On ihan ilmiselvää, että kaikkea ei ole lääkärit ja hoitajat vielä hoitotieteessä ja lääketieteessä tutkineet liittyen mielenterveyteen ja päihdeaddikteihin. Olen saanut sellaisen käsityksen kokemusten ja lukemani tietokirjallisuuden kautta, että esimerkiksi epävakaata persoonallisuushäiriöistä pidetään erittäin potentiaalisena lääkeaddiktina tai lääkkeiden väärinkäyttäjänä. Hän on joka paikassa se riskikäyttäytyjä meni ihan mihin vaan, mutta olettekos tehneet lääkärit ja sairaanhoitajat tutkimuksia siitä, miten paljon itseasiassa edes on näitä puhtaasti persoonallisuuden häiriöitä sairastavia ihmisiä ja kuinka paljon sellaisen diagnoosin saaneista on henkilöitä, joilla on oikeasti vaan päihdeongelma ja ovat sen vuoksi väärin diagnosoituja joiden ei pitäisi olla edes diagnosoitu persoonallisuushäiriöisiksi vaan ihan puhtaasti olisi erotettava nämä puhtaasti päihdeaddiktit, joiden käytöksen auttamattakin päihteet tekevät aina todella pahaa jälkeä ja normaalistakin persoonasta tulee päihtyneenä persoonallisuushäiriöistä muistuttava.
Kyllä nämä ovat kaksi sellaista asiaa, jotka eivät oikeastaan edes kävele käsikädessä, on olemassa persoonallisuushäiriöisiä, jotka eivät koskisi päihteisiin pitkällä tikullakaan ja on taas olemassa henkilöitä, jotka käyttävät päihteitä ja saavat sen vuoksi väärän diagnoosin esimerkiksi sen epävakaan diagnoosin ja sitten heistä on kerrottu tieteellisissä tutkimuksissa jotakin siihen suuntaan, että nyt henkilö on riskikäyttäytyjä ja hän vaan pyrkii hoitamaan itseään kaikenlaisilla lääkärin määräämillä pillereillä koska häneltä nyt löytyy tämä persoonallisuushäiriö. Tiedän myös, että persoonallisuuden häiriöistäkin voi parantua ihan tosi nopeastikin, jos henkilöllä on tahtotila parantua ja hakea apua ja muuttaa ajattelutapaansa.
Mutta miksi sitten tutkimukset väittävät, että nämä kaksi asiaa voi yhdistää toisiinsa, että persoonallisuushäiriö tarkoittaisi automaattisesti päihteisiin mieltynyttä henkilöä, joka haluaisi hoitaa itseään päihteillä ja lääkkeillä. On liikaa sellaista tutkimatonta tietoa ja liikaa tutkimustuloksia, joiden alkuperästä ei ole tietoa. Pitää enemmän tehdä tutkimuksia siitä, mitkä asiat korreloivat toisiinsa ihan oikeasti ja kumpi oli ensin päihdeaddiktio vai persoonallisuuden häiriö. Kaikkea ei pidä aina tulkita liian herkästi sopimaan yhteen ja korreloimaan toisiinsa.
Sama pätee masennuslääkkeisiin, että liian helposti niitä määrätään, koska niistä halutaan provisiot ja lääketehtaat kiittävät. On puhtaasti täysin mutu tuntumaan perustuvaa analysoida SSRI-lääkkeet sopimaan jokaiselle vastaantulevalle mielenterveyden häiriötä sairastavalle ja on myös mutu tuntumaa sanoa, että kenellekään ei sopisi jokin hänelle vähemmän haittavaikutuksia aiheuttava lääkitys. Jokainen potilas on täysin oikeutettu valitsemaan minkälaisia suuhunsa laittaa ja kenenkään ei tarvitse väkisin suostua syömään sellaisia lääkkeitä, joista tutkimuksia on tehty vielä varsin vähän aikaa. Esimerkiki SSRI-lääkkeet eivät ole olleet riittävän kauan aikaa markkinoilla muuttaakseen KÄYPÄHOITO suosituksia radikaalisti. Mutta käykääpäs ihmiset huvikseen lukemassa, miten moni KÄYPÄHOITO suotitus on suosittelemassa mielenterveyden ongelmiin aina pohjalääkityksenä masennuslääkkeitä ja etenkin näitä SSRI-lääkkeitä. Ne eivät ole mikään yleislääke kaikkeen, mutta sellaisia niistä on joku taho tekemässä.
Toisistaan erotettavat diagnoosit
50
126
Vastaukset 50
- Anonyymi00001
Itselläni oli aikoinaan paha alkoholiongelma, jonka myötä alkoi psyykekin heiketä.
Tuli paniikkihäiriötä, sosiaalisten tilanteiden pelkoa, ym.
Sain lääkityksen terveyskeskuksesta paniikkihäiriön takia. Niitä käytin alkoholin kanssa yhdessä, kunnes psykoosin aika koitti.
Sen takia osastohoitoon, vahvemmat lääkkeet ja useampaa laatua käyttöön osastolla, ja kotiin päästyä lääkitys jatkui.
Edelleen käytin lääkkeitä alkoholin kanssa, olin ajoittain psyk. osastoilla, ajoittain alkoholikatkolla.
Sama kierre jatkui vuosia. Lääkityksiä vaihdeltiin, annostuksia nostettiin, jne.
Siinä "sumussa" meni yli kymmenen vuotta, kunnes päädyin oikeanlaiseen hoitoon, oikeaan paikkaan, oikeaan aikaan.
Jälkeenpäin on tullut ajateltua, kumpi tuli ensin, alkoholismi vai psyykkiset ongelmat.
Eipä kai se koskaan täysin selviäkään, siinähän on voinut käydä kummin päin tahansa. Toki lopputulos on tärkein, sain vielä elämäni järjestykseen.- Anonyymi00002
Kai sinä tiedät minkä takia olet alkanut juomaan alkoholia. Ei kait silloin aleta ryyppää kun elämässä on asiat hyvin ja voi hyvin?
- Anonyymi00003
Anonyymi00002 kirjoitti:
Kai sinä tiedät minkä takia olet alkanut juomaan alkoholia. Ei kait silloin aleta ryyppää kun elämässä on asiat hyvin ja voi hyvin?
Tiedän kyllä, en voi sitä kieltää.
Toki tuli mietittyä, miksi jäin niin pian koukkuun alkoholiin, vaikka riippuvuus on tosiaankin riippuvuus.
Ja mitä enemmän ja pitempään käytin alkoholia, sitä enemmän psyykkinen vointi heikkeni. Siihen päälle suuret määrät lääkkeitä, niin toivottomaltahan elämä siinä vaiheessa tuntui.
Sen tiedän, että ei kukaan ala päihdyttämään itseään, jos elämässä ja itsellä on asiat hyvin, hyvä henkinen vointi, ym.
Jos/kun asiat on hyvin, ei ole tarvetta paeta itseään ja elämäänsä päihteiden avulla. - Anonyymi00004
Anonyymi00003 kirjoitti:
Tiedän kyllä, en voi sitä kieltää.
Toki tuli mietittyä, miksi jäin niin pian koukkuun alkoholiin, vaikka riippuvuus on tosiaankin riippuvuus.
Ja mitä enemmän ja pitempään käytin alkoholia, sitä enemmän psyykkinen vointi heikkeni. Siihen päälle suuret määrät lääkkeitä, niin toivottomaltahan elämä siinä vaiheessa tuntui.
Sen tiedän, että ei kukaan ala päihdyttämään itseään, jos elämässä ja itsellä on asiat hyvin, hyvä henkinen vointi, ym.
Jos/kun asiat on hyvin, ei ole tarvetta paeta itseään ja elämäänsä päihteiden avulla.Eli vastaus on psyykkiset ongelmat tuli ensin,kun mietit tuliko ensin alkoholismi vai psyykkiset ongelmat.
- Anonyymi00005
Anonyymi00004 kirjoitti:
Eli vastaus on psyykkiset ongelmat tuli ensin,kun mietit tuliko ensin alkoholismi vai psyykkiset ongelmat.
Miten sen nyt ottaa, kaikki ei ole aina ihan yksiselitteistä.
Toki jokainen saa ajatella mitä ajattelee, ja olla mitä mieltä on. - Anonyymi00006
Anonyymi00005 kirjoitti:
Miten sen nyt ottaa, kaikki ei ole aina ihan yksiselitteistä.
Toki jokainen saa ajatella mitä ajattelee, ja olla mitä mieltä on.Juurihan sinä sanoit "Jos/kun asiat on hyvin, ei ole tarvetta paeta itseään ja elämäänsä päihteiden avulla."
Kerro sitten miksi hyvinvoivan ja hyvän elämänlaadun omaava alkaa ryyppää? Miksi hyvän elämän ja elintavat omaava alkaa juomaan? - Anonyymi00007
Anonyymi00005 kirjoitti:
Miten sen nyt ottaa, kaikki ei ole aina ihan yksiselitteistä.
Toki jokainen saa ajatella mitä ajattelee, ja olla mitä mieltä on.Ajatteletko kun ihminen voi hyvin niin alkoholi lisää hyvinvointia ja terveyttä?
- Anonyymi00008
Anonyymi00007 kirjoitti:
Ajatteletko kun ihminen voi hyvin niin alkoholi lisää hyvinvointia ja terveyttä?
Jotkut on alttiita riippuvuksille jo geneettisesti ja asiat menee vaan yli
- Anonyymi00009
Anonyymi00008 kirjoitti:
Jotkut on alttiita riippuvuksille jo geneettisesti ja asiat menee vaan yli
Jos tietää että suvussa ja lähiomaisilla on alkoholismihgeeni niin sitä alkoholia pitää juoda koska geenit käskee ihmisen juomaan. Elämä on muuten mallillaan ja ihminen on onnellinen mutta geenien takia pitää juoda alkoholia?
- Anonyymi00010
Anonyymi00008 kirjoitti:
Jotkut on alttiita riippuvuksille jo geneettisesti ja asiat menee vaan yli
Jos henkilö on perinyt alkoholismigeenin vanhemmaltaan niin kysyn onko henkilön elämä ollut hyvää kun vanhempi ryyppää. Onko lapsuus ja nuoruus ollut onnellista aikaa? se ei vaikuta siihen että alkaa ite ryyppää koska ympäristö ollut alkoholin huuruista. Henkilö on ruvennut ryyppää vain koska hänellä on alkoholismigeeni?
- Anonyymi00011
Anonyymi00006 kirjoitti:
Juurihan sinä sanoit "Jos/kun asiat on hyvin, ei ole tarvetta paeta itseään ja elämäänsä päihteiden avulla."
Kerro sitten miksi hyvinvoivan ja hyvän elämänlaadun omaava alkaa ryyppää? Miksi hyvän elämän ja elintavat omaava alkaa juomaan?Älä takerru niin tiukasti siihen, mitä täällä on kommentoitu.
Jos et ymmärtänyt jotain, niin ei voi mitään. - Anonyymi00012
Anonyymi00011 kirjoitti:
Älä takerru niin tiukasti siihen, mitä täällä on kommentoitu.
Jos et ymmärtänyt jotain, niin ei voi mitään.En ymmärrä sitä jos on hyvä elämä niin mikä saa ihmisen ryyppää. Et sinäkäään näytä osaavan sanoa. Joo en ymmärrä miksi asiat elämässä omaava alkaa ryyppää.
- Anonyymi00013
Anonyymi00011 kirjoitti:
Älä takerru niin tiukasti siihen, mitä täällä on kommentoitu.
Jos et ymmärtänyt jotain, niin ei voi mitään.Saahan sitä geeneillä perustella alkoholismin vaikka ne geenit yksinään ei aiheuta riippuvuutta.
- Anonyymi00014
Anonyymi00012 kirjoitti:
En ymmärrä sitä jos on hyvä elämä niin mikä saa ihmisen ryyppää. Et sinäkäään näytä osaavan sanoa. Joo en ymmärrä miksi asiat elämässä omaava alkaa ryyppää.
Elämä voi mennä riittävän hyvin, ja siltikin jokin saa kuitenkin lotraamaan alkoholin kanssa, liikaakin.
Vähemmästähän se lähtee, mutta ongelmaksi voi kääntyä piankin.
Esim. tuo riippuvuusongelma voi aiheuttaa nopeastikin alkoholisoitumisen, siihen jää koukkuun herkästi, kun geenipohjaa.
Juodessa sitten alkaa enemmän ja enemmän ajan myötä henkinen vointi painua huonommaksi.
Kukapa tuon osaisi aivan tarkasti sanoa, mikä johtaa mihinkin ja miksi. Jokaisella omilla tavoillaan, jos niin käy. Ei siihen ole mitään tiettyä kaavaa, miten nuo asiat muka kaikilla menisivät.
Psyyke voi olla vielä suhteellisen hyvissä pitimissä, mutta jos/kun alkoholi alkaa maistumaan enemmänkin, niin eihän siinä välttämättä hyvin käy. - Anonyymi00015
Anonyymi00013 kirjoitti:
Saahan sitä geeneillä perustella alkoholismin vaikka ne geenit yksinään ei aiheuta riippuvuutta.
Itse en ole geeneillä perustellut alkoholiongelmaa, josta onnekseni eroonkin pääsin.
Myönsin kyllä, että juominen oli minulle ongelma. Itseni takia join, en siksi, että joku muu olisi muka saanut minut juomaan.
Geeneillä siltikin varmaan jotain osuutta on yleensäkin esim. riippuvuuden syntymiseen. Ei ole mitään alkoholi/alkoholisti geeniä, mutta riippuvuuden syntyyn geenit voivat hyvinkin vaikuttaa. Ainakin osittain, Kyllähän juomiseen voi olla moniakin tekijöitä, ei vain yhtä, eikä vain pelkkiä geenejä. - Anonyymi00016
Anonyymi00014 kirjoitti:
Elämä voi mennä riittävän hyvin, ja siltikin jokin saa kuitenkin lotraamaan alkoholin kanssa, liikaakin.
Vähemmästähän se lähtee, mutta ongelmaksi voi kääntyä piankin.
Esim. tuo riippuvuusongelma voi aiheuttaa nopeastikin alkoholisoitumisen, siihen jää koukkuun herkästi, kun geenipohjaa.
Juodessa sitten alkaa enemmän ja enemmän ajan myötä henkinen vointi painua huonommaksi.
Kukapa tuon osaisi aivan tarkasti sanoa, mikä johtaa mihinkin ja miksi. Jokaisella omilla tavoillaan, jos niin käy. Ei siihen ole mitään tiettyä kaavaa, miten nuo asiat muka kaikilla menisivät.
Psyyke voi olla vielä suhteellisen hyvissä pitimissä, mutta jos/kun alkoholi alkaa maistumaan enemmänkin, niin eihän siinä välttämättä hyvin käy.No mikä sitten saa juomaan enemmän jos voi hyvin. Jos on geenipohjaa niin eikö e tarkoita että esim jommalla kummalla vanhemmalla on ollut juomisongelma? Mutta se ei kuitenkaan ole näyttäytynytr henkilön lapsuudessa ja nuoruudessa vaan geenit on syynä. Vanhempi voi olla alkoholisti mutta osaa olla rakastava ja huolehtiva vanhempi lapselle?
- Anonyymi00017
Anonyymi00016 kirjoitti:
No mikä sitten saa juomaan enemmän jos voi hyvin. Jos on geenipohjaa niin eikö e tarkoita että esim jommalla kummalla vanhemmalla on ollut juomisongelma? Mutta se ei kuitenkaan ole näyttäytynytr henkilön lapsuudessa ja nuoruudessa vaan geenit on syynä. Vanhempi voi olla alkoholisti mutta osaa olla rakastava ja huolehtiva vanhempi lapselle?
Mainitsin, että pienemmästä se lähtee, juominen.
Jos on alttiutta riippuvuudelle, se voi käydä yllättävän nopeastikin, että riippuvuus muodostuu.
Ja toki kun ensin juo vähemmän, ei siihen kauaa mene, kun se alkaa haittaamaan psyykkisestikin. Mieliala laskee, tulee ahdistusta, ehkä masennusta, ym.
Eli jos alkuun juo vähemmän, mieliala voi silti laskea, tulla ikäviä, ahdistavia ajatuksia, joita alkaa sitten pakenemaan enemmällä juomisella.
Rautalankaako tarvitsee tämän vääntämiseen, vai joko jotain ymmärsit ?
Juohan alkoholia joskus aivan tavalliset hyvin pärjäävät ihmisetkin, jotkut jopa humalaan asti, eikä se silti ole heille välttämättä mikään ongelma. Eli juoda voi, vaikka ei psyykessä "vikaa" olisikaan. - Anonyymi00019
Anonyymi00017 kirjoitti:
Mainitsin, että pienemmästä se lähtee, juominen.
Jos on alttiutta riippuvuudelle, se voi käydä yllättävän nopeastikin, että riippuvuus muodostuu.
Ja toki kun ensin juo vähemmän, ei siihen kauaa mene, kun se alkaa haittaamaan psyykkisestikin. Mieliala laskee, tulee ahdistusta, ehkä masennusta, ym.
Eli jos alkuun juo vähemmän, mieliala voi silti laskea, tulla ikäviä, ahdistavia ajatuksia, joita alkaa sitten pakenemaan enemmällä juomisella.
Rautalankaako tarvitsee tämän vääntämiseen, vai joko jotain ymmärsit ?
Juohan alkoholia joskus aivan tavalliset hyvin pärjäävät ihmisetkin, jotkut jopa humalaan asti, eikä se silti ole heille välttämättä mikään ongelma. Eli juoda voi, vaikka ei psyykessä "vikaa" olisikaan.Kyllä ymmärsin. Niin voi kysyä miksi ylipäänsö on aloittanut alkoholin juomisen? Kun ahdistaa niin ei voi hakea apua vaan juodaan lisää ettei asioita ja tunteita tarvi käsitellä.Eikö lääkäri kysynyt alkoholin käytöstä kun määräsi lääkkeer paniikkihäiriöön?
- Anonyymi00020
Anonyymi00019 kirjoitti:
Kyllä ymmärsin. Niin voi kysyä miksi ylipäänsö on aloittanut alkoholin juomisen? Kun ahdistaa niin ei voi hakea apua vaan juodaan lisää ettei asioita ja tunteita tarvi käsitellä.Eikö lääkäri kysynyt alkoholin käytöstä kun määräsi lääkkeer paniikkihäiriöön?
Ei lääkäri kysellyt alkoholin käytöstä silloin heti alkuun.
Sain bentsoja, ja kaikkia muunkinlaisia lääkkeitä.
Myöhemmin, kun tuli isommat määrät erilaisia lääkkeitä, silloin sairaalankin psykiatrit tiesivät alkoholismistani, mutta lääkityksiä vain vaihdeltiin ja annosten määriä muuteltiin.
Saihan sillä nuoren ihmisen pysymään sekaisena, ja aina vaan oli "sairaus pahentunut".
Jälkeenpäin tuli mietittyä, että olihan ne lääkitykset, joita määrättiin, reseptien kirjoittamiset, aika vastuuntunnotonta touhua, kun alkoholistille, vieläpä nuorelle aikuiselle, määrättiin kourakaupalla pillereitä "hoidoksi".
Toivon tosiaan, että nykyään ei enää alkoholisteja lääkittäisi täysin tolkuttomaan tilaan moniksi vuosiksi. - Anonyymi00022
Anonyymi00020 kirjoitti:
Ei lääkäri kysellyt alkoholin käytöstä silloin heti alkuun.
Sain bentsoja, ja kaikkia muunkinlaisia lääkkeitä.
Myöhemmin, kun tuli isommat määrät erilaisia lääkkeitä, silloin sairaalankin psykiatrit tiesivät alkoholismistani, mutta lääkityksiä vain vaihdeltiin ja annosten määriä muuteltiin.
Saihan sillä nuoren ihmisen pysymään sekaisena, ja aina vaan oli "sairaus pahentunut".
Jälkeenpäin tuli mietittyä, että olihan ne lääkitykset, joita määrättiin, reseptien kirjoittamiset, aika vastuuntunnotonta touhua, kun alkoholistille, vieläpä nuorelle aikuiselle, määrättiin kourakaupalla pillereitä "hoidoksi".
Toivon tosiaan, että nykyään ei enää alkoholisteja lääkittäisi täysin tolkuttomaan tilaan moniksi vuosiksi.Yleensä lääkärit kysyy alkoholin käytöstä muutenkin vastaanotolla. Outoa ettei sinulta ole ikinä kysytty alkoholin käytöstä kun olet käynyt lääkärissä. Itse en juo alkoholia ja aina lääkärissä asioidessa kysytään alkoholin käytöstä. Miten voi nykyaikana ihminen kuvitella että lääkkeiden kanssa voi juoda alkoholia vaikka olis millanen alkoholi riippuvuus. Ajatuksena eihän minulle mitään haittavaikutuksia tule.
- Anonyymi00023
No tässäpä varsin hyvä esimerkki juuri tästä kirjoittamastani aiheesta. Alkoholin on tutkittu vaikuttavan mielenterveyteen voimakkaasti ja se myös muuttaa aivojen välittäjäaineiden toimintaan joko hetkellisesti tai pysyvästi riippuen käyttömääristä tai käytön kestosta eli kyllä kehtaisin tässäkin väittää olleen päihteiden ensin ennen niitä mielenterveyden häiriöitä.
Olenkin siihen tulokseen tullut asiaa tarkastellessani jo aikaisemmin, että psyykkisiä diagnooseja tekevien lääkäreiden pitäisi ottaa asiakkaat pidempään tarkkailun alle ja sitten vasta päättää diagnoosista, koska et voi oppia tuntemaan potilastasi riittävän hyvin yhden tai edes kuukauden tapaamisten perusteella. Olisi tehtävä päivittäisiä poliklinikka käyntejä, jotta voisi arvioida avohoidossa olevan potilaan tarkasti ja asianmukaisesti. Annetaan liian nopeasti diagnooseja, joita ei kuitenkaan ihminen saa edes valita näkyvätkö ne esimerkiksi sähköisissä palveluissa kaikille hoitaville tahoille, koska diagnoosilistat näkyvät lääkäreille ja sairaanhoitajille käyntien yhteydessä vaikka olisi ihan vaan omaksi parhaakseen ja omasta tahdostaan mennyt hoidattamaan omaa mielenterveyttään ja hoidot olisivatkin jo päättyneet niin ne saattavat silti vuosien päästäkin tulla hoidon esteeksi.
Saataisi tällä tavalla päivittäisten käyntien yhteydessä paljon parempaa dataa siitä, millaista potilaan normaali elämä on ja onko päihteitä käytetty vai ei. - Anonyymi00024
Anonyymi00004 kirjoitti:
Eli vastaus on psyykkiset ongelmat tuli ensin,kun mietit tuliko ensin alkoholismi vai psyykkiset ongelmat.
Päihteitäkin voi alkaa käyttää ihan yhtenä kauniina päivänä, vaikka olisi ollut asiat hyvin. Päihteisiin retkahtaminen ei katso statusta, se on sairaus ja se voi tulla ihan kenelle meistä tahansa jos oma pää sanoo "ota".
- Anonyymi00025
Anonyymi00020 kirjoitti:
Ei lääkäri kysellyt alkoholin käytöstä silloin heti alkuun.
Sain bentsoja, ja kaikkia muunkinlaisia lääkkeitä.
Myöhemmin, kun tuli isommat määrät erilaisia lääkkeitä, silloin sairaalankin psykiatrit tiesivät alkoholismistani, mutta lääkityksiä vain vaihdeltiin ja annosten määriä muuteltiin.
Saihan sillä nuoren ihmisen pysymään sekaisena, ja aina vaan oli "sairaus pahentunut".
Jälkeenpäin tuli mietittyä, että olihan ne lääkitykset, joita määrättiin, reseptien kirjoittamiset, aika vastuuntunnotonta touhua, kun alkoholistille, vieläpä nuorelle aikuiselle, määrättiin kourakaupalla pillereitä "hoidoksi".
Toivon tosiaan, että nykyään ei enää alkoholisteja lääkittäisi täysin tolkuttomaan tilaan moniksi vuosiksi.Eikö lääkäri kysynyt mikä aiheutti paniikkikohtauksen? Lääkäri määrää lääkkeitä eikä edes kysy syytä paniikkikohtaukselle.
- Anonyymi00026
Anonyymi00006 kirjoitti:
Juurihan sinä sanoit "Jos/kun asiat on hyvin, ei ole tarvetta paeta itseään ja elämäänsä päihteiden avulla."
Kerro sitten miksi hyvinvoivan ja hyvän elämänlaadun omaava alkaa ryyppää? Miksi hyvän elämän ja elintavat omaava alkaa juomaan?Ihmiset ovat jännitys hakuisia. Jännitysen haku voi myös saada ihmisen vetämään päihteitä koska ne jäljittelevät sitä aivojen välittäjäaineissa.
- Anonyymi00027
Anonyymi00016 kirjoitti:
No mikä sitten saa juomaan enemmän jos voi hyvin. Jos on geenipohjaa niin eikö e tarkoita että esim jommalla kummalla vanhemmalla on ollut juomisongelma? Mutta se ei kuitenkaan ole näyttäytynytr henkilön lapsuudessa ja nuoruudessa vaan geenit on syynä. Vanhempi voi olla alkoholisti mutta osaa olla rakastava ja huolehtiva vanhempi lapselle?
Tässäpä yksi fakta, että aikoinaan alkoholin keksittiin kovasti työtä tekevien keskuudessa vaikuttavan stressiä lievittävästi, estoja poistavasti ja sitä kautta työväki alkoi käyttää sitä rentoutuakseen vaan eipä aikaakaan kun tulee riippuvuus.
- Anonyymi00028
Anonyymi00022 kirjoitti:
Yleensä lääkärit kysyy alkoholin käytöstä muutenkin vastaanotolla. Outoa ettei sinulta ole ikinä kysytty alkoholin käytöstä kun olet käynyt lääkärissä. Itse en juo alkoholia ja aina lääkärissä asioidessa kysytään alkoholin käytöstä. Miten voi nykyaikana ihminen kuvitella että lääkkeiden kanssa voi juoda alkoholia vaikka olis millanen alkoholi riippuvuus. Ajatuksena eihän minulle mitään haittavaikutuksia tule.
Minun kokemuksistani on jo niin monia vuosia aikaa, ettei voi puhua nykyajasta.
Kyllä psykiatrit kyselivät alkoholista, ja tiesivätkin, että minulla oli sen kanssa ongelma.
Mutta siitä ei ilmeisimmin välitetty, kun lääkityksiä määrättiin ja vaihdeltiin.
Elämäntilanteeni oli pahimpaan alkoholiongelmien aikaan sellainen, että halusin saada itseni mahdollisimman sekaisin, ja lääkkeethän auttoivat siihen hyvin.
Olin silloin "syvällä" ja halusin paeta elämääni ja itseäni.
Kyllä lääkärit on aina kysellyt alkoholin käytöstä, myös aikoinaan, kuten nykyaikanakin.
Tuo on ihan totta, kun kommenttisi loppuun kirjoitit "ajatuksena eihän minulle mitään haittavaikutuksia tule". Itse silloin nuorena aikuisena ajattelin juuri noin, ettei minulle mitään tule, muille vain. Neuvoja ja ohjeita tuli joka puolelta alkoholin haitoista. Kavereita ja tuttuja kuoli paljon alkoholin aiheuttamiin sairauksiin, ja sairastuikin alkoholin takia kroonisesti, ja itse ajattelin, ei minulle mitään tule.... Voi kuinka väärässä olinkaan.... - Anonyymi00029
Anonyymi00023 kirjoitti:
No tässäpä varsin hyvä esimerkki juuri tästä kirjoittamastani aiheesta. Alkoholin on tutkittu vaikuttavan mielenterveyteen voimakkaasti ja se myös muuttaa aivojen välittäjäaineiden toimintaan joko hetkellisesti tai pysyvästi riippuen käyttömääristä tai käytön kestosta eli kyllä kehtaisin tässäkin väittää olleen päihteiden ensin ennen niitä mielenterveyden häiriöitä.
Olenkin siihen tulokseen tullut asiaa tarkastellessani jo aikaisemmin, että psyykkisiä diagnooseja tekevien lääkäreiden pitäisi ottaa asiakkaat pidempään tarkkailun alle ja sitten vasta päättää diagnoosista, koska et voi oppia tuntemaan potilastasi riittävän hyvin yhden tai edes kuukauden tapaamisten perusteella. Olisi tehtävä päivittäisiä poliklinikka käyntejä, jotta voisi arvioida avohoidossa olevan potilaan tarkasti ja asianmukaisesti. Annetaan liian nopeasti diagnooseja, joita ei kuitenkaan ihminen saa edes valita näkyvätkö ne esimerkiksi sähköisissä palveluissa kaikille hoitaville tahoille, koska diagnoosilistat näkyvät lääkäreille ja sairaanhoitajille käyntien yhteydessä vaikka olisi ihan vaan omaksi parhaakseen ja omasta tahdostaan mennyt hoidattamaan omaa mielenterveyttään ja hoidot olisivatkin jo päättyneet niin ne saattavat silti vuosien päästäkin tulla hoidon esteeksi.
Saataisi tällä tavalla päivittäisten käyntien yhteydessä paljon parempaa dataa siitä, millaista potilaan normaali elämä on ja onko päihteitä käytetty vai ei.Tunnen ihmisiä, joilla on sekä mt-ongelmia kuin myös alkoholiongelmia. Sen mitä olen kuullut, niin taitaa olla aika vaikeaa saada hoitoa kumpaankaan.
Tutut ovat sanoneet, että päihdepalveluissa sanotaan, että ensin pitäisi hoitaa ne mt-ongelmat. Ja mt-puolella sanotaan, että ensin pitäisi hoitaa ne alkoholiongelmat.
Mitä voi tehdä ihminen, joka ei saa apua mistään tuollaisessa tilanteessa ?
Ja kun mietitään, niin hyvin usein nämä kaksi ongelmaa ovat kuitenkin vähän kuin "käsi kädessä", eli ihmisellä on ongelmaa sekä alkoholin/päihteiden, sekä mielenterveyden kanssa. Hyvähän niitä olisi myös yhtenä kokonaisuutena hoitaa. - Anonyymi00030
Anonyymi00028 kirjoitti:
Minun kokemuksistani on jo niin monia vuosia aikaa, ettei voi puhua nykyajasta.
Kyllä psykiatrit kyselivät alkoholista, ja tiesivätkin, että minulla oli sen kanssa ongelma.
Mutta siitä ei ilmeisimmin välitetty, kun lääkityksiä määrättiin ja vaihdeltiin.
Elämäntilanteeni oli pahimpaan alkoholiongelmien aikaan sellainen, että halusin saada itseni mahdollisimman sekaisin, ja lääkkeethän auttoivat siihen hyvin.
Olin silloin "syvällä" ja halusin paeta elämääni ja itseäni.
Kyllä lääkärit on aina kysellyt alkoholin käytöstä, myös aikoinaan, kuten nykyaikanakin.
Tuo on ihan totta, kun kommenttisi loppuun kirjoitit "ajatuksena eihän minulle mitään haittavaikutuksia tule". Itse silloin nuorena aikuisena ajattelin juuri noin, ettei minulle mitään tule, muille vain. Neuvoja ja ohjeita tuli joka puolelta alkoholin haitoista. Kavereita ja tuttuja kuoli paljon alkoholin aiheuttamiin sairauksiin, ja sairastuikin alkoholin takia kroonisesti, ja itse ajattelin, ei minulle mitään tule.... Voi kuinka väärässä olinkaan....eli kun täällä kyselen miksi joku haluaa ryypätä riippuvuutden takia jos asiat on hyvin. Taas tuli ilmi että taustalla ei ole hyvä elämänlaatu ja onnellisuus. Niimpä alkoholin ja lääkkeiden yhteiskäytöstä on varoiteltu jo ties kuinka kauan. Siinäpähän kärsii seuraukset.
- Anonyymi00031
Anonyymi00025 kirjoitti:
Eikö lääkäri kysynyt mikä aiheutti paniikkikohtauksen? Lääkäri määrää lääkkeitä eikä edes kysy syytä paniikkikohtaukselle.
Minun paniikkikohtaukset tuli sosiaalisissa tilanteissa, pelotti muut ihmiset, kyllä se lääkäri sen tiesi, koska kerroin. Tietenkin osasin kertoa, millaisissa tilanteissa paniikki iski.
Rauhoittavia lääkkeitä annettiin jännityksen vähentämiseksi, koska sosiaaliset tilanteet jännitti. - Anonyymi00033
Anonyymi00026 kirjoitti:
Ihmiset ovat jännitys hakuisia. Jännitysen haku voi myös saada ihmisen vetämään päihteitä koska ne jäljittelevät sitä aivojen välittäjäaineissa.
Tukevassa humalassa, kännissä, ei ole mitään jännittävää.
Jos jännitystä hakisi, se kannattaisi tehdä selvin päin. Päihteethän poistavat estoja, eli ei silloin kun on sekaisin, mitään jännitystä ole, eikä sellaista tunne. - Anonyymi00034
Anonyymi00031 kirjoitti:
Minun paniikkikohtaukset tuli sosiaalisissa tilanteissa, pelotti muut ihmiset, kyllä se lääkäri sen tiesi, koska kerroin. Tietenkin osasin kertoa, millaisissa tilanteissa paniikki iski.
Rauhoittavia lääkkeitä annettiin jännityksen vähentämiseksi, koska sosiaaliset tilanteet jännitti.ja lääkäri ei välittänyt sun alkoholismista ja sinuakaan ei se juominen haitannut kun et siihen hakenut apua.
- Anonyymi00036
Anonyymi00030 kirjoitti:
eli kun täällä kyselen miksi joku haluaa ryypätä riippuvuutden takia jos asiat on hyvin. Taas tuli ilmi että taustalla ei ole hyvä elämänlaatu ja onnellisuus. Niimpä alkoholin ja lääkkeiden yhteiskäytöstä on varoiteltu jo ties kuinka kauan. Siinäpähän kärsii seuraukset.
Ei elämänlaadun tarvitse olla täysin pielessä, ja siltikin voi alkaa alkoholi maistua.
Ja "aloitteleva alkoholisti" voi alkuun olla jopa onnellinen. Se tunne katoaa kyllä hyvin pian. - Anonyymi00037
Anonyymi00036 kirjoitti:
Ei elämänlaadun tarvitse olla täysin pielessä, ja siltikin voi alkaa alkoholi maistua.
Ja "aloitteleva alkoholisti" voi alkuun olla jopa onnellinen. Se tunne katoaa kyllä hyvin pian.Aloittelevalla alkoholistilla on terveelliset elämäntavat ja psyyke kunnossa mutta alkoholi maistuu ,koska elämässä on asiat hyvin ja elämä on mielekästä.
- Anonyymi00039
Anonyymi00031 kirjoitti:
Minun paniikkikohtaukset tuli sosiaalisissa tilanteissa, pelotti muut ihmiset, kyllä se lääkäri sen tiesi, koska kerroin. Tietenkin osasin kertoa, millaisissa tilanteissa paniikki iski.
Rauhoittavia lääkkeitä annettiin jännityksen vähentämiseksi, koska sosiaaliset tilanteet jännitti.No auttoiko se alkoholi niihin sosiaalisiin pelkoihin? Vosko niitä asioita kohdata selvin päin ?
- Anonyymi00040
Anonyymi00027 kirjoitti:
Tässäpä yksi fakta, että aikoinaan alkoholin keksittiin kovasti työtä tekevien keskuudessa vaikuttavan stressiä lievittävästi, estoja poistavasti ja sitä kautta työväki alkoi käyttää sitä rentoutuakseen vaan eipä aikaakaan kun tulee riippuvuus.
Jos on stessiä niin voiko silloin hyvin? Jos on stressiä niin ihminen ei voi hyvin,jos aiheuttaa oireita. Stressiä voi lieventää muillakin keinoin. Jos ennen vanhaan on juotu stressiin niin se on helpoin ja nopein tapa lieventää stessiä. Kun ei ole kykyä muita terveellisempiä keinoja kokeilla.
- Anonyymi00041
Anonyymi00039 kirjoitti:
No auttoiko se alkoholi niihin sosiaalisiin pelkoihin? Vosko niitä asioita kohdata selvin päin ?
Pakko myöntää, että humalatila vei jännitystä pois.
Se ei ole kuitenkaan mikään kehu tai kehotus, että kaikkien kannattaisi jännittämisen takia rentoutua päihteiden avulla. Siinä tulee muita erilaisia haittoja, vaikka jännittäminen lieveneekin.
Alkoholiongelma, kuten muutkin päihdeongelmat, aiheuttavat ahdistusta ja masennusta, ym.
Ja kyllä, asioita voi kohdata, ja pystyy kohtaamaan selvin päin. Ja mukavampaahan se on tehdä asioita selvin päin kuin humalassa tai sekavassa olotilassa.
Jännittämisestä pystyy pääsemään eroon, mutta se vaatii pitkää työstöä itsensä kanssa, että löytää syyt, mitkä jännityksen takana on, tutustumista omaan itseen, mikä johtuu mistäkin ja miksi, jne.
Ja siihen voi saada apua ja tukea, esim. terapiaa. - Anonyymi00043
Anonyymi00009 kirjoitti:
Jos tietää että suvussa ja lähiomaisilla on alkoholismihgeeni niin sitä alkoholia pitää juoda koska geenit käskee ihmisen juomaan. Elämä on muuten mallillaan ja ihminen on onnellinen mutta geenien takia pitää juoda alkoholia?
Ei olemassa mitään alkoholismigeeniä. Sellaiset geenit voi olla, että voi tulla herkemmin riippuvuuksia, eli ehkä ennemminkin voisi sanoa riippuvuusgeeni.
- Anonyymi00044
Anonyymi00043 kirjoitti:
Ei olemassa mitään alkoholismigeeniä. Sellaiset geenit voi olla, että voi tulla herkemmin riippuvuuksia, eli ehkä ennemminkin voisi sanoa riippuvuusgeeni.
riippuvuuksia on erilaisia. Sanotaan sitten on geeni joka altistaa alkoholiriippuvuudelle.
- Anonyymi00045
Anonyymi00044 kirjoitti:
riippuvuuksia on erilaisia. Sanotaan sitten on geeni joka altistaa alkoholiriippuvuudelle.
Sehän on yksilöllistä, millainen riippuvuus kenellekin voi kehittyä. Jos siis on alttiutta riippuvuuksille.
- Anonyymi00046
Anonyymi00017 kirjoitti:
Mainitsin, että pienemmästä se lähtee, juominen.
Jos on alttiutta riippuvuudelle, se voi käydä yllättävän nopeastikin, että riippuvuus muodostuu.
Ja toki kun ensin juo vähemmän, ei siihen kauaa mene, kun se alkaa haittaamaan psyykkisestikin. Mieliala laskee, tulee ahdistusta, ehkä masennusta, ym.
Eli jos alkuun juo vähemmän, mieliala voi silti laskea, tulla ikäviä, ahdistavia ajatuksia, joita alkaa sitten pakenemaan enemmällä juomisella.
Rautalankaako tarvitsee tämän vääntämiseen, vai joko jotain ymmärsit ?
Juohan alkoholia joskus aivan tavalliset hyvin pärjäävät ihmisetkin, jotkut jopa humalaan asti, eikä se silti ole heille välttämättä mikään ongelma. Eli juoda voi, vaikka ei psyykessä "vikaa" olisikaan.Entä he kenelle ei käy yllättävän nopeasti? Ei tule mitään erityistä halua juoda. Ei tulekaan seuraavaa annosta. Ei tule mielialan laskua, epämiellyttäviä ajatuksia? On vain yksittäinen alkoholiannos ilman sen kummempia tapahtumia. Yksi annos joka jää siihen yhteen ja elämä jatkuu kuten siihenkin asti. Ilman alkoholia, ajatusta alkoholista tai miellyttäviä tuntemuksia alkoholista.
Hämmentävän vähän puhutaan siitä miten alkoholiin ei liity mitään sen kummempia ajatuksia. Yleensä on joko tai.
Nuorena luulin että tämä on tavanomainen kuvaus ihmisen toiminnasta koska en muusta tiennyt. Luulin ettei ole muuta vaihtoehtoa kuin joko tai koska kukaan ei puhunut niistä. Oli iso pertymys huomata ettei asia olekaan niin mustavalkoinen kuin mitä se yleisessä keskustelussa on.
Olisin ollut tyytyväisempi jos olisin ymmärtänyt miten neutraalisti asian voi nähdä. - Anonyymi00047
Anonyymi00024 kirjoitti:
Päihteitäkin voi alkaa käyttää ihan yhtenä kauniina päivänä, vaikka olisi ollut asiat hyvin. Päihteisiin retkahtaminen ei katso statusta, se on sairaus ja se voi tulla ihan kenelle meistä tahansa jos oma pää sanoo "ota".
Voi tietenkin.
Aivan hyvin voi myös olla aloittamatta. Jättää kauppaan kuten pakastepitsan ja ostaa vain kerran kahdessa vuodessa.
Pää ei ehkä sano "ota" juuri koskaan. - Anonyymi00048
Anonyymi00028 kirjoitti:
Minun kokemuksistani on jo niin monia vuosia aikaa, ettei voi puhua nykyajasta.
Kyllä psykiatrit kyselivät alkoholista, ja tiesivätkin, että minulla oli sen kanssa ongelma.
Mutta siitä ei ilmeisimmin välitetty, kun lääkityksiä määrättiin ja vaihdeltiin.
Elämäntilanteeni oli pahimpaan alkoholiongelmien aikaan sellainen, että halusin saada itseni mahdollisimman sekaisin, ja lääkkeethän auttoivat siihen hyvin.
Olin silloin "syvällä" ja halusin paeta elämääni ja itseäni.
Kyllä lääkärit on aina kysellyt alkoholin käytöstä, myös aikoinaan, kuten nykyaikanakin.
Tuo on ihan totta, kun kommenttisi loppuun kirjoitit "ajatuksena eihän minulle mitään haittavaikutuksia tule". Itse silloin nuorena aikuisena ajattelin juuri noin, ettei minulle mitään tule, muille vain. Neuvoja ja ohjeita tuli joka puolelta alkoholin haitoista. Kavereita ja tuttuja kuoli paljon alkoholin aiheuttamiin sairauksiin, ja sairastuikin alkoholin takia kroonisesti, ja itse ajattelin, ei minulle mitään tule.... Voi kuinka väärässä olinkaan....Minä taas luulin että minulle tulee erityisen paljon haittoja. Voi sitä pettymyksen määrää kun ei tullutkaan. Olin ostanut ajatuksen että riippuvuus kehittyy erityisen nopeasti ja vie mennessään. Tuli petetty olo kun mitään ei tapahtunutkaan. Ei ollutkaan himoa, valtavaa hyötyä ja nopeaa luisumista riippuvuuteen. Oli vain yksi tuote jonka olin ostanut.
- Anonyymi00049
Anonyymi00031 kirjoitti:
Minun paniikkikohtaukset tuli sosiaalisissa tilanteissa, pelotti muut ihmiset, kyllä se lääkäri sen tiesi, koska kerroin. Tietenkin osasin kertoa, millaisissa tilanteissa paniikki iski.
Rauhoittavia lääkkeitä annettiin jännityksen vähentämiseksi, koska sosiaaliset tilanteet jännitti.Outoa. Lääkäreiden toiminta on välillä hämmentävää.
Minulla on mitä ilmeisimmin se kaikkien hypettämä geeni enkä minä saanut rauhoittavia. Oli aika iso juttu kun pelkoihin ei saanutkaan apua vaan joutui tekemään koko ajan pidemmän aikaan psyykkistä työtä että pelkojen kanssa jaksoi. En kokenut sen jalostaneen erityisesti, kun sattuman kaupalla sain lääkkeellistä apua. Oli pikemminkin todella suuttunut olla että lääke sairauteen voidaan evätä noin pienestä syystä. Minulle jatkuva työnteko oli normi ja olin joskus todella uupunut kun se oli ainoa vaihtoehto. Ei ollut pilleriä vaan lukemattomia tunteja harjoittelua. Olisin elänyt antoisampia hetkiä jos olisin saanut apua ongelmaan enkä olisi jäänyt yksin paiskimaan töitä. - Anonyymi00050
Anonyymi00037 kirjoitti:
Aloittelevalla alkoholistilla on terveelliset elämäntavat ja psyyke kunnossa mutta alkoholi maistuu ,koska elämässä on asiat hyvin ja elämä on mielekästä.
Noinkin voi käydä. Asiat ok, voi olla työpaikka, opiskelupaikka, sosiaaliset suhteet kunnossa, ja siltikin elämä voi lähteä raiteiltaan.
Käydään illanistujaisissa kavereiden, työ- tai opiskelukavereiden kanssa, alkuun vain pitämässä hauskaa. Tarkoituksena ei ole välttämättä paeta mitään kurjuutta, vaan pitää hauskaa yhdessä.
Ja kuinka ollakaan, sattuukin olemaan geeneissä jotain riippuvuuteen vaikuttavaa, ja syntyy se riippuvuus. Ja alkaakin alkoholia menemään ajan myötä enemmän ja enemmän.
Eli kyllä, väitän, että elämässä ei asioiden, eikä psyyken tarvitse olla pielessä siinä vaiheessa, kun alkoholia alkaa ottaa. Se voi olla ensin harmitonta, joka ei johda ongelmaan, mutta ajan myötä... kuinka saattaakaan käydä.
Ja siinä vaiheessa, kun alkoholia meneekin enemmän, alkaa se vaikuttaa myös psyykeen, ja silloin alkaa juoda kenties paetakseen ahdistusta ja pahaa oloa. Koska myös itsetunto menee alaspäin aika nopeasti, itsensä arvostaminen katoaa, tulee huonommuuden tunnetta, ym. jo pelkästään sen liiallisen juomisenkin takia. Alkaa hävetä omia elintapojaan ja itseään.
Loppujen lopuksi on aika veteen piirretty viiva, kumpi tulee ensin alkoholi- vai mielenterveysongelma. Joskus en on selkeää, joskus taas ei.
- Anonyymi00018
Aika usein ongelma juontaa juurensa siitä, että alkoholi yhdistetään juhlintaan ja hyvään oloon. Pian halutaan pelkkää juhlaa ja aina vain parempaa oloa.
Ikävä kyllä enempi "juhlinta" johtaa pian vaikeuksiin. Silloin on enää mahdotonta saada juomista poikki saatikka kohtuulliseksi. Juhlat on silloin ohi lopullisesti. Hyvin harvasta holistista tulee kohtuukäyttäjää.- Anonyymi00021
Yksi kaverini sanoi aikoinaan, eläessään, alkoholin juomista juhlimiseksi. Aina kun alkoi juomaan, tai joku muu joi, se oli mukamas juhlimista.
Olin silloin, ja olen edelleen sitä mieltä, että alkoholiongelmaisen ihmisen juominen on kaikkea muuta kuin juhlimista tai juhlaa.
Jos mennään niin syvälle alkoholismiin, että juopot istuu puistoissa ja pusikoissa, metsiköissä juomassa päivät pitkät, voisiko sitä sanoa juhlimiseksi ? Ei varmasti. - Anonyymi00035
Anonyymi00021 kirjoitti:
Yksi kaverini sanoi aikoinaan, eläessään, alkoholin juomista juhlimiseksi. Aina kun alkoi juomaan, tai joku muu joi, se oli mukamas juhlimista.
Olin silloin, ja olen edelleen sitä mieltä, että alkoholiongelmaisen ihmisen juominen on kaikkea muuta kuin juhlimista tai juhlaa.
Jos mennään niin syvälle alkoholismiin, että juopot istuu puistoissa ja pusikoissa, metsiköissä juomassa päivät pitkät, voisiko sitä sanoa juhlimiseksi ? Ei varmasti.Eipä todellakaan voi!!
- Anonyymi00032
Aina samat tekee aloituksia täällä clickbait-tyylillä viikoittain useita, välillä tuntuu että kymmenen samalta, mutta oppii hyvin ainakin, kenelle edes kommentoida. Enkä vähättele alkoholismia, mutta tässä riippuvuutena päihteisiin muu syy kuin alkoholi, yritetään vain saada huomio muualle.
- Anonyymi00042
Onhan tässä ollut keskustelua, mistä alkoholismi alkaa, mikä sen aiheuttaa, onko ne syyt psyykkiset ongelmat, stressi, riippuvuus, tms.
Mihin ajattelet, että sitä huomiota yritetään siirtää ?
Alkoholismiin on monia syitä. Alkoholistejakin on monia erilaisia, ihmiset on yksilöitä.
- Anonyymi00038
Johan oli vuoto. Kaikenlaiset puoskaritkin ovat kuoriutuneet koloistaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Gallup: Kansalaiset eivät usko velkajarruun
Puolet suomalaisista ei usko velkajarrun vaatimien sopeutusten toteutuvan, kertoo Iro Researchin kyselytutkimus. Kokoom1111261- 2241007
- 67970
- 58932
Sinulle nainen
En ehkä koskaan osannut sanoa tätä oikein. Minun vaikeuteni luottaa liittyi ennen kaikkea menettämisen pelkoon. Siihen66896Martsusta tuli leuhka
Ja ylimielinen. Hän ei nosta persettäkään ilmaseksi . Luulempa et nämä ei tee hyvää hyvinvointivalmennuksille.... Nannal249835Kuisla Group Oy jättänyt yrityssaneeraushakemuksen
Samalla yrityssaneeraukseen on hakeutunut Kuisla henkilökohtaisesti ja Seinäjoen Motelli Oy, joka omistaa Sorsanpesän ki36778Hei rakkaani.
Kohtaaminen lähestyy. Miten teemme sen? Kumpi ottaa yhteyttä vai törmäämmekö jossain sattumalta? Tuleva vaimosi70765Ethän voinut nainen tietää, että rikot rikotun
Omaa elämää taas mietin aamuyön tunteina. En vieläkään löytänyt muistin sokkeloista ainuttakaan onnen hetkeä. Kaipuu on72742- 42726
Uskallanko laittaa sulle viestiä?
Se viesti on tossa valmiina ja lähettämistä vaille valmis. Kun ei kauhee sti tunneta niin eipä sillä olisi niin väliä. S58670- 51623
Kiulu myynnissä!
Kiulu hakee taas uutta yrittäjää. https://www.yritysporssi.fi/etela-pohjanmaa-lansi-suomi-finland/myytavat/yritykset/ma26608Et pysty peittämään minulta
Sinä olet hyvä peittämään asioita niin halutessasi. Pystyt pitkiäkin aikoja salaamaan juttuja. Juuri mietin tuossa, olet47494Tulisiko naisille asettaa korkeammat eläkemaksut
Tämä tuli mieleeni kun luin aamun lööppejä. Japanissa alkaa olla "uutta nuorisoa" ihan urakalla, ikä alkaa sadan jälkeen176493- 18488
Mitä oikein tapahtui? Maajussi-Jetta sai tylyt pakit - Sulhoehdokas selittää: "Ei lentänyt kipinät"
Maajussille morsian -sarjassa etsitään rakkautta ja rinnalle kumppania. Yksi maajusseista on Jetta - liikunnallinen ja12477- 24474
Huumekauppaako
”Huumekauppa johti rajuun väkivaltaan Kokkolassa – Kolme nuorta otettu kiinni, yksi epäillyistä alaikäinen”9444- 39437