Täytyisikö tutkia UKK:n neuvottelut Lapin vaihtamisesta Karjalaan, joita kävi ryssän kanssa?
Kun on alettu vanhoja kaivelemaan
Anonyymi-ap
3382
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Ei niitä neuvotteluja oikeastaan käyty. NL tyrmäsi Kekkosen ehdotuksen suoralta kädeltä. Se siinä oli outoa, että Kekkonen meni ominpäin tuollaistakin asiaa ehdottamaan. Kustahan sillä oli päästä jo syntymästään saakka ja hölskyi miten milloinkin.
Tack.
"Lapin vaihtaminen Karjalaan" on historiallinen ajatusleikki, jossa Suomi olisi luovuttanut tai vaihtanut osia Lapista Neuvostoliittoon vastineeksi talvisodassa menetetyistä Karjalan alueista. Aihe nousee edelleen esiin keskusteluissa ja historiapalstoilla.Historiallinen tausta ja ajatusleikkiNeuvostoliiton vaatimukset: Talvisodan rauhassa 1940 ja välirauhassa 1944 Suomi menetti merkittäviä alueita Karjalasta, mutta piti Lapin. Neuvostoliitto osoitti kuitenkin välillistä kiinnostusta myös pohjoiseen, sillä alueen kautta olisi ollut mahdollista saada yhteys Jäämerelle.Vaihtokaupan luonne: Keskusteluissa on pohdittu, olisiko Suomen pitänyt pyrkiä vaihtamaan Lappi takaisin Karjalaan. Kyseessä on kuitenkin ollut lähinnä teoreettinen skenaario tai spekulaatio siitä, miten alueiden kehitys olisi muuttunut.
Suomi menettää lapin ja itä-suomen 2030- luvulla -2060.
Suomen raja oulusta - kotkaan - 1323 vuoden raja.
Keinoälykään ei kumoa faktoja Kekkosen toimista.
Tässä sinulle ajatusleikkiä.
https://www.lapinkansa.fi/lappi-vaihtotavarana/11408110
Dokumentti "Vaietut arktiset sodat" (Yle) tuo jälleen esille Kekkosen ajan poliittisia kiemuroita. Yksi jo aiemmin tiedossa ollut ulkopolitiikan rimanalitus oli hänen ehdotuksensa luovuttaa suuri osa Lappia vastineena sille, että Suomi saisi takaisin Karjalasta sodan jälkeen menettämiään alueita. Kekkonen ehdotti tätä Neuvostoliiton johdolle kahden kesken. Kekkosenkin onneksi neuvostojohto vaikeni ehdotuksen kuoliaaksi.
Älä herranen aika sellaista tutki, ellei tutkinta sitten palvele Rkp:n, Sdp:n, Vihreiden intressejä.
Tjaa, taitaisi palvellakin, Kekkonenhan oli "tyhmä, typerä, sisäsiittoinen fenno!", joten "tutkitaan" vaan!
Noista Kekkosen puuhista en tiedä, olin vasta lapsi tuohon aikaan, mutta sen jo muistan, että tp M. Koivistolle (Rkp / Sdp) NL ehdotti Karjalan palautusta, mutta Koivisto kieltäytyi vastaanottamasta. Meille suomalaisille asia kerrottiin vasta vuosikymmeniä myöhemmin, meiltä ei Rkp-Sdp mielipidettä tuolloinkaan kysynyt..
Suomessa on ollut jo jonkin aikaan tiedossa, että vuonna 1968 presidentti Kekkonen tarjosi Neuvostoliiton kommunistisen puoleen pääsihteeri Leonid Brezhneville – siis Neuvostoliitolle – 67. leveyspiirin pohjoispuolisia alueita Lapista.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aripesonen1/276303-presidentti-kekkonen-kasitteli-aluevaihtoja-neuvostoliiton-kanssa-kolmesti/
"Noista Kekkosen puuhista en tiedä, olin vasta lapsi tuohon aikaan"
Lukeminen kannattaa aina, jopa historian lukeminen. Ja ylipäätään lukeminen. Ja jos jotain itse kirjoittaa, ei kannata tuoda esiin lukemattomuuttaan esim. sillä, että tunkee kirjoituksiinsa omituisia sulkumerkintöihin liitettyjä omia hourailuja. Eikä etenkään kannata kirjoittaa omasta tietämättömyydestäsi muodossa "meille suomalaisille", sillä ei kaikki suomalaiset ole yhtä tyhmiä kuin sinä.
Ilman muuta. Missä paperit?
Onko sinulla hullun paperit hukassa?
Olipa kerran persu, joka kulki missä milloinkin ja hoki, ei ollut täällä, ei ollut täälläkään, missä ne on?
Tätä jatkui päivästä toiseen, roskapöntöstä toiseen kulkien ja kaupan kassoilla kysellen, missä ne on, missä ne on?
Lopulta persu sai asianmukaisen diagnoosin sekä hullun paperit ja onnellisena huusi, "NYT NE LÖYTYI".
Se oli itselleni taannoin eräänlainen "järkytys" (jos nyt järkyttyä jaksan), että viimeinen demari, johon vielä uskoin ja luotin, Erkki Tuomioja, meni NATO:n puolelle! Petti meihin luottavaisesti suhtautuneen Itänaapurimme. Hyväksyi tuollaisen teon, ei vaatinut edes kansanäänestystä asiassa!?
Enää ei tuota luottamusta korjata. Ei Itänaapurin, eikä meidän monien, petettyjen suomalaistenkaan kohdalla. Minä en anna petosta anteeksi, vaikka ampuisivat!
"Minä en anna petosta anteeksi, vaikka ampuisivat!"
Onko joku pyytänyt sinulta anteeksi? Saatika uhitellut sinut ampuvansa, jos et anteeksi anna?
Entinen puolustusvoimain komentaja Gustav Hägglund oli myös aikoinaan natovastainen ja perusteli asian hyvin. Myöhemmin Hägglund muuttui natomyönteiseksi ja perusteli mielenmuutoksen hyvin, kumoamatta aiempaa natokielteistä kantaansa. Nato oli jo niin laajalle levinnyt, että seuraukset oli siedettävä ja Suomenkin natojäsenyys oli Hägglundin mielestä jo siinä vaiheessa käytännön sanelema pakko.
Tuo on siis Hägglundin mielipide.
Mikä se oli? Se räjähtävän luodin malli?
Anonyymi uhkaa nettipalstalla tappaa toisen anonyymin?
Onko syytä olla huolissaan?
Itse en olisi huolissani moisesta enkä tuollaiseen lapselliseen uhkailuunkaan sortuisi.
Olisi kuitenkin kiva nähdä tuollainen uhkaus, josta tuo kyseinen kirjoittaja kirjoittaa.
Varmasti oli sellainen homopoika joka uhkaili ilmapyssyllä. Kohta varmaan alkaa ammuskeluuuu..
https://www.youtube.com/watch?v=GI7RA7iSDqM
"Ylläpito ei tuolloisesta, kyseisestä tappouhkauksiseta tietenkään piitannut."
Olisit ilmoittanut poliisivornaselle.
Venäjän valheita sinä kuitenkin epäilemättä rakastat.
...ei ollut Urkilla tiedossa kuinka uusi isäntä oli jo silloin ehtinyt paskoa , saastuttaa ja sotkea valloittamansa alueet jotka Niku sittemmin totesi perspektiivittömiksi , omansa tuossa ympäristössä parkittu kansa kun ei enää pärjännyt saastan ja sotkun keskellä ... yläkertaan kiitos että Manu ymmärsi kieltäytyä , näitä siinä ympäristössä parkittuja kun olisi pitänyt otta joku sata tuhatta "bonuksena .."
Mauno Koiviston kieltäytyminen oli järkevää. Mutta Urho Kekkosen haikailu Karjalan perään ei ollut ja lisäksi siinä olisi annettu kalottialue vastineeksi sekä kaiken lisäksi Urho Kekkonen toimi ominpäin. Nykyajan suomalaisista tuskin monikaan haikailee Karjalaa takaisin, lähinnä ne on näitä seppolehtoja yms. marginaalikaheleita.
Jos Karjala olisi tullut Suomelle takaisin Kekkosen tahdon mukaan, olisiko ne itkuvirsiä veisaavat asukit tulleet kaupan päälle ja lappalaiset jääneet ryssän puolelle? Ainakin niiden asuinalueet?
Mitä tuo nyt sitten rarkoittaa? Kuinka Karjala on muka paskottu?
Paanajärvi, Vanha Salla sekä Suursaari on saatava takaisin. Kauniita asumattomia erämaita.
Suursaaren sen helmassa herttaista on, siellä laineet ne liplattelee..
Täytyyhän se takaisin saada, sen kun hakee vaan. Kun on Natokin nyt...
Ei ole sellaisia neuvotteluja ollut. Pelkkää mielikuvitusta tuo on.
Tavallaan, Urho Kekkosen mielikuvitusta. Hullu mikä hullu AKS-vouhottaja.
Kuulopuheita, ei muuta. Keksittyjä tarinoita, ei ole mitään todisteita.
Vennamo, alkujaan Fennander, oli karjalaisemakko itsekin.
Isä Vennamon pojasta tuli vielä sutkimpi.
Meri Vennamolla oli muuten Jörn Donnerin kanssa lapsi.
Jörn Donner oli mielestäni rehellinen poliitikko, ensimmäisen kerran eduskunnassa 1987 vaalien jälkeen. Tosin muistelen joskus lukeneeni HYMY-lehdestä jutun, joka oli otsikoitu, miksi et tunnusta isyyttäsi Jörn Donner?
Kai siinä haastateltiin Meri Vennamoa?
https://www.eeva.fi/jutut/meri-vennamo-vaikeinta-on-ollut-opetella-paastamaan-irti
Carl Olof Cronstedt luovutti Suomenlinnan silloisen Vieaporin 1808 Venäläisille. Tuo pitäisi kanssa tutkia perusteellsesti...
Ja taas olisi ollut Suomen raja "liian lähellä" Pietaria.