Armo vs. laki

Armo vastaan teot on mielekäs keskustelu silloin, jos pelastus nähdään juridisena tapahtumana, jossa vältyt uomiolta ja saat lipun taivaaseen. Mutta entä jos ymmärtäisimme, että koko länsimainen taustakehys on alun alkaenkin esittänyt vääriä kysymyksiä? Entä jos kyse onkin aina ollut suhteesta ja tuohon suhteeseen havahtumisesta ja siinä osalliseena olemisesta? Entä jos armo on Persoona? Entä jos Jeesus Kristus on Pelastus? Jos Kristus on joutunut suostuttelemaan Isää rakastamaan meitä, armo ei ole Jumalan olemus, vaan tuon olemuksen antama myönnytys.

Entä jos Jumala ei olekaan lakipykäliä tuijottava lain antaja vaan rakastava Isä? Entä jos koko kertomus onkin Isästä, joka kasvattaa lapsiaan, Pojasta, joka pelastaa meidät synnin sairaudelta ja kuolemalta, sekä Hengestä, joka muovaa meitä todellisen Jumalan kuvan mukaisiksi? Entä jos kyse ei ole koskaan ollutkaan sisäpiiriläisistä ja ulkopuolisista, suorituskeskeisyydestä tai juridisesta porsaanreiästä, jota me kutsumme ”armoksi” ja niin pääsemme "pyhien" kerhoon?

Me olemme aina olleet sisällä. Meitä on aina rakastettu.

Jos Jeesus olisi joutunut vääntämään Isää kädestä saadakseen hänet rakastamaan meitä, silloin Poika ei olisi ilmaissut olemuksellaan Isää, vaan Isä olisi jollain tavoin Pojan ehdollistama. Ajatus siitä, että Jeesus pelastaa meidän lakiteknisesti Jumalan tuomiolta, oli alkukirkolle täysin vieras.

- John Crowder -
1071
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

>>>>>Me olemme aina olleet sisällä. Meitä on aina rakastettu<<<<
----------
Jumalan armoon on pääsy uskomalla evankeliumi.
Joka ei tahdo uskoa on Jumalan vihan alla. Jumalan pyhä Sana ei muutu ihmisen jossittelujen mukaan eikä Jumala ole pyhää lakiaab lopettanut. Laki on laittomille.
-----------
”Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo.”
‭‭Roomalaiskirje‬ ‭5‬:‭1‬-‭2‬ ‭FB38‬‬
-----------
”Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt. Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "

Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sentähden on rakkaus lain täyttämys.

Ja tehkää tämä, koska tunnette tämän ajan, että jo on hetki teidän unesta nousta; sillä pelastus on nyt meitä lähempänä kuin silloin, kun uskoon tulimme.”
‭‭Roomalaiskirje‬ ‭13‬:‭8‬-‭11‬ ‭FB38‬‬
(Siis elä käytännössä eli "tehkää tämä")
-----------
”Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä uskosta. Muutamat ovat hairahtuneet niistä pois ja poikenneet turhiin jaarituksiin, tahtoen olla lainopettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät. Mutta me tiedämme, että laki on hyvä, kun sitä lain mukaisesti käytetään

ja tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, haureellisille, miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille

ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan — autuaan Jumalan kirkkauden evankeliumin mukaisesti, joka on minulle uskottu.”
‭‭1. Timoteuskirje‬ ‭1‬:‭5‬-‭11‬ ‭FB38‬‬

1Äänestä
  • >>>>>Jumalan armoon on pääsy uskomalla evankeliumi.
    Joka ei tahdo uskoa on Jumalan vihan alla. Jumalan pyhä Sana ei muutu ihmisen jossittelujen mukaan eikä Jumala ole pyhää lakia lopettanut. Laki on laittomille.<<<<
    ---------
    ”Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.”
    ‭‭Johannes‬ ‭3‬:‭18‬ ‭FB38‬‬

    ”Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."”
    ‭‭Johannes‬ ‭3‬:‭36‬ ‭FB38‬‬

    1Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    >>>>>Jumalan armoon on pääsy uskomalla evankeliumi.
    Joka ei tahdo uskoa on Jumalan vihan alla. Jumalan pyhä Sana ei muutu ihmisen jossittelujen mukaan eikä Jumala ole pyhää lakia lopettanut. Laki on laittomille.<<<<
    ---------
    ”Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.”
    ‭‭Johannes‬ ‭3‬:‭18‬ ‭FB38‬‬

    ”Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."”
    ‭‭Johannes‬ ‭3‬:‭36‬ ‭FB38‬‬

    Näinhän nuo kohdat on suomennettu. Tuon ja alkukielen välissä on hieman vajaat kaksi tuhatta vuotta, viisi ja puoli tuhatta kilometriä ja se etäisyys, mikä 2000 vuotta vanhan afroaasialaisen seemiläisen kielen ja modernin uralilaisen kielen välillä vallitsee.

    John Crowder julistaa evankeliumia nykykielellä - evankeliumia, joka noista vanhahtavista, pystyynkuolleista suomennoksista ei välity.

    Jumala ei VIHAA niin kuin ihminen vihaa. Jumalan "vihassa" EI ole samoja elementtejä kuin meidän vihassamme, joka on aina jollakin tavoin itsekeskeisyytemme, suuruudenhulluutemma ja kostonhimomme sävyttämää.

    Nuo Johanneksen evankeliumin kaksi jaetta ovat kaiken llisäksi kuvausta ihmien sisäisestä tilasta eivätkä mistään objektiivisesta asetelmasta. Miksi näin sanon? Siksi kun Jumala on rakkaus.

    Äänestä

uomiolta 😹👍

Äänestä
  • Ja katso! Rääpäle tuli paikalle kommentoimaan!
    Rääpäle, jolla ei ole koskaan mitään varsinaista asiaa.

    😹👍

    Äänestä

  • Anonyymi00006 kirjoitti:

    Ja katso! Rääpäle tuli paikalle kommentoimaan!
    Rääpäle, jolla ei ole koskaan mitään varsinaista asiaa.

    😹👍

    Hihii!😹👍

    Äänestä

Armo vastaan laki on harjaanjohtava asetelma. Raamattu puhuu lain teoista ja uskon teoista, uskon laista ja tekojen laista. Lain vastakohta on usko, ei armo. Usko saa aikaan uskon tekoja.

1Äänestä

Varmaan on aloittaja tässä paljolti oikeassakin, ainakin enemmän kuin ne jotka lailla vanhurskaiksi haluavat tulla.

Äänestä

Lailla tulee perkeleen omaksi.

Muuta se ei saa aikaan.

Äänestä

Oli sellainen lainaus ja sellaista puuroa, että piti tarkistaa se, kuka ja mitä tuo henkilö ajaa takaa, ja tämähän sieltä löytyi, eli sylttyä:

Thoughts on John Crowder : r/ChristianUniversalism

Eli -GF- siis yrittää syöttää "kaikki pelastuu" oppiaan, eli universalismia taas kerran !

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Armo vastaan teot on mielekäs keskustelu silloin, jos pelastus nähdään juridisena tapahtumana, jossa vältyt uomiolta ja saat lipun taivaaseen. Mutta entä jos ymmärtäisimme, että koko länsimainen taustakehys on alun alkaenkin esittänyt vääriä kysymyksiä? Entä jos kyse onkin aina ollut suhteesta ja tuohon suhteeseen havahtumisesta ja siinä osalliseena olemisesta? Entä jos armo on Persoona? Entä jos Jeesus Kristus on Pelastus? Jos Kristus on joutunut suostuttelemaan Isää rakastamaan meitä, armo ei ole Jumalan olemus, vaan tuon olemuksen antama myönnytys.

Entä jos Jumala ei olekaan lakipykäliä tuijottava lain antaja vaan rakastava Isä? Entä jos koko kertomus onkin Isästä, joka kasvattaa lapsiaan, Pojasta, joka pelastaa meidät synnin sairaudelta ja kuolemalta, sekä Hengestä, joka muovaa meitä todellisen Jumalan kuvan mukaisiksi? Entä jos kyse ei ole koskaan ollutkaan sisäpiiriläisistä ja ulkopuolisista, suorituskeskeisyydestä tai juridisesta porsaanreiästä, jota me kutsumme ”armoksi” ja niin pääsemme "pyhien" kerhoon?

Me olemme aina olleet sisällä. Meitä on aina rakastettu.

Jos Jeesus olisi joutunut vääntämään Isää kädestä saadakseen hänet rakastamaan meitä, silloin Poika ei olisi ilmaissut olemuksellaan Isää, vaan Isä olisi jollain tavoin Pojan ehdollistama. Ajatus siitä, että Jeesus pelastaa meidän lakiteknisesti Jumalan tuomiolta, oli alkukirkolle täysin vieras.

- John Crowder -

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu