Henkimaailman koko

Anonyymi-ap

Onko henkimaailma koko Universum ?
Siellähän olisi sitten koko maailmankaikkeuden kuolleiden sielut
En usko että siellä on jumala ja Jeesus.
Jeesuksen kaltaisia kylläkin. Ja voipa joku olla ylentänyt itsensä jumalaksikin.

63

132

    Vastaukset 63

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Ota lääkkeesi ja mene nukkumaan. Kyllä se siitä.

      • Anonyymi00003

        On minulla verenpaine lääkkeet mutta otan me aamulla.


    • Anonyymi00002

      En aio enää vastata tällaisiin kysymyksiin. Niihin on vastattu jo moneen kertaan. Minulla ei ole mitään syytä vastata enää uudelleen.
      Jos vastaisin, vastaukseni perustuisi vain teksteihin. Ne eivät ole minun vastauksiani, mutta aloittaja ei halua kuulla sitä, vaan ainoastaan sellaisen vastauksen, jonka itse haluaa. Sen vuoksi en enää vastaa.
      Lisäksi tämäkin asia on sanottu jo useita kertoja: henkimaailma ei ole sama kuin universumi. Universumi on aineellinen maailma. Henkimaailma on aivan jotakin muuta.
      Kaikkea hyvää. Jatkaa leikkiä!

      • Anonyymi00004

        Entä rimnakkaisuniversumit? Nehän on eri värähtely tasolla niinkuin henkimaailma.


    • Anonyymi00005

      Kysymys "kuinka suuri henkimaailma on?" ei oikein toimi, koska koko on avaruuden ominaisuus. Se on vähän kuin kysyisi että "Kuinka monta kiloa on ajatus?" tai "Minkä värinen on numero seitsemän?" Kysymys käyttää mittaa, joka ei sovi kohteeseen. Jos henkimaailma on olemassa, sen kokoa ei voi määritellä metreillä tai kilometreillä.

      • Anonyymi00006

        Vaan eipä ole kukaan miettinyt tuota aiemmin.


      • Anonyymi00007

        Maailman kaikkeuden halkaisijan koko 93 miljardia välivuotta sanoo Google.
        Henkimaailma on siis noin leveä. Pituutta ei ole pystytty mittaamaan, ehkä ääretön.


      • Anonyymi00008
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Maailman kaikkeuden halkaisijan koko 93 miljardia välivuotta sanoo Google.
        Henkimaailma on siis noin leveä. Pituutta ei ole pystytty mittaamaan, ehkä ääretön.

        Valovuotta


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Maailman kaikkeuden halkaisijan koko 93 miljardia välivuotta sanoo Google.
        Henkimaailma on siis noin leveä. Pituutta ei ole pystytty mittaamaan, ehkä ääretön.

        No miten leveä se yksi henki on, montako niitä mahtuu sinne yhteen riviin?


      • Anonyymi00010
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Maailman kaikkeuden halkaisijan koko 93 miljardia välivuotta sanoo Google.
        Henkimaailma on siis noin leveä. Pituutta ei ole pystytty mittaamaan, ehkä ääretön.

        Leveys ilman muotoa on kyllä kiinnostava käsite. Yleensä jotta jollakin olisi halkaisija tai leveys, sillä pitäisi ensin olla jokin geometrinen muoto. Mutta ehkä henkimaailmassa matematiikkakin on hengellinen kokemus.


      • Anonyymi00011
        Anonyymi00009 kirjoitti:

        No miten leveä se yksi henki on, montako niitä mahtuu sinne yhteen riviin?

        Ei ole liharuumista niin lukematon määrä.


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00007 kirjoitti:

        Maailman kaikkeuden halkaisijan koko 93 miljardia välivuotta sanoo Google.
        Henkimaailma on siis noin leveä. Pituutta ei ole pystytty mittaamaan, ehkä ääretön.

        Tarkoitatko valovuotta?

        Valovuosi ei ole ajan yksikkö vaan matkan yksikkö. Se tarkoittaa matkaa, jonka valo ehtii kulkea tyhjiössä yhden Maan vuoden aikana. Ajan ja matkan sekoittaminen on yleinen harhaluulo, koska sanassa on sana ”vuosi”.Valovuoden pituusKilometreinä: Noin 9,46 biljoonaa kilometriä (9,46 × 10¹² km).Määritelmä: Valon nopeus (n. 300 000 km/s) kerrottuna yhden vuoden sekuntimäärällä.Esimerkkejä avaruuden matkoistaKuu: Valolta kestää noin 1,3 sekuntia kulkea Maasta Kuuhun.Aurinko: Matka Maasta Aurinkoon on noin 8 valominuuttia.Lähin tähti (Proxima Centauri): Noin 4,2 valovuoden päässä.Linnunradan halkaisija: Noin 100 000 valovuotta.

        Eli kaikkeus on todella suuri mitä emme tajua.
        Mutta kaikki an aineellista ja henki maailama ei ole ainellinen.


    • Jotka eivät ole elämänkirjassa, ovat odottamassa viimeistä tuomiota tuonelassa.

      • Anonyymi00013

        Erittäin kiva, tämä porukka täällä ei halua elämän kirjaa, vaan valitaan kuoleman kirja. Kukaan ei halua uskisten kanssa jäädä taivaaseen pilville lentelemään edestakaisin.


      • Anonyymi00014
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Erittäin kiva, tämä porukka täällä ei halua elämän kirjaa, vaan valitaan kuoleman kirja. Kukaan ei halua uskisten kanssa jäädä taivaaseen pilville lentelemään edestakaisin.

        Erittäin kiva. Täällä tämä porukka päättä, ettei elämän kirja oikein kiinnosta, vaan katseet kääntyvät suosiolla kuoleman kirjan puoleen. Onhan se tietysti ymmärrettävää: kuka nyt haluaisi viettää ikuisuuden uskisten kanssa pilven reunalla edestakaisin lentelemässä, harppu kainalossa ja hymy pakotettuna naamalle? Paljon houkuttelevammalta kuulostaa ajatus siitä, että ainakin valinnanvapaus säilyy loppuun asti. Jos kerran vaihtoehtoina ovat ikuinen taivaallinen pilvibongaus tai ripaus tervettä epäuskoa, niin vaikeahan siinä on muuta kuin valita jälkimmäinen.


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Erittäin kiva. Täällä tämä porukka päättä, ettei elämän kirja oikein kiinnosta, vaan katseet kääntyvät suosiolla kuoleman kirjan puoleen. Onhan se tietysti ymmärrettävää: kuka nyt haluaisi viettää ikuisuuden uskisten kanssa pilven reunalla edestakaisin lentelemässä, harppu kainalossa ja hymy pakotettuna naamalle? Paljon houkuttelevammalta kuulostaa ajatus siitä, että ainakin valinnanvapaus säilyy loppuun asti. Jos kerran vaihtoehtoina ovat ikuinen taivaallinen pilvibongaus tai ripaus tervettä epäuskoa, niin vaikeahan siinä on muuta kuin valita jälkimmäinen.

        Aivan loistavaa. Jos ei satu löytymään nimeä Elämän kirjasta, ei huolta– silloin voi kaikessa rauhassa odotella viimeistä tuomiota. Mikäpä sen mukavampaa.

        Ja ilmeisesti vaihtoehtona on sitten se kuuluisa taivas: ikuisuus pilven päällä, harppu kainalossa, enkelit ympärillä ja sama taivaallinen ohjelmanumero pyörimässä päivästä toiseen. Tosin jos kerran taivaassa ei ole aikaa eikä loppua, niin siinäpä vasta riittää ikuisesti aikaa kysyä, että joko tämä pilvellä istuminen alkaa vähän toistaa itseään.

        Ehkä juuri siksi tämä porukka ei halua nimeään Elämän kirjaan. Ei nimittäin kuulosta kovin houkuttelevalta joutua viettämään ikuisuutta paikassa, jossa poistumiselle ei ole enää edes uloskäyntiä.

        Mutta onneksi vaihtoehtona on - ikuinen helvetti ja viimeinen tuomio. Sehän kuulostaa suorastaan virkistävältä vaihtelulta siihen nähden, että joutuu viettämään ikuisuuden hymyillen onnellisesti pilvellä niiden kanssa, jotka ovat vakuuttuneita siitä, että juuri heidän versionsa ikuisesta pilvilomasta on koko maailmankaikkeuden paras tarjous.


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00016 kirjoitti:

        Aivan loistavaa. Jos ei satu löytymään nimeä Elämän kirjasta, ei huolta– silloin voi kaikessa rauhassa odotella viimeistä tuomiota. Mikäpä sen mukavampaa.

        Ja ilmeisesti vaihtoehtona on sitten se kuuluisa taivas: ikuisuus pilven päällä, harppu kainalossa, enkelit ympärillä ja sama taivaallinen ohjelmanumero pyörimässä päivästä toiseen. Tosin jos kerran taivaassa ei ole aikaa eikä loppua, niin siinäpä vasta riittää ikuisesti aikaa kysyä, että joko tämä pilvellä istuminen alkaa vähän toistaa itseään.

        Ehkä juuri siksi tämä porukka ei halua nimeään Elämän kirjaan. Ei nimittäin kuulosta kovin houkuttelevalta joutua viettämään ikuisuutta paikassa, jossa poistumiselle ei ole enää edes uloskäyntiä.

        Mutta onneksi vaihtoehtona on - ikuinen helvetti ja viimeinen tuomio. Sehän kuulostaa suorastaan virkistävältä vaihtelulta siihen nähden, että joutuu viettämään ikuisuuden hymyillen onnellisesti pilvellä niiden kanssa, jotka ovat vakuuttuneita siitä, että juuri heidän versionsa ikuisesta pilvilomasta on koko maailmankaikkeuden paras tarjous.

        Vain ikuisesti sama autuas hymy naamalla ja harppu soimassa. Yäk. Kun vaihtoehdot ovat nämä, niin helvetti alkaa jo kuulostaa melko kiinnostavalta!


      • Anonyymi00018
        Anonyymi00017 kirjoitti:

        Vain ikuisesti sama autuas hymy naamalla ja harppu soimassa. Yäk. Kun vaihtoehdot ovat nämä, niin helvetti alkaa jo kuulostaa melko kiinnostavalta!

        Mutta onneksi vaihtoehtona on ikuinen helvetti ja viimeinen tuomio. Ajatus on suorastaan lohdullinen, kun vastapuolella odottaa taivas, jossa kaikki ovat ikuisesti onnellisia – juuri sillä tavalla kuin heidän kuuluukin olla onnellisia. Ei enää epäilyksiä, ei kysymyksiä, ei ristiriitoja, ei edes mahdollisuutta kyllästyä, koska eihän täydellisessä taivaallisessa ilossa voi koskaan olla mitään puutetta.

        Siinä onkin jotain huvittavan yököttävää: ikuinen autuus, jota ei saa koskaan kyseenalaistaa. Ikuinen ilo, joka ei saa koskaan loppua. Ikuinen hymy kasvoilla, koska surulle, epäilykselle tai edes kyllästymiselle ei ilmeisesti ole taivaassa käyttöä.

        Ja tietenkin kaiken kruunaa ajatus siitä, että juuri tämä olisi täydellinen päämäärä: viettää ikuisuus samassa seurassa, samassa autuudessa ja samassa varmuudessa siitä, että nyt on saavutettu kaiken olemassaolon lopullinen tarkoitus.

        Jos ikuisuus tarkoittaa sitä, ettei mikään enää koskaan muutu, niin täytyy myöntää, että helvetin ajatus alkaa kuulostaa melkein dynaamiselta vaihtoehdolta.

        Taivaallinen ilo on näköjään niin täydellistä, ettei sitä tarvitse enää edes tuntea – riittää, että sitä tunnetaan ikuisesti.


      • Anonyymi00019
        Anonyymi00018 kirjoitti:

        Mutta onneksi vaihtoehtona on ikuinen helvetti ja viimeinen tuomio. Ajatus on suorastaan lohdullinen, kun vastapuolella odottaa taivas, jossa kaikki ovat ikuisesti onnellisia – juuri sillä tavalla kuin heidän kuuluukin olla onnellisia. Ei enää epäilyksiä, ei kysymyksiä, ei ristiriitoja, ei edes mahdollisuutta kyllästyä, koska eihän täydellisessä taivaallisessa ilossa voi koskaan olla mitään puutetta.

        Siinä onkin jotain huvittavan yököttävää: ikuinen autuus, jota ei saa koskaan kyseenalaistaa. Ikuinen ilo, joka ei saa koskaan loppua. Ikuinen hymy kasvoilla, koska surulle, epäilykselle tai edes kyllästymiselle ei ilmeisesti ole taivaassa käyttöä.

        Ja tietenkin kaiken kruunaa ajatus siitä, että juuri tämä olisi täydellinen päämäärä: viettää ikuisuus samassa seurassa, samassa autuudessa ja samassa varmuudessa siitä, että nyt on saavutettu kaiken olemassaolon lopullinen tarkoitus.

        Jos ikuisuus tarkoittaa sitä, ettei mikään enää koskaan muutu, niin täytyy myöntää, että helvetin ajatus alkaa kuulostaa melkein dynaamiselta vaihtoehdolta.

        Taivaallinen ilo on näköjään niin täydellistä, ettei sitä tarvitse enää edes tuntea – riittää, että sitä tunnetaan ikuisesti.

        No, onneksi kristillisessä maailmankuvassa on sentään tarjolla toinenkin vaihtoehto: ikuinen helvetti. Siinä on jotain virkistävän rehellistä verrattuna taivaalliseen ikuisen ilon pakettiin. Ei tarvitse teeskennellä olevansa autuas, jos ei satu huvittamaan.
        Ja jos evankeliumien Saatana kerran on se suuri pahis, niin täytyyhän hänenkin ansaita jonkinlainen kunniamaininta: ainakin hän tarjoaa kristillisessä kertomuksessa vaihtoehdon sille loputtomalle taivaalliselle ilon, ylistyksen ja enkelilaulujen ohjelmalle. Taivaassa kaikki ovat onnellisia ikuisesti, mutta helvetissä sentään on draamaa.
        Ehkä tässä onkin kristinuskon kiinnostavin myyntipuhe: ensin kerrotaan, että Saatana on kaiken pahan ruumiillistuma, ja sitten hänelle annetaan sivurooli paikassa, jossa kidutus jatkuu ikuisesti. Todella erikoinen rekrytointistrategia.
        „Valitse Jeesus, tai kärsi ikuisesti.”
        Kieltämättä tehokas tarjous. Varsinkin kun vaihtoehtona on ikuisuus pilven päällä laulamassa ylistystä ja olemassa täydellisen onnellisena ilman pienintäkään mahdollisuutta kysyä, että voisiko ohjelmaan joskus tulla jotain muutakin.
        Jos tämä on taivaallisen markkinoinnin huippuversio, niin ehkä Saatanan ei tarvitse edes tehdä kovin kummoista kampanjaa. Riittää, että hän kuiskaa: „Hei, ainakaan täällä sinun ei tarvitse teeskennellä nauttivasi ikuisuudesta.”


      • Anonyymi00020
        Anonyymi00019 kirjoitti:

        No, onneksi kristillisessä maailmankuvassa on sentään tarjolla toinenkin vaihtoehto: ikuinen helvetti. Siinä on jotain virkistävän rehellistä verrattuna taivaalliseen ikuisen ilon pakettiin. Ei tarvitse teeskennellä olevansa autuas, jos ei satu huvittamaan.
        Ja jos evankeliumien Saatana kerran on se suuri pahis, niin täytyyhän hänenkin ansaita jonkinlainen kunniamaininta: ainakin hän tarjoaa kristillisessä kertomuksessa vaihtoehdon sille loputtomalle taivaalliselle ilon, ylistyksen ja enkelilaulujen ohjelmalle. Taivaassa kaikki ovat onnellisia ikuisesti, mutta helvetissä sentään on draamaa.
        Ehkä tässä onkin kristinuskon kiinnostavin myyntipuhe: ensin kerrotaan, että Saatana on kaiken pahan ruumiillistuma, ja sitten hänelle annetaan sivurooli paikassa, jossa kidutus jatkuu ikuisesti. Todella erikoinen rekrytointistrategia.
        „Valitse Jeesus, tai kärsi ikuisesti.”
        Kieltämättä tehokas tarjous. Varsinkin kun vaihtoehtona on ikuisuus pilven päällä laulamassa ylistystä ja olemassa täydellisen onnellisena ilman pienintäkään mahdollisuutta kysyä, että voisiko ohjelmaan joskus tulla jotain muutakin.
        Jos tämä on taivaallisen markkinoinnin huippuversio, niin ehkä Saatanan ei tarvitse edes tehdä kovin kummoista kampanjaa. Riittää, että hän kuiskaa: „Hei, ainakaan täällä sinun ei tarvitse teeskennellä nauttivasi ikuisuudesta.”

        Taivaassa ei enää ole surua, epäilyä, ikävystymistä tai kysymyksiä. Kaikki on täydellistä. Ja mikä voisi olla täydellisempää kuin tila, jossa mikään ei enää koskaan muutu? Ei uusia ajatuksia, ei yllätyksiä, ei ristiriitoja – vain täydellisesti säilötty autuus, ikuisesti.
        Helvetissä taas on sentään vaihtelua: kauhua ja ikuista tietoisuutta omasta kohtalosta. Ironista kyllä, juuri siellä persoonallisuus tuntuu säilyvän paremmin. Taivaassa ihminen saavuttaa täydellisen onnellisuuden ehkä samalla hinnalla kuin saavuttaa täydellisen hiljaisuuden: lakkaamalla olemasta sellainen, joka voisi kysyä, miksi.
        Ja sitten mukaan astuu Saatana, tuo kristillisen kertomuksen suuri vastavoima. Hänestä tehdään kaiken pahan symboli, mutta samalla hänen olemassaolonsa antaa koko järjestelmälle sen dramaattisen jännitteen. Ilman paholaista ei olisi yhtä tehokasta varoitusta, ilman helvettiä ei olisi yhtä tehokasta uhkaa ja ilman uhkaa ei ehkä olisi aivan yhtä kiire päästä taivaalliseen onnellisuuteen.
        „Usko, niin saat ikuisen elämän. Älä usko, niin saat ikuisen rangaistuksen.”
        On siinä melkoinen ilmoitus hyvästä uutisesta.
        Ja kaikkein kauneinta on tietenkin se, että lopputuloksena kaikki saavat ikuisuuden. Toiset saavat ikuisen ilon, toiset ikuisen kärsimyksen – mutta kukaan ei pääse pois itse järjestelmästä. Kuolemakin muuttuu vain ikuiseksi jatkosopimukseksi.
        Ehkä juuri siinä piilee koko järjestelmän herkullisin ironia: luvataan vapaa tahto, mutta vaihtoehdot ovat valmiiksi hinnoiteltuja. Taivaassa saat ikuisen autuuden, helvetissä ikuisen rangaistuksen. Ja jossain välissä seisoo Saatana, jonka pitäisi olla kaiken pahan perikuva, mutta jonka olemassaolo on samalla välttämätön osa koko pelottavan myyntipuheen rakennetta.
        Todella hieno järjestelmä. Ikuisuus luvataan kaikille – kunhan vain hyväksyt ensin oikean vastauksen siihen, millaista ikuisuutta sinun pitäisi haluta.


      • Anonyymi00021
        Anonyymi00020 kirjoitti:

        Taivaassa ei enää ole surua, epäilyä, ikävystymistä tai kysymyksiä. Kaikki on täydellistä. Ja mikä voisi olla täydellisempää kuin tila, jossa mikään ei enää koskaan muutu? Ei uusia ajatuksia, ei yllätyksiä, ei ristiriitoja – vain täydellisesti säilötty autuus, ikuisesti.
        Helvetissä taas on sentään vaihtelua: kauhua ja ikuista tietoisuutta omasta kohtalosta. Ironista kyllä, juuri siellä persoonallisuus tuntuu säilyvän paremmin. Taivaassa ihminen saavuttaa täydellisen onnellisuuden ehkä samalla hinnalla kuin saavuttaa täydellisen hiljaisuuden: lakkaamalla olemasta sellainen, joka voisi kysyä, miksi.
        Ja sitten mukaan astuu Saatana, tuo kristillisen kertomuksen suuri vastavoima. Hänestä tehdään kaiken pahan symboli, mutta samalla hänen olemassaolonsa antaa koko järjestelmälle sen dramaattisen jännitteen. Ilman paholaista ei olisi yhtä tehokasta varoitusta, ilman helvettiä ei olisi yhtä tehokasta uhkaa ja ilman uhkaa ei ehkä olisi aivan yhtä kiire päästä taivaalliseen onnellisuuteen.
        „Usko, niin saat ikuisen elämän. Älä usko, niin saat ikuisen rangaistuksen.”
        On siinä melkoinen ilmoitus hyvästä uutisesta.
        Ja kaikkein kauneinta on tietenkin se, että lopputuloksena kaikki saavat ikuisuuden. Toiset saavat ikuisen ilon, toiset ikuisen kärsimyksen – mutta kukaan ei pääse pois itse järjestelmästä. Kuolemakin muuttuu vain ikuiseksi jatkosopimukseksi.
        Ehkä juuri siinä piilee koko järjestelmän herkullisin ironia: luvataan vapaa tahto, mutta vaihtoehdot ovat valmiiksi hinnoiteltuja. Taivaassa saat ikuisen autuuden, helvetissä ikuisen rangaistuksen. Ja jossain välissä seisoo Saatana, jonka pitäisi olla kaiken pahan perikuva, mutta jonka olemassaolo on samalla välttämätön osa koko pelottavan myyntipuheen rakennetta.
        Todella hieno järjestelmä. Ikuisuus luvataan kaikille – kunhan vain hyväksyt ensin oikean vastauksen siihen, millaista ikuisuutta sinun pitäisi haluta.

        Elämän kirja ei siis oikeastaan lupaa vain elämää. Se lupaa ikuisen tilan, jossa elämästä on poistettu kaikki se, mikä tekee elämästä elämisen arvoista: epävarmuus, muutos, kapina, kysymykset, pettymykset ja mahdollisuus sanoa „ei”.
        Mutta kuinka ihanaa. Nimi vain kirjaan, hymy kasvoille ja sitten kohti ikuisuutta – missä kaikki ovat onnellisia, koska heidän kuuluu olla onnellisia.
        Kyllä siinä väkisinkin tulee mieleen, että jos tämä on taivaallisen ilon lopullinen huipentuma, niin ehkä kaikkein vaarallisin kysymys ei olekaan „pääsenkö taivaaseen?”, vaan:
        „Entä jos en haluakaan sitä?”


      • Anonyymi00022
        Anonyymi00021 kirjoitti:

        Elämän kirja ei siis oikeastaan lupaa vain elämää. Se lupaa ikuisen tilan, jossa elämästä on poistettu kaikki se, mikä tekee elämästä elämisen arvoista: epävarmuus, muutos, kapina, kysymykset, pettymykset ja mahdollisuus sanoa „ei”.
        Mutta kuinka ihanaa. Nimi vain kirjaan, hymy kasvoille ja sitten kohti ikuisuutta – missä kaikki ovat onnellisia, koska heidän kuuluu olla onnellisia.
        Kyllä siinä väkisinkin tulee mieleen, että jos tämä on taivaallisen ilon lopullinen huipentuma, niin ehkä kaikkein vaarallisin kysymys ei olekaan „pääsenkö taivaaseen?”, vaan:
        „Entä jos en haluakaan sitä?”

        Valitaan mieluummin Kuoleman kirjan.
        En siksi, että kuolema olisi jotenkin kaunis tai tavoiteltava asia, vaan siksi, että ajatus ikuisesta uskonnollisesta palkinnosta kuulostaa minusta paljon kuvottavammalta. Ajatus siitä, että kuoleman jälkeen pitäisi vielä viettää ikuisuus samassa taivaallisessa seurassa, ylistämässä ja hymyilemässä onnellisena, koska niin kuuluu tehdä.
        Kiitos vain, mutta ei kiitos.
        Jos taivaallinen „palkinto” tarkoittaa sitä, että saan ikuisesti katsella samaa autuasta hymyä, kuunnella ylistystä ja vakuutella itselleni, kuinka suunnattoman onnellinen olen, niin ehkä Kuoleman kirja on sittenkin rehellisempi vaihtoehto.
        Siinä ei ainakaan luvata minulle ikuista onnea samalla kun samalla kerrotaan, ettei minulla ole enää mitään oikeutta kyllästyä siihen.
        Ja tässä kohtaa joku voi tietenkin avata Raamatun, osoittaa Elämän kirjaa ja sanoa:
        „Katso, tähän sinä haluat nimesi.”
        Minä vastaan:
        „En halua.”
        Jos vaihtoehtona on ikuinen uskonnollinen paratiisi, jossa kaikki on täydellistä, kaikki ovat onnellisia ja kaikki rakastavat samaa Jumalaa ikuisesti, niin antakaa minun sentään käyttää sitä kuuluisaa vapaata tahtoani.
        Kirjoittakaa nimeni mieluummin Kuoleman kirjaan.
        Sillä jos kerran viimeinenkin itsenäinen ajatukseni täytyy luovuttaa taivaallisen ikuisuuden sisäänpääsymaksuna, niin en ehkä halua sitä palkintoa.
        Ja siinä onkin koko jutun ironisin kohta:
        Minulle sanotaan, että saan valita vapaasti – mutta jos valitsen väärin, saan siitä ikuisen rangaistuksen.
        Aika erikoinen määritelmä vapaudelle.
        Mutta tervetuloa vain, Kuoleman kirja.
        Ainakin sinä et lupaa minulle ikuista hymyä.
        Ja juuri siksi saatat olla tämän koko tarinan rehellisin kirja.


      • Anonyymi00023
        Anonyymi00022 kirjoitti:

        Valitaan mieluummin Kuoleman kirjan.
        En siksi, että kuolema olisi jotenkin kaunis tai tavoiteltava asia, vaan siksi, että ajatus ikuisesta uskonnollisesta palkinnosta kuulostaa minusta paljon kuvottavammalta. Ajatus siitä, että kuoleman jälkeen pitäisi vielä viettää ikuisuus samassa taivaallisessa seurassa, ylistämässä ja hymyilemässä onnellisena, koska niin kuuluu tehdä.
        Kiitos vain, mutta ei kiitos.
        Jos taivaallinen „palkinto” tarkoittaa sitä, että saan ikuisesti katsella samaa autuasta hymyä, kuunnella ylistystä ja vakuutella itselleni, kuinka suunnattoman onnellinen olen, niin ehkä Kuoleman kirja on sittenkin rehellisempi vaihtoehto.
        Siinä ei ainakaan luvata minulle ikuista onnea samalla kun samalla kerrotaan, ettei minulla ole enää mitään oikeutta kyllästyä siihen.
        Ja tässä kohtaa joku voi tietenkin avata Raamatun, osoittaa Elämän kirjaa ja sanoa:
        „Katso, tähän sinä haluat nimesi.”
        Minä vastaan:
        „En halua.”
        Jos vaihtoehtona on ikuinen uskonnollinen paratiisi, jossa kaikki on täydellistä, kaikki ovat onnellisia ja kaikki rakastavat samaa Jumalaa ikuisesti, niin antakaa minun sentään käyttää sitä kuuluisaa vapaata tahtoani.
        Kirjoittakaa nimeni mieluummin Kuoleman kirjaan.
        Sillä jos kerran viimeinenkin itsenäinen ajatukseni täytyy luovuttaa taivaallisen ikuisuuden sisäänpääsymaksuna, niin en ehkä halua sitä palkintoa.
        Ja siinä onkin koko jutun ironisin kohta:
        Minulle sanotaan, että saan valita vapaasti – mutta jos valitsen väärin, saan siitä ikuisen rangaistuksen.
        Aika erikoinen määritelmä vapaudelle.
        Mutta tervetuloa vain, Kuoleman kirja.
        Ainakin sinä et lupaa minulle ikuista hymyä.
        Ja juuri siksi saatat olla tämän koko tarinan rehellisin kirja.

        Antakaa minulle mieluummin Kuoleman kirja.

        Se on ainakin rehellinen.

        Ei ikuista hymyä.
        Ei loputonta ylistystä.
        Ei taivaallista pilvilomaa ikuisuuden mittaisella kestotilauksella.

        Kuoleman kirja – ottaisin sen mieluummin.


      • Anonyymi00024
        Anonyymi00023 kirjoitti:

        Antakaa minulle mieluummin Kuoleman kirja.

        Se on ainakin rehellinen.

        Ei ikuista hymyä.
        Ei loputonta ylistystä.
        Ei taivaallista pilvilomaa ikuisuuden mittaisella kestotilauksella.

        Kuoleman kirja – ottaisin sen mieluummin.

        Antakaa minulle mieluummin Kuoleman kirja.


      • Anonyymi00025
        Anonyymi00024 kirjoitti:

        Antakaa minulle mieluummin Kuoleman kirja.

        "Jotka eivät ole elämänkirjassa, ovat odottamassa viimeistä tuomiota tuonelassa."

        Valitsen Kuoleman kirjan!
        Piste!


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        "Jotka eivät ole elämänkirjassa, ovat odottamassa viimeistä tuomiota tuonelassa."

        Valitsen Kuoleman kirjan!
        Piste!

        Eli ensin valitaan Elämän kirja, sitten odotetaan sulhasta, ylkää,pukeudutaan parhaimpiin ja suunnataan valtavaan hääjuhlaan, Karitsan hääateria! Jossa pöytä on tietenkin niin runsaasti katettu, että tavallisesta ruokailusta ei enää voida puhua.
        Ja sitten alkaa tanssi.
        Ylkä Jeesus keskellä tanssisalia, morsian eli seurakunta vierellä ja Karitsan hääateria pöydät notkuen ympärillä.
        Kyllä siinä Kuoleman kirjallekin tulee hetkeksi kiire miettiä omaa markkinointiaan.
        ”Tervetuloa Karitsan hääaterialle! Pöytä on katettu, ylkä odottaa ja juhlat jatkuvat ikuisesti.”
        Ja jossain nurkassa joku kysyy varovasti:
        ”Anteeksi, mutta loppuuko tämä juhla koskaan?”
        ”Ei.”
        ”Entä jos kyllästyn?”
        ”Et kyllästy.”
        ”Mistä tiedätte?”


      • Anonyymi00027
        Anonyymi00026 kirjoitti:

        Eli ensin valitaan Elämän kirja, sitten odotetaan sulhasta, ylkää,pukeudutaan parhaimpiin ja suunnataan valtavaan hääjuhlaan, Karitsan hääateria! Jossa pöytä on tietenkin niin runsaasti katettu, että tavallisesta ruokailusta ei enää voida puhua.
        Ja sitten alkaa tanssi.
        Ylkä Jeesus keskellä tanssisalia, morsian eli seurakunta vierellä ja Karitsan hääateria pöydät notkuen ympärillä.
        Kyllä siinä Kuoleman kirjallekin tulee hetkeksi kiire miettiä omaa markkinointiaan.
        ”Tervetuloa Karitsan hääaterialle! Pöytä on katettu, ylkä odottaa ja juhlat jatkuvat ikuisesti.”
        Ja jossain nurkassa joku kysyy varovasti:
        ”Anteeksi, mutta loppuuko tämä juhla koskaan?”
        ”Ei.”
        ”Entä jos kyllästyn?”
        ”Et kyllästy.”
        ”Mistä tiedätte?”

        No ehkä se Karitsan hääjuhla sitten joskus loppuu aikanaan. Sitten ylkä ja morsian eli seurakunta voivat siirtyä seuraavaan ohjelmanumeroon: lentelyä pilvien päällä harppu kainalossa.
        Kun hääateria on vihdoin syöty loppuun ja viimeinenkin malja tyhjennetty, niin mitäpä muuta sitä ikuisuudessa tekisi?
        Siinä sitten lennellään pilveltä toiselle, soitellaan harppua ja katsellaan tyytyväisenä ympärille, kun kaikki ovat ikuisesti onnellisia.
        Ja jos joku sattuu kysymään:
        ”Mitä tänään tehdään?”
        Vastaus kuuluu:
        ”Samaa kuin eilen.”
        ”Entä huomenna?”
        ”Samaa kuin tänään.”
        ”Entä tuhannen vuoden päästä?”
        ”Samaa.”
        ”Entä miljoonan vuoden päästä?”
        ”No, tietenkin samaa. Mehän olemme ikuisuudessa.”
        Siinäpä vasta häämatka, josta ei tule koskaan kotiinpaluuta.


      • Anonyymi00028
        Anonyymi00027 kirjoitti:

        No ehkä se Karitsan hääjuhla sitten joskus loppuu aikanaan. Sitten ylkä ja morsian eli seurakunta voivat siirtyä seuraavaan ohjelmanumeroon: lentelyä pilvien päällä harppu kainalossa.
        Kun hääateria on vihdoin syöty loppuun ja viimeinenkin malja tyhjennetty, niin mitäpä muuta sitä ikuisuudessa tekisi?
        Siinä sitten lennellään pilveltä toiselle, soitellaan harppua ja katsellaan tyytyväisenä ympärille, kun kaikki ovat ikuisesti onnellisia.
        Ja jos joku sattuu kysymään:
        ”Mitä tänään tehdään?”
        Vastaus kuuluu:
        ”Samaa kuin eilen.”
        ”Entä huomenna?”
        ”Samaa kuin tänään.”
        ”Entä tuhannen vuoden päästä?”
        ”Samaa.”
        ”Entä miljoonan vuoden päästä?”
        ”No, tietenkin samaa. Mehän olemme ikuisuudessa.”
        Siinäpä vasta häämatka, josta ei tule koskaan kotiinpaluuta.

        Entä sitten Karitsan häiden hääyö?
        Siitä Raamattu onkin hämmästyttävän hiljaa.
        Hääpäivästä kerrotaan, morsiamesta kerrotaan, hääateriasta kerrotaan ja kutsutuista kerrotaan. Mutta kun pitäisi kertoa, mitä hääjuhlan jälkeen tapahtuu, ohjelmalehtinen loppuu kuin seinään.


      • Anonyymi00028 kirjoitti:

        Entä sitten Karitsan häiden hääyö?
        Siitä Raamattu onkin hämmästyttävän hiljaa.
        Hääpäivästä kerrotaan, morsiamesta kerrotaan, hääateriasta kerrotaan ja kutsutuista kerrotaan. Mutta kun pitäisi kertoa, mitä hääjuhlan jälkeen tapahtuu, ohjelmalehtinen loppuu kuin seinään.

        Karitsan häihin seon seurakunta, ylistää voittanutta karitsaa.


      • Anonyymi00028 kirjoitti:

        Entä sitten Karitsan häiden hääyö?
        Siitä Raamattu onkin hämmästyttävän hiljaa.
        Hääpäivästä kerrotaan, morsiamesta kerrotaan, hääateriasta kerrotaan ja kutsutuista kerrotaan. Mutta kun pitäisi kertoa, mitä hääjuhlan jälkeen tapahtuu, ohjelmalehtinen loppuu kuin seinään.

        Ijankaikkisessa elämässä ei ole hääyötä, koska seurakuta on karitsan morsian, ei ole varjojakaan eikä päivä mene maileen.


      • Anonyymi00029
        kertoja1 kirjoitti:

        Ijankaikkisessa elämässä ei ole hääyötä, koska seurakuta on karitsan morsian, ei ole varjojakaan eikä päivä mene maileen.

        Selvä, mutta aiomme joka tapauksessa keskittyä siihen helvettiin – taivas ei ole mielekästä.


    • Anonyymi00015

      David Icken sanoin:
      Me elämme viiden aistin varassa "kanavalla", jonka ulkopuolella tapahtuu asioita joita emme havaitse.

    • Ei sitä ihmiset tiedä, ei edes henkimaailman suuruutta.

      • Anonyymi00030

        Nämä loputtomat taivaspohdinnat alkavat välillä kuulostaa enemmän lastentarhan hiekkalaatikolta kuin vakavalta keskustelulta ihmiselämän suurista kysymyksistä.

        "Minun taivaspaikkani on oikea!"
        "Ei, minun sääntökirjani vie oikeaan taivaaseen!"
        "Sinun lelusi ovat vääriä, minun leluni ovat pyhiä!"

        Asetelma muistuttaa lapsia, jotka riitelevät siitä, kuka omistaa hiekkalaatikon hienoimman lapion — paitsi että nyt lapion tilalla ovat maailmankuvat ja palkintona luvataan koko maailmankaikkeuden tärkein paikka.

        Erityisen huvittavaa on se, kuinka varmuudella ihmiset voivat kiistellä paikasta, josta kukaan ei voi tuoda matkamuistoja, valokuvia tai tarkkaa karttaa takaisin. Silti jokainen ilmoittaa tietävänsä täsmälleen, kuka pääsee sisään ja kuka ei.

        "Sinä et pääse minun taivaaseeni!"

