä peruskysymykset ja asetelmat valehtelen? Ja minä nimenomaan pyysin perusteluja, että miksi kertomani olisi valhetta.

    "Ymmärrän, ettei länsi voi tunnustaa tosiasioita, mutta miten se liittyy sinuun, jolla ei ole mitään valtaa mihinkään?"

    Minähän nimenomaan tunnustan tosiasiat, kuten aloituksestanikin ilmenee.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00086 kirjoitti:

    Taas valhe, kielijutut, koulut, kirkot...ne ovat jopa yleistä tietoa.
    Juttusi perustuvat valheille.

    "Taas valhe, kielijutut, koulut, kirkot...ne ovat jopa yleistä tietoa.
    Juttusi perustuvat valheille."

    Ukrainan parlamentin säätämä kielilaki ei tullut voimaan, koska väliaikainen presidentti ei sitä allekirjoittanut, joten venäjänkielen asema säilyi ennallaan, itä-Ukrainan kouluille ja kirkoillekaan ei tehty mitään. Vasta vuosia myöhemmin, kun Venäjä jo oli hyökännyt Ukrainaan, Moskovan patriarkaatin alainen ortodoksikirkko kiellettiin, koska se teki yhteistyötä rikollisen hyökkäjän kanssa ja vakoili Ukrainan armeijaa. Yritätkö taas perustella menneisyyden rikoksia tulevaisuudessa tapahtuneilla asioilla?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00087 kirjoitti:

    Näin surkuhupaisaa on sinun juttusi, faktojen julkituojat sinä esittelet valehtelijoiksi.
    Takuatko edes sitä, että nämä perustelevat juttunsa kohta kohdalta.

    Sachs on valehtelija ja siis perustelee juttunsa valheilla.

    Äänestä

  • Anonyymi00061 kirjoitti:

    Venäjällä on nyt eniten pulaa polttoaineesta, työvoimasta ja teknologiasta.

    Ruoka on tietyiltä osin loppunut.

    Öljy- ja kaasutulot laskeneet jopa -45 % ja polttoaineita joudutaan tuomaan muualta venäjälle

    Valtion vararahasto romahtanut ja
    budjettivaje kasvaa nopeasti.

    Tällaista touhua me muut seuraamme kiltisti sivusta.

    Venäjän öljytulot ovat kasvaneet sotaa edeltävästä tasosta.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Kun pyydät esittelemään yksikin valhe, niin tuossa on.

    Valehtelet juuri peruskysymykset ja asetelmat."

    ?? Mitkä peruskysymykset ja asetelmat valehtelen? Ja minä nimenomaan pyysin perusteluja, että miksi kertomani olisi valhetta.

    "Ymmärrän, ettei länsi voi tunnustaa tosiasioita, mutta miten se liittyy sinuun, jolla ei ole mitään valtaa mihinkään?"

    Minähän nimenomaan tunnustan tosiasiat, kuten aloituksestanikin ilmenee.

    #Ukrainassa ei ollut vallankaappausta, saati sitten lännen alulle panemaa vallankaappausta eikä myöskään sisällissotaa.#
    Koska et itse tajua omaa sekameteliäsi, laitoin tuosta yhden esimerkin.

    Juttusi on täyttä soopaa, nuo tapahtuneet asiat on todistettavissa, kaikki.
    Sinä valehtelet tietoisesti.
    Jeffreyn esittämät asiat on nähtävillä ja siinä on myös PERUSTELUT MUKANA.
    Arvaapa, mikä lähde on uskottavin, varsinkin kun Jeffreyllä on nimekkäät tutkijat takanaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00080 kirjoitti:

    Hyvin aivopestyä kansaa...niinhän sinä ajattelit?
    Kouluissa aivopesu aloitetaan, jopa päiväkodeista lähtien.

    Venäjällä aloitetaan sotakiimainen kasvatus nuorena:

    https://x.com/JuliaDavisNews/status/2053142961475420394/photo/1

    Äänestä

  • Anonyymi00082 kirjoitti:

    Bensan litrahintakin on 75 centtiä.
    Venäjällä pärjätään kaikesta huolimatta, enemmän olen huolissani Suomen taloudesta, jota ajetaan alas vauhdilla.
    Pakkohuutokaupat kertovat murheellista tarinaa siitä, miten asuntoja myydään kovaan tahtiin.

    Älä ole turhaan meistä Suomalaisista huolissasi.

    Venäjällä bensa ei ole enää “halpaa” suhteessa palkkaan.


    Keskimääräinen hinta (2026):
    noin 70–72 ruplaa / litra
    ≈ 0,9 € / litra.

    GlobalPetrolPrices.com

    Nykytilanne (polttoainekriisi):
    monin paikoin:

    80–100+ ruplaa/litra
    pahimmillaan jopa:

    120–140 ruplaa/litra
    Reuters

    eli ongelma on iso teillä siellä venäjällä.

    Äänestä

  • Anonyymi00078 kirjoitti:

    Harvempi viitsii enää kanssasi paskaa jauhaa. Jeffrey Sachs on nero, hän tietää asiat. sinua ei usko kukaan.

    Sergei Surgutista ⚠️

    Äänestä

  • Anonyymi00079 kirjoitti:

    Taas hölynpölyä tuutin täydeltä, mutta ei se mitään.
    Tätä se on ollut koko palstan mittakaavassa.

    Pjotr Penzasta ⚠️

    Äänestä

  • Anonyymi00082 kirjoitti:

    Bensan litrahintakin on 75 centtiä.
    Venäjällä pärjätään kaikesta huolimatta, enemmän olen huolissani Suomen taloudesta, jota ajetaan alas vauhdilla.
    Pakkohuutokaupat kertovat murheellista tarinaa siitä, miten asuntoja myydään kovaan tahtiin.

    Miten teillä Venäjällä ne palkat?

    Äänestä

  • Anonyymi00086 kirjoitti:

    Taas valhe, kielijutut, koulut, kirkot...ne ovat jopa yleistä tietoa.
    Juttusi perustuvat valheille.

    Miksi Igor valehtelet?

    Äänestä

  • Anonyymi00088 kirjoitti:

    Venäjän öljytulot ovat kasvaneet sotaa edeltävästä tasosta.

    Miksi Igor suollat tuubaa?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00089 kirjoitti:

    #Ukrainassa ei ollut vallankaappausta, saati sitten lännen alulle panemaa vallankaappausta eikä myöskään sisällissotaa.#
    Koska et itse tajua omaa sekameteliäsi, laitoin tuosta yhden esimerkin.

    Juttusi on täyttä soopaa, nuo tapahtuneet asiat on todistettavissa, kaikki.
    Sinä valehtelet tietoisesti.
    Jeffreyn esittämät asiat on nähtävillä ja siinä on myös PERUSTELUT MUKANA.
    Arvaapa, mikä lähde on uskottavin, varsinkin kun Jeffreyllä on nimekkäät tutkijat takanaan.

    "#Ukrainassa ei ollut vallankaappausta, saati sitten lännen alulle panemaa vallankaappausta eikä myöskään sisällissotaa.#
    Koska et itse tajua omaa sekameteliäsi, laitoin tuosta yhden esimerkin."

    Laoitoit esimerkin todenpuhumisestani.

    "Juttusi on täyttä soopaa, nuo tapahtuneet asiat on todistettavissa, kaikki.
    Sinä valehtelet tietoisesti."

    No yritäpä sitten todistaa.

    "Jeffreyn esittämät asiat on nähtävillä ja siinä on myös PERUSTELUT MUKANA."

    Et vain kykene niitä kertomaan, vai mitä.

    "Arvaapa, mikä lähde on uskottavin, varsinkin kun Jeffreyllä on nimekkäät tutkijat takanaan."

    No ei ainakaan Jeffrey, kun minäkin kykenen hänet helposti osittamaan valehtelijaksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00091 kirjoitti:

    Älä ole turhaan meistä Suomalaisista huolissasi.

    Venäjällä bensa ei ole enää “halpaa” suhteessa palkkaan.


    Keskimääräinen hinta (2026):
    noin 70–72 ruplaa / litra
    ≈ 0,9 € / litra.

    GlobalPetrolPrices.com

    Nykytilanne (polttoainekriisi):
    monin paikoin:

    80–100+ ruplaa/litra
    pahimmillaan jopa:

    120–140 ruplaa/litra
    Reuters

    eli ongelma on iso teillä siellä venäjällä.

    Ja bensaa ei riitä kaikille.

    Äänestä

  • Anonyymi00088 kirjoitti:

    Venäjän öljytulot ovat kasvaneet sotaa edeltävästä tasosta.

    Se on totta ettei Venäjä ei romahtanut öljyn osalta, kuten moni odotti.

    Mutta venäjä ei ole myöskään rikastunut pysyvästi sodan ansiosta vaan toimii nyt heikommilla ehdoilla ja suuremmilla riskeillä.

    Eli venäjä olisi nyt vauras maa jos ei olisi lähtenyt aivan turhaan sotimaan Ukrainaan.

    Nyt kehitys epävakaa ja haavoittuva. Kuten on nähty, kansalle ei riitä polttoainetta.

    Äänestä

  • Anonyymi00103 kirjoitti:

    Se on totta ettei Venäjä ei romahtanut öljyn osalta, kuten moni odotti.

    Mutta venäjä ei ole myöskään rikastunut pysyvästi sodan ansiosta vaan toimii nyt heikommilla ehdoilla ja suuremmilla riskeillä.

    Eli venäjä olisi nyt vauras maa jos ei olisi lähtenyt aivan turhaan sotimaan Ukrainaan.

    Nyt kehitys epävakaa ja haavoittuva. Kuten on nähty, kansalle ei riitä polttoainetta.

    Trolli ei tajua.Ennen sotaa Venäjä myi öljyä: vapaasti,hyvään hintaan ja vakailla markkinoilla.

    Nyt sama öljy myydään: halvemmalla, vaikeammin, riskialttiimmin ja epävarmemmille markkinoille.

    Nämä muutamat ostajat kiristävät venäjää.

    Tyhmästi pelattu.

    Äänestä

  • Anonyymi00102 kirjoitti:

    Ja bensaa ei riitä kaikille.

    Ja maatalous ja kuljetus ovat kärsineet
    dieselin pulasta.

    Tämä vaikuttiaa myös hintapiikkeihin paikallisesti ja ruuan hinta nousee. Tavara ei liiku.

    Äänestä

  • Anonyymi00103 kirjoitti:

    Se on totta ettei Venäjä ei romahtanut öljyn osalta, kuten moni odotti.

    Mutta venäjä ei ole myöskään rikastunut pysyvästi sodan ansiosta vaan toimii nyt heikommilla ehdoilla ja suuremmilla riskeillä.

    Eli venäjä olisi nyt vauras maa jos ei olisi lähtenyt aivan turhaan sotimaan Ukrainaan.

    Nyt kehitys epävakaa ja haavoittuva. Kuten on nähty, kansalle ei riitä polttoainetta.

    Venäjä on edelleen hyvin vauras maa ja talous toimii.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "#Ukrainassa ei ollut vallankaappausta, saati sitten lännen alulle panemaa vallankaappausta eikä myöskään sisällissotaa.#
    Koska et itse tajua omaa sekameteliäsi, laitoin tuosta yhden esimerkin."

    Laoitoit esimerkin todenpuhumisestani.

    "Juttusi on täyttä soopaa, nuo tapahtuneet asiat on todistettavissa, kaikki.
    Sinä valehtelet tietoisesti."

    No yritäpä sitten todistaa.

    "Jeffreyn esittämät asiat on nähtävillä ja siinä on myös PERUSTELUT MUKANA."

    Et vain kykene niitä kertomaan, vai mitä.

    "Arvaapa, mikä lähde on uskottavin, varsinkin kun Jeffreyllä on nimekkäät tutkijat takanaan."

    No ei ainakaan Jeffrey, kun minäkin kykenen hänet helposti osittamaan valehtelijaksi.

    Surkimus, sillä meriitillä isoin valehtelija liikkuu ja toimii.
    Tätä olen koko ajan sanonut, molok valehtelee ammatikseen, yrittää kääntää asiat.

    Vallankaappaus, joka on niin selkeää pässinlihaa kuin vain voi olla, se kylmästi kieltää...sellaista ei ollut.
    Näin menetellen kaikki faktat voi kieltää, mutta se ei toimi oikeasa elämässä.
    Se tullaan näkemään, kun loppuselvitellään Ukrainaan liittyneet asiat, maat ja tekemiset.

    Äänestä

  • Anonyymi00107 kirjoitti:

    Ja maatalous ja kuljetus ovat kärsineet
    dieselin pulasta.

    Tämä vaikuttiaa myös hintapiikkeihin paikallisesti ja ruuan hinta nousee. Tavara ei liiku.

    Olet erehtynyt, meillä asuntoja myydään pakkohuutokaupalla joka ikinen päivä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00116 kirjoitti:

    Surkimus, sillä meriitillä isoin valehtelija liikkuu ja toimii.
    Tätä olen koko ajan sanonut, molok valehtelee ammatikseen, yrittää kääntää asiat.

    Vallankaappaus, joka on niin selkeää pässinlihaa kuin vain voi olla, se kylmästi kieltää...sellaista ei ollut.
    Näin menetellen kaikki faktat voi kieltää, mutta se ei toimi oikeasa elämässä.
    Se tullaan näkemään, kun loppuselvitellään Ukrainaan liittyneet asiat, maat ja tekemiset.

    Ukrainassa ei ollut vallankaappausta, vaan vallankumosu, tiltunen. AI:

    "Miksi tapahtumaa ei luokitella vallankaappaukseksi?
    Historiantutkijat, kansainväliset järjestöt ja EU:n viralliset raportit kuvaavat vuoden 2014 tapahtumia näin:

    1) Janukovytš pakeni maasta 21.–22.2.2014
    Hän poistui Kiovasta ja lopulta Ukrainasta Venäjälle.
    Kun presidentti ei enää hoitanut tehtäviään, parlamentti toimi perustuslain mukaisesti ja julisti hänen “vetäytyneen tehtävistään”.

    2) Parlamentti (Verkhovna Rada) teki päätökset laillisella enemmistöllä
    328 kansanedustajaa 450:stä äänesti Janukovytšin erottamisen puolesta.

    Päätös syntyi myös Janukovytšin oman puolueen (Regionien puolue) edustajien äänillä.

    Parlamentti valitsi Oleksandr Turtšynovin väliaikaiseksi presidentiksi ja muodosti uuden hallituksen.

    3) Armeija ei osallistunut vallanvaihtoon
    Ei ollut sotilasvallankaappausta, ei aseellista vallanottoa, ei salaisia operaatioita vallan kaappaamiseksi.

    4) EU ja kansainväliset tarkkailijat tunnustivat uuden hallituksen"

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Ukrainassa ei ollut vallankaappausta, vaan vallankumosu, tiltunen. AI:

    "Miksi tapahtumaa ei luokitella vallankaappaukseksi?
    Historiantutkijat, kansainväliset järjestöt ja EU:n viralliset raportit kuvaavat vuoden 2014 tapahtumia näin:

    1) Janukovytš pakeni maasta 21.–22.2.2014
    Hän poistui Kiovasta ja lopulta Ukrainasta Venäjälle.
    Kun presidentti ei enää hoitanut tehtäviään, parlamentti toimi perustuslain mukaisesti ja julisti hänen “vetäytyneen tehtävistään”.

    2) Parlamentti (Verkhovna Rada) teki päätökset laillisella enemmistöllä
    328 kansanedustajaa 450:stä äänesti Janukovytšin erottamisen puolesta.

    Päätös syntyi myös Janukovytšin oman puolueen (Regionien puolue) edustajien äänillä.

    Parlamentti valitsi Oleksandr Turtšynovin väliaikaiseksi presidentiksi ja muodosti uuden hallituksen.

    3) Armeija ei osallistunut vallanvaihtoon
    Ei ollut sotilasvallankaappausta, ei aseellista vallanottoa, ei salaisia operaatioita vallan kaappaamiseksi.

    4) EU ja kansainväliset tarkkailijat tunnustivat uuden hallituksen"

    Vallankaappaus on oikea termi.
    'EU:n viralliset raportit'......oi hyvä päivää, siihenkö nyt nojaat?
    Miksi laillinen, vaaleilla valittu presidentti joutui pakenemaan?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00123 kirjoitti:

    Vallankaappaus on oikea termi.
    'EU:n viralliset raportit'......oi hyvä päivää, siihenkö nyt nojaat?
    Miksi laillinen, vaaleilla valittu presidentti joutui pakenemaan?

    "Vallankaappaus on oikea termi."

    LOL. Ei ole, kuten huomasi AI:n selostuksesta.

    'EU:n viralliset raportit'......oi hyvä päivää, siihenkö nyt nojaat?"

    No ne ovat aina parempia ja luotettavampia kuin Venäjän valheet, joihin sinä nojaat.

    "Miksi laillinen, vaaleilla valittu presidentti joutui pakenemaan?"

    Hän halusi varastaa Ukrainasta rahaa ja tiesi, että ennenaikaisten presidentinvaalien jälkeeen joutuu vastaamaan rikoksistaan.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Vallankaappaus on oikea termi."

    LOL. Ei ole, kuten huomasi AI:n selostuksesta.

    'EU:n viralliset raportit'......oi hyvä päivää, siihenkö nyt nojaat?"

    No ne ovat aina parempia ja luotettavampia kuin Venäjän valheet, joihin sinä nojaat.

    "Miksi laillinen, vaaleilla valittu presidentti joutui pakenemaan?"

    Hän halusi varastaa Ukrainasta rahaa ja tiesi, että ennenaikaisten presidentinvaalien jälkeeen joutuu vastaamaan rikoksistaan.

    Olipa taas selitykset.....puuuahah, ei voi kuin nauraa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00133 kirjoitti:

    Olipa taas selitykset.....puuuahah, ei voi kuin nauraa.

    Naura pois, tiltu. Me muut nauramme sinulle ja valheille, joihin uskot.

    Äänestä

>>24.2.2022 Venäjä aloittaa täysimittaisen Ukrainan valtausyrityksen tavoitteenaan liittää Ukraina ja Valko-Venäjä imperiumiinsa.>>

Ja myös saattaa sen päätökseen.

Z

😊😊😊😊😊

Äänestä
  • Aloittaja

    LOL. Ei Venäjä siihen enää kykene epäonnistuttuaan surkeasti Kiovan valtauksessa vuonna 2022. Elät mielikuvitustodellisuudessasi.

    1Äänestä

  • Heh, ei se ole päässyt edes minkäänlaiseen alkuun eikä pääse.

    Äänestä

  • Igor iki-ihana Pietarista jälleen suoltamassa tuubaa eetteriin.

    Äänestä

>>Ei niin surkea. Paljon, paljon surkeampi.>>

Slava Russia !

Z

Äänestä
  • SMERT RUSSKIM I PUTINU!

    Äänestä

  • Aloittaja

    Käskikö se Jeesus tukemaan Z-natseja ja heidän rikollista sotaansa?

    Äänestä

>>Kun se näinollen on halunnut tappaa ja vammauttaa lähes puolitoista miljoonaa omaa miestään, kannatan että Venäjä jatkaa halujensa toteuttamista kiihtyvällä tahdilla, 2 miljoonaa ei ole niin kaukana eikä kolmekaan toivottomasti kun vaan jaksetaan painaa.>>

Venäjä vapauttanut Ukrainaa 69 km2 Kolmen vuorokauden aikana.

Erikoisoperaatio etenee, vaikkakin hitaasti.

https://www.youtube.com/watch?v=L8KfQj9DYwE

Äänestä
  • ....Erikoisoperaatio..

    Tarkoitetaanko tällä venäjän hyökkäyssotaa Ukrainaan?

    Tarkoitetaanko tällä venäjän noin 1.5 miljoonan miehen menetystä?

    Tarkoitetaanko tällä talouden sekaisin menoa?

    Äänestä

  • Anonyymi00067 kirjoitti:

    ....Erikoisoperaatio..

    Tarkoitetaanko tällä venäjän hyökkäyssotaa Ukrainaan?

    Tarkoitetaanko tällä venäjän noin 1.5 miljoonan miehen menetystä?

    Tarkoitetaanko tällä talouden sekaisin menoa?

    Kova hinta erikoisoperaatiosta. Ja vielä hinta suurenee päivä päivältä.

    Äänestä

  • Sillä tavalla tavattoman erikoinen opetaatio, että ryzzää kaatunut ertyisen paljon.

    Äänestä

  • Anonyymi00067 kirjoitti:

    ....Erikoisoperaatio..

    Tarkoitetaanko tällä venäjän hyökkäyssotaa Ukrainaan?

    Tarkoitetaanko tällä venäjän noin 1.5 miljoonan miehen menetystä?

    Tarkoitetaanko tällä talouden sekaisin menoa?

    Venäkän valtion puskurit ovat sulaneet rajusti.

    Valtion vararahasto (öljyrahat) olivat ennen sotaa noin 6–7 % BKT:stä ha nyt noin 1,8 %. Ja jopa ~40 % valtion menoista menee sotaan.

    Venäjä on käyttänyt säästöjään sodan rahoittamiseen ja taloudellinen liikkumavara pienenee nopeasti.

    Tämä on hurja muutos ja iso uhka jo lähi tulevaisuudessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00110 kirjoitti:

    Venäkän valtion puskurit ovat sulaneet rajusti.

    Valtion vararahasto (öljyrahat) olivat ennen sotaa noin 6–7 % BKT:stä ha nyt noin 1,8 %. Ja jopa ~40 % valtion menoista menee sotaan.

    Venäjä on käyttänyt säästöjään sodan rahoittamiseen ja taloudellinen liikkumavara pienenee nopeasti.

    Tämä on hurja muutos ja iso uhka jo lähi tulevaisuudessa.

    56 % venäläisistä kokee elintason heikentyneen, hurjia prosentteja.

    Äänestä

>>Käskikö se Jeesus tukemaan Z-natseja ja heidän rikollista sotaansa?>>

Lue Johanneksen Ilmestystä.

Viimeisissä luvuissa kerrotaan Jeesuksen Z-operaatiosta.

😊😊😊😊😊

Äänestä
  • Aloittaja

    Koska Jeesus muka Z-natsiksi on ryhtynyt? Ennen hän piti rauhantekijöitä autuaana eikä sotakiimaisia rikollisia.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Koska Jeesus muka Z-natsiksi on ryhtynyt? Ennen hän piti rauhantekijöitä autuaana eikä sotakiimaisia rikollisia.

    Molo taitaa uskoa myös joulupukkiin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00084 kirjoitti:

    Molo taitaa uskoa myös joulupukkiin.

    LOL.

    Äänestä

  • Anonyymi00084 kirjoitti:

    Molo taitaa uskoa myös joulupukkiin.

    Tuskin kuitenkaan ryZZän mokellusta.

    Äänestä

  • Anonyymi00100 kirjoitti:

    Tuskin kuitenkaan ryZZän mokellusta.

    Oletko huomannut. Z ei enää näy eli tuki sodalle on kadonnut.

    Kansa tajuaa, että vituil33n on mennyt.

    Äänestä

  • Anonyymi00114 kirjoitti:

    Oletko huomannut. Z ei enää näy eli tuki sodalle on kadonnut.

    Kansa tajuaa, että vituil33n on mennyt.

    Jopa armeijassa hävinnyt sen käyttö.

    Näin ne natsisympolit menettävät merkitystään.

    Äänestä

Putin sen ilmaisi järkevästi, mitä pidemmälle jatkuu, sitä enemmän Kiova menettää alueita...Venäjän rintama etenee.

Äänestä
  • Aloittaja

    Putin Kalsarimyrkyttäjä on imperialistinen fasisti, joka on rikollisesi hyökännyt valheilla poerustellen Ukrainaan ja putinismi on uskonnollinen kultti, jossa tuota roistoa palvotaan muka suurena sankarina.

    Äänestä

  • ....Putin sen ilmaisi järkevästi..

    Mitä hän on ilmaissut järkevästi?

    Äänestä

  • Anonyymi00109 kirjoitti:

    ....Putin sen ilmaisi järkevästi..

    Mitä hän on ilmaissut järkevästi?

    Tuossa edellä esimerkiksi.
    Mitä pidempään gobalistirikolliset ja nato pitäävät sotaa yllä kauttasodassa Venäjää vastaan, sitä isompi siivu lohkaistaan...Venäjä etenee koko ajan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00112 kirjoitti:

    Tuossa edellä esimerkiksi.
    Mitä pidempään gobalistirikolliset ja nato pitäävät sotaa yllä kauttasodassa Venäjää vastaan, sitä isompi siivu lohkaistaan...Venäjä etenee koko ajan.

    LOL. Venäjän tavoite on koko ajan ollut koko Ukrainan valtaaminen. Se vain ei onnistu, vaikka Venäjä kuinka jatkaisi rikollista sotaansa.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Putin Kalsarimyrkyttäjä on imperialistinen fasisti, joka on rikollisesi hyökännyt valheilla poerustellen Ukrainaan ja putinismi on uskonnollinen kultti, jossa tuota roistoa palvotaan muka suurena sankarina.

    Samoja fraaseja toistat päivästä toiseen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00124 kirjoitti:

    Samoja fraaseja toistat päivästä toiseen.

    Te olette niin yksinkertaisia, että tarvitsette toistoa ettekä silti ymmärrä.

    Äänestä

  • Anonyymi00124 kirjoitti:

    Samoja fraaseja toistat päivästä toiseen.

    Igor iki-ihana Pietarista ⚠️⚠️⚠️

    Äänestä

On ilo lukeville silmille tämä silmiinpistävä trolliskoiden epätoivo.🤣 The End häämöttää...venäjälle.

Äänestä
  • Niin, kyllä harmittaa sellaisen ihan tavallisen perheen tai nuoren puolesta. Ei ole tulevaisuutta venäjällä.

    Kohta kremlin johto ottaa miljardit ja karkaavat muualle.

    Äänestä

  • Anonyymi00108 kirjoitti:

    Niin, kyllä harmittaa sellaisen ihan tavallisen perheen tai nuoren puolesta. Ei ole tulevaisuutta venäjällä.

    Kohta kremlin johto ottaa miljardit ja karkaavat muualle.

    Älä suotta teeskentele. Sieltä ihan tavallisista perheistä ne kaikki venäläiset ovat tulleet ja tilanne on ollut vuosisatoja sama. Kyllä tämän kaikki tietävät.

    Äänestä

  • Anonyymi00108 kirjoitti:

    Niin, kyllä harmittaa sellaisen ihan tavallisen perheen tai nuoren puolesta. Ei ole tulevaisuutta venäjällä.

    Kohta kremlin johto ottaa miljardit ja karkaavat muualle.

    Ylivoimainen enemmistö Venäjällä asuvista venäläisistä tukee maansa hyökkäyssotaa Ukrainassa.

    Äänestä

  • Anonyymi00108 kirjoitti:

    Niin, kyllä harmittaa sellaisen ihan tavallisen perheen tai nuoren puolesta. Ei ole tulevaisuutta venäjällä.

    Kohta kremlin johto ottaa miljardit ja karkaavat muualle.

    Eipä hääviltä Suomenkaan nuorten tulevaisuus näytä:
    Suomalaiset nuoret ovat Euroopan köyhimpiä
    https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000012122797.html

    Äänestä

>>On ilo lukeville silmille tämä silmiinpistävä trolliskoiden epätoivo.🤣 The End häämöttää...venäjälle.>>

Pari prosenttia Konstantinivkasta saattaa olla edelleen Ukrainan hallussa.

😊😊😊😊😊

Äänestä

  • Anonyymi00121 kirjoitti:

    Sen lisäksi että Venäjä murhaa ja vammauttaa ukrainalaisia, se varastaa ukrainalaisia lapsiakin.
    Oletko sinä iloinen tästäkin?

    https://unric.org/fi/ukrainalaislasten-pakkosiirrot-venajalle/

    Mitä väärää on siinä, kun pelastetaan lapsia ja siviilejä sodan jaloista?
    Olisitko nähnyt mielummin verilöylyä kuten Gazan kansanmurhassa?

    Äänestä

  • >>On ilo lukeville silmille tämä silmiinpistävä trolliskoiden epätoivo.🤣 The End häämöttää...venäjälle.>>

    Pari prosenttia Konstantinivkasta saattaa olla edelleen Ukrainan hallussa.

    Missä todisteet-? Ei taida löytyä 👌😂👍 vai mitä sanoo Pasi Pietarista onko mustaa savua vielä ja miten jonot lisääntyy puhutaan kymmenien kilometrien ruuhkasta ei taida polttoaineita olla ei niin...........👍😂👌

    Äänestä

  • Kyllä on pullistelu muuttunut. Sodan alussa elvisteltiin Kiovan kaatuvan 3 päivässä ja koko Ukrainan 2 viikossa. Nytkö teille riittää yhden kyläpahasen valloitus, jota sitäkin olette yrittäneet vuosi tolkulla, eikä sekään vielä kokonaan venäjän hallussa. Oi suuri ja mahtava....

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00127 kirjoitti:

    Mitä väärää on siinä, kun pelastetaan lapsia ja siviilejä sodan jaloista?
    Olisitko nähnyt mielummin verilöylyä kuten Gazan kansanmurhassa?

    Venäjä ei pelasta lapsia sodan jaloista, vaan varastaa heitä ukrainalaisilta ja tuo itse omia perheitään ukrainalaisilta varastamiinsa asuntoihin.

    Äänestä

Koska JeeZuZ muka Z-natsiksi on ryhtynyt?

Äänestä

Tiltu selittää aina syy-seuraus suhteet ja tapahtumien kronologian Kremlin määräämään järjestykseen. Kaikki pahuus on aina muiden syytä.
- ei opi

1Äänestä
  • Tottahan toki pahuus on muiden syy. Rikkaruohokin kasvaa ja valtaa alaa jos sitä ei kitketä pois. Näin se on pahuuden (venäläisten) kanssakin.

    Äänestä

Kronologia ei muuta sitä tosiasiaa miksikään, että Ukrainan laitaoikeiston sortotoimenpiteet itä-ukrainan venäläis alueilla oli juurisyy sisällissodan eskaloitumiseen ja nyt edelleen meneillään olevaan Ukrainan Venäjän vastaiseen sotaan.

Ukraina on yksin syyllinen.

Äänestä
  • Siinäpä venäjän armeijan urotekoja Ukrainan venäjänkielisilläkin alueilla. Tutkittua ja varmennettua tietoa. Kovasti koettanut venäjä "pelastaa".

    Äänestä

  • Aloittaja

    Ukrainassa ei edelleenkään ollut sisällissotaa, vaan Venäjän hyökkäys- ja valloitussota ja ainoa syyllinen siihen on tietysti rikollinen hyökkääjä Venäjä itse. Kerropas väittämistäsi sortotoimista, tiltunen.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Ukrainassa ei edelleenkään ollut sisällissotaa, vaan Venäjän hyökkäys- ja valloitussota ja ainoa syyllinen siihen on tietysti rikollinen hyökkääjä Venäjä itse. Kerropas väittämistäsi sortotoimista, tiltunen.

    Suotta koetat tuota trolliskoille oikoa.

    Äänestä

  • Anonyymi00134 kirjoitti:

    Suotta koetat tuota trolliskoille oikoa.

    Ei kaikki soopa mene läpi.
    Nyt astuu voimaan sensuurilaki, eli molokin tapainen jutustelu kyllä kelpaa, mutta oikealla asialla olevat ovat vaikeuksissa.

    Äänestä

  • Anonyymi00135 kirjoitti:

    Ei kaikki soopa mene läpi.
    Nyt astuu voimaan sensuurilaki, eli molokin tapainen jutustelu kyllä kelpaa, mutta oikealla asialla olevat ovat vaikeuksissa.

    Mitäs vsikeuksia te olette kokeneet? Tässäkin ketjussa löytyy jos kuinka ja paljon tuttua kremlin pravdaa, ei ole sensuroitu. Mutta teillehän ei kelpaa jos moloch kertoo ja laukoo totuuksia. Ja ei en ole moloch.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Ukrainassa ei edelleenkään ollut sisällissotaa, vaan Venäjän hyökkäys- ja valloitussota ja ainoa syyllinen siihen on tietysti rikollinen hyökkääjä Venäjä itse. Kerropas väittämistäsi sortotoimista, tiltunen.

    Niin. laske vaan molo, että kuinka monta sisällissotaa tai siihen rinnastettavaa sotaa Ukrainassa on käyty. Ukrainan Natsit ovat olleet aina moottorina niissä.

    #Toisen maailmansodan aikana natsi-Saksan miehittämällä alueella toimi ukrainalaisia vapaaehtoisjärjestöjä ja puolisotilaallisia joukkoja, jotka taistelivat saksalaisten rinnalla. Tunnetuin näistä oli SS-joukkoihin kuulunut divisioona Galitsija (14. Waffen-SS-divisioona).Yhteistyö saksalaisten kanssa sai alkunsa osin pyrkimyksestä saavuttaa Ukrainan itsenäisyys Neuvostoliiton alaisuudesta. Tämä yhteistyö johti kuitenkin myös vakaviin julmuuksiin siviiliväestöä kohtaan. Erityisen synkkä luku on vuosina 1943–1945 tapahtunut Volynin massamurha, jossa ukrainalaiset nationalistit (kuten Ukrainan kapinallisarmeija UPA) syyllistyivät etnisiin puhdistuksiin ja kymmenien tuhansien puolalaisten siviilien murhiin Saksan miehittämillä alueilla.Historiantutkijat ovat käsitelleet aihetta laajasti, ja tapahtumat ovat edelleen merkittävä ja arka historiallinen kiistakapula Ukrainan ja Puolan välisissä suhteissa, mikä näkyy muun muassa joukkosurmien puolalaisuhrien etsintöinä ja kaivauksina Ukrainan maaperällä.#

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00138 kirjoitti:

    Niin. laske vaan molo, että kuinka monta sisällissotaa tai siihen rinnastettavaa sotaa Ukrainassa on käyty. Ukrainan Natsit ovat olleet aina moottorina niissä.

    #Toisen maailmansodan aikana natsi-Saksan miehittämällä alueella toimi ukrainalaisia vapaaehtoisjärjestöjä ja puolisotilaallisia joukkoja, jotka taistelivat saksalaisten rinnalla. Tunnetuin näistä oli SS-joukkoihin kuulunut divisioona Galitsija (14. Waffen-SS-divisioona).Yhteistyö saksalaisten kanssa sai alkunsa osin pyrkimyksestä saavuttaa Ukrainan itsenäisyys Neuvostoliiton alaisuudesta. Tämä yhteistyö johti kuitenkin myös vakaviin julmuuksiin siviiliväestöä kohtaan. Erityisen synkkä luku on vuosina 1943–1945 tapahtunut Volynin massamurha, jossa ukrainalaiset nationalistit (kuten Ukrainan kapinallisarmeija UPA) syyllistyivät etnisiin puhdistuksiin ja kymmenien tuhansien puolalaisten siviilien murhiin Saksan miehittämillä alueilla.Historiantutkijat ovat käsitelleet aihetta laajasti, ja tapahtumat ovat edelleen merkittävä ja arka historiallinen kiistakapula Ukrainan ja Puolan välisissä suhteissa, mikä näkyy muun muassa joukkosurmien puolalaisuhrien etsintöinä ja kaivauksina Ukrainan maaperällä.#

    Nyt puhutaan tästä Venäjän aloittamasta sodasta Ukrainassa vuonna 2014, tiltunen.

    Äänestä

  • Anonyymi00137 kirjoitti:

    Mitäs vsikeuksia te olette kokeneet? Tässäkin ketjussa löytyy jos kuinka ja paljon tuttua kremlin pravdaa, ei ole sensuroitu. Mutta teillehän ei kelpaa jos moloch kertoo ja laukoo totuuksia. Ja ei en ole moloch.

    Mitä totuuksia molok on koskaan kertonut?
    Pelkkä provoilija koronasta ukrainaan.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00140 kirjoitti:

    Mitä totuuksia molok on koskaan kertonut?
    Pelkkä provoilija koronasta ukrainaan.

    LOL.

    Äänestä

  • Sergei Surgutista ⚠️⚠️

    Äänestä

  • Anonyymi00138 kirjoitti:

    Niin. laske vaan molo, että kuinka monta sisällissotaa tai siihen rinnastettavaa sotaa Ukrainassa on käyty. Ukrainan Natsit ovat olleet aina moottorina niissä.

    #Toisen maailmansodan aikana natsi-Saksan miehittämällä alueella toimi ukrainalaisia vapaaehtoisjärjestöjä ja puolisotilaallisia joukkoja, jotka taistelivat saksalaisten rinnalla. Tunnetuin näistä oli SS-joukkoihin kuulunut divisioona Galitsija (14. Waffen-SS-divisioona).Yhteistyö saksalaisten kanssa sai alkunsa osin pyrkimyksestä saavuttaa Ukrainan itsenäisyys Neuvostoliiton alaisuudesta. Tämä yhteistyö johti kuitenkin myös vakaviin julmuuksiin siviiliväestöä kohtaan. Erityisen synkkä luku on vuosina 1943–1945 tapahtunut Volynin massamurha, jossa ukrainalaiset nationalistit (kuten Ukrainan kapinallisarmeija UPA) syyllistyivät etnisiin puhdistuksiin ja kymmenien tuhansien puolalaisten siviilien murhiin Saksan miehittämillä alueilla.Historiantutkijat ovat käsitelleet aihetta laajasti, ja tapahtumat ovat edelleen merkittävä ja arka historiallinen kiistakapula Ukrainan ja Puolan välisissä suhteissa, mikä näkyy muun muassa joukkosurmien puolalaisuhrien etsintöinä ja kaivauksina Ukrainan maaperällä.#

    RyZZä yrittää taas vaihtaa puheenaihetta.

    Äänestä

  • Anonyymi00140 kirjoitti:

    Mitä totuuksia molok on koskaan kertonut?
    Pelkkä provoilija koronasta ukrainaan.

    Anatoli Arkangelista ⚠️

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Nyt puhutaan tästä Venäjän aloittamasta sodasta Ukrainassa vuonna 2014, tiltunen.

    Samat UkroNatsien perilliset toimivat ukrainan itäosissa sodan moottorina MYÖS 2014 ja jo paljon ennen sitä. Länsi-ukrainan Natsien kansanmurhapuuhastelut palkittiin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00189 kirjoitti:

    Samat UkroNatsien perilliset toimivat ukrainan itäosissa sodan moottorina MYÖS 2014 ja jo paljon ennen sitä. Länsi-ukrainan Natsien kansanmurhapuuhastelut palkittiin.

    Hevonpaskaa,tiltu. Ukrainan venäjänkielisiä ei vainottu.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Nyt puhutaan tästä Venäjän aloittamasta sodasta Ukrainassa vuonna 2014, tiltunen.

    Elki nyt puhutaan siis SS-joukkoihin kuuluneen divisioona Galitsija 14. Waffen-SS-divisioonan peillisestä - Azovin fasisti rykmentistä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00190 kirjoitti:

    Elki nyt puhutaan siis SS-joukkoihin kuuluneen divisioona Galitsija 14. Waffen-SS-divisioonan peillisestä - Azovin fasisti rykmentistä.

    Mutqu mutqu, tiltunen.

    Äänestä

Kronologiaa:

Volynin massamurhalla tarkoitetaan Puolassa vuosina 1943-1945 tapahtunutta kansanmurhaa. Se tehtiin natsi-Saksan miehittämillä silloisen Puolan itäisillä alueilla. Kansanmurha suoritettiin ukrainalaisten nationalistien ja ukrainalaisten siviilien vahvalla tuella. Tarkka uhrimäärä ei ole tiedossa, mutta verilöylyssä kuoli arviolta yli 100 000 ihmistä. Valtaosa heistä oli puolalaisia.

Äänestä
  • Aloittaja

    Ei liity asiaan, tiltunen.

    Äänestä

  • RyZZykkä kuvittelee voivansa johtaa keskustelua sivuraiteelle.

    Äänestä

Teksti on pääosin aikajärjestykseen rakennettu argumentti, jonka tarkoitus on korjata tiettyä syy–seurausväitettä: että lännen myöhempi aseapu tai NATO-lähentyminen olisi ollut syy Venäjän vuoden 2014 hyökkäykseen. Sen peruslogiikka on: myöhempi tapahtuma ei voi olla aiemman tapahtuman syy. Tämä on pätevä kausaalisen päättelyn periaate. Samalla tekstissä on useita kohtia, joissa tapahtumien tulkinta, sanavalinnat tai yksityiskohdat ovat kiistanalaisia tai vaativat tarkennuksia.

1. Vahvuudet

Aikajärjestyksen käyttö on perusteltu tapa käsitellä syy-seuraussuhteita.
Esimerkiksi:

Lännen laajamittainen aseapu Ukrainalle alkoi vuoden 2022 jälkeen.
Venäjän Krimin valtaus ja sota Donbasissa alkoivat vuonna 2014.

Näin ollen vuoden 2022 aseapu ei voi olla vuoden 2014 hyökkäyksen alkuperäinen syy. Tämä on loogisesti oikein.

Myös seuraavat tapahtumaketjut ovat yleisesti hyvin dokumentoituja:

Budapestin muistio allekirjoitettiin vuonna 1994.
Ukraina ja Venäjä tekivät rajasopimuksia 2000-luvun alussa.
Janukovitshin EU-sopimuksen hylkääminen marraskuussa 2013 johti laajoihin protesteihin.
Venäjä valtasi Krimin keväällä 2014.
Venäjä aloitti täysimittaisen hyökkäyksen 24.2.2022.
2. Kohdat, joissa teksti yksinkertaistaa tai sisältää tulkintaa
NATO ja Ukraina

Väite:

"Huhtikuussa 2008 Ukraina ilmoitti halukkuutensa NATO:n jäsenmaaksi..."

Tämä on osittain totta, mutta tapahtumien kuvaus on hieman suoraviivainen. NATOn vuoden 2008 Bukarestin huippukokouksessa todettiin, että Ukraina ja Georgia "tulevat jäseniksi" tulevaisuudessa, mutta niille ei annettu varsinaista jäsenyyden etenemispolkua.

Vuonna 2010 Ukrainan parlamentti hyväksyi liittoutumattomuuspolitiikan. Vuonna 2014 Ukrainan suhtautuminen muuttui Venäjän toimien seurauksena.

Tästä seuraa tärkeä ero:

NATO-lähentyminen oli yksi Venäjän ilmoittamista huolenaiheista.
Se ei tarkoita, että se olisi ollut oikeudellinen tai moraalinen peruste hyökkäykselle.
Janukovitshin lähtö

Väite:

"Seuraavana yönä Janukovitsh lähtee pakoon yrittäen Venäjälle..."

Janukovitsh poistui Kiovasta ja menetti tosiasiallisen valtansa, mutta tapahtumien juridinen tulkinta on kiistanalainen:

Ukrainan parlamentti katsoi hänen vetäytyneen tehtävistään.
Venäjä piti vallanvaihtoa laittomana vallankaappauksena.

Useimmat kansainväliset toimijat eivät hyväksyneet Venäjän tulkintaa vallankaappauksesta, mutta Ukrainan vuoden 2014 vallanvaihdon menettelyt olivat poikkeukselliset.

"Venäjä hyökkää itä-Ukrainaan 12.4.2014"

Tämä on vahvasti tulkittu ilmaisu. Vuonna 2014 Itä-Ukrainan sota alkoi Venäjä-mielisten aseellisten ryhmien haltuunotoilla ja Ukrainan vastatoimilla. Venäjän rooli:

aseistuksessa,
henkilöstössä,
tiedustelussa,
myöhemmin suorassa sotilaallisessa toiminnassa

on laajasti dokumentoitu, mutta sodan tarkka "alkamispäivä" riippuu siitä, lasketaanko mukaan ensimmäiset separatistien haltuunotot vai myöhempi avoimempi Venäjän osallistuminen.

Odessa 2.5.2014

Väite:

"Venäläisten ja venäjämielisten mellakoitsijoiden aloittamat väkivaltaisuudet..."

Odessan tapahtumat olivat erittäin sekavat. Niissä kuoli noin 40 ihmistä, pääosin ammattiliittojen talon palossa. Tapahtumia edelsivät ukrainalais- ja venäjämielisten ryhmien väkivaltaiset yhteenotot. Vastuu tapahtumien kulusta ja kuolemista on ollut kiistanalainen.

MH17

Väite:

"Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampuu..."

Tämä on yksi tekstin vahvimmista kohdista. Kansainvälinen tutkintaryhmä totesi, että MH17 ammuttiin alas Buk-ohjuksella, joka tuotiin Venäjältä separatistien hallussa olleelle alueelle. Alankomaiden ja Australian viranomaiset katsoivat Venäjän olevan vastuussa ohjusjärjestelmän toimittamisesta. Venäjä kiisti vastuun.

3. Suurin ongelma: faktat ja argumentointi sekoittuvat

Tekstin ydinargumentti on:

"Vuoden 2022 tapahtumia ei voi käyttää vuoden 2014 tapahtumien syynä."

Tämä pitää paikkansa.

Mutta osa muusta tekstistä siirtyy historiallisista faktoista moraalisiin ja poliittisiin johtopäätöksiin:

"rikollinen hyökkäys"
"maanpetturit"
"imperiumiinsa"

Nämä ovat kirjoittajan tulkintoja eivätkä neutraaleja historiallisia kuvauksia. Ne voivat olla perusteltuja mielipiteenä, mutta analyysissä kannattaa erottaa:

mitä tapahtui
kuka teki mitä
miten tapahtumaa tulkitaan
4. Tiivistetty arvio

Tekstin keskeinen historiallinen väite on vahva:

Venäjän vuoden 2014 sotilaallisia toimia Ukrainassa ei voida selittää vuoden 2022 länsimaisella aseavulla, koska jälkimmäinen tapahtui myöhemmin.

Sen heikommat kohdat liittyvät lähinnä:

joidenkin tapahtumien juridiseen tulkintaan,
yksittäisten toimijoiden motiivien varmuudella esittämiseen,
tunnepitoisiin termeihin, jotka vähentävät neutraalia analyysia.

Jos tarkoitus on vakuuttaa historiallisesti eri mieltä oleva lukija, teksti olisi vahvempi, jos se säilyttäisi aikajärjestyksen mutta korvaisi osan latautuneesta kielestä tarkemmilla ilmaisuilla.

Äänestä
  • Aloittaja

    "Vuonna 2010 Ukrainan parlamentti hyväksyi liittoutumattomuuspolitiikan. Vuonna 2014 Ukrainan suhtautuminen muuttui Venäjän toimien seurauksena.

    Varsinkin, kun Venäjä jo oli aloittanut rikollisen sotansa Ukrainassa ennen tuon liittoutumattomuuspolitiikan muutosta.

    "Tästä seuraa tärkeä ero:

    NATO-lähentyminen oli yksi Venäjän ilmoittamista huolenaiheista.
    Se ei tarkoita, että se olisi ollut oikeudellinen tai moraalinen peruste hyökkäykselle."

    Ukrainassa valtaa piti Ukrainan parlamentti, ei Venäjä. Kyseessä ei ollut vallankaappaus, vaan vallankumous.

    ""Venäjä hyökkää itä-Ukrainaan 12.4.2014"

    Tämä on vahvasti tulkittu ilmaisu. Vuonna 2014 Itä-Ukrainan sota alkoi Venäjä-mielisten aseellisten ryhmien haltuunotoilla ja Ukrainan vastatoimilla. Venäjän rooli:

    aseistuksessa,
    henkilöstössä,
    tiedustelussa,
    myöhemmin suorassa sotilaallisessa toiminnassa

    on laajasti dokumentoitu, mutta sodan tarkka "alkamispäivä" riippuu siitä, lasketaanko mukaan ensimmäiset separatistien haltuunotot vai myöhempi avoimempi Venäjän osallistuminen."

    Kyse ei 12.4.2014 ollut separatisteista, vaan venäläisestä sotialsosastosta:

    "Venäläinen sotilaskomentaja: Minä aloitin sodan Itä-Ukrainassa

    Venäläinen sotilaskomentaja kertoo venäläislehdelle joutuneensa lietsomaan tosissaan Itä-Ukrainan sotaa, ennen kuin taistelut Donetskissa ja Luhanskissa alkoivat kesällä."

    "Odessan tapahtumat olivat erittäin sekavat. Niissä kuoli noin 40 ihmistä, pääosin ammattiliittojen talon palossa. Tapahtumia edelsivät ukrainalais- ja venäjämielisten ryhmien väkivaltaiset yhteenotot. Vastuu tapahtumien kulusta ja kuolemista on ollut kiistanalainen."

    Sen sijaan mellakoiden aloittajista ei ole kiistaa:

    "Kaikki alkoi keskellä kirkasta päivää katutappeluilla, joissa ensimmäiset uhrit saivat surmansa ampuma-aseen laukauksista. On videotodisteita ja silminnäkijöiden lausuntoja siitä, että katukivien heittelyn ja ampuma-aseiden käytön aloittivat nimenomaan Venäjän-mieliset. Katutaisteluissa kuoli lopulta kuusi, ja uhreista ensimmäiset olivat joko satunnaisia kadunkulkijoita tai Ukrainan-mielisiä."

    ""Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampuu..."

    Tämä on yksi tekstin vahvimmista kohdista. Kansainvälinen tutkintaryhmä totesi, että MH17 ammuttiin alas Buk-ohjuksella, joka tuotiin Venäjältä separatistien hallussa olleelle alueelle. Alankomaiden ja Australian viranomaiset katsoivat Venäjän olevan vastuussa ohjusjärjestelmän toimittamisesta. Venäjä kiisti vastuun."

    Ja kansainvälinen rikosoikeus tuomitsi nuo venäläiset ampujat rikoksestaan.

    "Mutta osa muusta tekstistä siirtyy historiallisista faktoista moraalisiin ja poliittisiin johtopäätöksiin:

    "rikollinen hyökkäys"
    "maanpetturit"
    "imperiumiinsa"

    Nämä ovat kirjoittajan tulkintoja eivätkä neutraaleja historiallisia kuvauksia. Ne voivat olla perusteltuja mielipiteenä, mutta analyysissä kannattaa erottaa:

    mitä tapahtui
    kuka teki mitä
    miten tapahtumaa tulkitaan"

    Tulkitaan asioita oikein, rehellisesti, niin päädytään käyttämään noita sanoja.

    "Sen heikommat kohdat liittyvät lähinnä:

    joidenkin tapahtumien juridiseen tulkintaan,"

    Juridisesti asiat ovat selvät. Venäjän rikollienn hyökkäys Ukrainaan rikkoi paitsi kansainvälisetä lakia ja oikeutta, myös lukuisia muita kansainvälisiä sopimuksia, mm. YK:n peruskit¨´rjaaa ja ETYJ:n päätösasiakirjaa sekä Ukrainan ja Venäjän välisiä sopimuksia.

    "yksittäisten toimijoiden motiivien varmuudella esittämiseen,"

    He ovat itse kertoneet toimistaan.

    "tunnepitoisiin termeihin, jotka vähentävät neutraalia analyysia."

    Separatistin kutsuminen maanpetturiksi silloin kun hän taistelee hyökkäjävaltion puolella omaa maataan vastaan on täysin oikeutettua.

    "Jos tarkoitus on vakuuttaa historiallisesti eri mieltä oleva lukija, teksti olisi vahvempi, jos se säilyttäisi aikajärjestyksen mutta korvaisi osan latautuneesta kielestä tarkemmilla ilmaisuilla."

    Ilmaisut olivat perusteltuja.

    Äänestä

  • Aloittaja

    moloch_horridus kirjoitti:

    "Vuonna 2010 Ukrainan parlamentti hyväksyi liittoutumattomuuspolitiikan. Vuonna 2014 Ukrainan suhtautuminen muuttui Venäjän toimien seurauksena.

    Varsinkin, kun Venäjä jo oli aloittanut rikollisen sotansa Ukrainassa ennen tuon liittoutumattomuuspolitiikan muutosta.

    "Tästä seuraa tärkeä ero:

    NATO-lähentyminen oli yksi Venäjän ilmoittamista huolenaiheista.
    Se ei tarkoita, että se olisi ollut oikeudellinen tai moraalinen peruste hyökkäykselle."

    Ukrainassa valtaa piti Ukrainan parlamentti, ei Venäjä. Kyseessä ei ollut vallankaappaus, vaan vallankumous.

    ""Venäjä hyökkää itä-Ukrainaan 12.4.2014"

    Tämä on vahvasti tulkittu ilmaisu. Vuonna 2014 Itä-Ukrainan sota alkoi Venäjä-mielisten aseellisten ryhmien haltuunotoilla ja Ukrainan vastatoimilla. Venäjän rooli:

    aseistuksessa,
    henkilöstössä,
    tiedustelussa,
    myöhemmin suorassa sotilaallisessa toiminnassa

    on laajasti dokumentoitu, mutta sodan tarkka "alkamispäivä" riippuu siitä, lasketaanko mukaan ensimmäiset separatistien haltuunotot vai myöhempi avoimempi Venäjän osallistuminen."

    Kyse ei 12.4.2014 ollut separatisteista, vaan venäläisestä sotialsosastosta:

    "Venäläinen sotilaskomentaja: Minä aloitin sodan Itä-Ukrainassa

    Venäläinen sotilaskomentaja kertoo venäläislehdelle joutuneensa lietsomaan tosissaan Itä-Ukrainan sotaa, ennen kuin taistelut Donetskissa ja Luhanskissa alkoivat kesällä."

    "Odessan tapahtumat olivat erittäin sekavat. Niissä kuoli noin 40 ihmistä, pääosin ammattiliittojen talon palossa. Tapahtumia edelsivät ukrainalais- ja venäjämielisten ryhmien väkivaltaiset yhteenotot. Vastuu tapahtumien kulusta ja kuolemista on ollut kiistanalainen."

    Sen sijaan mellakoiden aloittajista ei ole kiistaa:

    "Kaikki alkoi keskellä kirkasta päivää katutappeluilla, joissa ensimmäiset uhrit saivat surmansa ampuma-aseen laukauksista. On videotodisteita ja silminnäkijöiden lausuntoja siitä, että katukivien heittelyn ja ampuma-aseiden käytön aloittivat nimenomaan Venäjän-mieliset. Katutaisteluissa kuoli lopulta kuusi, ja uhreista ensimmäiset olivat joko satunnaisia kadunkulkijoita tai Ukrainan-mielisiä."

    ""Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampuu..."

    Tämä on yksi tekstin vahvimmista kohdista. Kansainvälinen tutkintaryhmä totesi, että MH17 ammuttiin alas Buk-ohjuksella, joka tuotiin Venäjältä separatistien hallussa olleelle alueelle. Alankomaiden ja Australian viranomaiset katsoivat Venäjän olevan vastuussa ohjusjärjestelmän toimittamisesta. Venäjä kiisti vastuun."

    Ja kansainvälinen rikosoikeus tuomitsi nuo venäläiset ampujat rikoksestaan.

    "Mutta osa muusta tekstistä siirtyy historiallisista faktoista moraalisiin ja poliittisiin johtopäätöksiin:

    "rikollinen hyökkäys"
    "maanpetturit"
    "imperiumiinsa"

    Nämä ovat kirjoittajan tulkintoja eivätkä neutraaleja historiallisia kuvauksia. Ne voivat olla perusteltuja mielipiteenä, mutta analyysissä kannattaa erottaa:

    mitä tapahtui
    kuka teki mitä
    miten tapahtumaa tulkitaan"

    Tulkitaan asioita oikein, rehellisesti, niin päädytään käyttämään noita sanoja.

    "Sen heikommat kohdat liittyvät lähinnä:

    joidenkin tapahtumien juridiseen tulkintaan,"

    Juridisesti asiat ovat selvät. Venäjän rikollienn hyökkäys Ukrainaan rikkoi paitsi kansainvälisetä lakia ja oikeutta, myös lukuisia muita kansainvälisiä sopimuksia, mm. YK:n peruskit¨´rjaaa ja ETYJ:n päätösasiakirjaa sekä Ukrainan ja Venäjän välisiä sopimuksia.

    "yksittäisten toimijoiden motiivien varmuudella esittämiseen,"

    He ovat itse kertoneet toimistaan.

    "tunnepitoisiin termeihin, jotka vähentävät neutraalia analyysia."

    Separatistin kutsuminen maanpetturiksi silloin kun hän taistelee hyökkäjävaltion puolella omaa maataan vastaan on täysin oikeutettua.

    "Jos tarkoitus on vakuuttaa historiallisesti eri mieltä oleva lukija, teksti olisi vahvempi, jos se säilyttäisi aikajärjestyksen mutta korvaisi osan latautuneesta kielestä tarkemmilla ilmaisuilla."

    Ilmaisut olivat perusteltuja.

    Tuossa tuli virhe kopioinnissa, piti mennä näin:

    "Ukrainan parlamentti katsoi hänen vetäytyneen tehtävistään.
    Venäjä piti vallanvaihtoa laittomana vallankaappauksena."

    Ukrainassa valtaa piti Ukrainan parlamentti, ei Venäjä. Kyseessä ei ollut vallankaappaus, vaan vallankumous.

    Äänestä

"12.4.2014 Venäjä hyökkää itä-Ukrainaan aloittamaan sodan, jota se on ylläpitänyt tähän asti armeijallaan, palkkasotureillaan ja paikallisilla maanpettureilla."

Kiovan propagandaa eli valheellinen väite. Itä-Ukrainan asukkaat, eli siviilit, aloittivat kapinan Kiovan hallintoa vastaan, tästä on videotodisteita vaikka kuinka paljon. Kapina muuttui sitten aseelliseksi.

Äänestä
  • Aloittaja

    Itä-Ukrainassa toki oli Venäjän propagandavalheillaan lietsomia mellakoita, mutta sodan aloitti Venäjä lähettämällä sotilasosaston aloittamaan sodan 12.4.2014, koska mellakat olivat laantumassa, kun alueen asukkaita ei todellisuudessa uhannutkaan mikään:

    "Venäläinen sotilaskomentaja: Minä aloitin sodan Itä-Ukrainassa

    Venäläinen sotilaskomentaja kertoo venäläislehdelle joutuneensa lietsomaan tosissaan Itä-Ukrainan sotaa, ennen kuin taistelut Donetskissa ja Luhanskissa alkoivat kesällä."

    "- Jos meidän yksikkömme ei olisi ylittänyt (Venäjän ja Ukrainan välistä) rajaa, kaikki olisi kuivunut kasaan kuten Harkovassa ja Odessassa. Ehkä joitakin kymmeniä olisi kuollut, poltettu ja vangittu ja siinä kaikki, Strelkov sanoi Venäjän hallituksen äänenkannattajaksikin kutsutussa Zavtrassa."

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Itä-Ukrainassa toki oli Venäjän propagandavalheillaan lietsomia mellakoita, mutta sodan aloitti Venäjä lähettämällä sotilasosaston aloittamaan sodan 12.4.2014, koska mellakat olivat laantumassa, kun alueen asukkaita ei todellisuudessa uhannutkaan mikään:

    "Venäläinen sotilaskomentaja: Minä aloitin sodan Itä-Ukrainassa

    Venäläinen sotilaskomentaja kertoo venäläislehdelle joutuneensa lietsomaan tosissaan Itä-Ukrainan sotaa, ennen kuin taistelut Donetskissa ja Luhanskissa alkoivat kesällä."

    "- Jos meidän yksikkömme ei olisi ylittänyt (Venäjän ja Ukrainan välistä) rajaa, kaikki olisi kuivunut kasaan kuten Harkovassa ja Odessassa. Ehkä joitakin kymmeniä olisi kuollut, poltettu ja vangittu ja siinä kaikki, Strelkov sanoi Venäjän hallituksen äänenkannattajaksikin kutsutussa Zavtrassa."

    Trolliskon lukemisen ymmärtäminen vaikeaa, vaikka komentaja Girkin tunnusti tuon jo 2014. Eli kaikki kremlin väittämät Ukrainan venäjänkielisten alueiden "pelastamisesta" täyttä potaskaa. Varsinkin kun noillakin alueilla venäjä syyllistynyt vakaviin sotarikoksiin paikallisia siviilejä kohtaan, "pelastaessaan" heitä. Noista sotarikoksista löytyy netistä puolueetonta materiaali vaikka kuinka ja paljon.

    1Äänestä

  • Anonyymi00147 kirjoitti:

    Trolliskon lukemisen ymmärtäminen vaikeaa, vaikka komentaja Girkin tunnusti tuon jo 2014. Eli kaikki kremlin väittämät Ukrainan venäjänkielisten alueiden "pelastamisesta" täyttä potaskaa. Varsinkin kun noillakin alueilla venäjä syyllistynyt vakaviin sotarikoksiin paikallisia siviilejä kohtaan, "pelastaessaan" heitä. Noista sotarikoksista löytyy netistä puolueetonta materiaali vaikka kuinka ja paljon.

    Onko Girkin koskaan lausunut näin, kuin molok sitä toistaa?
    Irroitettu isommasta yhteydestä ja tulkitaan tahallaan väärin.
    Sopii epäillä ja kun molok tuinnetaan yleisvalehtelijana koronasta ukrainaan, siitäkin syystä.

    Äänestä

  • Anonyymi00148 kirjoitti:

    Onko Girkin koskaan lausunut näin, kuin molok sitä toistaa?
    Irroitettu isommasta yhteydestä ja tulkitaan tahallaan väärin.
    Sopii epäillä ja kun molok tuinnetaan yleisvalehtelijana koronasta ukrainaan, siitäkin syystä.

    https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000838688.html

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00148 kirjoitti:

    Onko Girkin koskaan lausunut näin, kuin molok sitä toistaa?
    Irroitettu isommasta yhteydestä ja tulkitaan tahallaan väärin.
    Sopii epäillä ja kun molok tuinnetaan yleisvalehtelijana koronasta ukrainaan, siitäkin syystä.

    Hevonpaskaa, tiltu.

    1Äänestä


  • Anonyymi00150 kirjoitti:

    No toshan toi on sanottu, ei vaan trollisko osaa lukee.

    ...ja selvällä Suomenkielellä....ai niin huonosti ymmärtävät.

    Äänestä


  • Aloittaja

    Anonyymi00152 kirjoitti:

    Ei takuulla kelpaa todisteeksi.
    Tuo on juuri sitä että irroitetaan asiayhteydestä ja jätetään oleellinen kertomatta.

    Ei tietenkään tiltulle kelpaa todisteeksi. Mistään Venäjän rikoksesta mikään todiste ei kelpaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00152 kirjoitti:

    Ei takuulla kelpaa todisteeksi.
    Tuo on juuri sitä että irroitetaan asiayhteydestä ja jätetään oleellinen kertomatta.

    Eipä ole yllätys ettei kelpaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00152 kirjoitti:

    Ei takuulla kelpaa todisteeksi.
    Tuo on juuri sitä että irroitetaan asiayhteydestä ja jätetään oleellinen kertomatta.

    Mikäs oleellinen asia tuosta uupuu? Todista vuorostasi sinä miksi tuo Girginin selvä tunnustus ei kelpaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00154 kirjoitti:

    Mikäs oleellinen asia tuosta uupuu? Todista vuorostasi sinä miksi tuo Girginin selvä tunnustus ei kelpaa?

    Eipä taida oleelista löytyä kun tuo uutinen kuitenkin otettu venäjän virallisesta venäjän hallitusta tukevasta julkaisusta.

    Äänestä

  • Anonyymi00148 kirjoitti:

    Onko Girkin koskaan lausunut näin, kuin molok sitä toistaa?
    Irroitettu isommasta yhteydestä ja tulkitaan tahallaan väärin.
    Sopii epäillä ja kun molok tuinnetaan yleisvalehtelijana koronasta ukrainaan, siitäkin syystä.

    Girkin sanoi haastattelussa toimineensa itsenäisesti. Hänhän oli jäänyt eläkkeelle 2013. Molo taas, Kiovan propagandan mukaisesti, väittää Girkinin toimineen Moskovan käskystä. Lisäksi Girkinin joukot koostuivat pääasiassa Itä-Ukrainalaisista, ei venäläisistä. Tätäkään Kiovan propaganda ei tunnusta. Mukana oli jopa Länsi-Ukrainalaisia. Mellakat alkoivat 6. helmikuuta, kun taas Girkin joukkoineen ylitti rajan vasta 12. huhtikuuta. Itä-Ukrainan kansannousu alkoi siis ilman Girkiniä. Lisäksi lähes kaikki miliisin johtajista oli paikallisia, kuten Aleksandr Zahartšenko.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Ei tietenkään tiltulle kelpaa todisteeksi. Mistään Venäjän rikoksesta mikään todiste ei kelpaa.

    Iltalehti on propagandan tae.
    Ei ne 'uutisoinnit' kelpaa faktoiksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00155 kirjoitti:

    Eipä taida oleelista löytyä kun tuo uutinen kuitenkin otettu venäjän virallisesta venäjän hallitusta tukevasta julkaisusta.

    Otettu, mutta sitten pitää nähdä alkuperäinen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00160 kirjoitti:

    Otettu, mutta sitten pitää nähdä alkuperäinen.

    Et tietenkään osaa sitä itse etsiä, vaan muiden pitää se puolestasi tehdä. Tuossa.

    https://zavtra.ru/blogs/kto-tyi-strelok

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00159 kirjoitti:

    Iltalehti on propagandan tae.
    Ei ne 'uutisoinnit' kelpaa faktoiksi.

    Eipä tietenkään, vaikka Iltalehti on sitoutunut journalistiin pelisääntöihin toisin kuin tiltun suosikki MV-lehti.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00157 kirjoitti:

    Girkin sanoi haastattelussa toimineensa itsenäisesti. Hänhän oli jäänyt eläkkeelle 2013. Molo taas, Kiovan propagandan mukaisesti, väittää Girkinin toimineen Moskovan käskystä. Lisäksi Girkinin joukot koostuivat pääasiassa Itä-Ukrainalaisista, ei venäläisistä. Tätäkään Kiovan propaganda ei tunnusta. Mukana oli jopa Länsi-Ukrainalaisia. Mellakat alkoivat 6. helmikuuta, kun taas Girkin joukkoineen ylitti rajan vasta 12. huhtikuuta. Itä-Ukrainan kansannousu alkoi siis ilman Girkiniä. Lisäksi lähes kaikki miliisin johtajista oli paikallisia, kuten Aleksandr Zahartšenko.

    "Girkin sanoi haastattelussa toimineensa itsenäisesti. " Hänhän oli jäänyt eläkkeelle 2013. Molo taas, Kiovan propagandan mukaisesti, väittää Girkinin toimineen Moskovan käskystä."

    Grikin sanoi haastattelussa toimineensa Venäjän Krimille asettaman nukkehallitsijan Aksonovin käskystä.

    "Lisäksi Girkinin joukot koostuivat pääasiassa Itä-Ukrainalaisista, ei venäläisistä. Tätäkään Kiovan propaganda ei tunnusta."

    Myös itäukrainalaisia oli mukana, ei sitä kukaan klistä.

    "Mellakat alkoivat 6. helmikuuta, kun taas Girkin joukkoineen ylitti rajan vasta 12. huhtikuuta."

    Girkin joukot ylittivät rajan, koska Venäjän valheillaan lietsomayt mellakat olivat laantumassa, koska alueen asukkaita ei uhannutkaan mikään.

    "Itä-Ukrainan kansannousu alkoi siis ilman Girkiniä."

    Venäjä tosiaan lietsoi propagandavalheillaan, sotilaillaan, ammatimaisilla agitaattoreillaan ja huligaaneillaan mellakoita itä-Ukrainaan jo ennen kuin hyökkäsi sinne aloittamaan sodan.

    "Lisäksi lähes kaikki miliisin johtajista oli paikallisia, kuten Aleksandr Zahartšenko."

    Sota ei olisi alkanut ilman, että Girkinin joukot ylittivät rajan ja ampuivat ensimmäiset laukaukset, kuten Girkin haastattelussaan tunnustaa.

    Äänestä

Vastagramofonologia:

1. Väite: "Venäjältä loppuvat nopeasti ohjukset, tankit ja ammukset"

Mitä väitettiin:
Venäjän asevarastojen arvioitiin ehtyvän nopeasti ja sodan jatkuvuuden olevan vaikeaa.

Mitä tapahtui myöhemmin:
Venäjä kärsi suuria tappioita, mutta pystyi lisäämään sotatuotantoa, hankkimaan materiaalia ulkomailta ja käyttämään vanhaa varastokalustoa.

Arvio:
Liian optimistinen arvio Venäjän romahtamisesta.

Mahdollinen vaikutus:
Loi kuvaa siitä, että Venäjän tappio olisi vain ajan kysymys.

2. Väite: "Venäjän armeija on heikko ja romahtamassa"

Mitä väitettiin:
Venäjän vuoden 2022 epäonnistumiset nähtiin merkkinä koko armeijan pysyvästä heikkoudesta.

Mitä tapahtui myöhemmin:
Venäjä osoittautui huonosti valmistautuneeksi nopeaan hyökkäyssotaan, mutta kykeni muuttamaan toimintatapaansa ja käymään pitkää kulutussotaa.

Arvio:
Osittain oikea havainto, mutta liian laaja johtopäätös.

Mahdollinen vaikutus:
Venäjän kykyä jatkaa sotaa aliarvioitiin.

3. Väite: "Venäjä ottaa pesukoneista mikrosiruja tankkeihin"

Mitä väitettiin:
Venäjän elektroniikkapulaa kuvattiin kärjistetysti kulutuselektroniikan purkamisena sotilaskäyttöön.

Mitä tapahtui myöhemmin:
Venäjällä oli todellisia vaikeuksia saada länsimaisia komponentteja, mutta väite pesukoneiden järjestelmällisestä purkamisesta oli yksinkertaistus.

Arvio:
Todelliseen ilmiöön perustunut, mutta kärjistetty esitys.

Mahdollinen vaikutus:
Vahvisti kuvaa Venäjän teknisestä jälkeenjääneisyydestä.

4. Väite: "Putin on vakavasti sairas tai kuolemassa"

Mitä väitettiin:
Mediassa ja asiantuntijapuheenvuoroissa esitettiin arvioita Putinin vakavista terveysongelmista.

Mitä tapahtui myöhemmin:
Luotettavaa julkista näyttöä kuolemaan johtavasta sairaudesta ei ole esitetty.

Arvio:
Spekulaatioita nostettiin ajoittain liian näkyvästi.

Mahdollinen vaikutus:
Loi odotusta Venäjän johdon nopeasta heikkenemisestä.

5. Väite: "Venäläiset taistelevat kenttälapioilla, koska aseet ovat loppu"

Mitä väitettiin:
Joistakin lähitaistelutilanteista tehtiin johtopäätös Venäjän aseiden loppumisesta.

Mitä tapahtui myöhemmin:
Pioneerilapioita käytetään sotilaissa edelleen myös lähitaisteluvälineenä. Tämä ei tarkoittanut, että armeija olisi yleisesti aseeton.

Arvio:
Kärjistetty tulkinta yksittäisestä tapauksesta.

Mahdollinen vaikutus:
Korosti kuvaa Venäjän täydellisestä sotilaallisesta epäonnistumisesta.

6. Väite: "Ukrainan vuoden 2023 vastahyökkäys murtaa Venäjän puolustuksen"

Mitä väitettiin:
Monissa länsimaisissa arvioissa odotettiin merkittävää ukrainalaista läpimurtoa.

Mitä tapahtui myöhemmin:
Venäjän puolustuslinjat kestivät helposti ja hyökkäys saavutti vain rajallisia tuloksia.

Arvio:
Liian optimistinen ennakkoarvio.

Mahdollinen vaikutus:
Sodan todellinen vaikeus aliarvioitiin.

7. Väite: "Pakotteet romahduttavat Venäjän talouden nopeasti"

Mitä väitettiin:
Pakotteiden odotettiin aiheuttavan nopean taloudellisen kriisin.

Mitä tapahtui myöhemmin:
Pakotteet aiheuttivat kustannuksia, mutta Venäjä sopeutti talouttaan ja lisäsi sotateollista tuotantoa.

Arvio:
Pakotteiden vaikutuksia yliarvioitiin lyhyellä aikavälillä.

Mahdollinen vaikutus:
Taloudellisen painostuksen tehokkuutta arvioitiin liian korkealle.

Ukrainan sodan asioita, joita suomalaisessa keskustelussa käsiteltiin vähemmän tai myöhemmin korostui enemmän
1. Venäjän kyky sopeutua pitkäksi sodaksi

Alkuperäinen painotus:
Venäjän odotettiin heikkenevän nopeasti.

Myöhempi havainto:
Venäjä kykeni muuttamaan taloutensa sotataloudeksi, lisäämään tuotantoa ja ylläpitämään rintamaa.

Merkitys:
Venäjän kestokyky arvioitiin monissa länsimaissa liian matalaksi.

2. Ukrainan resurssiongelmat

Alkuperäinen painotus:
Ukrainan moraali, lännen tuki ja sotilaallinen innovatiivisuus korostuivat.

Myöhempi havainto:
Ukrainalla on ollut vakavia ongelmia esimerkiksi:

henkilöstön riittävyydessä,
ammusten määrässä,
ilmatorjunnan tarpeessa.

Merkitys:
Sodan pitkäkestoisuutta ja kulumista ei aina korostettu riittävästi.

3. Lännen oma tuotantokyky

Alkuperäinen painotus:
Lännen teknologinen ylivoima.

Myöhempi havainto:
Länsimailla on ollut vaikeuksia tuottaa nopeasti riittäviä määriä:

tykistöammuksia,
ilmatorjuntaohjuksia,
muuta sotamateriaalia.

Merkitys:
Sota on osoittanut teollisen kapasiteetin merkityksen.

4. Diplomaattisten ratkaisujen vaikeus ja merkitys

Alkuperäinen painotus:
Sodan ratkaiseminen nähtiin pääasiassa sotilaallisen tuen kautta.

Myöhempi keskustelu:
Minskin sopimukset, Istanbulin neuvottelut vuonna 2022 ja mahdolliset kompromissit ovat nousseet uudelleen keskusteluun.

Merkitys:
Sodan vaihtoehtoisista kehityskuluista käydään edelleen kiistaa.

5. Venäjän turvallisuuskäsityksen merkitys

Alkuperäinen painotus:
Venäjän hyökkäystä selitettiin pääasiassa Putinin päätöksellä ja imperialismilla.

Myöhempi keskustelu:
Osa tutkijoista on korostanut myös:

NATOn laajenemisen vaikutusta,
suurvaltojen välistä kilpailua,
turvallisuusdilemmaa.

Merkitys:
Sodan syistä on olemassa useita kilpailevia tutkimustulkintoja.

Äänestä
  • 🤣Sittenhän teillä menee hyvin. Eipä täällä lännessä paljon ymmärretä miten hyvin. Ja sotilaallisesti olette ylivertaisia.🤣 Näkyyhän se jo tuolla Ukrainassakin, venäjän voittamaton armeija.🤣

    Äänestä

  • Anonyymi00158 kirjoitti:

    🤣Sittenhän teillä menee hyvin. Eipä täällä lännessä paljon ymmärretä miten hyvin. Ja sotilaallisesti olette ylivertaisia.🤣 Näkyyhän se jo tuolla Ukrainassakin, venäjän voittamaton armeija.🤣

    Tuossa nähdään lähinnä median taso, luetettavuus ja tietenkin venäjänvastainen agenda.

    Äänestä

  • Aloittaja

    "Sodan syistä on olemassa useita kilpailevia tutkimustulkintoja."

    Venäjä tosiaan on valehdellut rikollisen sotansa syistä ja jotkut vieläpä uskovat nuo Venäjän valheet.

    Äänestä

Pääasia että Venäjä heikkenee ja Ukraina vahvistuu.

Äänestä

mololle Kronologiaa:

Volynin massamurhalla tarkoitetaan Puolassa vuosina 1943-1945 tapahtunutta kansanmurhaa. Se tehtiin natsi-Saksan miehittämillä silloisen Puolan itäisillä alueilla. Kansanmurha suoritettiin ukrainalaisten nationalistien ja ukrainalaisten siviilien vahvalla tuella. Tarkka uhrimäärä ei ole tiedossa, mutta verilöylyssä kuoli arviolta yli 100 000 ihmistä. Valtaosa heistä oli puolalaisia.

Mitäpä molo vinkuu tähän?

Äänestä
  • 🤣Hyvin päässyt moloch ihon alle. Totuuskin voi satuttaa.

    1Äänestä

  • Anonyymi00165 kirjoitti:

    🤣Hyvin päässyt moloch ihon alle. Totuuskin voi satuttaa.

    Totuus?
    Sarkasmiaako?
    Molok on valheen synonyymi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Mutqu mutqu, tiltunen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00166 kirjoitti:

    Totuus?
    Sarkasmiaako?
    Molok on valheen synonyymi.

    Et vain kykene perustelemaan minulta edes yhtä valhetta, tiltunen.

    Äänestä

  • Anonyymi00166 kirjoitti:

    Totuus?
    Sarkasmiaako?
    Molok on valheen synonyymi.

    Ja RyZZälä on synonyymi sontatunkiolle💩

    Äänestä

Kyllä ei ole mikään ihme että Ukrainasta tuli suomalaisille näin äärimmäisen rakas. Sieltähän voi voittaa kasapäin uutta velkaa.

Äänestä
  • Me ollaan rikkaita. Voidaan velkaantua loputtomasti. Ja hyvä asian puolestahan me velkaa otetaan. Sillä estetään Putinin kuvitteellinen Euroopan valloitus.

    Äänestä

  • Anonyymi00167 kirjoitti:

    Me ollaan rikkaita. Voidaan velkaantua loputtomasti. Ja hyvä asian puolestahan me velkaa otetaan. Sillä estetään Putinin kuvitteellinen Euroopan valloitus.

    Höpötys Putinin hyökkäyssodasta, jossa Ukraina olisi ensi etappi, on täysin mieltä vailla.
    Näemme ainoastaan miten kaikki asiat käännetään ja väännetään ihan tolkuttomiksi.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00168 kirjoitti:

    Höpötys Putinin hyökkäyssodasta, jossa Ukraina olisi ensi etappi, on täysin mieltä vailla.
    Näemme ainoastaan miten kaikki asiat käännetään ja väännetään ihan tolkuttomiksi.

    "Höpötys Putinin hyökkäyssodasta, jossa Ukraina olisi ensi etappi, on täysin mieltä vailla."

    Niin on ja silti Venäjällä sellaista uhotaan.

    "Näemme ainoastaan miten kaikki asiat käännetään ja väännetään ihan tolkuttomiksi."

    Näemme kuinka sinä yrität kääntää ja vääntää asiat tolkuttomiksi.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    "Höpötys Putinin hyökkäyssodasta, jossa Ukraina olisi ensi etappi, on täysin mieltä vailla."

    Niin on ja silti Venäjällä sellaista uhotaan.

    "Näemme ainoastaan miten kaikki asiat käännetään ja väännetään ihan tolkuttomiksi."

    Näemme kuinka sinä yrität kääntää ja vääntää asiat tolkuttomiksi.

    Esitä yksikin järkisyy ja mahdollisuus, miten Venäjä vallottaisi Euroopan...jota tolkutat jatkuvasti?
    Miten jatkossa se toimisi?
    Putin tunnetaan ehdottomasti järkimiehenä, mutta näiden skenaarioiden esittäjät ovat jotain muuta.

    Globallistit ovat uhka maailmanrauhalle.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00188 kirjoitti:

    Esitä yksikin järkisyy ja mahdollisuus, miten Venäjä vallottaisi Euroopan...jota tolkutat jatkuvasti?
    Miten jatkossa se toimisi?
    Putin tunnetaan ehdottomasti järkimiehenä, mutta näiden skenaarioiden esittäjät ovat jotain muuta.

    Globallistit ovat uhka maailmanrauhalle.

    Venäjää ei johdeta järjellä, vaan fasismilla ja imperialismilla. Putin Kalsarimyrkyttäjä on tyypillinen isovenäläinen, joka kuvittelee Venäjällä muka olevan oikeus ja velvollisuus hallita ja sortaa muita maita ja kansoja. Hän haluaa luoda Venäjästä vähintään Neuvostoliiton veroisen imperiumin eikä se onnistu edes valtaamalla pelkästään Ukraina, vaan tavoite vaatii hyökkäämistä myös NATO-maihin. Ja toisin kuin yrität selittää, tämä on Venäjän johtajien, kenraalien ja Venäjän valtion TV:n kommentaattoreiden kertoma tavoite Venäjän rikolliselle sodalle.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Venäjää ei johdeta järjellä, vaan fasismilla ja imperialismilla. Putin Kalsarimyrkyttäjä on tyypillinen isovenäläinen, joka kuvittelee Venäjällä muka olevan oikeus ja velvollisuus hallita ja sortaa muita maita ja kansoja. Hän haluaa luoda Venäjästä vähintään Neuvostoliiton veroisen imperiumin eikä se onnistu edes valtaamalla pelkästään Ukraina, vaan tavoite vaatii hyökkäämistä myös NATO-maihin. Ja toisin kuin yrität selittää, tämä on Venäjän johtajien, kenraalien ja Venäjän valtion TV:n kommentaattoreiden kertoma tavoite Venäjän rikolliselle sodalle.

    Et näkemä tajua omaa harhaista maailmaasi, missä elät.
    Järkiihminen käsittää helposti, ettei Putinin Venäjällä ole mitään hyökkäysaikeita yhtään mihinkään.
    Sellaisen esittäjät ovat syyntakeettomia, jos ovat vaikuttavissa asemissa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00192 kirjoitti:

    Et näkemä tajua omaa harhaista maailmaasi, missä elät.
    Järkiihminen käsittää helposti, ettei Putinin Venäjällä ole mitään hyökkäysaikeita yhtään mihinkään.
    Sellaisen esittäjät ovat syyntakeettomia, jos ovat vaikuttavissa asemissa.

    LOL. Et muka tajua mistään mitään, vaikka itse todellisuudessa tuet tuota Venäjän imperialisimia, tiltunen.

    Äänestä

joo, ukraina aloitti rettelöinnin ja maksaa siitä nyt kovaa hintaa, Kiovassa naiset itkeä tihrustavat kappaleiksi räjähtäneitä kakaroitaan. MUAHHHHAHA;MUAHHHAHA;MUAHHHHAHA!

Äänestä
  • Aloittaja

    Siinäpä tiltu kertoo kaikille, millainen ihminen hän itse on.

    1Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Siinäpä tiltu kertoo kaikille, millainen ihminen hän itse on.

    Toki, hyväksyn ukrainalaisten tappamisen, ihan normaalia heitä vastaan sodassa, minkä aiheuttivat murhatessaan venäläisiä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00172 kirjoitti:

    Toki, hyväksyn ukrainalaisten tappamisen, ihan normaalia heitä vastaan sodassa, minkä aiheuttivat murhatessaan venäläisiä.

    Sinä siis hyväksyt ihmisten tappamiset, koska olet uskonut valheita, tiltu. Ei hyvin mene sinullakaan.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Sinä siis hyväksyt ihmisten tappamiset, koska olet uskonut valheita, tiltu. Ei hyvin mene sinullakaan.

    Hyväksytkö sen että ukrainalaiset tappavat sodassa venäläisiä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00176 kirjoitti:

    Hyväksytkö sen että ukrainalaiset tappavat sodassa venäläisiä.

    Toki. Venäläiset sotilaat paitsi Ukrainassa, myös Venäjällä ovat Ukrainalle täysin laillinen kohde nyt kun Venäjä on rikollisesti hyökännyt Ukrainaan.

    Äänestä

  • moloch_horridus kirjoitti:

    Sinä siis hyväksyt ihmisten tappamiset, koska olet uskonut valheita, tiltu. Ei hyvin mene sinullakaan.

    no en, olen asioista perillä, toisin kuin sinä joka elät omassa mielikuvitusmaailmassa siellä pienessä yksiössäsi. Oikeasti et tiedä asioitten taustoista mitään, keksit ja valehtelet ja nielet sellaisenaan kaiken lännen ja Ukrainan propagandan.

    Äänestä

  • Anonyymi00176 kirjoitti:

    Hyväksytkö sen että ukrainalaiset tappavat sodassa venäläisiä.

    Minä ainakin hyväksyn. Ja mahdollisimman paljon. Se tekee venäläisille terävää.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00183 kirjoitti:

    no en, olen asioista perillä, toisin kuin sinä joka elät omassa mielikuvitusmaailmassa siellä pienessä yksiössäsi. Oikeasti et tiedä asioitten taustoista mitään, keksit ja valehtelet ja nielet sellaisenaan kaiken lännen ja Ukrainan propagandan.

    Se olet sinä itse raukkaparka, jota on kusetettu fasistien valheilla.

    Äänestä

Molokki malttaa laittaa aikaa paskan jauhamiseen.

Äänestä
  • Hyvä että pietarin pojilta pärähtää pelkkää asiaa.🤣🤣🤣🤣Pröööööt!

    Äänestä

  • Aloittaja

    LOL.

    Äänestä

  • Igor PRÖÖT💩💦💦💦

    Äänestä

Elikkästen nyt puhutaan siis SS-joukkoihin kuuluneen divisioona Galitsija 14. Waffen-SS-divisioonan peillisestä - Azovin fasisti rykmentistä ja sen aiheuttamasta sisällissodasta ja eskaloimisesta nykyiseksi sodaaksi.

Äänestä

Tietenkin venäläisiä saa ja pitääkin tappaa niin kauan kuin jatkavat hyökkäyssotaansa Ukrainassa ja ampuvat siviilikohteisiin.

Näin toimii jokainen suvereeni valtio mikäli haluaa puolustaa itsenäisyyttään.

Äänestä
  • Aloittaja

    Juuri näin. Sitten, kun Venäjä lopettaa rikollisen sotansa Ukrainassa, niin venäläisetkään sotilaat eivät enää ole laillinen sotilaskohde.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


moloch_horridus kirjoitti:

Koska tiltuilta menee niin usein jutuissaan syy- ja seuraussuhteet sekaisin, niin laitetaanpa tapahtumat aikajärjestykseen. Ette siis voi perustella tapahtumia sillä, että jotain tapahtui tulevaisuudessa. Esimerkiksi länsimaiden aseapu, joka laajamittaisesti alkoi vasta vuonna 2022 ei siis ole Venäjälle peruste hyökätä Ukrainaan vuonna 2014.

5.12.1994 Budapestin muistio, jonka mukaan Kazakstan, Valko-Venäjä ja Ukraina luopuivat Neuvostoliiton maihin jättämistä ydinaseista ja saivat vastineeksi takuut maidensa suvereniteetista.

28.1.2003 Ukraina ja Venäjä sopivat maarajoistaan.

23.4.2003. Asovanmeren sopimus, jossa Venäjä ja Ukraina sopivat merirajoista Asovanmerellä.

Huhtikuussa 2008 Ukraina ilmoitti halukkuutensa NATO:n jäsenmaaksi, mutta ei päässyt, koska ei ollut valmis ja erityisesti Saksa ja Ranska vastustivat. NATO:n sihteeri Jaap de Hoop Scheffer kuitenkin ilmoitti, että lopulta Ukrainasta ja Georgiasta tulisi NATO:n jäsenmaita.

3.6.2010 Ukrainan parlamentti päätti, että Ukraina pysyy sotilaallisesti liittoutumattomana eikä enää edes hae NATO:n jäsenmaaksi.

Marraskuussa 2013 Janukovitsh hylkäsi itse neuvottelemansa kauppa- ja assosiaatiosopimuksen EU:n kanssa Venäjän painostuksen, kiristyksen ja lahjonnan vuoksi. Tämä johti Maidanin mielensosoituksiin.

Tammikuussa 2014 mielenosoitukset muuttuivat verisiksi, kun poliisin ja mielenosoittajien yhteenotot kiihtyivät.

21.2.2014 Presidentti Janukovitshin ja mielenosoittajien välillä solmittiin sopimus mielenosoitusten lopettamisesta ja ennenaikaisista presidentinvaaleista. Seuraavana yönä Janukovitsh lähtee pakoon yrittäen Venäjälle, jonne hän pääseekin.

22.2.2014 Ukrainan parlamentti erottaa yksimielisellä äänestyksellä Janukovitshin ja Ukrainan hallitus eroaa.

23.2.2014 Ukrainan parlamentti valitsee väliaikaisen presidentin, Oleksandr Turtšynovin.

27.2.2014 Ukrainan parlamentti muodostaa uuden hallituksen.

27.2.2014 Venäjä aloittaa Krimin sotilaallisen valtauksen.

12.4.2014 Venäjä hyökkää itä-Ukrainaan aloittamaan sodan, jota se on ylläpitänyt tähän asti armeijallaan, palkkasotureillaan ja paikallisilla maanpettureilla.

14.4.2014 Väliaikainen presidentti Turtšynov julistaa ”terrorismin vastaisen operaation”.

2.5.2014 Venäläisten ja venäjämielisten mellakoitsijoiden aloittamat väkivaltaisuudet ja tappamiset johtavat Odessan ammattiliittojen talon paloon, jossa heitä kuolee noin 40.

5.5.2014 Azov-pataljoona muodostetaan.

25.5.2014 Ukrainassa oli presidentinvaalit, jotka Poroshenko voitti.

17.7. 2014 Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati ampuu Venäjän armeijan paikallisten maanpettureiden miehittämältä Ukrainan alueelta alas MH17-koneen.

2014 venäjän rikollisen hyökkäyksen jälkeen Ukraina alkoi saamaan koulutusta ja vähäistä aseellista tukea länsimailta.

23.12.2014 Ukrainan parlamentti hylkää päätöksensä Ukrainan sotilaallisesta liittoutumattomuudesta ja ilmoittaa tavoitteekseen NATO:on lähentymisen, jopa jäsenyyden.

24.2.2022 Venäjä aloittaa täysimittaisen Ukrainan valtausyrityksen tavoitteenaan liittää Ukraina ja Valko-Venäjä imperiumiinsa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu