Ellei Venäjä voita tätä sotaa, se lakkaa olemasta

Mitäpä tiltut tästä mieltä?

---
Kremlin äänitorvet eli Venäjän valtionmedian propagandistit ovat alkaneet vetää rinnastuksia vuoteen 1917 eli vallankumoukseen, kertoo Venäjän mediaa seuraava Julia Davis ajatushautomo Cepan kirjoituksessaan.

"Ilmapiirin käydessä yhä synkemmäksi Venäjällä valtiontelevision propagandistit vetävät usein rinnastuksia vuoteen 1917, ilmeisesti peläten kansannousua, joka pyyhkäisisi Putinin hallinnon vallasta", Davis kirjoittaa.

”Lukuisat propagandistit eri valtiontelevision keskusteluohjelmissa toistavat samaa lausetta yhteen ääneen: ellei Venäjä voita tätä sotaa, se lakkaa olemasta”, Davis kuvaa.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/a/fe678d03-3dbe-4bfa-8e6f-fd468d7e7fd3
---

Eikä se Venäjä vaikuta tuota voittavan, enemmänkin ongelmissa esim. Krimin kanssa tai öljyteollisuutensa kanssa.
37140
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

venäjä keinoja kaihtamatta tulee voittamaan juurikin sen takia koska jos venäjä häviää se lakkaa olemasta

Äänestä
  • Miten se Venäjä lakkaa olemasta, kun Ukraina saa omat alueensa takaisin?

    3Äänestä

  • Miten valtio voi edes teoriassa lakata olemasta, jos se säilyttää lailliset rajansa eikä sitä miehitetä?

    En odota vastausta kovin tosissani, sillä tavallisen asiatekstin tuottaminen on sinulle selvästi ylivoimainen haaste.

    3Äänestä

  • Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

    Miten valtio voi edes teoriassa lakata olemasta, jos se säilyttää lailliset rajansa eikä sitä miehitetä?

    En odota vastausta kovin tosissani, sillä tavallisen asiatekstin tuottaminen on sinulle selvästi ylivoimainen haaste.

    Venäjä voi liittovaltiona ajatua sisäisiin kahnauksiin ja hajota, niin kuin kävi neuvostoliitolle - sekin lakkasi olemasta.

    3Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Venäjä voi liittovaltiona ajatua sisäisiin kahnauksiin ja hajota, niin kuin kävi neuvostoliitolle - sekin lakkasi olemasta.

    Näin tulee joka tapauksessa väistämättä käymään, peli on selvä.

    2Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Venäjä voi liittovaltiona ajatua sisäisiin kahnauksiin ja hajota, niin kuin kävi neuvostoliitolle - sekin lakkasi olemasta.

    Ei siis olisi kannattanut rikollisesti hyökätä naapurimaahansa.

    3Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Venäjä voi liittovaltiona ajatua sisäisiin kahnauksiin ja hajota, niin kuin kävi neuvostoliitolle - sekin lakkasi olemasta.

    Niin tietenkin, mutta se ei johdu muista valtioista vaan Venäjästä itsestään.

    3Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Venäjä voi liittovaltiona ajatua sisäisiin kahnauksiin ja hajota, niin kuin kävi neuvostoliitolle - sekin lakkasi olemasta.

    Venäjä voi liittovaltiona,,,, Venäjä ei ole sen kummemmin liittovaltio , kuin Espanja tai mikään muukaan Euroopan maa. Yhdysvallat ovat oma paska lukunsa valtioina.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Venäjä voi liittovaltiona,,,, Venäjä ei ole sen kummemmin liittovaltio , kuin Espanja tai mikään muukaan Euroopan maa. Yhdysvallat ovat oma paska lukunsa valtioina.

    Espanja, Saksa, Britannia ja Itävalta ovat todellakin liittovaltioita, ja niin on myös Venäjä.

    2Äänestä

Vertailuissa vuoten 1917 on syytä olla varovainen kun muistetaan miten vaalnkumouksen tehnyt kansa ei saanutkaan valtaa vain aivan jotain muuta, kurjuutta, kärsimystä, kuolemaa.
Tuosta tapauksesta tuleekin sanonta jonka mukaan vallankumous söi lapsensa.

2Äänestä
  • Ei se ihan noinkaan mene. Tsaarin vallan aikana kansa eli maaorjuudessa. Käsittääkseni sosialismi toi siihen monille huomattavan parannuksen elämänlaatuun. Asiat kääntyivät huonoon suuntaan vasta Stalinin valtakaudella ja WWII aikana.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Ei se ihan noinkaan mene. Tsaarin vallan aikana kansa eli maaorjuudessa. Käsittääkseni sosialismi toi siihen monille huomattavan parannuksen elämänlaatuun. Asiat kääntyivät huonoon suuntaan vasta Stalinin valtakaudella ja WWII aikana.

    Maaorjuus lakkautettiin ainakin paperilla jo 50 vuotta ennen bolsevikkien vallankaappausta, mutta on totta että muutama vuosi sisällissodan jälkeen 1920-luvulla oli venäläisille jollain lailla lupaavaa aikaa vapaamielisine nep-talouskokeiluineen. Sitten erehtyivät hyväksymään erään gruusialalsien johtajakseen, ja kohta ei juuri kenelläkään ollut kivaa, joskin lehtien palstoilla kaikki oli kerrassaan suurenmoista koko ajan paremmaksi muuttuen, kunnes lopulta alettiin lahdata myös petolliset kansanviholliset pois kuleksimasta, ja heitäpä olikin paljon ja yllättävän korkeilla palleilla.

    2Äänestä

Täsmennetään vielä, ettei Venäjää uhkaa mikään ulkoinen taho. Ukrainakin haluaa vain miehittäjät pois omasta maastaan.

Se, mikä Venäjää uhkaa on sen oma kansa. 1917 se aloitti vallankumouksen, 1991 se esti Neuvostoliiton pelastamisen kriisin keskellä. Nyt alkaa kansan mitta olemaan jo aika täynnä Putinin sotaa ja sen oheisvaikutuksia yhteiskuntaan. Uusi vallankumous kytee jo, vaikka toistaiseksi väkivaltakoneisto pystyy pitämään sen kurissa.

Miten käy sitten, kun Venäjä menettää Krimin? Enää pitää katkaista Kerchin salmen sillat ja Ukrainalla on melko vapaa pääsy niemimaalle. Siellä olevilla joukoilla ei ole enää huoltoa eikä pakotietä.

3Äänestä
  • Kerro vielä milloin Venäjä menettää Krimin?

    Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Kerro vielä milloin Venäjä menettää Krimin?

    Veikkaan ensi talvea. Nyt tuhotaan kaikki huoltoyhteydet, sitten pommitetaan vielä jäljellä olevaa infraa ja tukikohtia. Maihinnousu tapahtuu, kun Venäjän armeija alueella alkaa olemaan toimintakyvytön.

    Kannattaa muistaa, että kun huoltoyhteydet on tuhottu ja Venäjän IT kuluttanut ohjukset loppuun, Ukrainalla alkaa olemaan ilmaherruus Krimillä, myös F16-kalustolle. Toki siellä voi olla Venäjä hävittäjiä, mutta tuskin kovin paljoa tai kauaa, kaukana kotoa.

    3Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Veikkaan ensi talvea. Nyt tuhotaan kaikki huoltoyhteydet, sitten pommitetaan vielä jäljellä olevaa infraa ja tukikohtia. Maihinnousu tapahtuu, kun Venäjän armeija alueella alkaa olemaan toimintakyvytön.

    Kannattaa muistaa, että kun huoltoyhteydet on tuhottu ja Venäjän IT kuluttanut ohjukset loppuun, Ukrainalla alkaa olemaan ilmaherruus Krimillä, myös F16-kalustolle. Toki siellä voi olla Venäjä hävittäjiä, mutta tuskin kovin paljoa tai kauaa, kaukana kotoa.

    Kirjoitat satuja.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Kirjoitat satuja.

    Ennusteita. ;)

    3Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Veikkaan ensi talvea. Nyt tuhotaan kaikki huoltoyhteydet, sitten pommitetaan vielä jäljellä olevaa infraa ja tukikohtia. Maihinnousu tapahtuu, kun Venäjän armeija alueella alkaa olemaan toimintakyvytön.

    Kannattaa muistaa, että kun huoltoyhteydet on tuhottu ja Venäjän IT kuluttanut ohjukset loppuun, Ukrainalla alkaa olemaan ilmaherruus Krimillä, myös F16-kalustolle. Toki siellä voi olla Venäjä hävittäjiä, mutta tuskin kovin paljoa tai kauaa, kaukana kotoa.

    Eikös se ole Ukraina joka on kuluttanut IT-ohjukset loppuun ? F16sia ei ole juurikaan näkynyt.

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Eikös se ole Ukraina joka on kuluttanut IT-ohjukset loppuun ? F16sia ei ole juurikaan näkynyt.

    Patriotit kyllä, mutta eiköhän heillä ole liitopommeja, risteilyohjuksia ja ilmataisteluohjuksia ihan riittämiin. Eikä Krimillä ole kauaa mitään ilmapuolustusta, koska sinne ei huolto toimi. Krimista tulee saari ja Venäjän laivasto on tuhottu.

    3Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Kerro vielä milloin Venäjä menettää Krimin?

    Ettehän tekään suostu kertomaan, milloin Jeesus palaa ja auttaa Venäjää rankaisemaan kaikkia jotka ovat sen pyhiä pyrkimyksiä vastustaneet.

    2Äänestä

  • Anonyymi00013 kirjoitti:

    Kerro vielä milloin Venäjä menettää Krimin?

    Se on jo käytännössä menetetty.

    1Äänestä

Ei Venäjä tietenkään lakkaa olemasta jos se ei saa syödä naapurimaataan, mutta heidän suuri johtaja voi lakata olemasta.

3Äänestä

Venäjän neljä tietä toi esille juuri Andrei Melnitšenko:

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/a/4402b53c-2e1f-442a-9c8c-e5dc0de5370b?ref=box:6b4d

1. Venäjä otetaan sodan päätyttyä osaksi länsimaista yhteisöä, mutta nöyryytettynä vasallivaltiona. Tämä johtaisi väistämättä katkeruuteen ja uuteen aggressioon.

2. Toisessa skenaariossa Venäjästä tulee Kiinan nukkevaltio ja raaka-aineiden tuottaja ilman omaa päätösvaltaa.

3. Venäjän federaatio hajoaa totaaliseen kaaokseen ja yhteiskunta romahtaa sotaherrojen väliseksi kamppailuksi resursseista.

4. Venäjästä tulee Pohjois-Korean kaltainen eristäytynyt linnoitusvaltio, joka pysyy kasassa militarismilla ja sorrolla.

Putinin hallinto ajaa tällä hetkellä lähinnä vaihtoehtoa 4.
Vaihtoehto 3 eli "libanonisaatio" edellyttäisi tarpeeksi voimakkaita eripuraisia toimijoita, jotka saisivat eri ulkomailta tukea ja aseistusta. Tallaiselle skenaariolle keskusvalta on edelleen ollut liian voimakas. Jos tähän olisi menty ennen Ukrainan itsenäistymistä 1991, olisi voinut puhua Neuvostoliiton sisällissodasta. Putin edelleen tulkitsee Ukrainan osaksi Venäjää. Vaihtoehto 1 muistuttaa Saksan keisarikunnan kohtaloa 1918: epäreiluksi koettu rauha sisälsi uuden sodan siemenet.

Todennäköisimpänä pidän tällä hetkellä vaihtoehtoa 2: Venäjästä tulee Kiinan puuliiteri, Kiinan ehdoilla. Eurooppa koetti Venäjän kanssa kaikkia osapuolia hyödyttävää talouden ja vapaan liikkuvuuden integraatiota, mutta se ei imperiumipullistelevalle Venäjälle kelvannut. Aasia on Venäjän valinta, mutta itsepähän valitsi. Olisi minulle kelvannut yhteistyön jatkuminen sen "eurooppalaisen Venäjänkin" kanssa.

3Äänestä
  • Olisi minulle kelvannut yhteistyön jatkuminen sen "eurooppalaisen Venäjänkin" kanssa.>>>>

    Ketä kiinnostaa mikä olisi kelvannut sinulle?

    Oletko isokin herra?

    Äänestä

  • Vaihtoehtoa 3 tukee se tosiasia, että Venäjän armeija on hyvin korruptoitunut ja käytännössä moni yksikkö on rikollisten hallinnassa. Tämä ei ole kovin lojaali kuvio, jos tilanne alkaa kiristymään.

    Toinen skenaario on jonkun eteläisen muslimivaltion irtiotto, esim. Tsetsenian. Sinne ei riitä enää sotilaita pitämään aluetta Kremlin hallussa.

    2Äänestä

  • Erilaisia skenaarioita voidaan rakennella kymmenittäin mutta todennäköisin kulkukaavio on jotain mikä ei ehkä sisälly yhteenkään niistä skenaarioista. Kuinka moni Jeltsinin vielä heilutellessa tahtipuikkoa osasi ennakoida tulevaa..?

    1Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Olisi minulle kelvannut yhteistyön jatkuminen sen "eurooppalaisen Venäjänkin" kanssa.>>>>

    Ketä kiinnostaa mikä olisi kelvannut sinulle?

    Oletko isokin herra?

    Vaalien kautta yksikin ääni omaa kiinnostusta. Muista äänestää:

    https://vapaudenliitto.fi/

    🤪

    Äänestä

Ei Venäjältä löydy niin suurta mattoa jonka alle Ukrainan sodan voisi lakaista. Lasku tulee maksettavaksi.

2Äänestä
  • Sinne ne solahtavat saman maton alle kuin esim. Venäjän tappiot WW1:ssa ja Neuvostoliiton tappiot WW 2:ssa.

    1Äänestä

Pelkkää unelmaa

Äänestä

Lännen unelma, Venäjä hajoitetaan osiin ja otetaan hallintaan, ei tule onnistunmaan.

Iran on nyt kovassa paikassa hyökkäilyn uhrina, joka sekin oli päätetty vuosikymmeniä sitten.
Saa nähdä, onnistuuko itsenäisen ja suuren maan, kansan murentaminen ja tuhoaminen?

Äänestä
  • Kansan johdon tuhoaminen siis. Kansan mielenosoituksethan lopetettiin väkivaltaa käyttäen myös diktatuurimaa Iranissa.

    2Äänestä

Sota joko voitetaan tai hävitään. Jotain uutta?
Lisää ainutlaatuista tietoa uusavuttomille: lumi on valkoista ja vesi märkää.

Äänestä
  • Sota- ja historiatieteellisesti katsottuna sodassa ei välttämättä ole selvää ja kiistatonta kaikkien mittarien mukaista voittajaa eikä häviäjää. Usein on, mutta ei aina. Näennäinen häviäjä voi saavuttaa keskeisimmän tavoitteensa ja olla siinä mielessä voittaja, kun se esimerkiksi säilyttää itsenäisyytensä ja demokratiansa, jotka virallisen voittajan oli tarkoitus tuhota.

    Tavistunteen katsannossa tilanne on tietenkin toinen, tunne kun on voimakas peluri.

    1Äänestä

Russotrollit samaistavat nykyisen rikollisen hallinnon js Venäjän. Väärin! Hallinto voi tuhoutua, mutta Venäjä jää.

2Äänestä

Venäjän pitää nyt rakentaa kiivaasti lisää vankiloita sillä toisinajattelijat mitä maan johtoon tulee lisääntyy nyt huimaa vauhtia ja ne pitää syyllä tai toisella pistää vankilaan.

1Äänestä
  • Toisinajattelijat maan johtoon...kerrotko muutamia nimiä?
    Vankiloissa kai on tilaa kun tuhannet ja taas tuhannet vangit ovat menneet rintamalle...
    Mitä tulee puoli- ikuiseen vääntöön voittajista ja häviäjistä, en juuri osaa nähdä tällä sodalla voittajia. Mikäli Ukraina säilyttää itsenäisyytensä ja edes suunnilleen nykyiset pinta- alansa, sitä ja koko Eurooppaa läntisine ryssästä merkittävästi eroavine arvomaailmoineen voisi pitää voittajana.
    Erikoisoperaatio on jo tuhonnut ympäristöä hyvin epätäydellisellä palamisella poltettuine ja meriin levinneine miljoonine litroineen öljytuotteita, valtavine määrineen myrkyllisiä räjähdejätteitä ja romua ympäriinsä jne. ilmeisesti enemmän kuin mitä aiheutui koko WW2:sta yhteensä. Taloudeliset menetykset siihen päälle...

    1Äänestä

Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Mitäpä tiltut tästä mieltä?

---
Kremlin äänitorvet eli Venäjän valtionmedian propagandistit ovat alkaneet vetää rinnastuksia vuoteen 1917 eli vallankumoukseen, kertoo Venäjän mediaa seuraava Julia Davis ajatushautomo Cepan kirjoituksessaan.

"Ilmapiirin käydessä yhä synkemmäksi Venäjällä valtiontelevision propagandistit vetävät usein rinnastuksia vuoteen 1917, ilmeisesti peläten kansannousua, joka pyyhkäisisi Putinin hallinnon vallasta", Davis kirjoittaa.

”Lukuisat propagandistit eri valtiontelevision keskusteluohjelmissa toistavat samaa lausetta yhteen ääneen: ellei Venäjä voita tätä sotaa, se lakkaa olemasta”, Davis kuvaa.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/a/fe678d03-3dbe-4bfa-8e6f-fd468d7e7fd3
---

Eikä se Venäjä vaikuta tuota voittavan, enemmänkin ongelmissa esim. Krimin kanssa tai öljyteollisuutensa kanssa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu