Olisi ollut se, että olisi luotu uusi pariskunta, niin kauan että löytyy tottelevaisia.
Mikä kaikkivaltias semmoinen on, joka laittaa ihmislapset kärsimään jotta voisi itse osoittaa olevansa oikeassa? Ei ainakaan kaikkivaltias, vaan epävarma olento.
Mikä kaikkivaltias semmoinen on, joka laittaa ihmislapset kärsimään jotta voisi itse osoittaa olevansa oikeassa? Ei ainakaan kaikkivaltias, vaan epävarma olento.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Vartiotorni kieltää Jeesuksen Jumaluuden.
Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" - Jeesus oli Jumala
Jt:t tuottavat uskontojen uhrien tuki r.y:n suurimman asiakasryhmän.
Ex - jt:en oma foorumi on Vel,jesseura.org
Jos ajatellaan Raamatun kertomuksia ja Vartiotornin tulkintaa niistä, eli että kyseessä oli "kiistakysymys" jonka ratkaisemiseksi ihmiskunnan annettiin kokeilla itsehallintoa, niin vähintäänkin tuota itsehallintoa olisi pitänyt saada kokeilla paratiisissa sellaisissa olosuhteissa, mihin ihminen on tarkoitettukin.
Nythän tilanne olisi se, että Jumala on kaikin tavoin pistänyt kapuloita rattaisiin ihmiskunnan itsehallintokokeilulle, ikään kuin haluten varmistaa, että koe menee pieleen. Pelkääkö Jumala, että ihmiset onnistuisivat itsehallinnossaan, jos heille annettaisiin kunnolliset olosuhteet ja reilu mahdollisuus? Mitä todistusarvoa on sillä, että ihmiskunta epäonnistuu kokeilussa, jossa sille ei ole alunperinkään annettu mahdollisuutta onnistua? Millä tavalla tämä ratkaisee "kiistakysymyksen"?
Se on vain jumalan ja paholaisen šhakkipeliä, miksi viattomat täytyy sekoittaa heidän kinasteluunsa?
Aadamin ja Eevan jälkeläiset tuskin ovat syyllisiä esivanhempiensa ratkaisuun. Mutta Raamatun Jumalalla onkin tapa kostaa viattomille sivullisille, esim. Egyptin esikoiset tai Daavidin väenlasku.
Ihminen ei jossain suhteessa poikkea luonnosta, että taistelee paitsi luontoa vastaan (karhua, leijonaa yms vastaan taistelusta on jo selvittykin) myös toisiaan, kuten luonnossa. Koiraat taistelevat vaimoehdokkaista, mutta siinä on päästy hillitympiin muotoihin, enää veri roiskuu perin harvoin.
Riidatkin menevät usein käräjätuomioihin tyytyen.
Kansoja vartenkin on riidanratkaisijoita, joihin monesti sopeudutaan.
Ruotsi ja Suomi kiistelivät Ahvenanmaasta 1920 -luvulla, mutta antoivat kiistan kansainliiton ratkaistavaksi, ja tyydyimme ratkaisuun, myös Ruotsi.
Tuo saa Jehovalta suun muikeaksi, sitä pohtiessaan.
Hän ei epäonnistu. Ihmiset tekevät virheitä synnin päälle. Valehtele vielä vähän.
Sanotko sinä, että Herra Sebaot ei olekaan kaikkitietävä ja Hän ei sen vuoksi tiennyt jo ihmistä ja arkkienkeli Luciferia luodessaan jälkimmäisen muuttuvan Saatanaksi ja edellisen tulevan lankeamaan tämän houkutuksiin?
Väitätkö, että kaikkitietävä ei voisi tietää miten luoda olento, jonka käyttäytymistä ei voi täysin tietää ennalta?
Kyllä otti huomioon skenaarion. Joten tiesi, että on mahdollista että tämmöinen episodi tulee. Eihän se nyt olisi ollut mitään, jos kaikki olisi mennyt hyvin..
Joko Jumala on kaikkitietävä tai ei ole. Jos on, hän tiesi myös miten tulee käymään. Tämä sisältyy "kaikkeen".
Missä raamatussa lukee, että saatanan nimi on Lucifer?
Tietenkin luoja Jumala tiesi, että vapaatahtoisen persoonallisuuteen kuuluu myös vapaa ylpeys, kapina, egatiiviset ajatukset, mutta myös positiivinen hyvyys, rakkaus ja tunteet jne.., koska vapaa tahto on persoonan ehdoton edellytys, sitä ei saa rajoittaa, Ylienkeli Luziferkin ylpistyi ja alkoi kapinoida, Luojansa ylivertaista viisasta hyvyyttä vastaan. Jumala heitti hänet maan tomuun ja riisti häneltä arvonsa. Luziferista tuli ihmisiä kyräilevä ja salassa kaikkea pahaa vaikuttava saatana, joka kerää itselleen demoniensa avulla joukkoa ihmisistä, voidakseen kerskua suosiostaan Luoja Jumalalle. Taivaan hyvä Isämme, antoi Poikansa tulla taivaan Jumaluudesta ihmiseksi, joka neuvoisi lihallisille ihmisille sitä mikä on hyvää, absoluuttisen kokonaisvaltaisen elämän suhteen. Isämme antoi meille lihasydämmen, kivisydämmen tilalle, joka ymmärtää ilman lakejakin, mikä on parasta kaikille. Poika Jeesus, palautti paratiisin aikaisen yhteyden ihmisen ja Isän kanssa. Samalla Hän sovitti kaikki ihmisten kuoleman synnin kiroukset, ottamalla ne itselleen ja kuolettamalla ne kuolemallaan Golgatan ristillä. Tämä on Uusiliitto Isämme ja ihmisten välillä, jonka välimies on Kaikkivaltias Herramme ja tuomarimme Jeesus Kristus, jonka helmoissa me rukoilemme ja ylistämme Jumalaamme. Tehtävämme on nyt, hankkiutua pahasta eroon ja jalostaa itsestämme vapaastatahdostamme, kaikin voimin ja armosta järkevää hyvää hedelmää tuottavia, Isämme rakkaita lapsia, jotka ovat ehdottoman kuuliaisia Isän ylivertaiselle hyvälle viisaudelle. Emme pakosta, vaan rakkaudesta rakasta isukkiamme kohtaan. Emme ylpisty, emmekä kapinoi ikinä.
Anonyymi00011 2026-07-26 23:23:23
" Joko Jumala on kaikkitietävä tai ei ole. Jos on ... "
... niin Jumala tiesi mitä tulee tekemään suurimmalle osalle ihmisiä.
Ja silti loi maailman?
Ihminen, joka hylkää hyvän Isämme, jää tietenkin omilleen hän on helppo saalis saatanalle, sillä pimeyden voimilla on tuhansien vuosien kokemus ovelasta harhautuksesta. Isämme kunnioittaa hylkääjän vapaata tahtoa. Hylkääjä kääntyy epäjumalansa puoleen, joka on esim. raha, ylpeys, häikäilemätön itsekkyys, tieteen vääristymät.jne..Hän on valinnut ikuisen eron hyvästä Jumalasta. Kuollessaan hänen sielu jää ulos Isämme rakkaille lapsilleen tekemästä hyvyyden valtakunnasta, jonka hän kiroten ja pilkaten hylkäsi. Hänellekin oli evankeliumi julistettu, ei pakolla, vaan rakkaudesta.
Jos ihminen ei pidä evankeliumia uskottavana, miten hän voisi uskoa siihen? Sehän olisi teeskentelyä, ei aitoa uskoa.
Ei ihminen itse valitse sitä, mistä on vakuuttunut ja mistä ei. Turha siitä on syyllistää.
11 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Kuinka kauan tämä kansa pitää minua pilkkanaan eikä usko minuun, huolimatta kaikista tunnusteoista, jotka minä olen tehnyt sen keskuudessa?
12 Minä tuhoan sen rutolla ja hävitän sen perinjuurin, mutta sinusta minä teen suuremman ja väkevämmän kansan, kuin se on." 4.Moos. 14
Ja Jumala lähetti enkelin Jerusalemia vastaan tuhoamaan sitä; ja kun se sitä tuhosi, katsoi Herra siihen ja katui sitä pahaa ja sanoi tuhoojaenkelille: "Jo riittää; laske kätesi alas". 1.Aik. 21
Kun Jumala näki heidän tekonsa, että he kääntyivät pois pahalta tieltänsä, niin Jumala katui sitä pahaa, minkä hän oli sanonut tekevänsä heille, eikä tehnyt sitä.
Joona 3
5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
35 Eikä Samuel enää nähnyt Saulia kuolinpäiväänsä asti, ja Samuel suri Saulia. Mutta Herra katui, että oli tehnyt Saulin Israelin kuninkaaksi.
1.Sam. 15
VT:n aikoina Jumala auttoi hyvää sanomaa vahvasti. Paha sai palkkansa usein miekasta, jota pahakin käyttöi pahuuden voittoon saattamiseen. Silloin oli vain profeettoja, kertomassa Jumalan sanomaa, eikä tieto siitä, mikä on hyvää, levinnyt nopeasti laajalle. Huonot kuninkaat pahensivat tilannetta usein. Populaatiot levisivät laajalle ja unohtivat uskontoja. Vain muuntuneita suullisia tarinoita kulkeutui kauas, juutalaisten asuinsijoilta, jossa Raamatun kiŕjoja kirjoittivat ja kokosivat Jumalan inspiroimat patriarkat. Synagogat toimivat sivistyksen tuojina. Myös maallinen oikeus ja hyödylliset lait syntyivät silloin kun hyvä kuningas hallitsi.
Niin ja välissä Jehova sitten tuhosi koko ihmiskunnan vedenpaisumuksessa vain muutaman jäädessä jäljelle ja taas alkoi uusi show.
Tahallinen ääretön pahuus sai palkkansa. Jumalan suojelun hylännyt, itsensä saastuttanutta populaatiota ei elottomat ja saatanan luomat uskonnot suojanneet. He hukkuivat. Mutta lasten ja Jumalalle kuuliaisten sielut otettiin Taivaaseen. Saastuneet ruumiit hukkuivat. Nooa aloitti uuden puhtaan mahdollisuuden, Jumalan armosta. Jeesus tuli taivaan Jumaluudesta avuksi, jotta monet pelastuisivat LuojaJumalan hoiviin, ikuiseen rakkauden valtakuntaan. Jeesus teki sen helpoksi, mutta vieläkin läpeensä mädät typerät valitsevat saatanan hoivan, helvetiksi kutsutussa paikassa. Voitteko kertoa miksi??
Menikö tunteisiin kun poistit?
no yritä kestää kyllä se siitä
Niin ja antaa sen kärsimyksen jatkua pidennetyllä ajalla. Mitään e ole tapahtunut ei ainakaan sellaista mitä jt:t ovat odottaneet ilmestyskirjan jakeita myöten, vaikka sanovat että kaikki asiat ovat toteutuneet ja toteuvat myöhemmin varmasti.
Anonyymi00003 2026-07-26 15:49:49
Jos ajatellaan Raamatun kertomuksia ja Vartiotornin tulkintaa niistä, eli että kyseessä oli "kiistakysymys" jonka ratkaisemiseksi ihmiskunnan annettiin kokeilla itsehallintoa,
-----------------
"Itsehallintokokeilu" ei ole Raamatussa.
Se on tuntunut jostakin jt-pomosta (Rutherford ?) kivalta asialta puheessa, niin hän puhui niin.
Ihmiselle on annettu mahdollisuus uskoa Jumalaan, katua syntejään. Jokainen on syntiä tehnyt sanoi Jeesus. Jeesus on vartiotornissa enkeli. Raamatussa Jumala itse, jonka Jeesus ilmoittaa itse kun aika on kypsä.