Inhottaa helluntaiseurakunta

niin he-mannin helvetti jo ajassa, on tervettä, mutta tuonpuoleisuus- helvetti on sitten sairasta.. .. .hyyvin viisaasti ajattelet- eikös vain.

olet oikein neropatti. maailma on menettänyt sinustsa totttuuven torven...


jopa älysi välähtelee- oikein silimiin sattuu

Anonyymi00008 kirjoitti:

niin he-mannin helvetti jo ajassa, on tervettä, mutta tuonpuoleisuus- helvetti on sitten sairasta.. .. .hyyvin viisaasti ajattelet- eikös vain.

olet oikein neropatti. maailma on menettänyt sinustsa totttuuven torven...


jopa älysi välähtelee- oikein silimiin sattuu

Lue lisää

Oho, mistä tuo tuli?

kuolleitten luitakin. lihat on kärventynyt jo pois... hui

Kai jos kastetaan tietämättään, pitäisi kivittää.

Siis kastajat.

Anonyymi00005 kirjoitti:

Kai jos kastetaan tietämättään, pitäisi kivittää.

Siis kastajat.

Ei minulle ole tullut traumoja siitä, että minut on kastettu lapsena. Koen sen hyvänä asiana, Nykyisin, kun olen tullut uskoon vanhemmalla iällä ei minulla ole mitään tarvetta eikä aikomustakaan mennä uskovien upotuskasteelle. Minulle riittää tämä yksi kaste ja olen sinut sen kanssa .Rippikoulukin tuli käytyä vaikka ei siitä paljon hengelliseltä puolelta mieleen jäänyt. Kerran olen käynyt ehtoollisella, konfirmaatiossa. En ole kirkkoviinin ystävä join ennemmin viinaa ja olutta. Eikä traumoja tullut pyhäkoulustakaan. Ei oo helvetillä peloteltu seurakunnan puolesta, ei edes omaisten ja muidenkaan hautajaisissa. Luterilainen usko poikkeaa lahkojen menosta. Lahkoissa on vähän eri meininki, on kielillä puhumiset ja milloin mitäkin kohtauksia on tullut nähtyä ja ihmisiä on poistettu salista kesken tapahtuman. Ymmärrän, että sellainen saattaa aiheuttaa traumoja pienille lapsille. Lahkojen pitäisi laittaa kokouksiin ikäraja, kun kasteenkin saa vasta aikuisena. K-18 niin kuin tupakalle ja alkoholille. Välillä kokouksissa saarnataan niin paatoksella, että tulee mietittyä mitähän aineita tuokin käyttää koska ei haise viinalle.

Rakkautta kaikille siitä huolimatta. jumala pitää huolen omistaan kuuluitpa sitten mihin seurakuntaan tahansa.

Anonyymi00006 kirjoitti:

Ei minulle ole tullut traumoja siitä, että minut on kastettu lapsena. Koen sen hyvänä asiana, Nykyisin, kun olen tullut uskoon vanhemmalla iällä ei minulla ole mitään tarvetta eikä aikomustakaan mennä uskovien upotuskasteelle. Minulle riittää tämä yksi kaste ja olen sinut sen kanssa .Rippikoulukin tuli käytyä vaikka ei siitä paljon hengelliseltä puolelta mieleen jäänyt. Kerran olen käynyt ehtoollisella, konfirmaatiossa. En ole kirkkoviinin ystävä join ennemmin viinaa ja olutta. Eikä traumoja tullut pyhäkoulustakaan. Ei oo helvetillä peloteltu seurakunnan puolesta, ei edes omaisten ja muidenkaan hautajaisissa. Luterilainen usko poikkeaa lahkojen menosta. Lahkoissa on vähän eri meininki, on kielillä puhumiset ja milloin mitäkin kohtauksia on tullut nähtyä ja ihmisiä on poistettu salista kesken tapahtuman. Ymmärrän, että sellainen saattaa aiheuttaa traumoja pienille lapsille. Lahkojen pitäisi laittaa kokouksiin ikäraja, kun kasteenkin saa vasta aikuisena. K-18 niin kuin tupakalle ja alkoholille. Välillä kokouksissa saarnataan niin paatoksella, että tulee mietittyä mitähän aineita tuokin käyttää koska ei haise viinalle.

Rakkautta kaikille siitä huolimatta. jumala pitää huolen omistaan kuuluitpa sitten mihin seurakuntaan tahansa.

Lue lisää

Käytkö ehtoollisella ja miksi? Jaa- eikös sinua kiinnosta- että Raamattu ohjaa ja neuvoo asioita- käsittämään.

kaste- ei ole kastelu, mutta moni kastelua pitää kasteena.

Raamattu viittaa kasteessa hautaan, siis kuolemaan. Synnin palkka on kuolema.

Ei tämä sen vaikeempaa ole. kastelu on hieman samaa, kuin taiteilija on taiteillut Jeesuksen kasteen, että hän seisoo nilkkavesissä ja vaikka vettä on riittävästi. Johannes sitten nokkakannulla kaataa JEESUKSEN päähän vettä...
Siis mielikuvistahan on kyse, ja tavallaan Raamattu sanoo myös, että älä tee kuvaa mitä kumarrat. siinäkin on oppia ja neuvoa...

Nooan aikana maa tuli täyteen väkivaltaa.... sitten JUMALA toimi.
Ei Hän kastellut väkivaltaisia - vaan riittävästi vettä - että haudan mitta täyttyi, sekä otti pahattajat tuomiolle.

ts. kasteella on julistustehtävä..

Mennääs takasin noihin nilkkavesiin.

Eräs mummo katseli tätä nilkkavesi taidekumaa. ja alkoi ylistämään.

KIITOS Herralle, että Egyptin armeija hukkui nilkkavesissä...

eli tavallaan tämä kastelu- on verattavissa kastenäkemyksiin, jolla tehdään tyhjäksi JUMALAN SANA.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Käytkö ehtoollisella ja miksi? Jaa- eikös sinua kiinnosta- että Raamattu ohjaa ja neuvoo asioita- käsittämään.

kaste- ei ole kastelu, mutta moni kastelua pitää kasteena.

Raamattu viittaa kasteessa hautaan, siis kuolemaan. Synnin palkka on kuolema.

Ei tämä sen vaikeempaa ole. kastelu on hieman samaa, kuin taiteilija on taiteillut Jeesuksen kasteen, että hän seisoo nilkkavesissä ja vaikka vettä on riittävästi. Johannes sitten nokkakannulla kaataa JEESUKSEN päähän vettä...
Siis mielikuvistahan on kyse, ja tavallaan Raamattu sanoo myös, että älä tee kuvaa mitä kumarrat. siinäkin on oppia ja neuvoa...

Nooan aikana maa tuli täyteen väkivaltaa.... sitten JUMALA toimi.
Ei Hän kastellut väkivaltaisia - vaan riittävästi vettä - että haudan mitta täyttyi, sekä otti pahattajat tuomiolle.

ts. kasteella on julistustehtävä..

Mennääs takasin noihin nilkkavesiin.

Eräs mummo katseli tätä nilkkavesi taidekumaa. ja alkoi ylistämään.

KIITOS Herralle, että Egyptin armeija hukkui nilkkavesissä...

eli tavallaan tämä kastelu- on verattavissa kastenäkemyksiin, jolla tehdään tyhjäksi JUMALAN SANA.

Lue lisää

Juutalaisilla on todella ikivanha näyttö- kasteesta- Siellä on riittävän syvää vettä, joka on tehty esim. rakennukseen.
Ortodoksistkin käyttävät- siinä lapsikasteessa upotusmallia, sellainenkin kastaminen on tavallaan näyttö siitä, että kaste on upottamista.

Mutta- itse asiaan - mitä me julistetaan ja miksi?
kasteen hauta- ja miksi siitä noustaan. Eikös meidän pidä maailmalla julistaa JUMALAN SANAN merkitystä... Kun ihminen katsoo- vaikka luterilaisessa rippikoulussa- kastamattoman - kastetta- hän saa upotuskasteen pyytämällä.
MITÄ SE MERKITSEE --- se näyttää maailmalle myös sen tuomion- missä JUMALA tappaa syntiä tekevän sielun. vrt. NOOAAN AIKAAN . ja se on myös tulevaisuutta.

Nyt kastettava on astunut veteen, syvään veteen. eli hautaan- vertauskuva helvetin tulesta. Mutta JUMALAN SANA on saanut vaikka luterilaisen papin saarnasta herätyksen aikaiseksi. ihminen on katunut- saanut syntinsä anteeksi ja on hyvä omatunto- siksi kastettavalla on hyvän omantunnon liitto- ja kasteen hauta viesti- että hän sai nousta elämään sisälle, armosta.

näin seurakunta käyttäessään Raamatullisesti upotuskasteen muotoa, julistaa samalla muulle ulkopuoliselle sitä, että ilman uskoa, hänellä on tuomion aika edessä.
Eli se aikakausi- missä HERRA tuomitsee ihmisen ja se toinen kuolema on hauta, jossa ei ole iankaikkisen ELMÄN ARMOLAHJAA.
Jumala on antanut elämän POJALLE ja POIKA ANTAA ELÄMÄN KELLE TAHTOO.

Siis seurakunta julistaa kasteessakin Sanan Hengellistä sanomaa.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Juutalaisilla on todella ikivanha näyttö- kasteesta- Siellä on riittävän syvää vettä, joka on tehty esim. rakennukseen.
Ortodoksistkin käyttävät- siinä lapsikasteessa upotusmallia, sellainenkin kastaminen on tavallaan näyttö siitä, että kaste on upottamista.

Mutta- itse asiaan - mitä me julistetaan ja miksi?
kasteen hauta- ja miksi siitä noustaan. Eikös meidän pidä maailmalla julistaa JUMALAN SANAN merkitystä... Kun ihminen katsoo- vaikka luterilaisessa rippikoulussa- kastamattoman - kastetta- hän saa upotuskasteen pyytämällä.
MITÄ SE MERKITSEE --- se näyttää maailmalle myös sen tuomion- missä JUMALA tappaa syntiä tekevän sielun. vrt. NOOAAN AIKAAN . ja se on myös tulevaisuutta.

Nyt kastettava on astunut veteen, syvään veteen. eli hautaan- vertauskuva helvetin tulesta. Mutta JUMALAN SANA on saanut vaikka luterilaisen papin saarnasta herätyksen aikaiseksi. ihminen on katunut- saanut syntinsä anteeksi ja on hyvä omatunto- siksi kastettavalla on hyvän omantunnon liitto- ja kasteen hauta viesti- että hän sai nousta elämään sisälle, armosta.

näin seurakunta käyttäessään Raamatullisesti upotuskasteen muotoa, julistaa samalla muulle ulkopuoliselle sitä, että ilman uskoa, hänellä on tuomion aika edessä.
Eli se aikakausi- missä HERRA tuomitsee ihmisen ja se toinen kuolema on hauta, jossa ei ole iankaikkisen ELMÄN ARMOLAHJAA.
Jumala on antanut elämän POJALLE ja POIKA ANTAA ELÄMÄN KELLE TAHTOO.

Siis seurakunta julistaa kasteessakin Sanan Hengellistä sanomaa.

Lue lisää

Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".
(1Mo 2:16-17)



Ilm 21:8  Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Anonyymi00013 kirjoitti:

Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista, mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".
(1Mo 2:16-17)



Ilm 21:8  Mutta pelkurien ja epäuskoisten ja saastaisten ja murhaajien ja huorintekijäin ja velhojen ja epäjumalanpalvelijain ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema."

Lue lisää

1Mo 6:5  Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat, 
Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni".

Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä. Tämä on kertomus Nooan suvusta. Nooa oli aikalaistensa keskuudessa hurskas ja nuhteeton mies ja vaelsi Jumalan yhteydessä. Ja Nooalle syntyi kolme poikaa, Seem, Haam ja Jaafet.

Mutta maa turmeltui Jumalan edessä, ja maa tuli täyteen väkivaltaa.
(1Mo 6:7-11)

Anonyymi00014 kirjoitti:

1Mo 6:5  Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat, 
Ja Herra sanoi: "Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni".

Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä. Tämä on kertomus Nooan suvusta. Nooa oli aikalaistensa keskuudessa hurskas ja nuhteeton mies ja vaelsi Jumalan yhteydessä. Ja Nooalle syntyi kolme poikaa, Seem, Haam ja Jaafet.

Mutta maa turmeltui Jumalan edessä, ja maa tuli täyteen väkivaltaa.
(1Mo 6:7-11)

Lue lisää

Silloin Jumala sanoi Nooalle: "Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän heidät ynnä maan.

Tee itsellesi arkki honkapuista, rakenna arkki täyteen kammioita, ja tervaa se sisältä ja ulkoa. Ja näin on sinun se rakennettava: kolmesataa kyynärää olkoon arkin pituus, viisikymmentä kyynärää sen leveys ja kolmekymmentä kyynärää sen korkeus. Tee arkkiin valoaukko, ja tee se kyynärän korkuiseksi, ja sijoita arkin ovi sen kylkeen; rakenna siihen kolme kerrosta, alimmainen, keskimmäinen ja ylimmäinen.

Sillä katso, minä annan vedenpaisumuksen tulla yli maan hävittämään taivaan alta kaiken lihan, kaiken, jossa on elämän henki; kaikki, mikä on maan päällä, on hukkuva. Mutta sinun kanssasi minä teen liiton, ja sinun on mentävä arkkiin, sinun ja sinun poikiesi, vaimosi ja miniäisi sinun kanssasi. (1Mo 6:13-18)


ts. vedestä tuli hauta- JUMALA tappoi syntiä tekevät, paitsi NOOAN, hänen perheensä. Arkki kuvaa Esikuvana- Kristusta.

HÄNESSÄ on iankaikkinen elämä- lahja, armolahja meille.

Siis kaste- on vesihauta ja hauta toimii- kun siihen hukutaan.

Elämä päättyy- henki palaa Elämänantajalle takaisin ja sielu joutui tilille.
Elämänantajalla on luomakunnassa kaikki Valta. Valta ottaa ihmiseltä elämä, tahi antaa se.

Silloin tuli vedenpaisumus maan päälle, tuli neljänäkymmenenä päivänä; ja vedet paisuivat ja nostivat arkin, niin että se kohosi korkealle maasta. Ja vedet saivat vallan ja paisuivat suuresti maan päällä, ja arkki ajelehti veden pinnalla. Ja vedet nousivat nousemistaan maan päällä, niin että kaikki korkeat vuoret kaiken taivaan alla peittyivät. Viisitoista kyynärää vesi nousi vuorten yli, niin että ne peittyivät. Silloin hukkui kaikki liha, joka maan päällä liikkui: linnut, karjaeläimet, metsäeläimet ja kaikki pikkueläimet, joita maassa vilisi, sekä kaikki ihmiset. Kaikki, joiden sieramissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat.
(1Mo 7:17-22)


ja kaste julistaa kuolemaa.... kääntymättömän syntisen kohtaa- toinen kuolema

Niin Herra hävitti kaikki olennot, jotka maan päällä olivat, niin hyvin ihmiset kuin myös karjaeläimet, matelijat ja taivaan linnut; ne hävisivät maan päältä. Ainoastaan Nooa sekä ne, jotka olivat hänen kanssansa arkissa, jäivät henkiin. Ja vedet vallitsivat maan päällä sata viisikymmentä päivää.
(1Mo 7:23-24)

Anonyymi00015 kirjoitti:

Silloin Jumala sanoi Nooalle: "Minä olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa; katso, minä hävitän heidät ynnä maan.

Tee itsellesi arkki honkapuista, rakenna arkki täyteen kammioita, ja tervaa se sisältä ja ulkoa. Ja näin on sinun se rakennettava: kolmesataa kyynärää olkoon arkin pituus, viisikymmentä kyynärää sen leveys ja kolmekymmentä kyynärää sen korkeus. Tee arkkiin valoaukko, ja tee se kyynärän korkuiseksi, ja sijoita arkin ovi sen kylkeen; rakenna siihen kolme kerrosta, alimmainen, keskimmäinen ja ylimmäinen.

Sillä katso, minä annan vedenpaisumuksen tulla yli maan hävittämään taivaan alta kaiken lihan, kaiken, jossa on elämän henki; kaikki, mikä on maan päällä, on hukkuva. Mutta sinun kanssasi minä teen liiton, ja sinun on mentävä arkkiin, sinun ja sinun poikiesi, vaimosi ja miniäisi sinun kanssasi. (1Mo 6:13-18)


ts. vedestä tuli hauta- JUMALA tappoi syntiä tekevät, paitsi NOOAN, hänen perheensä. Arkki kuvaa Esikuvana- Kristusta.

HÄNESSÄ on iankaikkinen elämä- lahja, armolahja meille.

Siis kaste- on vesihauta ja hauta toimii- kun siihen hukutaan.

Elämä päättyy- henki palaa Elämänantajalle takaisin ja sielu joutui tilille.
Elämänantajalla on luomakunnassa kaikki Valta. Valta ottaa ihmiseltä elämä, tahi antaa se.

Silloin tuli vedenpaisumus maan päälle, tuli neljänäkymmenenä päivänä; ja vedet paisuivat ja nostivat arkin, niin että se kohosi korkealle maasta. Ja vedet saivat vallan ja paisuivat suuresti maan päällä, ja arkki ajelehti veden pinnalla. Ja vedet nousivat nousemistaan maan päällä, niin että kaikki korkeat vuoret kaiken taivaan alla peittyivät. Viisitoista kyynärää vesi nousi vuorten yli, niin että ne peittyivät. Silloin hukkui kaikki liha, joka maan päällä liikkui: linnut, karjaeläimet, metsäeläimet ja kaikki pikkueläimet, joita maassa vilisi, sekä kaikki ihmiset. Kaikki, joiden sieramissa oli elämän hengen henkäys, kaikki, jotka elivät kuivalla maalla, kuolivat.
(1Mo 7:17-22)


ja kaste julistaa kuolemaa.... kääntymättömän syntisen kohtaa- toinen kuolema

Niin Herra hävitti kaikki olennot, jotka maan päällä olivat, niin hyvin ihmiset kuin myös karjaeläimet, matelijat ja taivaan linnut; ne hävisivät maan päältä. Ainoastaan Nooa sekä ne, jotka olivat hänen kanssansa arkissa, jäivät henkiin. Ja vedet vallitsivat maan päällä sata viisikymmentä päivää.
(1Mo 7:23-24)

Lue lisää

Tahdotko seurata iänikuista polkua, jota pahantekijät vaelsivat, ne, jotka kukistettiin ennen aikojaan ja joiden perustuksen virta huuhtoi pois, jotka sanoivat Jumalalle: 'Poistu meistä. Mitä voisi Kaikkivaltias meille tehdä?' Ja kuitenkin hän oli täyttänyt heidän talonsa hyvyydellä. Mutta minusta on kaukana jumalattomain neuvo.
(Job 22:15-18)

Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa. Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.

Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva. Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin, eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
(Mat 24:35-39)

Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta; jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen,

että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
(Rom 1:28-32)

ts. tässäkin on sanoma- kuolema- siksi seurakunta julistaa Jumalan sanomallisuutta - pyrkimällä toteuttaa kastekin upottamalla. se vertauskuvallisuus- kun se vielä ääneen saarnataan kaste- ja hauta- tuomio- sekä elämä.
Eiköhän Tämä NOOAN aikainen tapahtuma- kuolema- tuo eteen todellisen asian, jossa seurakunnan PÄÄ KRISTUS julistaa myös kuolemansa perustaa ja sanomaa.

Saa nousta haudasta.

Anonyymi00017 kirjoitti:

Tahdotko seurata iänikuista polkua, jota pahantekijät vaelsivat, ne, jotka kukistettiin ennen aikojaan ja joiden perustuksen virta huuhtoi pois, jotka sanoivat Jumalalle: 'Poistu meistä. Mitä voisi Kaikkivaltias meille tehdä?' Ja kuitenkin hän oli täyttänyt heidän talonsa hyvyydellä. Mutta minusta on kaukana jumalattomain neuvo.
(Job 22:15-18)

Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa. Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.

Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva. Sillä niinkuin ihmiset olivat niinä päivinä ennen vedenpaisumusta: söivät ja joivat, naivat ja naittivat, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin, eivätkä tienneet, ennenkuin vedenpaisumus tuli ja vei heidät kaikki; niin on myös Ihmisen Pojan tulemus oleva.
(Mat 24:35-39)

Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia. He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä; ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia, vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta; jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen,

että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
(Rom 1:28-32)

ts. tässäkin on sanoma- kuolema- siksi seurakunta julistaa Jumalan sanomallisuutta - pyrkimällä toteuttaa kastekin upottamalla. se vertauskuvallisuus- kun se vielä ääneen saarnataan kaste- ja hauta- tuomio- sekä elämä.
Eiköhän Tämä NOOAN aikainen tapahtuma- kuolema- tuo eteen todellisen asian, jossa seurakunnan PÄÄ KRISTUS julistaa myös kuolemansa perustaa ja sanomaa.

Saa nousta haudasta.

Lue lisää

Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja. Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät. Vai

luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion? Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen? Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi, hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
(Rom 2:1-6)

niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,

mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus. Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;

mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle! Sillä Jumala ei katso henkilöön.
(Rom 2:7-11)

Anonyymi00018 kirjoitti:

Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja. Ja me tiedämme, että Jumalan tuomio on totuuden mukainen niille, jotka senkaltaista tekevät. Vai

luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion? Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen? Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi, hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
(Rom 2:1-6)

niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,

mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus. Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;

mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle! Sillä Jumala ei katso henkilöön.
(Rom 2:7-11)

Lue lisää

kirjoitukset viittaavat meidän elämisiimme, sekä päämääriin.

en oikein uskoisi siihen, että seurakunnan pitäisi olla hiljaa kasteen muodosta, koska siinä on todistuksen Sana- läsnä.

kastelu- tahi kasteen hauta... Ainakin minulle on tärkeätä se, että totuus olisi päämäärätietoinen ajatus- että ymmärrän tämän päivän lukemani perusteella myös tuomion sanomassa merkitystä ja kyllä haudalla on kuoleman sanoma. mistä tämä heräämisen jyvitys Elämään sisälle, on JUMALAN.

Anonyymi00011 kirjoitti:

Käytkö ehtoollisella ja miksi? Jaa- eikös sinua kiinnosta- että Raamattu ohjaa ja neuvoo asioita- käsittämään.

kaste- ei ole kastelu, mutta moni kastelua pitää kasteena.

Raamattu viittaa kasteessa hautaan, siis kuolemaan. Synnin palkka on kuolema.

Ei tämä sen vaikeempaa ole. kastelu on hieman samaa, kuin taiteilija on taiteillut Jeesuksen kasteen, että hän seisoo nilkkavesissä ja vaikka vettä on riittävästi. Johannes sitten nokkakannulla kaataa JEESUKSEN päähän vettä...
Siis mielikuvistahan on kyse, ja tavallaan Raamattu sanoo myös, että älä tee kuvaa mitä kumarrat. siinäkin on oppia ja neuvoa...

Nooan aikana maa tuli täyteen väkivaltaa.... sitten JUMALA toimi.
Ei Hän kastellut väkivaltaisia - vaan riittävästi vettä - että haudan mitta täyttyi, sekä otti pahattajat tuomiolle.

ts. kasteella on julistustehtävä..

Mennääs takasin noihin nilkkavesiin.

Eräs mummo katseli tätä nilkkavesi taidekumaa. ja alkoi ylistämään.

KIITOS Herralle, että Egyptin armeija hukkui nilkkavesissä...

eli tavallaan tämä kastelu- on verattavissa kastenäkemyksiin, jolla tehdään tyhjäksi JUMALAN SANA.

Lue lisää

En käy ehtoollisella ennen kuin olen sopinut riitani veljeni kanssa. olen kyllä antanut hänelle hänen tekonsa anteeksi minua kohtaan mutta en ole saanut vastakaikua. Ei se Raamatun mukaan ole vähän suositeltavaa, että näin tulee toimia mikäli olen oikein ymmärtänyt.

Kasteesta löydät faktaa toisesta linkistä näillä sivuilla.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19466363/luther-ei-keksinyt-lapsikastetta-ja-vedella-pirskottelua

olisivatpa vanhemmat tuputtaneet ees- mutta ei. Kommareina elivät ja olivat itse - jumalia- päätelmissään ja sen kärsimme veljeni kanssa nahoissamme.

Viisas äiti ja isä opettavat pienokaisilleen Jeesuksesta. Kun lapsi vastaanottaa pelastuksen uskomalla Jeesukseen, hän uudestisyntyy. Uudestisyntymä on peruuttamaton tapahtuma. Siinä uskoontullut, vaikka sitten pieni lapsi, saa elävän Jumalan pyhän hengen kuolleen henkensä tilalle ikuisen elämän sinetiksi.

Minkälainen vanhempi jättää lapsensa ikuisuuden kohtalon pahan vallassa olevan maailman varaan?

Anonyymi00059 kirjoitti:

Viisas äiti ja isä opettavat pienokaisilleen Jeesuksesta. Kun lapsi vastaanottaa pelastuksen uskomalla Jeesukseen, hän uudestisyntyy. Uudestisyntymä on peruuttamaton tapahtuma. Siinä uskoontullut, vaikka sitten pieni lapsi, saa elävän Jumalan pyhän hengen kuolleen henkensä tilalle ikuisen elämän sinetiksi.

Minkälainen vanhempi jättää lapsensa ikuisuuden kohtalon pahan vallassa olevan maailman varaan?

Lue lisää

Lakkasin uskomasta. Olin uudestisyntynyt ja Pyhällä Hengellä täytetty.

"Täällä perkelet kiusaavat ja tappavat- tekevät ihmiskkauppaa, huumekauppaa, jne. jne. jne. eli perkeleellistä helvettiä, mitä ihmiset ylläpitävät ilman jumalaa.

Sitten kuoleman jälkeen jumalakin alkaa perkeleellistä helveettipeliä"

Tästä jäi pois uskovaiset, jotka harjoittavat hengellistä, henkistä, fyysistä, psyykkistä, taloudellista ja seksuaalista väkivaltaa.

Minun koko raamatun viesti on se, että ihminen menee kuoltuaan joko taivaaseen tai hvettiin.

Ja sitä varten jumala lähetti Poikansa että ihminen voisi pelastua keleen vallasta jumalan valtakuntaan.

Mitään muuta ei apostolit julista enkä tiedä mitään muuta helluntaissa julistetun.

Miten tämä sanoma voi pelata ihmisen ?

Anonyymi00026 kirjoitti:

Minun koko raamatun viesti on se, että ihminen menee kuoltuaan joko taivaaseen tai hvettiin.

Ja sitä varten jumala lähetti Poikansa että ihminen voisi pelastua keleen vallasta jumalan valtakuntaan.

Mitään muuta ei apostolit julista enkä tiedä mitään muuta helluntaissa julistetun.

Miten tämä sanoma voi pelata ihmisen ?

Lue lisää

Pilata siis.

Ohjelma vääntelee sanoja omin luvin ellei tarkista.

Jouduitko monena jouluna turvakotiin, kun oikeassa opissa isä riehui kotona ?

Anonyymi00026 kirjoitti:

Minun koko raamatun viesti on se, että ihminen menee kuoltuaan joko taivaaseen tai hvettiin.

Ja sitä varten jumala lähetti Poikansa että ihminen voisi pelastua keleen vallasta jumalan valtakuntaan.

Mitään muuta ei apostolit julista enkä tiedä mitään muuta helluntaissa julistetun.

Miten tämä sanoma voi pelata ihmisen ?

Lue lisää

Raamatun mukaan synnin palkka on KUOLEMA, eikä iankaikkinen piinaelämä/kidutus kirkkoisien keksimässä jumalatarustojen mielikuvitushelvetissä.

Raamatun mukaan kuoltuaan ihminen "tulee maaksi jälleen".

= Totuus saa väistyä Viihteen tieltä.
Itse en pidä tuollaisia minään aitoina uskovina.

Mitä haluaisit säätää helluntain opissa että se olisi raamatullisempaa?

Anonyymi00024 kirjoitti:

= Totuus saa väistyä Viihteen tieltä.
Itse en pidä tuollaisia minään aitoina uskovina.

Se on suhteellista mitä pidetään viihteenä.

Apostolit kulki aina jalkapatikassa, pitäisivätkö he viihteenä jos pastori lampaineen liikkui autolla?

Yksi lestahaara ei sallinut kukkia talon sisällä, ei verhoja eikä tapetteja menee kuulemma ylpeyteen ha viihteenä puolelle.
Meitä on moneen junaan.

Anonyymi00025 kirjoitti:

Mitä haluaisit säätää helluntain opissa että se olisi raamatullisempaa?

Raamatun alkukirjoituksissa ei esiinny "helvettiä", joka on katolisten kirkkoisien väärennös, jonka he ovat laittaneet Jeesuksen suuhun. Helvetin alkuperä on jumaltarustoissa ja nimensä helvetti on saanut Manalan Jumalattaren Helin nimestä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Helvetti
Sanan alkuperä
Sana helvetti on tullut suomen kieleen muinaisruotsista, jossa sana Hel-vite viittaa manalan valtiattaren Helin rangaistukseen.[5] Sana on siirtynyt useisiin eurooppalaisiin kieliin skandinaavisen mytologian kautta (esimerkiksi ruotsin helvete, englannin hell, saksan Hölle). Monissa kielissä, kuten suomessa, helvettiä merkitsevää sanaa käytetään myös kirosanana ilman uskonnollista merkitystä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hel
Hel (myös Hell tai Hella) on skandinaavisessa mytologiassa alamaailman eli Helheimin jumalatar. Hän on Lokin ja Angrboða-jättiläisen nuorin lapsi sekä Fenris-suden ja käärme Jörmungandrin sisar[1]. Hel on vastuussa kulkutaudeista, sairauksista ja katastrofeista.

Kun Odin sai tietää, että Lokilla on lapsia, hän karkotti heidät syrjäisiin paikkoihin. Helin Odin syöksi manalaan ja antoi hänelle tehtäväksi huolehtia kaikista vainajista, jotka olivat kuolleet tauteihin tai vanhuuteen [2]. Helheimin alapuolella sijaitsi Niflheim.

Kristinuskon levitessä Skandinaviaan kristinuskon tuonpuoleinen alamaailma nimettiin Helin mukaan pohjoismaisissa kielissä (ruotsiksi ja norjaksi helvete, tanskaksi helvede, islanniksi helvíti ja suomeksi helvetti).

Raamatun Jeesus ei siis puhu jumaltarustojen "helvetistä eli manalasta, vaan juutalaisille tutusta olemassa olevasta maantieteellisestä paikasta nimeltä Gehenna/Ben-Hinnomin laakso. Gehennasta kerrotaan myös juutalaisten Raamatussa eli Vanhassa testamentissa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Gehenna
"Gehenna eli Hinnomin laakso (kreik. Γέεννα, Geenna; hepr. גֵּי בֶן־הִנֹּם, gei ben-Hinnom; aram. ܓܝܗܢܐ, Gēhannā; Mishna גהנום / גהנם, Gehinnam) on Jerusalemin eteläpuolella Länsirannalla sijaitseva pienimuotoinen laakso, jossa Juudan kuningasten Aahaan ja Manassen aikana uhrattiin lapsia Moolokille.[1] Raamatussa mainitaan miten Juudaan kuninkaat laittoivat poikiaan ja tyttäriään kulkemaan tulen läpi, mutta ei ole varmuutta, toimittiinko näin. Myöhemmin sen katsottiin olevan kirottu paikka (Jer. 7:31, 19: 2–6).[2]"

"Kristillisessä tulkinnassa Gehenna merkitsee tuomittujen kuolemantakaista rangaistusta tai rangaistuspaikkaa, helvettiä (Matt. 5:22, Jaak. 3:6). Uudessa testamentissa Jeesus mainitsee Gehennan useamman kerran."

Jer.7
30 Sillä Juudan miehet ovat tehneet sen, mikä on pahaa minun silmissäni, sanoo Herra. He ovat asettaneet iljetyksensä temppeliin, joka on otettu minun nimiini, ja saastuttaneet sen.
31 Ja he ovat rakentaneet Toofet-uhrikukkulat Ben-Hinnomin laaksoon, polttaakseen tulessa poikiansa ja tyttäriänsä, mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut.
32 Sentähden, katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin ei enää sanota 'Toofet' ja 'Ben-Hinnomin laakso', vaan 'Murha-laakso', ja Toofetiin haudataan, kun ei ole muualla tilaa.

Anonyymi00025 kirjoitti:

Mitä haluaisit säätää helluntain opissa että se olisi raamatullisempaa?

Tietääkseni helluntailaisilla ei ole yhtä, määritettyä oppia. Jotain pinnallista on Helluntaikirkko näön vuoksi raapustanut, mutta sen heppoisuus on yhdellä vilkaisulla havaittavissa.

Helluntailaisuus ei ole mikään määritelty uskonto- eikä kirkkokunta, kukin siellä uskoo omalla tavallaan.

Anonyymi00033 kirjoitti:

Tietääkseni helluntailaisilla ei ole yhtä, määritettyä oppia. Jotain pinnallista on Helluntaikirkko näön vuoksi raapustanut, mutta sen heppoisuus on yhdellä vilkaisulla havaittavissa.

Helluntailaisuus ei ole mikään määritelty uskonto- eikä kirkkokunta, kukin siellä uskoo omalla tavallaan.

Lue lisää

Eli osaat vain jatkaa perusteetonta panettelua asiasta josta et tiedä mitään.

Millään muulla opilla ei ole merkitystä kuin se esm minkä apostolit antavat, olkoot vilkaisijat mitä mieltä tahansa.
Mikään kommentissasi ei pidä paikkaansa, sen voi havaita vilkaisulla mutta jatka toki palkka tulee ajallaan.

No juu, varmaan niin 😅

Anonyymi00037 kirjoitti:

No juu, varmaan niin 😅

Lapsille pitää tarjota lapsen usko.

Ei aikuisten riitelyä, herjaamista, Paavalin herjaamista eikä sotatoimien ihastelua.

On se lasten usko erilaista, kuten Jeesuskin sanoi.

Anonyymi00038 kirjoitti:

Lapsille pitää tarjota lapsen usko.

Ei aikuisten riitelyä, herjaamista, Paavalin herjaamista eikä sotatoimien ihastelua.

On se lasten usko erilaista, kuten Jeesuskin sanoi.

Lue lisää

Lapselle siis vesikiposta lapsen usko otsaa...

Anonyymi00039 kirjoitti:

Lapselle siis vesikiposta lapsen usko otsaa...

Niinkö helluntailaiset opettaa?

Anonyymi00040 kirjoitti:

Niinkö helluntailaiset opettaa?

Kyllä, ja siten helluntailaisuus eroaa selvästi kristinuskosta

Miten Jerusalemin kaatopaikalle saattoi päätyä Siinain erämaassa? maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa.
Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan,

Anonyymi00040 kirjoitti:

Niinkö helluntailaiset opettaa?

Luterilaisuudessa lapsille lapsen usko otsaan vesikiposta

Anonyymi00038 kirjoitti:

Lapsille pitää tarjota lapsen usko.

Ei aikuisten riitelyä, herjaamista, Paavalin herjaamista eikä sotatoimien ihastelua.

On se lasten usko erilaista, kuten Jeesuskin sanoi.

Lue lisää

Luterilainen taas kerran valheineen: Jeesus ei sanonut, mutta luterilaisuuden toinen jeesus eli saatana sanoi: "On se lasten usko erilaista,

Anonyymi00042 kirjoitti:

Miten Jerusalemin kaatopaikalle saattoi päätyä Siinain erämaassa? maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa.
Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan,

Lue lisää

No se oli katsos tuonela, ei helvetti.

Anonyymi00045 kirjoitti:

No se oli katsos tuonela, ei helvetti.

Helvetti sijaitsee maan alla. Maa avasi kitansa ja nielaisi Koorahin väen. Raamattu ei puhuJerusalemin kaatopaikasta kuolleiden lopullisina sijaintipaikkana, vaan kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman, sekä niitten, jotka taivaissa ovat, että niitten, jotka maan päällä ovat, ja niitten, jotka maan alla ovat,
Kaikkien polvet notkistuvat ja nämä kaikki, joiden polvet notkistuvat, ovat kolmessa eri paikassa: Taivaassa, maan päällä ja maan alla. Taivas on Jumalan asuinsija, maan päällä, maan päälisen elämän jokainen tuntee, mutta kolmas paikka, maan alla: helvetti.

Anonyymi00043 kirjoitti:

Luterilaisuudessa lapsille lapsen usko otsaan vesikiposta

Ei vaan luterilaisuudessa usko tulee Sanan kautta

Helluntailaisuudessa usko tulee vedestä

Anonyymi00042 kirjoitti:

Miten Jerusalemin kaatopaikalle saattoi päätyä Siinain erämaassa? maa avasi kitansa ja nielaisi heidät, heidän asuntonsa, kaiken Koorahin väen ja kaikki heidän tavaransa.
Ja he suistuivat kaikkinensa elävältä tuonelaan,

Lue lisää

Tuonela ei ole helvetti. Sinne joutuu kaikki. Se on vain sanonta joka viittaa tilaan ennen ylösnuosemusta.

Anonyymi00048 kirjoitti:

Ei vaan luterilaisuudessa usko tulee Sanan kautta

Helluntailaisuudessa usko tulee vedestä

Älä puhu soopaa, olet kynmmeisä kertoja vääntänyt palstalle 'vedestä ja hengestä'
siis luterilsuudessa usko saada kastevedestä!
Jumalan lasten lapseus ja usko tulee kuulemisesta.

Anonyymi00049 kirjoitti:

Tuonela ei ole helvetti. Sinne joutuu kaikki. Se on vain sanonta joka viittaa tilaan ennen ylösnuosemusta.

Tuonela on yhtä kuin helvetti. Jeesus kuvasi näin helvettiä: hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan...minulla on kova tuska tässä liekissä!'

Anonyymi00048 kirjoitti:

Ei vaan luterilaisuudessa usko tulee Sanan kautta

Helluntailaisuudessa usko tulee vedestä

Luterilaisuudessa usko saadaa otsaan valutetun veden avulla. Sen sijaan Raamatun mukaan usko tulee kuulemisesta: hän (evankeliumin julistaja) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut,

Anonyymi00052 kirjoitti:

Tuonela on yhtä kuin helvetti. Jeesus kuvasi näin helvettiä: hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan...minulla on kova tuska tässä liekissä!'

Lue lisää

Raamattu ei tunne koko helvetti-sanaa, sillä se tulee manalan Jumalattaren HELLin nimestä.

Kirkkoisät ovat väärentäneet Jeesuksen suuhun tämän helvetin eli manalan, koska tuonne mielikuvitushelvettiin voi sijoittaa alamaailman (toisin kuin johonkin kaatopaikalle tai laaksoon) ja keksiä kaikkia mahdollisia kauheuksia, mitä voi olla olemassa. Vain mielikuvitus on rajana.

Raamatussa sanotaan myös, että Jeesus puhui kaiken vertauksin.

Matt. 13:34
Tämän kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään;

Mark. 4:13
Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?

Mark. 4:30
Ja hän sanoi: "Mihin vertaamme Jumalan valtakunnan, eli mitä vertausta siitä käytämme?

Mark. 4:34
ja ilman vertausta hän ei puhunut heille. Mutta opetuslapsillensa hän selitti kaikki, kun he olivat yksikseen.

Mark. 7:17
Ja kun hän kansasta erottuaan oli mennyt erääseen taloon, kysyivät hänen opetuslapsensa häneltä sitä vertausta.

Anonyymi00052 kirjoitti:

Tuonela on yhtä kuin helvetti. Jeesus kuvasi näin helvettiä: hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan...minulla on kova tuska tässä liekissä!'

Lue lisää

Olen ymmärtänyt hiukan eri tavalla. Siellä tuonelassa oli ennen Jeesuksen kuolemaa kaksi osastoa; helvetin puoli ja Aabrahamin syli. Eri osastoilta pystyi näkemään toiselle puolelle, mutta välissä oli erottava kuilu. Kuoltuaan Jeesus meni sinne Tuonelaan saarnaamaan evankeliumia ja vei ne, jotka uskoivat häneen, mukanaan taivaaseen. Siitä lähtien uskovat ovat päässeet hengessään taivaaseen heti kuoltuaan. Kirkastetun ruumiin he saavat samaan aikaan kuin me, jotka vielä olemme elossa ylöstempauksen tapahtuessa.

Peter Ruckman ja hänen oppilaansa Robert Breaker, ovat opettaneet tästä hyvin.

Anonyymi00061 kirjoitti:

Olen ymmärtänyt hiukan eri tavalla. Siellä tuonelassa oli ennen Jeesuksen kuolemaa kaksi osastoa; helvetin puoli ja Aabrahamin syli. Eri osastoilta pystyi näkemään toiselle puolelle, mutta välissä oli erottava kuilu. Kuoltuaan Jeesus meni sinne Tuonelaan saarnaamaan evankeliumia ja vei ne, jotka uskoivat häneen, mukanaan taivaaseen. Siitä lähtien uskovat ovat päässeet hengessään taivaaseen heti kuoltuaan. Kirkastetun ruumiin he saavat samaan aikaan kuin me, jotka vielä olemme elossa ylöstempauksen tapahtuessa.

Peter Ruckman ja hänen oppilaansa Robert Breaker, ovat opettaneet tästä hyvin.

Lue lisää

Paratiisi on itse Taivaan nk. esikartano. Pelastuvat menevät kuoltuaan Paratiisiin. Viimeisen tuomion jälkeen itse varsinaiseen Taivaaseen.

Tuonela on Helvetin esikartano. Kadotetut sielut menevät kuoltuaan Tuonelaan. Viimeisen tuomion jälkeen Helvettiin.

Raamatun Tuonela ei ole sama kuin suomalaisen muinaisuskon Tuonela, kuolleiden asuinsija: Tuoni = kuolema, Tuonenlehto = hautausmaa.

Anonyymi00061 kirjoitti:

Olen ymmärtänyt hiukan eri tavalla. Siellä tuonelassa oli ennen Jeesuksen kuolemaa kaksi osastoa; helvetin puoli ja Aabrahamin syli. Eri osastoilta pystyi näkemään toiselle puolelle, mutta välissä oli erottava kuilu. Kuoltuaan Jeesus meni sinne Tuonelaan saarnaamaan evankeliumia ja vei ne, jotka uskoivat häneen, mukanaan taivaaseen. Siitä lähtien uskovat ovat päässeet hengessään taivaaseen heti kuoltuaan. Kirkastetun ruumiin he saavat samaan aikaan kuin me, jotka vielä olemme elossa ylöstempauksen tapahtuessa.

Peter Ruckman ja hänen oppilaansa Robert Breaker, ovat opettaneet tästä hyvin.

Lue lisää

"Olen ymmärtänyt hiukan eri tavalla. Siellä tuonelassa oli ennen Jeesuksen kuolemaa kaksi osastoa; helvetin puoli ja Aabrahamin syli."

Ei siellä tuonelassa voi olla mitään helvetin puolta, koska se "helvetti" on lainattu jumaltarustoista ja on täysin mielikuvituksen tuotetta.

Jeesus puhui juutalaisten keskuudessa kiertävästä vertauksesta, jossa hän käänsi vertauksen osapuolten osat päinvastaisiksi, sillä fariseukset olivat oman aikansa menestysteologeja.

Se oli vertauksen opetus.

Anonyymi00055 kirjoitti:

Luterilaisuudessa usko saadaa otsaan valutetun veden avulla. Sen sijaan Raamatun mukaan usko tulee kuulemisesta: hän (evankeliumin julistaja) on puhuva sinulle sanoja, joiden kautta sinä pelastut,

Lue lisää

Ei vaan helluntailaisuudessa opetetaan noin

Luterilaisuuden mukaan usko tulee Sanan kautta

Lapset ovat otollisia Jumalalle siihen asti, kuin lapset erottavat hyvän ja pahan. "jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä".
Lapsille ei tarvitse kertoa helvetin kauhuja.

Lapselle voi kertoa, että kun uskoo Jeesukseen, saa TIETÄÄ olevansa pelastettu:

1 John 5:13 (KJB)
These things have I written unto you that believe on the name of the Son of God; that ye may know that ye have eternal life, and that ye may believe on the name of the Son of God.

Tuli kuluttaa, mutta sen jälkeen tulee tuomio ja ikuisuus.

'Kaltaisiksie' on lisäys alkuperäiseen Jumalan ilmoituksen. Pääsekseen Jumalan valtakuntaan ei tarvitse muuttua lapsenmieliseksi, vaan kääntyä ja tehdä parannus ja näin uudesti syntyä.totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan.
Jumalan lapset astuvat Jumalan valtakuntaan.

Anonyymi00053 kirjoitti:

Tuli kuluttaa, mutta sen jälkeen tulee tuomio ja ikuisuus.

Ikuisuus ilman olemassaoloa ei ole mitään. Pahantekijä saa ikuisen katoamisen palkakseen, eikä suinkaan ikuista elämää.