Markuksen lyhyt loppu

Anonyymi-ap

se alkuperäinen, päättyy jakeeseen:

Niin he tulivat ulos ja pakenivat haudalta, sillä heidät oli vallannut vavistus ja hämmästys, eivätkä sanoneet kenellekään mitään, sillä he pelkäsivät.

He eivät sanoneet kenellekään mitään, mutta silti tapahtuma on tekstissä. Kuka vuosi asian ja kenelle ja miksi raamatun teksti ei pidäkään paikkaansa?

19

115

    Vastaukset 19

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      No jo nyt on, edes raamattuun ei voi luottaa?!?

    • Anonyymi00002

      Onkohan markuksesta poistetu jotain? Ja hävitetty todisteet? Sehän tukee ihan selvästi adoptionismiakin. Ja loppuu oudosti sanaan gar.

      Gemini:

      Markuksen evankeliumin vanhimpien käsikirjoitusten (Mark. 16:8) viimeinen sana on γάρ (gar), joka kääntyy suomeksi "sillä". Tämä poikkeuksellinen loppu, ἐφοβοῦντο γάρ, päättyy jyrkästi konjunktioon.

      • Kyllä. Uusimmat jt-rofesoori Holtzkopfin tutkimukset Kalieassa ovat paljastaneet miten tuo lause oikeasti jatkuu. Eli näin: ...γὰρ ἀπῆλθον ἵνα κλάσωσιν. Suomeksi henkisttytneesti käännettynä: ...sillä menivät laskemaan Peräilmaa.


      • Anonyymi00003
        kookoo5 kirjoitti:

        Kyllä. Uusimmat jt-rofesoori Holtzkopfin tutkimukset Kalieassa ovat paljastaneet miten tuo lause oikeasti jatkuu. Eli näin: ...γὰρ ἀπῆλθον ἵνα κλάσωσιν. Suomeksi henkisttytneesti käännettynä: ...sillä menivät laskemaan Peräilmaa.

        He menivät siis murtamaan.


      • Anonyymi00005

        Markuksen kreikkaa pidetään karkeana, mutta ehkä hänkin olisi kirjoittanut siihen sellaisen lopetuksen, joka on edes jollain tapaa sujuva? Tekstiä on voinut muokata joku erityisen huonosti kreikkaa osaava ja tämä versio on sitten levinnyt. Myöhempää perua oleva jatko puolestaan kertonee myöhempää perua olevasta tarpeesta paikata töksäyttävästi loppuvaa tekstiä.


      • Anonyymi00006
        Anonyymi00005 kirjoitti:

        Markuksen kreikkaa pidetään karkeana, mutta ehkä hänkin olisi kirjoittanut siihen sellaisen lopetuksen, joka on edes jollain tapaa sujuva? Tekstiä on voinut muokata joku erityisen huonosti kreikkaa osaava ja tämä versio on sitten levinnyt. Myöhempää perua oleva jatko puolestaan kertonee myöhempää perua olevasta tarpeesta paikata töksäyttävästi loppuvaa tekstiä.

        Niin, todisteita ei ole ilmeisesti, mutta onhan tuo loppu varsin erikoinen ja äärettömän mielenkiintoinen.


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Niin, todisteita ei ole ilmeisesti, mutta onhan tuo loppu varsin erikoinen ja äärettömän mielenkiintoinen.

        Varsin erikoinen om Jehovan todistajienkin loppu.
        Se tapahtuu yhdessä yössä. Ovathan he osa suurta babylonia.


      • Anonyymi00006 kirjoitti:

        Niin, todisteita ei ole ilmeisesti, mutta onhan tuo loppu varsin erikoinen ja äärettömän mielenkiintoinen.

        Peräilman päästely on -kuten huomaamme- äärettömän raamatullisen suurenmoisen mielenkiintoista. Ehkä vieläkin mielenkiintoisenmpaa, niiku. Ja koska markuksen satuilut ovat aikaisinta evankeliumisatulua, niin kyllä Peräilman päästely tuossa tilanteessa voi pitää paikkansa.


    • Anonyymi00004

      Ehkäpä katossa ollut kärpänen kertoi asian Markukselle? Onhan näitä vastaavia tilanteita, missä kirjoittajan ei periaatteessa pitäisi tietää asiaa, jota hän kertoo. Raamatun tekstejä ei selvästikään ole kirjoitettu kovin kriittiselle yleisölle. Uskovainen voi tietysti kuitata tällaiset ongelmat vedoten tekstin "henkeytykseen" tms.

      Jos naiset tosiaan eivät kertoneet kenelläkään, eikä muita silminnäkijöitä ollut, kenenkään ei pitäisi tietää mitä tapahtui.

      • Anonyymi00007

        Onhan noita tosiaan muitakin. Kuka kertoi oikeudenkäynnistä?


      • Anonyymi00008

        Peräilma henkeyttää raamatun sadut ihan somasti.


    • Anonyymi00010

      Ramavit 2026-07-17 14:59:03

      " Tuo oli yksi alkuperäisimmistä Jeesus-saduista. "

      -Raamatussa Jeesus on Jumala, yhtä eli sama kuin taivaan Isä

      Joh. 1:1 Sana oli Jumala - elikkä Jeesus oli Jumala

      Hebr. 1:1 Jumala puhui ...
      Hebr. 1:8 Mutta Pojalle: Jumala! sinun istuimes pysyy ijankaikkisesta ijankaikkiseen:

      Vartiotorni sanoo Jeesuksen enkeliksi.
      -Sellaista jaetta ei Raamatussa ole.

      -Mutta

      Mark. 2:5 Kun Jeesus näki heidän uskonsa, sanoi hän halvatulle: "Poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi".
      Mark. 2:7 Kuka voi antaa syntejä anteeksi paitsi Jumala yksin ?

      • Anonyymi00011

        "Mark. 2:5 Kun Jeesus näki heidän uskonsa, sanoi hän halvatulle: "Poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi"."

        Tässä näkyy tuon aikainen käsitys, jossa sairaudet johtuivat jumalan epäsuosiosta, synneistä ym.


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00011 kirjoitti:

        "Mark. 2:5 Kun Jeesus näki heidän uskonsa, sanoi hän halvatulle: "Poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi"."

        Tässä näkyy tuon aikainen käsitys, jossa sairaudet johtuivat jumalan epäsuosiosta, synneistä ym.

        Kyllä sairauksia myös ymmärrettiin
        Ja sen mukaisesti oli esim. karanteenia vastaavaa eristämistä tarttuvaksi tiedettyjen sairauksien osalta.

        Nyt olen tosin itse ollut läsnä kun uskovainen / uskontoa harjoittava kertoi kurkkusairautensa parantuneen, hänen käsityksensä mukaan johtui se uskon asioita.


      • >> Raamatussa Jeesus on Jumala, yhtä eli sama kuin taivaan Isä

        Ykseyshelluntailaisuudessa Jeesus on sekä Isä, Poika että Pyhä Henki. Jos yrität todistaa kolminaisuusoppia, sen mukaan Jeesus ei ole Isä, vaan Jumalan toinen persoona, Jumala, mutta ei Isä.

        >> Kuka voi antaa syntejä anteeksi paitsi Jumala yksin

        Kuka tahansa voi sanoa "Sinun syntisi annetaan anteeksi". Ei se ole vaikeaa.


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Kyllä sairauksia myös ymmärrettiin
        Ja sen mukaisesti oli esim. karanteenia vastaavaa eristämistä tarttuvaksi tiedettyjen sairauksien osalta.

        Nyt olen tosin itse ollut läsnä kun uskovainen / uskontoa harjoittava kertoi kurkkusairautensa parantuneen, hänen käsityksensä mukaan johtui se uskon asioita.

        Kyllähän sairauksia yritettiin hoitaa. Mutta niiden katsottiin johtuvan jonkinlaisesta jumalan epäsuosiosta. Lääkärinä toimiva henkilö ei kuitenkaan toiminut "jumalaa vastaan", koska apu toimisi vain jos jumala sen sallisi.

        Sirakin kirjan luku 38 kiteyttää ajan ajattelun: "Kunnioita lääkäriä... sillä Korkein on luonut hänet".

        Sairaan kuului kuitenkin ensin rukoilla ja katua syntejään, ja vasta sitten antaa tilaa lääkärille. Hoito ja uskonnollinen katumus kulkivat käsi kädessä. Tämä näkyy esim. 2. Aik. 16:12 "... Mutta taudissaankaan hän ei etsinyt Herraa, vaan lääkäreitä.".
        Jos tuo ei ole vähintään moite, niin mikä?

        Spitaalin kohdalla taas korostui eristäminen ja pappien toteama puhtaus.


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00012 kirjoitti:

        Kyllä sairauksia myös ymmärrettiin
        Ja sen mukaisesti oli esim. karanteenia vastaavaa eristämistä tarttuvaksi tiedettyjen sairauksien osalta.

        Nyt olen tosin itse ollut läsnä kun uskovainen / uskontoa harjoittava kertoi kurkkusairautensa parantuneen, hänen käsityksensä mukaan johtui se uskon asioita.

        Karanteenimääräykset saattaisivat kenties viitata jonkinlaiseen alkeelliseen ymmärrykseen tautien tarttuvuudesta. Toisaalta spitaalikin nähtiin ehkä ensisijaisesti Jumalan rangaistuksena, esim.

        2. Aik. 26:20 Kun ylipappi Asarja ja muut papit kääntyivät Ussiaan päin, he näkivät, että hänellä oli spitaali otsassaan, ja he ajoivat hänet kiireesti pois. Hän riensi ulos niin nopeasti kuin pääsi, sillä hän näki, että Herra oli rangaissut häntä.

        Mitenkäs sitten Johanneksen 5. luvussa esitetty Betesdan allas ja sen parantava vesi? Ei tuo kertomus ehkä edusta kovin syvällistä ymmärrystä sairauksien tai vammojen luonteesta.


      • Anonyymi00015
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Karanteenimääräykset saattaisivat kenties viitata jonkinlaiseen alkeelliseen ymmärrykseen tautien tarttuvuudesta. Toisaalta spitaalikin nähtiin ehkä ensisijaisesti Jumalan rangaistuksena, esim.

        2. Aik. 26:20 Kun ylipappi Asarja ja muut papit kääntyivät Ussiaan päin, he näkivät, että hänellä oli spitaali otsassaan, ja he ajoivat hänet kiireesti pois. Hän riensi ulos niin nopeasti kuin pääsi, sillä hän näki, että Herra oli rangaissut häntä.

        Mitenkäs sitten Johanneksen 5. luvussa esitetty Betesdan allas ja sen parantava vesi? Ei tuo kertomus ehkä edusta kovin syvällistä ymmärrystä sairauksien tai vammojen luonteesta.

        Tämä Jaakobin kirjeen kohta puolestaan selitellään todistajissa niin, että kyse on hengellisestä "sairaudesta" eli heikosta hengellisestä tilasta. Eihän tuo raamatunkohta kuitenkaan oikeasti sellaiseen viittaa, vaan pikemminkin fyysiseen tai mihin tahansa sairauteen. Ei siinä ole mitään suoranaisesti heikkoon hengelliseen tilaan viittaavaa eikä varsinkaan mitään sellaista, mikä oikeuttaisi tulkintaan, että kyse olisi pelkästään tästä.

        Jaak. 5
        14 Jos joku teistä on sairaana, kutsukoon hän luokseen seurakunnan vanhimmat. Nämä voidelkoot hänet öljyllä Herran nimessä ja rukoilkoot hänen puolestaan,
        15 ja rukous, joka uskossa lausutaan, parantaa sairaan. Herra nostaa hänet jalkeille, ja jos hän on tehnyt syntiä, hän saa sen anteeksi.
        16 Tunnustakaa siis syntinne toisillenne ja rukoilkaa toistenne puolesta, jotta parantuisitte. Vanhurskaan rukous on voimallinen ja saa paljon aikaan.


    • Anonyymi00016

      Ramavit 2026-07-20 21:59:18

      "kolminaisuusoppia, sen mukaan Jeesus ei ole Isä, vaan Jumalan toinen persoona, Jumala, mutta ei Isä."

      Raamatussa Jeesus sanoo: Isä ja minä olemme yhtä
      Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" elikkä Jeesus oli Jumala

      Jeesus antoi syntejä anteeksi, siihen ei enkeli voi ruveta. Vaan Jumala.

      APT sanoo suorin sanoin Pyhän Hengen Jumalaksi.

      Kuitenkin, Moos. laissa on, että Jumala on yksi.

      Sitä että pystyt tunnustamaan nämä kaikki asiat, sitä kutsuvat monet myös Pyhäksi Kolminaisuudeksi. Raamattu ei käytä ilmaisua Pyhä Kolminaisuus, mutta sen edellyttämät seikat, joista nuo esimerkit ovat, kuuluvat Raamatun ilmoitukseen.

      Ovat sillä lailla vakavia, että esim. Pyhän Hengen pilkkaa ei anneta anteeksi, sanoo Raamattu. Jeesuksen tunnustaminen on tapa pelastua.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä kaivatussasi ärsyttää

      Juuri nyt, tällä hetkellä?
      Ikävä
      98
      1211
    2. Salaisuudet paljastuu

      Viimeiset hetket meneillään ottaa yhteyttä. Kertoa totuus ja selvittää asioita. Viimeiset hetket meneillään jos joku
      Ikävä
      88
      843
    3. Poliisi pamputti Variskankaalla

      Mistä lie alkanut ja miksi poliisit kutsuttu, mutta mielestäni hyvin toimittu. Jos haluaa rähistä eikä rauhoitu puheella
      Kajaani
      31
      774
    4. vapaa

      sana :) 🚮
      Ikävä
      66
      683
    5. Karita Tykkä mennyt kihloihin.

      Onnittelu kuuluu hänelle ja tulevalle aviopuolisolleen.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      93
      616
    6. 31
      603
    7. Nainen tosi ikävä sua

      Näkispä edes ohimennen
      Ikävä
      18
      558
    8. S-ryhmän ihmisoikeuslinja ei kestä omaa hankintaketjuaan

      S-ryhmän Israel-boikotin suurin uskottavuusongelma löytyy yllättävän läheltä, SOK:n omien tuotemerkkien hankintaketjuist
      Maailman menoa
      15
      541
    9. Haavoittuvuutesi on aseista riisuvaa

      Harmi, etten voi osoittaa sinulle tunteita. Hyvää yötä miehelle. Naiselta
      Ikävä
      43
      513
    10. Rakennus myynnissä

      Joko se loppuu mehtä hallitus sumilta?
      Suomussalmi
      10
      466
    Aihe