Oliko Sana Joh.1.1 alussa:
Jeesus/Kristus jo silloin?
Vai tuliko Jeesus/Kristus/Poika olemaan olemassa Sanan kautta jotenkin?
Miten?
Vai syntyikö Jeesus vasta Marian kohdusta, jos niin kuka oli Poika/Sana?
Alussa oli Sana-Jeesus?
60
146
Vastaukset 60
- Anonyymi00001
Sana sanaa vastaan loko kehitelmä.
- Anonyymi00002
Eipä yllätä ettei kukaan osaa vastata. Ja kohta yksi trolli iskee 5 kommaa.
Jeesus on ollut ijankaikkisuudessa, ihmiseksi synty marjan kautta tähän maailmaa, eli kuten yksi meistä, ilman syntiä.
- Anonyymi00017
kertoja1 kirjoitti:
Jeesus on ollut ijankaikkisuudessa, ihmiseksi synty marjan kautta tähän maailmaa, eli kuten yksi meistä, ilman syntiä.
Jos ON OLLUT OLEMASSA niin miten se Syntyy kun on jo olemassa?
Kukaan ei synny kahdesti eikä synny kuin ihmiset joten Jumala ei ole ihminen eikä voi syntyä. - Anonyymi00027
Anonyymi00017 kirjoitti:
Jos ON OLLUT OLEMASSA niin miten se Syntyy kun on jo olemassa?
Kukaan ei synny kahdesti eikä synny kuin ihmiset joten Jumala ei ole ihminen eikä voi syntyä.Käyttävät sanaa inkarnaatio(lihaksi tuleminen), mutta kuitenkin syntyy niin kuin muutkin ihmiset. Ei tuo minusta ole inkarnaatio, vaan Jumalan ihmeestä alkunsa saanut ihminen, Jeesus Kristus.
Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. Joh 1.1.
Hänellä oli pukunaan vereen kastettu viitta, ja hänen nimensä on Jumalan Sana. Ilm.19:13.
Viitta koska kuoli ristin kuoleman ihmisen synnin vuoksi.- Anonyymi00014
John 1:1 (KJB)
In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.
Kolmiyhteinen Jumala on Isä, Jeesus ja Pyhä henki. Jumala on aina ollut. Jeesusta tarkoitettaessa 'Sana' kirjoitetaan isolla. Pienellä Jumalan sana tarkoittaa Raamattua. - Anonyymi00026
Anonyymi00014 kirjoitti:
John 1:1 (KJB)
In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.
Kolmiyhteinen Jumala on Isä, Jeesus ja Pyhä henki. Jumala on aina ollut. Jeesusta tarkoitettaessa 'Sana' kirjoitetaan isolla. Pienellä Jumalan sana tarkoittaa Raamattua.Poika on siis Sana? Miksi Isä tai PH ei voi olla Sana? Eihän sitä suoraan sanota kuka oli Jumalan luona. Jos Jumala on kolmiyhteinen, tulkinta voi olla kuka vain persoonista. Jostain syystä trinitaarit juuri tuossa kohdassa uskovat Jumalan tarkoittavan Isää, vaikka sitä ei siinä lue.
Anonyymi00026 kirjoitti:
Poika on siis Sana? Miksi Isä tai PH ei voi olla Sana? Eihän sitä suoraan sanota kuka oli Jumalan luona. Jos Jumala on kolmiyhteinen, tulkinta voi olla kuka vain persoonista. Jostain syystä trinitaarit juuri tuossa kohdassa uskovat Jumalan tarkoittavan Isää, vaikka sitä ei siinä lue.
Ihmisten tulkinta on pielessä aia, joilla ei ole armolahjoja ymmärtää,eikä ymmärrä sitä.
- Anonyymi00029
kertoja1 kirjoitti:
Ihmisten tulkinta on pielessä aia, joilla ei ole armolahjoja ymmärtää,eikä ymmärrä sitä.
Armolahjoja ymmärtää kolminaisuutta,joka on mysteeri?
Anonyymi00029 kirjoitti:
Armolahjoja ymmärtää kolminaisuutta,joka on mysteeri?
Armolahjat eivät ole mikään mysteeri, jos niin olisi kukaan sairaista ei parantuisi, tostuus on toisen lainen.
- Anonyymi00044
Anonyymi00014 kirjoitti:
John 1:1 (KJB)
In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God.
Kolmiyhteinen Jumala on Isä, Jeesus ja Pyhä henki. Jumala on aina ollut. Jeesusta tarkoitettaessa 'Sana' kirjoitetaan isolla. Pienellä Jumalan sana tarkoittaa Raamattua.Allah on ainoa oikea Jumala.
Ihmiseksi syntyi marjan kohdussa, oli kuin yksi meistä.
- Anonyymi00045
Sillä erolla että suurin osa syntyneistä poikalapsista on jo syntyeessään saanut heteroseksuaalset geenit toisin kun jeesus joka on syntymä homo.
Jeesus on ollut jo ikusuudesta saakka, hän kauttaan on kaikki luotu mikä luotu on vallat ja herruudet.
- Anonyymi00003
Mutta syntyi ihmiseksi Mariasta, joten mikä oli Sanan nimi ennen ihmisnimi Jeesusta?
Anonyymi00003 kirjoitti:
Mutta syntyi ihmiseksi Mariasta, joten mikä oli Sanan nimi ennen ihmisnimi Jeesusta?
Jeesus oli sana sana oli jumalan, joka tuli maailmaan, että pelastuisi ihminen ikuiselta kuolemalta, ottaisi vastaa elämä jeesus on elämä.
- Anonyymi00046
kertoja1 kirjoitti:
Jeesus oli sana sana oli jumalan, joka tuli maailmaan, että pelastuisi ihminen ikuiselta kuolemalta, ottaisi vastaa elämä jeesus on elämä.
Kuka hetero haluaa homo jeesuksen elämän,en mitä ainakaan.
- Anonyymi00004
Kreikaksi:
Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.
Translitteroituna:
En archē ēn ho logos, kai ho logos ēn pros ton theon, kai theos ēn ho logos.
Suomeksi:
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
Kreikan viimeinen osa on sanajärjestykseltään kirjaimellisesti “ja Jumala oli Sana” (kai theos ēn ho logos), mutta suomeksi luonteva käännös on “ja Sana oli Jumala.”
Kaikkein varhaisimmin kreikan sana logos tarkoitti yksinkertaisesti "sanaa", "puhetta" tai "sanottua".
Se tulee verbistä legein, jonka alkuperäinen merkitys oli jotakuinkin "koota", "kerätä", "luetella". Siitä kehittyi merkitys "kertoa", "sanoa" ja edelleen "esittää ajatus puheena".
Siis hyvin karkeasti:
legein = sanoa, kertoa
logos = se, mikä on sanottu
Hyvä lähtökohta omaan pohtimiseen.- Anonyymi00006
Jos luet luomiskertomusta, niin siellä Jumala sanoi ja jotakin tapahtui. Sanasta ei suoraan sanota että se olisi mikään persoona. Sana tuli lihaksi, taas voi tarkoittaa sitä, että Jeesus oli Sanan tuoja maailmaan, ei se Sana itse. Jeesushan oli messias, Jumalan taivaasta lähettämä. Mistä on tullut oppi, että Jeesus itse olisi tuo Logos, ei ainakaan Raamatusta?
- Anonyymi00015
Anonyymi00006 kirjoitti:
Jos luet luomiskertomusta, niin siellä Jumala sanoi ja jotakin tapahtui. Sanasta ei suoraan sanota että se olisi mikään persoona. Sana tuli lihaksi, taas voi tarkoittaa sitä, että Jeesus oli Sanan tuoja maailmaan, ei se Sana itse. Jeesushan oli messias, Jumalan taivaasta lähettämä. Mistä on tullut oppi, että Jeesus itse olisi tuo Logos, ei ainakaan Raamatusta?
Raamatussa (KJB) Jeesus = Sana. Raamattu = sana (pienellä). God on kolmyhteinen Jumala. Isä Jumala on GOD.
- Anonyymi00016
Anonyymi00006 kirjoitti:
Jos luet luomiskertomusta, niin siellä Jumala sanoi ja jotakin tapahtui. Sanasta ei suoraan sanota että se olisi mikään persoona. Sana tuli lihaksi, taas voi tarkoittaa sitä, että Jeesus oli Sanan tuoja maailmaan, ei se Sana itse. Jeesushan oli messias, Jumalan taivaasta lähettämä. Mistä on tullut oppi, että Jeesus itse olisi tuo Logos, ei ainakaan Raamatusta?
Johanneksen evankeliumin alusta. Se on evankeliumin kirjoittajan tulkinta, että Jeesus oli sana.
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui keskuudessamme."
Epäilyksesi on tosin perusteltu.
Raamatullinen tausta menee aina luomiskertomukseen. Jumala loi maailman puhumalla kuten tulkoon valkeus, asettukoon taivaankansi jne. Tämä oli juutalaisuuden käsitys Sanasta. Se oli Jumalan teko, konkreettinen asia. Jumalan puhe (hepr. amar) tuottaa aina sanan/asian (davar), joka toteutuu välittömästi.
Alussa oli sana, joka oli jumalan tykönä, mutta kun Jumala puhui niin sanasta tuli lihaa. Loogisesti: Sanasta tulee liha eli sanasta tulee todellisuutta.
Varhaiset kristityt, kuten Johanneksen evankeliumissa, ottivat käyttöön kreikkalaisen filosofian käsitteen kaikkia kansoja puhuttelevasta "kosmisesta järjestyksestä" (logos) ja väittivät sen tulleen konkreettisesti lihaksi ja ihmiseksi historiallisen Jeesus Nasaretilaisen hahmossa. Tämä ei ole kaukaa haettu rinnastus, mutta kyseessä on kristinuskon uudelleentulkinta juutalaisuudesta muokattuna kreikkalaisella termillä. Anonyymi00006 kirjoitti:
Jos luet luomiskertomusta, niin siellä Jumala sanoi ja jotakin tapahtui. Sanasta ei suoraan sanota että se olisi mikään persoona. Sana tuli lihaksi, taas voi tarkoittaa sitä, että Jeesus oli Sanan tuoja maailmaan, ei se Sana itse. Jeesushan oli messias, Jumalan taivaasta lähettämä. Mistä on tullut oppi, että Jeesus itse olisi tuo Logos, ei ainakaan Raamatusta?
Jeesus oli aikoinaan tuleva messias, joka syntyi maailmaan, pelastamaan jota häneen uskovat, on myös nimellä Jumalan karista on viimeisellä tuomiolla sinettien avaamisessa, sen mukaa tapahtuu aisioita maanpäällä.
- Anonyymi00028
Anonyymi00016 kirjoitti:
Johanneksen evankeliumin alusta. Se on evankeliumin kirjoittajan tulkinta, että Jeesus oli sana.
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui keskuudessamme."
Epäilyksesi on tosin perusteltu.
Raamatullinen tausta menee aina luomiskertomukseen. Jumala loi maailman puhumalla kuten tulkoon valkeus, asettukoon taivaankansi jne. Tämä oli juutalaisuuden käsitys Sanasta. Se oli Jumalan teko, konkreettinen asia. Jumalan puhe (hepr. amar) tuottaa aina sanan/asian (davar), joka toteutuu välittömästi.
Alussa oli sana, joka oli jumalan tykönä, mutta kun Jumala puhui niin sanasta tuli lihaa. Loogisesti: Sanasta tulee liha eli sanasta tulee todellisuutta.
Varhaiset kristityt, kuten Johanneksen evankeliumissa, ottivat käyttöön kreikkalaisen filosofian käsitteen kaikkia kansoja puhuttelevasta "kosmisesta järjestyksestä" (logos) ja väittivät sen tulleen konkreettisesti lihaksi ja ihmiseksi historiallisen Jeesus Nasaretilaisen hahmossa. Tämä ei ole kaukaa haettu rinnastus, mutta kyseessä on kristinuskon uudelleentulkinta juutalaisuudesta muokattuna kreikkalaisella termillä.Joh.1 jatkuu
3 Kaikki syntyi Sanan voimalla. Mikään, mikä on syntynyt, ei ole syntynyt ilman häntä.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo.
5 Valo loistaa pimeydessä, pimeys ei ole saanut sitä valtaansa.
6 Tuli mies, Jumalan lähettämä, hänen nimensä oli Johannes.
7 Hän tuli todistajaksi, todistamaan valosta, jotta kaikki uskoisivat siihen.
8 Ei hän itse ollut tuo valo, mutta valon todistaja hän oli.
Tuossa Jeesus voi siis olla tuo valo. Valo tuli elämästä ja elämä tuli Jumalan sanasta.
Miksi muuten Johannesta ajatellaan "Jumalan vertaiseksi"? - Anonyymi00047
Anonyymi00015 kirjoitti:
Raamatussa (KJB) Jeesus = Sana. Raamattu = sana (pienellä). God on kolmyhteinen Jumala. Isä Jumala on GOD.
Tämän helpommin en voi todeta,Allah on ainoa oikea Jumala.
- Anonyymi00005
Jumala on - tai ainakin pitäisi olla - kristitylle suhteellisen elävä jumala.
Jos tuo kysymäsi asia sinua aidosti kiinnostaa, niin kokeile kysyä sitä kaikessa rauhassa Häneltä ääneen.
Jeesuksen nimen liittämisestä kysymykseen on tuskin haittaa.- Anonyymi00007
Eikö Poika syntynyt Isästä, eikä Sanasta?
- Anonyymi00008
Anonyymi00007 kirjoitti:
Eikö Poika syntynyt Isästä, eikä Sanasta?
Tarkista tuo Johanneksen evankeliumin alusta.
- Anonyymi00009
Anonyymi00008 kirjoitti:
Tarkista tuo Johanneksen evankeliumin alusta.
Ei siellä puhuta Sana-Jeesuksen syntymästä?
- Anonyymi00019
Anonyymi00007 kirjoitti:
Eikö Poika syntynyt Isästä, eikä Sanasta?
Joo sellaista sotkua joka ei selviä kun väitetään että Jeesus oli jo ennen maailman luomistakin Isän vierellä, miten vierellä kun itse on Jumala Isä ihmismuodossa? Siis 2 Jumalaa vai?
Uskon on sekaisin ja epäselvää kun on ihmisen tekemä. - Anonyymi00023
Anonyymi00019 kirjoitti:
Joo sellaista sotkua joka ei selviä kun väitetään että Jeesus oli jo ennen maailman luomistakin Isän vierellä, miten vierellä kun itse on Jumala Isä ihmismuodossa? Siis 2 Jumalaa vai?
Uskon on sekaisin ja epäselvää kun on ihmisen tekemä.Niin ja kaikenlisäksi Poika ei ole Isä, mutta silti on Isä ihmismuodossa? Eikö se ole selvää että ihmiseksi tuli Poika, miten se Isä siihen liittyy millään tavalla? xD
- Anonyymi00050
Anonyymi00019 kirjoitti:
Joo sellaista sotkua joka ei selviä kun väitetään että Jeesus oli jo ennen maailman luomistakin Isän vierellä, miten vierellä kun itse on Jumala Isä ihmismuodossa? Siis 2 Jumalaa vai?
Uskon on sekaisin ja epäselvää kun on ihmisen tekemä.Raamatun sebaot ei ole Jumala eikä ole jeesuskaan.Oikea Jumala löytyy kirjasta nimeltä Koraani ja hänen nimensä on ?..........Osta Koraani niin sinullekin selviää Jumalamme nimi.
- Anonyymi00010
Hienoja kysymyksiä. Kyllä Raamatun mukaan Jeesus oli jo ennen maailman luomistakin Isän vierellä. Hän tuli sovittamaan ihmisten synnit ja tarjoamaan ihmisille pelastusta, kun syntyu Betlehemissä Marialle ja tämän puolisolle Josefille.
Jeesus oli synnitön, joten Hän oli saanut alkunsa ihmisenä Pyhän Hengen kautta täysin, ei siis normaaliin tapaan. Vain Marian puolelta Hän oli täysi ihminen, mutta Pyhän Hengen kautta täysi Jumala.
Hienosti toit Johanneksen Evankeliumin alun esille. Todellakin siinä sanotaan suoraan asia. Alussa oli Sana ja Sana oli Jumalan luona.
Kaikkea hyvää!- Anonyymi00011
En ymmärrä, kun kolminaisuusopin mukaan Poika syntyi Isästä ennen aikojen alkua. Ja Poika on siis tämä Sana? Joten miksi Sana ei syntynyt vaan olikin alussa jo olemassa,jos ne kerran ovat sama asia??
- Anonyymi00012
Anonyymi00011 kirjoitti:
En ymmärrä, kun kolminaisuusopin mukaan Poika syntyi Isästä ennen aikojen alkua. Ja Poika on siis tämä Sana? Joten miksi Sana ei syntynyt vaan olikin alussa jo olemassa,jos ne kerran ovat sama asia??
Hienosti vastasitkin jo itse esittämääsi kysymykseen. Kyllä syntyminen tarkoittaa ihan oikeasti syntymistä. Ei Raamatussa muuten sitä sanaa käytettäisi. Ja kyllä Jeesus ihan oikeasti kutsui Jahvea Isäksi. Silläkin on täysi merkitys. Ei Jeesus kutusunut Jahvea hallitsijakumppaniksi, eikä itsensä toisinnoksi tms. vaan nimen omaan Isäksi. Jos Jeesus kutsui Jahvea Isäksi, Hän todella tarkoitti sitä, mitä sanoi.
Ei varmaan ihan tarkkaan tiedä kukaan ihminen täällä maan päällä, miten ja missä vaiheessa Jeesusu syntyi Jumalan Pojaksi taivaaseen. Se perustuu todella syvästi Jahven ja Pyhän Hengen tiiviiseen yhteyteen. Pyhä Henki itseasiassa synnytti Jeesuksen Jumalan Pojaksi. Ei luonut vaan todella Jeesus syntyi.
Jeesuksen jumaluus on logiikallakin ymmärrettävissä. Kun Jumala teki liiton ihmisen kanssa, Hän vannoi vain oman nimensä kautta, koska mitään suurempaa ei voi olla, minkä kautta Hän voisi vannoa. Jos Hän vannoisi jonkin alemman kautta, lupaus ei olisi pätevä.
Sama myös Uuden liiton kanssa on asian laita. Kun hän sovitti ihmisen synnit, Hänen oli sovitettava se vain itsensä kautta, muuten sovitus ei olisi voinut olla pätevä. Minkään alemman kautta Hän ei olisi voinut sovittaa ja näin solmia pitävä liiton ihmisten ja itsensä välillä.
Siksi Jumalan ainoa Poika astui kuvioihin Jeesuksessa ja näin Jumala Isä omassa Pojassaan tuli sovittamaan ihmisten synnit ja pelastamaan katuvat kuoleman ja pahuuden vallasta.
Eikö olekin loppujenlopuksi hyvin yksinkertaista?
Kaikkea hyvää! Anonyymi00011 kirjoitti:
En ymmärrä, kun kolminaisuusopin mukaan Poika syntyi Isästä ennen aikojen alkua. Ja Poika on siis tämä Sana? Joten miksi Sana ei syntynyt vaan olikin alussa jo olemassa,jos ne kerran ovat sama asia??
Raamatussa mainitaan tosi jumala toisjumalasta syntynyt ei luoto kaikki ovat yhtä olemusta isän kanssa. Tämä näkyvä maailma on luotu näkymättömästä maailmasta kuten Raamattusen ilmaiseen.
- Anonyymi00020
Kuka sen on kirjoittanutkaan. Ei edes Johannes itse kun kolminaisuus tuli satoja vuosia myöhemmin.
- Anonyymi00024
kertoja1 kirjoitti:
Raamatussa mainitaan tosi jumala toisjumalasta syntynyt ei luoto kaikki ovat yhtä olemusta isän kanssa. Tämä näkyvä maailma on luotu näkymättömästä maailmasta kuten Raamattusen ilmaiseen.
Raamatussa ei tuota mainita, vaan kolminaisuusdogmissa, joka tehtiin 300-400 luvuilla jkr.
- Anonyymi00030
Anonyymi00012 kirjoitti:
Hienosti vastasitkin jo itse esittämääsi kysymykseen. Kyllä syntyminen tarkoittaa ihan oikeasti syntymistä. Ei Raamatussa muuten sitä sanaa käytettäisi. Ja kyllä Jeesus ihan oikeasti kutsui Jahvea Isäksi. Silläkin on täysi merkitys. Ei Jeesus kutusunut Jahvea hallitsijakumppaniksi, eikä itsensä toisinnoksi tms. vaan nimen omaan Isäksi. Jos Jeesus kutsui Jahvea Isäksi, Hän todella tarkoitti sitä, mitä sanoi.
Ei varmaan ihan tarkkaan tiedä kukaan ihminen täällä maan päällä, miten ja missä vaiheessa Jeesusu syntyi Jumalan Pojaksi taivaaseen. Se perustuu todella syvästi Jahven ja Pyhän Hengen tiiviiseen yhteyteen. Pyhä Henki itseasiassa synnytti Jeesuksen Jumalan Pojaksi. Ei luonut vaan todella Jeesus syntyi.
Jeesuksen jumaluus on logiikallakin ymmärrettävissä. Kun Jumala teki liiton ihmisen kanssa, Hän vannoi vain oman nimensä kautta, koska mitään suurempaa ei voi olla, minkä kautta Hän voisi vannoa. Jos Hän vannoisi jonkin alemman kautta, lupaus ei olisi pätevä.
Sama myös Uuden liiton kanssa on asian laita. Kun hän sovitti ihmisen synnit, Hänen oli sovitettava se vain itsensä kautta, muuten sovitus ei olisi voinut olla pätevä. Minkään alemman kautta Hän ei olisi voinut sovittaa ja näin solmia pitävä liiton ihmisten ja itsensä välillä.
Siksi Jumalan ainoa Poika astui kuvioihin Jeesuksessa ja näin Jumala Isä omassa Pojassaan tuli sovittamaan ihmisten synnit ja pelastamaan katuvat kuoleman ja pahuuden vallasta.
Eikö olekin loppujenlopuksi hyvin yksinkertaista?
Kaikkea hyvää!"Siksi Jumalan ainoa Poika astui kuvioihin Jeesuksessa ja näin Jumala Isä omassa Pojassaan tuli sovittamaan ihmisten synnit ja pelastamaan katuvat kuoleman ja pahuuden vallasta.
Eikö olekin loppujenlopuksi hyvin yksinkertaista?
"
Ei minusta, vaan tässä kohtaa juuri alkaa mennä monimutkaiseksi, jos uskoo kolminaisuusoppiin. Nimittäin olen rivien välistä lukevinani että uskot Isän tulleen Jeesuksen hahmossa maan päälle? Mutta opin mukaan Poika ei ole Isä. Vai ovatko Isä ja Poika molemmat Jeesuksessa? - Anonyymi00033
Anonyymi00030 kirjoitti:
"Siksi Jumalan ainoa Poika astui kuvioihin Jeesuksessa ja näin Jumala Isä omassa Pojassaan tuli sovittamaan ihmisten synnit ja pelastamaan katuvat kuoleman ja pahuuden vallasta.
Eikö olekin loppujenlopuksi hyvin yksinkertaista?
"
Ei minusta, vaan tässä kohtaa juuri alkaa mennä monimutkaiseksi, jos uskoo kolminaisuusoppiin. Nimittäin olen rivien välistä lukevinani että uskot Isän tulleen Jeesuksen hahmossa maan päälle? Mutta opin mukaan Poika ei ole Isä. Vai ovatko Isä ja Poika molemmat Jeesuksessa?Kiitos kommentista. Juuri noin. Poika ei ole Isä, eikä Isä Poika, mutta, joka on nähnyt Pojan, on nähnyt Isän. Isä ja Poika ovat siis yhtä jumaluutta, vaikka ovat kaksi erillistä persoonaa. Pyhä Henki on jumaluuden kolmas erillinen persoona. Isä on Luoja, Poika on Sovittaja ja Pyhä Henki on Pyhittäjä ja Pojan Kirkastaja.
Raamatun todellisuudet eivät aina ole ihan järjellä selitettävissä, vaan olemme tekemisissä yliluonnollisen Jumalan kanssa.
Ehkä ei kannatakaan lähteä siitä, miten joku uskoo kolminaisuuteen, vaan vain siitä, miten uskoa yliluonnolliseen Jumalaan. Jos Häneen liittyy sitten tiettyjä erityispiirteitä, ne tulevat uskon kautta valmiina pakettina, ei niihin erikseen tarvitse uskoa tai olla uskomatta.
Se on vähän vertauskuvallisesti sama, että jos uskot mummoon, sinä uskot häneen ja kaikki mummon ominaisuudet ovat tuossa mummossa, johon uskot. Ne eivät muutu siitä, uskotko vaiko etkö usko. Et usko yksin, että mummo tekee hyvää mustikkapiirakkaa. Jos et usko mummoon, et hyväksy sitäkään ajatusta, että hän tekee hyvää mustikkapiirakkaa. Ja jos yksin uskoisit, että hän tekee hyvää mustikkapiirakkaa, mutta et uskoisi kuitenkaan mummoon, olisi ajatus täysin epälooginen ja mahdaton. Mutta kun uskot mummoon, otat kaikki hänen ominaisuutensa, joita huomaat tai joista kerrotaan luotettavissa lähteissä, täysin tosissaan ja uskot myös niihin. Usko mummoon siis ratkaisee kaiken muun. - Anonyymi00034
Anonyymi00033 kirjoitti:
Kiitos kommentista. Juuri noin. Poika ei ole Isä, eikä Isä Poika, mutta, joka on nähnyt Pojan, on nähnyt Isän. Isä ja Poika ovat siis yhtä jumaluutta, vaikka ovat kaksi erillistä persoonaa. Pyhä Henki on jumaluuden kolmas erillinen persoona. Isä on Luoja, Poika on Sovittaja ja Pyhä Henki on Pyhittäjä ja Pojan Kirkastaja.
Raamatun todellisuudet eivät aina ole ihan järjellä selitettävissä, vaan olemme tekemisissä yliluonnollisen Jumalan kanssa.
Ehkä ei kannatakaan lähteä siitä, miten joku uskoo kolminaisuuteen, vaan vain siitä, miten uskoa yliluonnolliseen Jumalaan. Jos Häneen liittyy sitten tiettyjä erityispiirteitä, ne tulevat uskon kautta valmiina pakettina, ei niihin erikseen tarvitse uskoa tai olla uskomatta.
Se on vähän vertauskuvallisesti sama, että jos uskot mummoon, sinä uskot häneen ja kaikki mummon ominaisuudet ovat tuossa mummossa, johon uskot. Ne eivät muutu siitä, uskotko vaiko etkö usko. Et usko yksin, että mummo tekee hyvää mustikkapiirakkaa. Jos et usko mummoon, et hyväksy sitäkään ajatusta, että hän tekee hyvää mustikkapiirakkaa. Ja jos yksin uskoisit, että hän tekee hyvää mustikkapiirakkaa, mutta et uskoisi kuitenkaan mummoon, olisi ajatus täysin epälooginen ja mahdaton. Mutta kun uskot mummoon, otat kaikki hänen ominaisuutensa, joita huomaat tai joista kerrotaan luotettavissa lähteissä, täysin tosissaan ja uskot myös niihin. Usko mummoon siis ratkaisee kaiken muun.Eli Jumalan persoonat eivät ole persoonia, vaan ominaisuuksia tai erityispiirteitä? Eikö se silloin kannattaisi sanoa ääneen, ettei johdata ihmisiä harhaan uskomaan persooniin, joita ei sitten olekaan käytännössä olemassa?
- Anonyymi00035
Anonyymi00034 kirjoitti:
Eli Jumalan persoonat eivät ole persoonia, vaan ominaisuuksia tai erityispiirteitä? Eikö se silloin kannattaisi sanoa ääneen, ettei johdata ihmisiä harhaan uskomaan persooniin, joita ei sitten olekaan käytännössä olemassa?
Moi. Tarkoitin tässä kohdin Jumalaan uskomista. Jos uskot Raamatun Jumalaan, kohtaat Häne sellaisena kuin Hän on. Et aseta Hänelle ehtoja, millainen Hänen pitäisi olla.
Jos Jumala on yksi, joka koostuu kolmesta eri persoonasta, silloin hyväksyt Hänet sellaisenaan. Kannattaa varmaan vain ottaa Jumala sellaisena vastaan kuin Hän itse itsensä Raamatussa ilmoittaa.
Ihan siis sieltä asti, kun Hän ilmestyy Aabrahamille Mamren tammistossa kolmen enkelin hahmossa, aina siihen asti, kun Hän ilmoittaa itsensä Jumalan ainoaksi Pojaksi ja samaa olemusta Isänsä kanssa olevaksi.
Voi sanoa siis, että Jumaluus koostuu keskenään täydellisessä sopusoinnussa olevasta kolmesta erillisestä persoonasta, joiden välillä toki vallitsee rakkaudellinen hierarkia. Isä on Jahve. Poika Jeesus ja Pyhä Henki on Pyhittäjä ja Pojan Kirkastaja, Jumalan Voima, joka lähtee sekä Isästä että Pojasta. Siitäkin huolimatta, että Poika syntyi aikoinaan Kirkkauteen Isästä ja Pyhästä Hengestä. Ei siis luotu, vaan syntyi.
Voi hyvin! - Anonyymi00036
Anonyymi00035 kirjoitti:
Moi. Tarkoitin tässä kohdin Jumalaan uskomista. Jos uskot Raamatun Jumalaan, kohtaat Häne sellaisena kuin Hän on. Et aseta Hänelle ehtoja, millainen Hänen pitäisi olla.
Jos Jumala on yksi, joka koostuu kolmesta eri persoonasta, silloin hyväksyt Hänet sellaisenaan. Kannattaa varmaan vain ottaa Jumala sellaisena vastaan kuin Hän itse itsensä Raamatussa ilmoittaa.
Ihan siis sieltä asti, kun Hän ilmestyy Aabrahamille Mamren tammistossa kolmen enkelin hahmossa, aina siihen asti, kun Hän ilmoittaa itsensä Jumalan ainoaksi Pojaksi ja samaa olemusta Isänsä kanssa olevaksi.
Voi sanoa siis, että Jumaluus koostuu keskenään täydellisessä sopusoinnussa olevasta kolmesta erillisestä persoonasta, joiden välillä toki vallitsee rakkaudellinen hierarkia. Isä on Jahve. Poika Jeesus ja Pyhä Henki on Pyhittäjä ja Pojan Kirkastaja, Jumalan Voima, joka lähtee sekä Isästä että Pojasta. Siitäkin huolimatta, että Poika syntyi aikoinaan Kirkkauteen Isästä ja Pyhästä Hengestä. Ei siis luotu, vaan syntyi.
Voi hyvin!"Ihan siis sieltä asti, kun Hän ilmestyy Aabrahamille Mamren tammistossa kolmen enkelin hahmossa, aina siihen asti, kun Hän ilmoittaa itsensä Jumalan ainoaksi Pojaksi ja samaa olemusta Isänsä kanssa olevaksi."
Eli ajattelet että Jeesus tässä on se joka puhuu ja toimii, ei Isä? - Anonyymi00039
Anonyymi00035 kirjoitti:
Moi. Tarkoitin tässä kohdin Jumalaan uskomista. Jos uskot Raamatun Jumalaan, kohtaat Häne sellaisena kuin Hän on. Et aseta Hänelle ehtoja, millainen Hänen pitäisi olla.
Jos Jumala on yksi, joka koostuu kolmesta eri persoonasta, silloin hyväksyt Hänet sellaisenaan. Kannattaa varmaan vain ottaa Jumala sellaisena vastaan kuin Hän itse itsensä Raamatussa ilmoittaa.
Ihan siis sieltä asti, kun Hän ilmestyy Aabrahamille Mamren tammistossa kolmen enkelin hahmossa, aina siihen asti, kun Hän ilmoittaa itsensä Jumalan ainoaksi Pojaksi ja samaa olemusta Isänsä kanssa olevaksi.
Voi sanoa siis, että Jumaluus koostuu keskenään täydellisessä sopusoinnussa olevasta kolmesta erillisestä persoonasta, joiden välillä toki vallitsee rakkaudellinen hierarkia. Isä on Jahve. Poika Jeesus ja Pyhä Henki on Pyhittäjä ja Pojan Kirkastaja, Jumalan Voima, joka lähtee sekä Isästä että Pojasta. Siitäkin huolimatta, että Poika syntyi aikoinaan Kirkkauteen Isästä ja Pyhästä Hengestä. Ei siis luotu, vaan syntyi.
Voi hyvin!"Voi sanoa siis, että Jumaluus koostuu keskenään täydellisessä sopusoinnussa olevasta kolmesta erillisestä persoonasta,"
Miksi välillä käytetään termiä jumaluus ja välillä sanaa Jumala? Mitä niillä on käytännössä eroa? Ja mitä tarkoittaa täydellisessä sopusoinnussa, sitäkö että heillä ei oikeasti ole persoonia,omaa tahtoa, omaa mieltä, niin kuin yritin aiemmin sanoa. - Anonyymi00041
Anonyymi00039 kirjoitti:
"Voi sanoa siis, että Jumaluus koostuu keskenään täydellisessä sopusoinnussa olevasta kolmesta erillisestä persoonasta,"
Miksi välillä käytetään termiä jumaluus ja välillä sanaa Jumala? Mitä niillä on käytännössä eroa? Ja mitä tarkoittaa täydellisessä sopusoinnussa, sitäkö että heillä ei oikeasti ole persoonia,omaa tahtoa, omaa mieltä, niin kuin yritin aiemmin sanoa.Jumaluudelle ja Jumalalle on muistaakseni kolminaisuusopissa teologeilla jotkut hienot sanat, ontologinen..? ja joku muu en nyt tähän hätään muista. Kertovat "Jumalasta" sitä kautta mitä hän tekee ja mitä hän on. Ja nämäkin jotenkin kierosti väärin päin, ettei tavan maallikko varmasti ymmärtäisi yhtään mitään.
Ihmiseksi sytyi Marjan katta, tähän maaimaan ,pelastamaan ihmisen kuoleman vallasta koska on syntinne.
- Anonyymi00013
Hienosti kiteytit asian. Kiitos!
- Anonyymi00021
Miksi ennen ei uhrattu ketään ihmisiä kun Abrahamin pojkaakin pelastui. Miksi piti odottaa niin kauan että pelastetaan ihmisiä synnistä jota joku muu teki. Ei mitään tolkkua
Anonyymi00021 kirjoitti:
Miksi ennen ei uhrattu ketään ihmisiä kun Abrahamin pojkaakin pelastui. Miksi piti odottaa niin kauan että pelastetaan ihmisiä synnistä jota joku muu teki. Ei mitään tolkkua
jumala koeteli Abramia poikansa urauksessa, oli esikuva mitä on edessä päin tapahtuva.
- Anonyymi00018
Sellainen Väite ei ole muissa evankeliumeissa. Johanneksen evankeliumi on ainoa muuten joka väittää jesus olevan Jumala. Hän ei nähnyt Jeesusta eikä kuulunut opetuslapsiin. Oli Paavalin seurassa.
Kolme muuta evankeliumia kertovat Jeesuksen maallisen elämästä ja toiminnasta.
Se joo kertoo että jesus Jumala hahmo ei ollut vaan lisätty ajan myötä.Johanes kasta joka kastoi Jeesukse, toinen johanne oli jeesuksen veli jos ymmärrä oikein, näki kyllä jeesuksen.
- Anonyymi00025
Eikö Johanneksen evankeliumi olekaan Sebedeuksen pojan Johanneksen kirjoittama?
Jeesus oli jo ikuisuudessa, hän kauttaan on kaikki luotu tämä maapallokin hänen kautta, näkymätön maaima näkvä maaima tuli näkymättömästä maaimasta, kuten Raamattusen kertoo.
Ihmiseksi syntyi tähän maaimaan marjan kautta, pelastaakseen ihmiskunna kuoleman vallasta jota uskovat häneen.- Anonyymi00031
Ei sinun tarvitse tätä samaa asiaa toistaa, kun et muuta osaa sanoa.
Anonyymi00031 kirjoitti:
Ei sinun tarvitse tätä samaa asiaa toistaa, kun et muuta osaa sanoa.
Ei ole tarvetta kun eivä ymmäkuitenkaan.
- Anonyymi00032
Tässä se on:
https://youtu.be/aawQgJvDAqo - Anonyymi00037
Pitää valmistautua. Täsä hyvä saarna siitä ja varoitus ajasta jossa elämme. https://www.youtube.com/watch?v=55p-0gsY4vA
- Anonyymi00038
Moi. Jeesuksestahan evankelista selvästi kertoo. Siinä ei pitäisi kenelläkään olla epäselvyyksiä sen suhteen.
Voimia! - Anonyymi00040
Mikä on Isän osuus Sanan luomisessa, entä Sanan
lihaksitulemisessa? - Anonyymi00051
Mikä ero on Jumalalla ja Sanalla?
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Puukotus Kajaanissa
Kuka puukotti ja ketä? https://yle.fi/a/74-20247765 Vähemmän yllättäen päihteet mainittu591511- 261124
- 82982
- 65806
- 36780
Nainen, tässä olen kahden vaiheilla
Toinen pitäisi valita ja kummassakin on hyvät ja huonot puolensa. Toinen olisi sellainen pysyvä mutta työläs. Toinen taa69774- 90723
- 47722
Humalassa autolla ajo.
Tuhti humala hyydytti kuljettajan Suomussalmella -sammui rattiin ,uutisoi Ylä-Kainuu.13710Hyvä on sitten, jos et sitä s*ksiä halua kanssani.
Rakastetaan vaan toisiamme, voin käydä muualla tyydyttämässä fyysisenpuolen tarpeet. Puhumalla tämäkin olisi selvinnyt.131705Tiesitkö? Jorma Uotisen EX-rakas on Helena Lindgren - Nämä ovat välit nyt: "Me ollaan..."
Jorma Uotinen ja Helena Lindgren olivat avoliitossa v. 1982-1999. Pariskunta oli aikansa näyttävä julkkispari, missä i19685- 115666
Suloinen ja herkkä
Toiset huomioiva, räväkkä, yllättävä. Ei sellaisesta voi olla pitämättä.31605- 4592
Jäljitelmä Birginit
Ei jumaleisson, Jeffin vaimo kertoo et nää Hermesit olikin jäljitelmiä ja timangit labrarääsää. Anna mun kaikki kestää �140591- 43571
Minä muistan
Minä muistan sinut nauravana. Sellaisena, joka sai tavallisenkin hetken tuntumaan vähän kevyemmältä, kuin huoneeseen ol45560- 18522
Hyvää yötä hurmuri
Iltaa haaveeni! Kauniita unia😘 Jospa me vielä nähtäis ja juteltais, suukoteltais ja halittais, siliteltäis ja hyväiltä24513- 41508