        Kuulostaa vähemmän ikuiselta viisaudelta ja enemmän siltä, että joku lapsi vartioisi keinun porttia ja päättäisi, kuka saa tulla mukaan leikkiin.

        Ehkä aikuisempi kysymys olisi:
        Miten ihmiset elävät tässä maailmassa — eivätkä vain kiistele siitä, kuka saa pääsylipun seuraavaan?


      • Anonyymi00031
        Anonyymi00030 kirjoitti:

        Nämä loputtomat taivaspohdinnat alkavat välillä kuulostaa enemmän lastentarhan hiekkalaatikolta kuin vakavalta keskustelulta ihmiselämän suurista kysymyksistä.

        "Minun taivaspaikkani on oikea!"
        "Ei, minun sääntökirjani vie oikeaan taivaaseen!"
        "Sinun lelusi ovat vääriä, minun leluni ovat pyhiä!"

        Asetelma muistuttaa lapsia, jotka riitelevät siitä, kuka omistaa hiekkalaatikon hienoimman lapion — paitsi että nyt lapion tilalla ovat maailmankuvat ja palkintona luvataan koko maailmankaikkeuden tärkein paikka.

        Erityisen huvittavaa on se, kuinka varmuudella ihmiset voivat kiistellä paikasta, josta kukaan ei voi tuoda matkamuistoja, valokuvia tai tarkkaa karttaa takaisin. Silti jokainen ilmoittaa tietävänsä täsmälleen, kuka pääsee sisään ja kuka ei.

        "Sinä et pääse minun taivaaseeni!"

        Kuulostaa vähemmän ikuiselta viisaudelta ja enemmän siltä, että joku lapsi vartioisi keinun porttia ja päättäisi, kuka saa tulla mukaan leikkiin.

        Ehkä aikuisempi kysymys olisi:
        Miten ihmiset elävät tässä maailmassa — eivätkä vain kiistele siitä, kuka saa pääsylipun seuraavaan?

        Kaikki eivät kaipaa taivaspaikkaanne

        Oletteko muuten koskaan ajatelleet, että kaikki ihmiset eivät edes halua sinne paikkaan, josta te niin innokkaasti jaatte pääsylippuja?

        Taivaskeskusteluissa on välillä jotain huvittavan lapsellista. Yksi vakuuttaa tietävänsä oikean reitin, toinen kertoo omistavansa ainoan hyväksytyn sääntökirjan ja kolmas ilmoittaa suurella varmuudella, ketkä ovat tervetulleita ja ketkä eivät.

        Aivan kuin maailmankaikkeuden portilla olisi joku näkymätön ovimies:

        ”Nimi listassa?”

        ”Ei.”

        ”No sitten ei asiaa.”

        Ja kaikkein huvittavinta on ehkä se, että portinvartijat näyttävät olevan täysin varmoja siitä, että juuri heidän versionsa ikuisuudesta kiinnostaa kaikkia muitakin.

        Mutta entä jos ei kiinnosta?

        Entä jos joku ei halua sinun taivaspaikkaasi, sinun sääntöjäsi tai sinun määritelmääsi siitä, millainen ihmisen pitäisi olla päästäkseen hyväksytyksi?

        Ehkä kaikkien ei tarvitse tavoitella samaa kuvitteellista palkintoa.

        Ehkä olisi paljon kiinnostavampaa käyttää tämä elämä siihen, että kohtelemme täällä olevia ihmisiä ihmisinä — sen sijaan että käytämme aikamme väittelemällä siitä, kuka saa mahdollisesti jonkin tulevan elämän VIP-rannekkeen.

        Taivaspaikasta voidaan väitellä loputtomiin.

        Mutta täällä maan päällä ihmiset tarvitsevat vähän vähemmän portinvartijoita ja vähän enemmän toistensa kunnioittamista.


      • Anonyymi00031 kirjoitti:

        Kaikki eivät kaipaa taivaspaikkaanne

        Oletteko muuten koskaan ajatelleet, että kaikki ihmiset eivät edes halua sinne paikkaan, josta te niin innokkaasti jaatte pääsylippuja?

        Taivaskeskusteluissa on välillä jotain huvittavan lapsellista. Yksi vakuuttaa tietävänsä oikean reitin, toinen kertoo omistavansa ainoan hyväksytyn sääntökirjan ja kolmas ilmoittaa suurella varmuudella, ketkä ovat tervetulleita ja ketkä eivät.

        Aivan kuin maailmankaikkeuden portilla olisi joku näkymätön ovimies:

        ”Nimi listassa?”

        ”Ei.”

        ”No sitten ei asiaa.”

        Ja kaikkein huvittavinta on ehkä se, että portinvartijat näyttävät olevan täysin varmoja siitä, että juuri heidän versionsa ikuisuudesta kiinnostaa kaikkia muitakin.

        Mutta entä jos ei kiinnosta?

        Entä jos joku ei halua sinun taivaspaikkaasi, sinun sääntöjäsi tai sinun määritelmääsi siitä, millainen ihmisen pitäisi olla päästäkseen hyväksytyksi?

        Ehkä kaikkien ei tarvitse tavoitella samaa kuvitteellista palkintoa.

        Ehkä olisi paljon kiinnostavampaa käyttää tämä elämä siihen, että kohtelemme täällä olevia ihmisiä ihmisinä — sen sijaan että käytämme aikamme väittelemällä siitä, kuka saa mahdollisesti jonkin tulevan elämän VIP-rannekkeen.

        Taivaspaikasta voidaan väitellä loputtomiin.

        Mutta täällä maan päällä ihmiset tarvitsevat vähän vähemmän portinvartijoita ja vähän enemmän toistensa kunnioittamista.

        Taivaa seen pääsy päättyy siihen, kun jätät tämän maailma kuoleman jälkee sitä ei nään saa, menet kadotukseen tuonelassa odota viimeistä tuomiota.


      • Anonyymi00032
        kertoja1 kirjoitti:

        Taivaa seen pääsy päättyy siihen, kun jätät tämän maailma kuoleman jälkee sitä ei nään saa, menet kadotukseen tuonelassa odota viimeistä tuomiota.

        Vilkuta välillä siis meille kadotetuille helvettiin sieltä paratiisista välillä.


      • Anonyymi00033

      • Anonyymi00034
        Anonyymi00033 kirjoitti:

        https://suomenkielen.wordpress.com/wp-content/uploads/2014/07/muumi-vilkuttaa-jussi-nukari-lehtikuva.jpg?w=300

        Vilkuta välillä siis meille kadotetuille helvettiin sieltä paratiisista välillä.

        https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRILKT-hO9vRsTBVx_OOXDCNZ63MR4Wd5HS5G45zfJgXw&s

        https://media.istockphoto.com/id/177381542/fi/valokuva/lukiopoika-vilkuttaa-hyvästiksi.jpg?s=1024x1024&w=is&k=20&c=EkHLY3EWMG5hEUSzW_NZrQwt97PLTjV-WFSbY6vxG28=

        Vilkuta välillä meille kadotetuille sieltä paratiisista – kyllä täällä helvetissäkin vielä hengissä ollaan.


      • Anonyymi00034 kirjoitti:

        https://media.istockphoto.com/id/177381542/fi/valokuva/lukiopoika-vilkuttaa-hyvästiksi.jpg?s=1024x1024&w=is&k=20&c=EkHLY3EWMG5hEUSzW_NZrQwt97PLTjV-WFSbY6vxG28=

        Vilkuta välillä meille kadotetuille sieltä paratiisista – kyllä täällä helvetissäkin vielä hengissä ollaan.

        Eipä ole elämää kadotuksessa vain sielun vaiva ikuisesti sanoo herra itse, itspähän valitsevat kuoleman,vaikka elämä olisi tarjolla.


    • Anonyymi00035

      Niin..moni on käynyt Jesuksen luona henkimaailamssa vaikka on ihan elävä ihminen mutta kokenut.

      • Anonyymi00038

        TÄRKEIMMÄT JA VOIMAKKAIMMAT HENGELLISET TOTUUDET ON POISTETTU TARKOITUKSELLA KAIKISTA PYHISTÄ TEKSTEISTÄ. NÄMÄ OVAT TIETOJA, JOTKA IHMISKUNTA TUNSI AIKOINAAN HYVIN, MUTTA JOTKA ON VIIMEISTEN TUHANSIEN VUOSIEN AIKANA JÄRJESTELMÄLLISESTI PYYHITTY POIS KAIKISTA TEKSTEISTÄ.

        https://www.youtube.com/watch?v=qgqudEiPSHs
        Miten alkuperäisiä pyhiä opetuksia on vääristelty?
        JÄLLEENSYNTYMISEN JA SIELUN TODELLISET LAIT, JOITA JÄRJESTÄYTYNEET USKONNOT JA NIIDEN TAUSTALLA HÄÄRIVÄT TAHOT EIVÄT HALUA IHMISTEN LÖYTÄVÄN.


      • Anonyymi00039
        Anonyymi00038 kirjoitti:

        TÄRKEIMMÄT JA VOIMAKKAIMMAT HENGELLISET TOTUUDET ON POISTETTU TARKOITUKSELLA KAIKISTA PYHISTÄ TEKSTEISTÄ. NÄMÄ OVAT TIETOJA, JOTKA IHMISKUNTA TUNSI AIKOINAAN HYVIN, MUTTA JOTKA ON VIIMEISTEN TUHANSIEN VUOSIEN AIKANA JÄRJESTELMÄLLISESTI PYYHITTY POIS KAIKISTA TEKSTEISTÄ.

        https://www.youtube.com/watch?v=qgqudEiPSHs
        Miten alkuperäisiä pyhiä opetuksia on vääristelty?
        JÄLLEENSYNTYMISEN JA SIELUN TODELLISET LAIT, JOITA JÄRJESTÄYTYNEET USKONNOT JA NIIDEN TAUSTALLA HÄÄRIVÄT TAHOT EIVÄT HALUA IHMISTEN LÖYTÄVÄN.

        https://www.youtube.com/watch?v=qgqudEiPSHs

        TÄRKEIMMÄT JA VOIMAKKAIMMAT HENGELLISET TOTUUDET ON POISTETTU TARKOITUKSELLA KAIKISTA PYHISTÄ TEKSTEISTÄ. NÄMÄ OVAT TIETOJA, JOTKA IHMISKUNTA TUNSI AIKOINAAN HYVIN, MUTTA JOTKA ON VIIMEISTEN TUHANSIEN VUOSIEN AIKANA JÄRJESTELMÄLLISESTI PYYHITTY POIS KAIKISTA TEKSTEISTÄ. NÄMÄ IHMISKUNNALLE ANNETUT ALKUPERÄISET PYHÄT OPETUKSET PALJASTAVAT TIETOISUUDEN, JÄLLEENSYNTYMISEN JA SIELUN TODELLISET LAIT, JOITA JÄRJESTÄYTYNEET USKONNOT JA NIIDEN TAUSTALLA HÄÄRIVÄT TAHOT EIVÄT HALUA IHMISTEN LÖYTÄVÄN. JOKAINEN PLANEETTAMME MERKITTÄVÄ USKONTO PERUSTUU VÄÄRISTELTYJEN TOTUUKSIEN PERUSTALLE. SE, MITÄ ON POISTETTU, ON TÄRKEÄMPÄÄ KUIN SE, MITÄ ON SÄILYTETTY.
        https://www.youtube.com/watch?v=qgqudEiPSHs

        TÄRKEIMMÄT JA VOIMAKKAIMMAT HENGELLISET TOTUUDET ON POISTETTU TARKOITUKSELLA KAIKISTA PYHISTÄ TEKSTEISTÄ. NÄMÄ OVAT TIETOJA, JOTKA IHMISKUNTA TUNSI AIKOINAAN HYVIN, MUTTA JOTKA ON VIIMEISTEN TUHANSIEN VUOSIEN AIKANA JÄRJESTELMÄLLISESTI PYYHITTY POIS KAIKISTA TEKSTEISTÄ.


      • Anonyymi00040
        Anonyymi00039 kirjoitti:

        https://www.youtube.com/watch?v=qgqudEiPSHs

        TÄRKEIMMÄT JA VOIMAKKAIMMAT HENGELLISET TOTUUDET ON POISTETTU TARKOITUKSELLA KAIKISTA PYHISTÄ TEKSTEISTÄ. NÄMÄ OVAT TIETOJA, JOTKA IHMISKUNTA TUNSI AIKOINAAN HYVIN, MUTTA JOTKA ON VIIMEISTEN TUHANSIEN VUOSIEN AIKANA JÄRJESTELMÄLLISESTI PYYHITTY POIS KAIKISTA TEKSTEISTÄ. NÄMÄ IHMISKUNNALLE ANNETUT ALKUPERÄISET PYHÄT OPETUKSET PALJASTAVAT TIETOISUUDEN, JÄLLEENSYNTYMISEN JA SIELUN TODELLISET LAIT, JOITA JÄRJESTÄYTYNEET USKONNOT JA NIIDEN TAUSTALLA HÄÄRIVÄT TAHOT EIVÄT HALUA IHMISTEN LÖYTÄVÄN. JOKAINEN PLANEETTAMME MERKITTÄVÄ USKONTO PERUSTUU VÄÄRISTELTYJEN TOTUUKSIEN PERUSTALLE. SE, MITÄ ON POISTETTU, ON TÄRKEÄMPÄÄ KUIN SE, MITÄ ON SÄILYTETTY.
        https://www.youtube.com/watch?v=qgqudEiPSHs

        TÄRKEIMMÄT JA VOIMAKKAIMMAT HENGELLISET TOTUUDET ON POISTETTU TARKOITUKSELLA KAIKISTA PYHISTÄ TEKSTEISTÄ. NÄMÄ OVAT TIETOJA, JOTKA IHMISKUNTA TUNSI AIKOINAAN HYVIN, MUTTA JOTKA ON VIIMEISTEN TUHANSIEN VUOSIEN AIKANA JÄRJESTELMÄLLISESTI PYYHITTY POIS KAIKISTA TEKSTEISTÄ.

        JOITA JÄRJESTÄYTYNEET USKONNOT JA NIIDEN TAUSTALLA HÄÄRIVÄT TAHOT EIVÄT HALUA IHMISTEN LÖYTÄVÄN. JOKAINEN PLANEETTAMME MERKITTÄVÄ USKONTO PERUSTUU VÄÄRISTELTYJEN TOTUUKSIEN PERUSTALLE. SE, MITÄ ON POISTETTU, ON TÄRKEÄMPÄÄ KUIN SE, MITÄ ON SÄILYTETTY.
        https://www.youtube.com/watch?v=qgqudEiPSHs


      • Anonyymi00041
        Anonyymi00040 kirjoitti:

        JOITA JÄRJESTÄYTYNEET USKONNOT JA NIIDEN TAUSTALLA HÄÄRIVÄT TAHOT EIVÄT HALUA IHMISTEN LÖYTÄVÄN. JOKAINEN PLANEETTAMME MERKITTÄVÄ USKONTO PERUSTUU VÄÄRISTELTYJEN TOTUUKSIEN PERUSTALLE. SE, MITÄ ON POISTETTU, ON TÄRKEÄMPÄÄ KUIN SE, MITÄ ON SÄILYTETTY.
        https://www.youtube.com/watch?v=qgqudEiPSHs

        Tärkeimmät ja voimakkaimmat hengelliset totuudet on poistettu tarkoituksella kaikista pyhistä teksteistä. Nämä ovat tietoja, jotka ihmiskunta tunsi aikanaan hyvin, mutta jotka on viimeisten tuhansien vuosien aikana järjestelmällisesti pyyhitty pois kaikista teksteistä. Nämä ihmiskunnalle annetut alkuperäiset pyhät opetukset paljastavat tietoisuuden, jälleensyntymisen ja sielun todelliset lait, joita järjestäytyneet uskonnot ja niiden taustalla häärivät tahot eivät halua ihmisten löytävän. Jokainen planeettamme merkittävä uskonto perustuu vääristeltyjen totuuksien perustalle. Se, mitä on poistettu, on tärkeämpää kuin se, mitä on säilytetty.
        https://www.youtube.com/watch?v=qgqudEiPSHs

        Videon kommentti!


        Nyt on tärkeää hyväksyä se, että on tullut harhaanjohdetuksi, ja tehdä tietoinen uudelleenohjelmointi.

        Luentoisi antaa tukea tähän muutokseen.


      • Anonyymi00043

        Pakanallisilla jumalilla oli usein nimityksiä, kuten "maailman valo", "tie", "hyvä paimen" jne. Näitä nimiä on käytetty Jeesuksesta Kristuksesta.

        Pakanalliset jumalat viettivät joskus "viimeisen ehtoollisen" seuraajiensa kanssa ennen kuolemaansa.

        Pakanalliset jumalat herätettiin usein henkiin kuoleman jälkeen.


      • Anonyymi00044
        Anonyymi00043 kirjoitti:

        Pakanallisilla jumalilla oli usein nimityksiä, kuten "maailman valo", "tie", "hyvä paimen" jne. Näitä nimiä on käytetty Jeesuksesta Kristuksesta.

        Pakanalliset jumalat viettivät joskus "viimeisen ehtoollisen" seuraajiensa kanssa ennen kuolemaansa.

        Pakanalliset jumalat herätettiin usein henkiin kuoleman jälkeen.

        Myös muiden "pakanauskontojen" kanssa:
        Zarathustra vs. Jeesus

        Zarathustra syntyi neitsyestä ja "tahrattomasta hedelmöityksestä jumalallisen järjen säteen vaikutuksesta".
        Hänet kastettiin joessa.
        Nuoruudessaan hän hämmästytti viisaita miehiä viisaudellaan.
        Paholainen kiusasi häntä erämaassa.
        Hän aloitti palvelutehtävänsä 30-vuotiaana.
        Zarathustra kastoi vedellä, tulella ja "pyhällä tuulella".
        Hän ajoi ulos riivaajia ja palautti sokean miehen näön.
        Hän opetti taivaasta ja helvetistä ja paljasti salaisuuksia, kuten ylösnousemuksen, tuomion, pelastuksen ja maailmanlopun.
        Hänellä oli pyhä malja eli graalin malja.
        Hänet surmattiin.
        Hänen uskonnollaan oli eukaristia.
        Hän oli "lihaksi tullut sana".
        Zarathustran seuraajat odottavat "toista tulemista" neitseestä syntyneessä Saoshyantissa eli Vapahtajassa, jonka on määrä tulla vuonna 2341 jKr. ja joka aloittaa palvelutyönsä 30-vuotiaana ja aloittaa kultaisen aikakauden.

        Yllättäviä yhtäläisyyksiä kristinuskon ja zarathustralaisuuden välillä

        KRISTINUSKO ON KOPIO MYÖS MITRALAISESTA USKONNOSTA.

        Mithralainen teksti:

        "He who will not eat of my body and drink of my blood, so that he will be made one with me and I with him, the same shall not know salvation." (Mithraic inscription)


        Kristinuskon teksti:

        Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.


        Viimeinen ehtoollinen ja useimmat muut kristinuskon kopioimat opit.


      • Anonyymi00045
        Anonyymi00044 kirjoitti:

        Myös muiden "pakanauskontojen" kanssa:
        Zarathustra vs. Jeesus

        Zarathustra syntyi neitsyestä ja "tahrattomasta hedelmöityksestä jumalallisen järjen säteen vaikutuksesta".
        Hänet kastettiin joessa.
        Nuoruudessaan hän hämmästytti viisaita miehiä viisaudellaan.
        Paholainen kiusasi häntä erämaassa.
        Hän aloitti palvelutehtävänsä 30-vuotiaana.
        Zarathustra kastoi vedellä, tulella ja "pyhällä tuulella".
        Hän ajoi ulos riivaajia ja palautti sokean miehen näön.
        Hän opetti taivaasta ja helvetistä ja paljasti salaisuuksia, kuten ylösnousemuksen, tuomion, pelastuksen ja maailmanlopun.
        Hänellä oli pyhä malja eli graalin malja.
        Hänet surmattiin.
        Hänen uskonnollaan oli eukaristia.
        Hän oli "lihaksi tullut sana".
        Zarathustran seuraajat odottavat "toista tulemista" neitseestä syntyneessä Saoshyantissa eli Vapahtajassa, jonka on määrä tulla vuonna 2341 jKr. ja joka aloittaa palvelutyönsä 30-vuotiaana ja aloittaa kultaisen aikakauden.

        Yllättäviä yhtäläisyyksiä kristinuskon ja zarathustralaisuuden välillä

        KRISTINUSKO ON KOPIO MYÖS MITRALAISESTA USKONNOSTA.

        Mithralainen teksti:

        "He who will not eat of my body and drink of my blood, so that he will be made one with me and I with him, the same shall not know salvation." (Mithraic inscription)


        Kristinuskon teksti:

        Joh. 6:56 Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä.


        Viimeinen ehtoollinen ja useimmat muut kristinuskon kopioimat opit.

        Perustuuko Jeesus muinaisen Egyptin jumalaan Horukseen?

        Tarkastelemme väitettä, jonka mukaan Jeesus on vain muinaisegyptiläisen Horus-jumalan kopio.
        Jeesuksen tarina ja Horuksen tarina:
        Horus syntyi neitsyt Isiksestä 25. joulukuuta luolassa.
        Hänellä oli maallinen isä nimeltä Seb, joka tarkoittaa suomeksi Joosefia.
        Hänen syntymänsä ennusti idässä oleva tähti, jota kolme viisasta miestä seurasi nähdäkseen hänet.
        Hänet kastoi Anup Kastaja.
        Horuksella oli 12 opetuslasta.
        Horus teki ihmeitä, kuten herätti El-Osiriksen kuolleista ja käveli vetten päällä.
        Hän piti vuorisaarnan.
        Heidät molemmat ristiinnaulittiin kahden varkaan välissä ennen kuin heidät haudattiin kolmeksi päiväksi ja herätettiin henkiin.
        Molemmat tunnettiin seuraavilla nimillä: Kristus, voideltu, tie, totuus ja valo, messias, ihmisen poika.
        Kristinuskon lainaukset Isiksen kultilta


        Sisällöltään Isiksen ja Osiriksen kultin kanssa samankaltaisia olivat Syyrian Adoniksen ja Astarten kultti, Vähä-Aasian Cybelen ja Attiksen kultti, Babylonian Tammuzin kultti ja monet muut. Kaikissa näissä kulteissa suuri merkitys oli kuolevan jumalan kärsimyksellä ja hänen ylösnousemuksellaan. Nämä kultit saivat uusia ihailijoita paitsi idässä myös valtakunnan länsiosassa.

        Kehittyvä kristillinen uskonto lainasi paljon Isiksen kultista. Tunnetut kuvat Neitsyt Mariasta, jolla on vauva sylissään, ovat itse asiassa kopio paljon vanhemmista vastaavista Isiksen ja Horuksen kuvista. Kuten Isis ja Horus pakenivat aasin selässä Setin vainoja, niin Maria ja Jeesus ”aasin selässä” pakenivat Egyptiin Herodeksen vainoja. Kristillisen kultin Neitsyt on monessa suhteessa Isiksen roolinsa takana. Monet säikeet johtavat myös kuolevasta ja ylösnousseesta Osiriksesta Jeesukseen, jossa kristilliset myytintekijät yhdistivät sekä Osiriksen että Horuksen piirteitä.

        Ovatko pakanalliset uskonnot vaikuttaneet Uuteen testamenttiin?
        1900-luvun alkupuoliskolla monet liberaalit kirjailijat ja professorit väittivät, että Uuden testamentin opetukset Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta, neitseestä syntymisestä sekä kristillisistä kasteen ja ehtoollisen sakramenteista olivat lainattu pakanallisista mystisistä uskonnoista. Kaikkein huolestuttavimpia ovat syytökset siitä, että Uuden testamentin opetus pelastuksesta kaikui mystisissä uskonnoissa usein esiintyviä teemoja: pelastajajajumala kuolee raa'an kuoleman niiden vuoksi, jotka hänen on määrä pelastaa, minkä jälkeen hän palaa elämään.

        Kristinuskossa on paljon synkretismiä eri uskontojen, niin sanottujen pakanauskontojen kanssa.
        Useilla niin sanotuilla pakanallisilla uskonnoilla on paljon yhteistä keskenään, joka myöhemmin ilmeni kristinuskossa.


      • Anonyymi00046
        Anonyymi00045 kirjoitti:

        Perustuuko Jeesus muinaisen Egyptin jumalaan Horukseen?

        Tarkastelemme väitettä, jonka mukaan Jeesus on vain muinaisegyptiläisen Horus-jumalan kopio.
        Jeesuksen tarina ja Horuksen tarina:
        Horus syntyi neitsyt Isiksestä 25. joulukuuta luolassa.
        Hänellä oli maallinen isä nimeltä Seb, joka tarkoittaa suomeksi Joosefia.
        Hänen syntymänsä ennusti idässä oleva tähti, jota kolme viisasta miestä seurasi nähdäkseen hänet.
        Hänet kastoi Anup Kastaja.
        Horuksella oli 12 opetuslasta.
        Horus teki ihmeitä, kuten herätti El-Osiriksen kuolleista ja käveli vetten päällä.
        Hän piti vuorisaarnan.
        Heidät molemmat ristiinnaulittiin kahden varkaan välissä ennen kuin heidät haudattiin kolmeksi päiväksi ja herätettiin henkiin.
        Molemmat tunnettiin seuraavilla nimillä: Kristus, voideltu, tie, totuus ja valo, messias, ihmisen poika.
        Kristinuskon lainaukset Isiksen kultilta


        Sisällöltään Isiksen ja Osiriksen kultin kanssa samankaltaisia olivat Syyrian Adoniksen ja Astarten kultti, Vähä-Aasian Cybelen ja Attiksen kultti, Babylonian Tammuzin kultti ja monet muut. Kaikissa näissä kulteissa suuri merkitys oli kuolevan jumalan kärsimyksellä ja hänen ylösnousemuksellaan. Nämä kultit saivat uusia ihailijoita paitsi idässä myös valtakunnan länsiosassa.

        Kehittyvä kristillinen uskonto lainasi paljon Isiksen kultista. Tunnetut kuvat Neitsyt Mariasta, jolla on vauva sylissään, ovat itse asiassa kopio paljon vanhemmista vastaavista Isiksen ja Horuksen kuvista. Kuten Isis ja Horus pakenivat aasin selässä Setin vainoja, niin Maria ja Jeesus ”aasin selässä” pakenivat Egyptiin Herodeksen vainoja. Kristillisen kultin Neitsyt on monessa suhteessa Isiksen roolinsa takana. Monet säikeet johtavat myös kuolevasta ja ylösnousseesta Osiriksesta Jeesukseen, jossa kristilliset myytintekijät yhdistivät sekä Osiriksen että Horuksen piirteitä.

        Ovatko pakanalliset uskonnot vaikuttaneet Uuteen testamenttiin?
        1900-luvun alkupuoliskolla monet liberaalit kirjailijat ja professorit väittivät, että Uuden testamentin opetukset Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta, neitseestä syntymisestä sekä kristillisistä kasteen ja ehtoollisen sakramenteista olivat lainattu pakanallisista mystisistä uskonnoista. Kaikkein huolestuttavimpia ovat syytökset siitä, että Uuden testamentin opetus pelastuksesta kaikui mystisissä uskonnoissa usein esiintyviä teemoja: pelastajajajumala kuolee raa'an kuoleman niiden vuoksi, jotka hänen on määrä pelastaa, minkä jälkeen hän palaa elämään.

        Kristinuskossa on paljon synkretismiä eri uskontojen, niin sanottujen pakanauskontojen kanssa.
        Useilla niin sanotuilla pakanallisilla uskonnoilla on paljon yhteistä keskenään, joka myöhemmin ilmeni kristinuskossa.

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890


        Kansanomaisessa mytologiassa kuolleista nousseet eivät siis olleet vain jumalia. Ylösnousemuksen tarinoita oli kaikkialla muinaisuudessa.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890

        Asklepios ei ollut ainoastaan ylösnoussut puolijumala, vaan hän oli itse ”kuolleiden ylösnousemuksen” ykkönen, mikä oli merkittävä syy siihen, että pakanat pitivät häntä niin suuressa arvossa.

        Mutta näin oli myös Jeesuksen kohdalla, jota varten kilpailevat kristilliset lahkot (ja kristittyjen vastaiset polemiikantit) kutoivat ja opettivat erilaisia tarinoita siitä, mitä Jeesukselle todella tapahtui, miten hänen ylösnousemuksensa todellisuudessa toteutui ja niin edelleen.

        Juutalaiset kammoksuivat ajatusta jumalallisista olennoista, jotka osallistuivat seksuaaliseen lisääntymiseen.

        Kun siis joku juutalainen rakensi omaa ylösnoussutta, ”naisesta syntynyttä” pelastusjumalaansa, hänen täytyi etsiä ympäriltään ideoita jumalista, jotka olivat saaneet alkunsa kuolevaisen naisen kautta ja joihin ei liittynyt seksiä. Tällaisia malleja oli monia, jotka innoittivat ajatusta (käsittelen useita niistä artikkelissani neitseellisestä syntymästä).

        Se, että hänen puolijumalansa surmattiin ja herätettiin henkiin vauvana, ei myöskään sopinut messiaanisen mallin tarpeisiin, jota juutalainen tarvitsisi, joten ilmeisesti siihenkin katsottiin muita malleja (muita jumalia, joiden kuolemantarinat sopisivat paremmin juutalaisen soteriologian edellyttämään lopulliseen apokalyptiseen sovitusuhriin).


        ...yksi monista laajalti tunnetuista muodoista, jotka kuvaavat yhteistä motiivia ihmeellisesti syntyneestä, kuolevasta ja ylösnousseesta pelastusjumalasta - ja joista jokainen on Jeesuksen tavoin yhtä ainutlaatuinen kuin muutkin.

        Ei yksinkertaisesti voida väittää, että juutalaiset, jotka loivat ajatuksen omasta ihmeellisesti syntyneestä, kuolevasta ja ylösnousseesta pelastajastaan, eivät olisi olleet millään tavalla tietoisia siitä, että heidän ympärillään, käytännössä kaikissa heidän tuntemissaan kulttuureissa, oli laajalti olemassa juuri tuollaisia pelastajia, eivätkä he olisi olleet lainkaan vaikuttuneita niistä. Se on yksinkertaisesti absurdia. Sattuma on mahdoton. Siksi edes muinaiset kristityt apologeetat eivät olleet niin hölmöjä, että olisivat väittäneet näin - tai vielä absurdimmin, ettei tällaista kuolevan ja ylösnousseen pelastajan mallia edes ollut olemassa. Totta kai sitä oli olemassa. Ja he tiesivät sen hyvin.

        He päättivät syyttää siitä paholaista.

        TÄMÄ KAIKKI ALKAA JO MUISTUTTAA KRISTITTYJEN SAATANAPUHEITA.

        He plagioivat idean etukäteen yrittäessään luoda kulttuuria, joka sitten hylkäisi Jeesuksen tarinan vain yhtenä samanlaisena myyttinä kuin muutkin Paholaisen loihtimat.

        Tämä on naurettava puolustus, joka on samankaltainen kuin väite, että evoluutio on ilmeisesti väärä, koska paholainen ”istutti kaikki fossiilit”.

        Ainoa uskottava syy siihen, miksi jotkut juutalaiset keksivät juutalaisen kuolevan ja nousevan pelastusjumalan juuri tuolla alueella ja tuona aikakautena, on se, että kaikki muutkin olivat keksineet; se oli niin suosittu ja vaikutusvaltainen, niin muodikas ja tehokas, että oli väistämätöntä, että ajatus tunkeutuisi joidenkin juutalaisten tietoisuuteen ja purkautuisi näyttämölle ”inspiroituneena” vallankumouksellisena pidetyn korruptoituneen uskon vallankumouksellisuutena.

        He tietysti juutalaistivat sen.

        Jeesus eroaa Osiriksesta yhtä paljon kuin Osiris eroaa Dionysoksesta tai Inannasta tai Romuluksesta tai Zalmoxiksesta.

        Erot ovat juutalaisten tekemiä hienosäätöjä. Aivan kuten persialainen zarathustralainen järjestelmä, johon kuului messiaanisuus, apokalyptisismi, maailmanlaajuinen ylösnousemus, paha Saatana, joka sotii Jumalaa vastaan, ja tuleva taivas ja helvetti, jotka tekevät oikeutta kaikkien ikuisena kohtalona, juutalaistettiin, kun ne tuotiin juutalaisuuteen.


        Mitään näistä ajatuksista ei ollut juutalaisuudessa ennen sitä (eikä niitä löydy mistään Vanhan testamentin osasta, joka on kirjoitettu ennen Persian valloitusta).

        Kukaan ei väittänyt, että he ”turmelivat” juutalaisuutta noilla pakanallisilla ajatuksilla (vaikka itse asiassa niin olikin).

        He yksinkertaisesti väittivät, että nämä uudet ajatukset olivat kaikki juutalaisia.


        https://www.richardcarrier.info/archives/13890
        Äänestä


      • Anonyymi00047
        Anonyymi00046 kirjoitti:

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890


        Kansanomaisessa mytologiassa kuolleista nousseet eivät siis olleet vain jumalia. Ylösnousemuksen tarinoita oli kaikkialla muinaisuudessa.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890

        Asklepios ei ollut ainoastaan ylösnoussut puolijumala, vaan hän oli itse ”kuolleiden ylösnousemuksen” ykkönen, mikä oli merkittävä syy siihen, että pakanat pitivät häntä niin suuressa arvossa.

        Mutta näin oli myös Jeesuksen kohdalla, jota varten kilpailevat kristilliset lahkot (ja kristittyjen vastaiset polemiikantit) kutoivat ja opettivat erilaisia tarinoita siitä, mitä Jeesukselle todella tapahtui, miten hänen ylösnousemuksensa todellisuudessa toteutui ja niin edelleen.

        Juutalaiset kammoksuivat ajatusta jumalallisista olennoista, jotka osallistuivat seksuaaliseen lisääntymiseen.

        Kun siis joku juutalainen rakensi omaa ylösnoussutta, ”naisesta syntynyttä” pelastusjumalaansa, hänen täytyi etsiä ympäriltään ideoita jumalista, jotka olivat saaneet alkunsa kuolevaisen naisen kautta ja joihin ei liittynyt seksiä. Tällaisia malleja oli monia, jotka innoittivat ajatusta (käsittelen useita niistä artikkelissani neitseellisestä syntymästä).

        Se, että hänen puolijumalansa surmattiin ja herätettiin henkiin vauvana, ei myöskään sopinut messiaanisen mallin tarpeisiin, jota juutalainen tarvitsisi, joten ilmeisesti siihenkin katsottiin muita malleja (muita jumalia, joiden kuolemantarinat sopisivat paremmin juutalaisen soteriologian edellyttämään lopulliseen apokalyptiseen sovitusuhriin).


        ...yksi monista laajalti tunnetuista muodoista, jotka kuvaavat yhteistä motiivia ihmeellisesti syntyneestä, kuolevasta ja ylösnousseesta pelastusjumalasta - ja joista jokainen on Jeesuksen tavoin yhtä ainutlaatuinen kuin muutkin.

        Ei yksinkertaisesti voida väittää, että juutalaiset, jotka loivat ajatuksen omasta ihmeellisesti syntyneestä, kuolevasta ja ylösnousseesta pelastajastaan, eivät olisi olleet millään tavalla tietoisia siitä, että heidän ympärillään, käytännössä kaikissa heidän tuntemissaan kulttuureissa, oli laajalti olemassa juuri tuollaisia pelastajia, eivätkä he olisi olleet lainkaan vaikuttuneita niistä. Se on yksinkertaisesti absurdia. Sattuma on mahdoton. Siksi edes muinaiset kristityt apologeetat eivät olleet niin hölmöjä, että olisivat väittäneet näin - tai vielä absurdimmin, ettei tällaista kuolevan ja ylösnousseen pelastajan mallia edes ollut olemassa. Totta kai sitä oli olemassa. Ja he tiesivät sen hyvin.

        He päättivät syyttää siitä paholaista.

        TÄMÄ KAIKKI ALKAA JO MUISTUTTAA KRISTITTYJEN SAATANAPUHEITA.

        He plagioivat idean etukäteen yrittäessään luoda kulttuuria, joka sitten hylkäisi Jeesuksen tarinan vain yhtenä samanlaisena myyttinä kuin muutkin Paholaisen loihtimat.

        Tämä on naurettava puolustus, joka on samankaltainen kuin väite, että evoluutio on ilmeisesti väärä, koska paholainen ”istutti kaikki fossiilit”.

        Ainoa uskottava syy siihen, miksi jotkut juutalaiset keksivät juutalaisen kuolevan ja nousevan pelastusjumalan juuri tuolla alueella ja tuona aikakautena, on se, että kaikki muutkin olivat keksineet; se oli niin suosittu ja vaikutusvaltainen, niin muodikas ja tehokas, että oli väistämätöntä, että ajatus tunkeutuisi joidenkin juutalaisten tietoisuuteen ja purkautuisi näyttämölle ”inspiroituneena” vallankumouksellisena pidetyn korruptoituneen uskon vallankumouksellisuutena.

        He tietysti juutalaistivat sen.

        Jeesus eroaa Osiriksesta yhtä paljon kuin Osiris eroaa Dionysoksesta tai Inannasta tai Romuluksesta tai Zalmoxiksesta.

        Erot ovat juutalaisten tekemiä hienosäätöjä. Aivan kuten persialainen zarathustralainen järjestelmä, johon kuului messiaanisuus, apokalyptisismi, maailmanlaajuinen ylösnousemus, paha Saatana, joka sotii Jumalaa vastaan, ja tuleva taivas ja helvetti, jotka tekevät oikeutta kaikkien ikuisena kohtalona, juutalaistettiin, kun ne tuotiin juutalaisuuteen.


        Mitään näistä ajatuksista ei ollut juutalaisuudessa ennen sitä (eikä niitä löydy mistään Vanhan testamentin osasta, joka on kirjoitettu ennen Persian valloitusta).

        Kukaan ei väittänyt, että he ”turmelivat” juutalaisuutta noilla pakanallisilla ajatuksilla (vaikka itse asiassa niin olikin).

        He yksinkertaisesti väittivät, että nämä uudet ajatukset olivat kaikki juutalaisia.


        https://www.richardcarrier.info/archives/13890
        Äänestä

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890


        Kansanomaisessa mytologiassa kuolleista nousseet eivät siis olleet vain jumalia. Ylösnousemuksen tarinoita oli kaikkialla muinaisuudessa.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890

        Asklepios ei ollut ainoastaan ylösnoussut puolijumala, vaan hän oli itse ”kuolleiden ylösnousemuksen” ykkönen, mikä oli merkittävä syy siihen, että pakanat pitivät häntä niin suuressa arvossa.


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890


        Kansanomaisessa mytologiassa kuolleista nousseet eivät siis olleet vain jumalia. Ylösnousemuksen tarinoita oli kaikkialla muinaisuudessa.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890

        Asklepios ei ollut ainoastaan ylösnoussut puolijumala, vaan hän oli itse ”kuolleiden ylösnousemuksen” ykkönen, mikä oli merkittävä syy siihen, että pakanat pitivät häntä niin suuressa arvossa.

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890

        Aivan kuten Jeesus.

        Baal (tai ”Ba'al”) oli yksi vanhimmista ylösnousseista jumalista. Mutta olipa niin tai ei, esikristillisissä teksteissä Baalin ruumiin löytää Anat, joten hänen myytissään jumala on ehdottomasti kuollut; eräässä tekstissä sanotaan jopa suoraan ”ja jumalat tietävät, että olet kuollut”, ja useat jumalat todella julistavat hänet kuolleeksi; hänet sitten haudataan ja suoritetaan hautajaisriitit Sitten on selviä viittauksia Baalin ylösnousemukseen.


        Itse asiassa Baalin paluuta elämään ja sen jälkeen ikuista elämää käytetään analogiana esikristillisissä kuolemattomuusloitsuissa.

        Hän muuttui yhdeksi niistä monista alueen henkilökohtaisista pelastajajumalista, joista kuulemme kristinuskon alkuaikoina, mutta joista emme saa tietää mitään, koska keskiajan kristityt tuhosivat pakanalliset todisteet.

        Esimerkiksi Hippolytos omisti ”Kaikkien harhaoppien kumoamisen” -teoksessaan kaksi kokonaista lukua mysteerikultteihin ja niiden pelastusjumaluuksiin.

        Kummallista kyllä, nämä ovat ainoat kaksi kirjaa, jotka on tuhottu kokonaan.Mitä keskiaikaiset yrittivät salata?

        Mitä he eivät halunneet meidän lukevan?

        Hercules

        Melqart on toinen muinaisimmista ylösnousseista jumaluuksista, joka on Baalin kaltainen sekä alkuperältään että mahdolliselta myöhemmiltä hellenistisiltä mysteerikultilta. Hänen legendansa sulautui yhteen Herkuleksen legendan kanssa.

        Vuosisatoja ennen kristinuskoa ja roomalaisten kirjailijoiden todistamana.


        Ja kaikki nämä kuolevat ja kuollesta ylösnousevat jumalat tunnettiin Palestiinassa Uuden testamentin aikana.


        Kaikki se, mitä sanotaan myyteissä Jeesuksen ja muutamien tutkimiensa jumalien välillä olevan erilaista, on kaikki selitettävissä joko hellenistisen mysteeriuskonnon yhteisenä kehyksenä tai SYNKRETISMIN juutalaisena elementtinä.


        Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus on apokalyptinen tapahtuma kuin osa ikuista MYYTTIEN kiertokulkua, koska se on juutalainen panos, joka on fuusioitunut kuolema- ja ylösnousemus-motiiviin.


      • Anonyymi00049
        Anonyymi00048 kirjoitti:

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890

        Aivan kuten Jeesus.

        Baal (tai ”Ba'al”) oli yksi vanhimmista ylösnousseista jumalista. Mutta olipa niin tai ei, esikristillisissä teksteissä Baalin ruumiin löytää Anat, joten hänen myytissään jumala on ehdottomasti kuollut; eräässä tekstissä sanotaan jopa suoraan ”ja jumalat tietävät, että olet kuollut”, ja useat jumalat todella julistavat hänet kuolleeksi; hänet sitten haudataan ja suoritetaan hautajaisriitit Sitten on selviä viittauksia Baalin ylösnousemukseen.


        Itse asiassa Baalin paluuta elämään ja sen jälkeen ikuista elämää käytetään analogiana esikristillisissä kuolemattomuusloitsuissa.

        Hän muuttui yhdeksi niistä monista alueen henkilökohtaisista pelastajajumalista, joista kuulemme kristinuskon alkuaikoina, mutta joista emme saa tietää mitään, koska keskiajan kristityt tuhosivat pakanalliset todisteet.

        Esimerkiksi Hippolytos omisti ”Kaikkien harhaoppien kumoamisen” -teoksessaan kaksi kokonaista lukua mysteerikultteihin ja niiden pelastusjumaluuksiin.

        Kummallista kyllä, nämä ovat ainoat kaksi kirjaa, jotka on tuhottu kokonaan.Mitä keskiaikaiset yrittivät salata?

        Mitä he eivät halunneet meidän lukevan?

        Hercules

        Melqart on toinen muinaisimmista ylösnousseista jumaluuksista, joka on Baalin kaltainen sekä alkuperältään että mahdolliselta myöhemmiltä hellenistisiltä mysteerikultilta. Hänen legendansa sulautui yhteen Herkuleksen legendan kanssa.

        Vuosisatoja ennen kristinuskoa ja roomalaisten kirjailijoiden todistamana.


        Ja kaikki nämä kuolevat ja kuollesta ylösnousevat jumalat tunnettiin Palestiinassa Uuden testamentin aikana.


        Kaikki se, mitä sanotaan myyteissä Jeesuksen ja muutamien tutkimiensa jumalien välillä olevan erilaista, on kaikki selitettävissä joko hellenistisen mysteeriuskonnon yhteisenä kehyksenä tai SYNKRETISMIN juutalaisena elementtinä.


        Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus on apokalyptinen tapahtuma kuin osa ikuista MYYTTIEN kiertokulkua, koska se on juutalainen panos, joka on fuusioitunut kuolema- ja ylösnousemus-motiiviin.

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890


        Kuoleva ja nouseva Jumala-myteemi

        Kaikki nämä pelastusjumalat eivät olleet kuolevia ja nousevia jumalia. Se oli alamyteemi. Itse asiassa kuolevat ja nousevat jumalat (ja pelkät ihmiset) olivat laajempi mytheemi, sillä esimerkkejä oli runsaasti myös tunnettujen pelastajakulttujen ulkopuolella (annan jäljempänä lähes täydellisen luettelon). Mutta pelastajakulttujen sisällä syntyi erityinen kuolevan ja nousevan jumalan laji. Ja Jeesus vastaa mitä suurimmassa määrin tuota myteemiä.

        Muut tässä yhteydessä esiintyneet pelastajajajumalat kokivat ”intohimoja”, joihin ei liittynyt kuolemaa.


      • Anonyymi00050
        Anonyymi00049 kirjoitti:

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890


        Kuoleva ja nouseva Jumala-myteemi

        Kaikki nämä pelastusjumalat eivät olleet kuolevia ja nousevia jumalia. Se oli alamyteemi. Itse asiassa kuolevat ja nousevat jumalat (ja pelkät ihmiset) olivat laajempi mytheemi, sillä esimerkkejä oli runsaasti myös tunnettujen pelastajakulttujen ulkopuolella (annan jäljempänä lähes täydellisen luettelon). Mutta pelastajakulttujen sisällä syntyi erityinen kuolevan ja nousevan jumalan laji. Ja Jeesus vastaa mitä suurimmassa määrin tuota myteemiä.

        Muut tässä yhteydessä esiintyneet pelastajajajumalat kokivat ”intohimoja”, joihin ei liittynyt kuolemaa.

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        Yleiset piirteet, jotka useimmiten ovat yhteisiä kaikille näille kulteille, ovat (kun poistamme kaikki niiden erot ja jäljelle jää vain se, mitä yhteistä niillä on):

        Ne ovat henkilökohtaisia pelastuskultteja

        Ne ovat kultteja, joiden jäseneksi liitytään (toisin kuin avoimet yhteisölliset uskonnot).

        Ne takaavat yksilölle hyvän paikan kuolemanjälkeisessä elämässä (huolenaihe, jota ei ollut useimmissa aiemmissa uskonnon muodoissa).

        Ne luovat fiktiivisen sukulaisryhmän (jäsenet ovat nyt kaikki veljiä ja sisaria).

        Niihin liitytään kasteen kautta (vesikontaktirituaalien käyttäminen vihkimisen toteuttamiseksi).

        Niitä ylläpidetään ehtoollisella (säännölliset pyhät ateriat, jotka toteuttavat jumalan läsnäolon).

        Niihin liittyy salaisia opetuksia, jotka on varattu vain jäsenille (ja jotkin vain tietyn aseman omaaville jäsenille).
        https://www.richardcarrier.info/archives/13890

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890
        He käyttivät yhteistä sanastoa kaikkien näiden käsitteiden ja niiden roolin tunnistamiseen.

        Ne ovat synkretistisiä (ne muokkaavat tätä yhteistä ajatuskokonaisuutta käsitteillä, jotka ovat ominaisia omaksuvalle kulttuurille).
        Ne ovat mono- tai henoteistisia (ne saarnaavat korkeinta jumalaa, jonka toimesta ja jolle kaikki muut jumaluudet on luotu ja jolle ne ovat alisteisia).

        Ne ovat individualistisia (ne liittyvät ensisijaisesti yksilön pelastukseen, eivät yhteisön pelastukseen).

        Ja ne ovat kosmopoliittisia (ne ylittävät tarkoituksellisesti rotuun, kulttuuriin, kansakuntaan, varallisuuteen tai jopa sukupuoleen liittyvät sosiaaliset rajat).

        Kaikilla näillä muinaisilla pakanallisilla kulteilla oli yhteinen keskeinen pelastajajumala, jolla oli useimmat tai kaikki nämä piirteet:

        Ne ovat kaikki ”pelastusjumalia” (kirjaimellisesti niin nimettyjä ja niin kutsuttuja).

        He ovat yleensä ylimmän jumalan ”poikia” (tai toisinaan ”tyttäriä”).

        He kaikki käyvät läpi ”intohimon” (kärsimyksen tai ”kamppailun”, kirjaimellisesti sama sana kreikaksi, patheôn).

        Tuo kärsimys on usein, mutta ei aina, kuolema (jota seuraa ylösnousemus ja voitto).

        Tämän ”kärsimyksen” (minkälaisen tahansa) kautta he saavat voiton kuolemasta.

        Tämän voiton he sitten jakavat seuraajiensa kanssa (yleensä kasteen ja ehtoollisen kautta).

        Heistä kaikista kerrotaan myös tarinoita, jotka sijoittuvat maanpäälliseen ihmiskunnan historiaan.

        Tämä kuulostaa entistä enemmän kristinuskolta, eikö vain?

        Jotkut jättivät tyhjiä hautoja tai hautapaikkoja; tai heidän ruumiinsa katosivat.Aivan kuten Jeesus.

        Jotkut palasivat elämään ”kolmantena päivänä” kuoleman jälkeen. Aivan kuten Jeesus.

        Kaikki jatkoivat elämään ja hallitsemaan taivaassa (ei maan päällä). Aivan kuten Jeesus.

        Jotkut jopa kävivät maan päällä ylösnousemuksensa jälkeen pitämässä viestiä opetuslapsille tai seuraajille ennen taivaaseen nousemista. Aivan kuten Jeesus.


        Kulttuurinen diffuusio ja synkretismi tuottavat määritelmän mukaan aina eroja alkuperäisten, olemassa olevien uskomusten ja tuloksena syntyvien uusien uskomusten välille.

        Ajatukset, jotka ovat todistetusti laajalle levinneitä (monet erilaiset neitseestäsyntymiset; monet erilaiset ylösnousemukset), nähdään kulttuurisesti yhteisinä (”neitseestäsyntyminen”; ”ylösnousemus”), ja tämä yhteisyys mukautetaan sitten tiettyyn uskomusjärjestelmään, jolloin luodaan uusi uskonto.

        Prosessiin liittyy aina muutos: erojen luominen.

        Nämä erot ovat se, mitä alkuperäinen, omaksuva kulttuuri tuo mukanaan ja mitä sitten lisätään, jotta omaksuttu kulttuuri muuttuisi.

        Nämä mukautukset eivät eroa merkittävästi siitä, että Jumala hedelmöitti Marian, jota kutsuttiin Pyhäksi Hengeksi.

        Hänet ”löydettiin raskaana Pyhästä Hengestä” ...

        Kuten jopa Herran enkeli sanoi Joosefille (Matt. 1:20) tai Marialle (Luuk. 1:35): ”Pyhä Henki tulee sinun päällesi” ...ja siksi ‘Pyhää, jonka synnytät’, tullaan ‘kutsumaan Jumalan Pojaksi’.

        Kaiken kirjaimellisen sukupuoleen liittyvän vihjauksen pakkomielteinen poistaminen on juutalainen lisäys omaksuttuun mytologiaan. Silti silläkin oli edeltäjänsä - Egyptin Raassa, mitä ilmeisimmin Juudean naapurikulttuurissa; mutta jopa Olympiassa...


      • Anonyymi00051
        Anonyymi00050 kirjoitti:

        YLÖSNOUSSUT "PELASTUSJUMALAT" EIVÄT OLE KRISTILLINEN IDEA, VAAN SE TULEE "PAKANUUDESTA", MITÄ SE SITTEN TARKOITTAAKIN.

        Yleiset piirteet, jotka useimmiten ovat yhteisiä kaikille näille kulteille, ovat (kun poistamme kaikki niiden erot ja jäljelle jää vain se, mitä yhteistä niillä on):

        Ne ovat henkilökohtaisia pelastuskultteja

        Ne ovat kultteja, joiden jäseneksi liitytään (toisin kuin avoimet yhteisölliset uskonnot).

        Ne takaavat yksilölle hyvän paikan kuolemanjälkeisessä elämässä (huolenaihe, jota ei ollut useimmissa aiemmissa uskonnon muodoissa).

        Ne luovat fiktiivisen sukulaisryhmän (jäsenet ovat nyt kaikki veljiä ja sisaria).

        Niihin liitytään kasteen kautta (vesikontaktirituaalien käyttäminen vihkimisen toteuttamiseksi).

        Niitä ylläpidetään ehtoollisella (säännölliset pyhät ateriat, jotka toteuttavat jumalan läsnäolon).

        Niihin liittyy salaisia opetuksia, jotka on varattu vain jäsenille (ja jotkin vain tietyn aseman omaaville jäsenille).
        https://www.richardcarrier.info/archives/13890

        https://www.richardcarrier.info/archives/13890
        He käyttivät yhteistä sanastoa kaikkien näiden käsitteiden ja niiden roolin tunnistamiseen.

        Ne ovat synkretistisiä (ne muokkaavat tätä yhteistä ajatuskokonaisuutta käsitteillä, jotka ovat ominaisia omaksuvalle kulttuurille).
        Ne ovat mono- tai henoteistisia (ne saarnaavat korkeinta jumalaa, jonka toimesta ja jolle kaikki muut jumaluudet on luotu ja jolle ne ovat alisteisia).

        Ne ovat individualistisia (ne liittyvät ensisijaisesti yksilön pelastukseen, eivät yhteisön pelastukseen).

        Ja ne ovat kosmopoliittisia (ne ylittävät tarkoituksellisesti rotuun, kulttuuriin, kansakuntaan, varallisuuteen tai jopa sukupuoleen liittyvät sosiaaliset rajat).

        Kaikilla näillä muinaisilla pakanallisilla kulteilla oli yhteinen keskeinen pelastajajumala, jolla oli useimmat tai kaikki nämä piirteet:

        Ne ovat kaikki ”pelastusjumalia” (kirjaimellisesti niin nimettyjä ja niin kutsuttuja).

        He ovat yleensä ylimmän jumalan ”poikia” (tai toisinaan ”tyttäriä”).

        He kaikki käyvät läpi ”intohimon” (kärsimyksen tai ”kamppailun”, kirjaimellisesti sama sana kreikaksi, patheôn).

        Tuo kärsimys on usein, mutta ei aina, kuolema (jota seuraa ylösnousemus ja voitto).

        Tämän ”kärsimyksen” (minkälaisen tahansa) kautta he saavat voiton kuolemasta.

        Tämän voiton he sitten jakavat seuraajiensa kanssa (yleensä kasteen ja ehtoollisen kautta).

        Heistä kaikista kerrotaan myös tarinoita, jotka sijoittuvat maanpäälliseen ihmiskunnan historiaan.

        Tämä kuulostaa entistä enemmän kristinuskolta, eikö vain?

        Jotkut jättivät tyhjiä hautoja tai hautapaikkoja; tai heidän ruumiinsa katosivat.Aivan kuten Jeesus.

        Jotkut palasivat elämään ”kolmantena päivänä” kuoleman jälkeen. Aivan kuten Jeesus.

        Kaikki jatkoivat elämään ja hallitsemaan taivaassa (ei maan päällä). Aivan kuten Jeesus.

        Jotkut jopa kävivät maan päällä ylösnousemuksensa jälkeen pitämässä viestiä opetuslapsille tai seuraajille ennen taivaaseen nousemista. Aivan kuten Jeesus.


        Kulttuurinen diffuusio ja synkretismi tuottavat määritelmän mukaan aina eroja alkuperäisten, olemassa olevien uskomusten ja tuloksena syntyvien uusien uskomusten välille.

        Ajatukset, jotka ovat todistetusti laajalle levinneitä (monet erilaiset neitseestäsyntymiset; monet erilaiset ylösnousemukset), nähdään kulttuurisesti yhteisinä (”neitseestäsyntyminen”; ”ylösnousemus”), ja tämä yhteisyys mukautetaan sitten tiettyyn uskomusjärjestelmään, jolloin luodaan uusi uskonto.

        Prosessiin liittyy aina muutos: erojen luominen.

        Nämä erot ovat se, mitä alkuperäinen, omaksuva kulttuuri tuo mukanaan ja mitä sitten lisätään, jotta omaksuttu kulttuuri muuttuisi.

        Nämä mukautukset eivät eroa merkittävästi siitä, että Jumala hedelmöitti Marian, jota kutsuttiin Pyhäksi Hengeksi.

        Hänet ”löydettiin raskaana Pyhästä Hengestä” ...

        Kuten jopa Herran enkeli sanoi Joosefille (Matt. 1:20) tai Marialle (Luuk. 1:35): ”Pyhä Henki tulee sinun päällesi” ...ja siksi ‘Pyhää, jonka synnytät’, tullaan ‘kutsumaan Jumalan Pojaksi’.

        Kaiken kirjaimellisen sukupuoleen liittyvän vihjauksen pakkomielteinen poistaminen on juutalainen lisäys omaksuttuun mytologiaan. Silti silläkin oli edeltäjänsä - Egyptin Raassa, mitä ilmeisimmin Juudean naapurikulttuurissa; mutta jopa Olympiassa...

        Se, mitä Kuolleiden kirjassa sanottiin ”En ole varastanut”, muuttui muotoon ”Älä varasta”. ”En ole tappanut” muuttui muotoon ”Älä tapa.” ”En ole valehdellut” muuttui muotoon ‘Älä anna väärää todistusta’, ja niin edelleen.

        Glossolalia pakanallisuudessa ja okkultismissa
        Huomasin nopeasti, että glossolalia ei ole kristillinen ilmiö. Itse asiassa Jeesus viittaa Raamatussa glossolaliaan pakanallisena käytäntönä. ”Ja kun rukoilette, älkää höpöttäkö niin kuin pakanat (pakanat)...” (Matt 6:7) Alkuperäinen sana, jota käytetään sanasta ‘höpöttää’, on battologéō, joka tarkoittaa ‘oikein, höpöttää järjettömiä toistoja; höpöttää (olla ’pitkäveteinen”), käyttää tyhjiä (turhia) sanoja (Souter)”. Tätä ajatusta, että Jeesus viittaa glossolaliaan jo pakanallisena käytäntönä, ei tue ainoastaan historia, vaan myös Jeesuksen toteamus: ”Minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia; he puhuvat uusilla kielillä (glṓssa)” (Mark. 16:17).
        https://www.patheos.com/blogs/matauryn/2017/12/11/glossolalia-paganism/


      • Anonyymi00052
        Anonyymi00051 kirjoitti:

        Se, mitä Kuolleiden kirjassa sanottiin ”En ole varastanut”, muuttui muotoon ”Älä varasta”. ”En ole tappanut” muuttui muotoon ”Älä tapa.” ”En ole valehdellut” muuttui muotoon ‘Älä anna väärää todistusta’, ja niin edelleen.

        Glossolalia pakanallisuudessa ja okkultismissa
        Huomasin nopeasti, että glossolalia ei ole kristillinen ilmiö. Itse asiassa Jeesus viittaa Raamatussa glossolaliaan pakanallisena käytäntönä. ”Ja kun rukoilette, älkää höpöttäkö niin kuin pakanat (pakanat)...” (Matt 6:7) Alkuperäinen sana, jota käytetään sanasta ‘höpöttää’, on battologéō, joka tarkoittaa ‘oikein, höpöttää järjettömiä toistoja; höpöttää (olla ’pitkäveteinen”), käyttää tyhjiä (turhia) sanoja (Souter)”. Tätä ajatusta, että Jeesus viittaa glossolaliaan jo pakanallisena käytäntönä, ei tue ainoastaan historia, vaan myös Jeesuksen toteamus: ”Minun nimessäni he ajavat ulos riivaajia; he puhuvat uusilla kielillä (glṓssa)” (Mark. 16:17).
        https://www.patheos.com/blogs/matauryn/2017/12/11/glossolalia-paganism/

        https://www.patheos.com/blogs/matauryn/2017/12/11/glossolalia-paganism/

        George B. Cutten writes in An Ethnological Study of Glossalalia that, “Glossolalia is practiced among non-Christian religions: the Peyote cult among the North American Indians, the Haida Indians of the Pacific Northwest, Shamans in the Sudan, the Shango cult of the West Coast of Africa, the Shago cult in Trinidad, the Voodoo cult in Haiti, the Aborigines of South America and Australia, the Eskimos of the subarctic regions of North America and Asia, the Shamans in Greenland, the Dyaks of Borneo, the Zor cult of Ethiopia, the Siberian shamans, the Chaco Indians of South America, the Curanderos of the Andes, the Kinka in the African Sudan, the Thonga shamans of Africa, and the Tibetan monks.”


      • Anonyymi00053
        Anonyymi00052 kirjoitti:

        https://www.patheos.com/blogs/matauryn/2017/12/11/glossolalia-paganism/

        George B. Cutten writes in An Ethnological Study of Glossalalia that, “Glossolalia is practiced among non-Christian religions: the Peyote cult among the North American Indians, the Haida Indians of the Pacific Northwest, Shamans in the Sudan, the Shango cult of the West Coast of Africa, the Shago cult in Trinidad, the Voodoo cult in Haiti, the Aborigines of South America and Australia, the Eskimos of the subarctic regions of North America and Asia, the Shamans in Greenland, the Dyaks of Borneo, the Zor cult of Ethiopia, the Siberian shamans, the Chaco Indians of South America, the Curanderos of the Andes, the Kinka in the African Sudan, the Thonga shamans of Africa, and the Tibetan monks.”

        https://www.richardcarrier.info/archives/30551

        Baptism: It’s Pagan, Guys. Get Over It.

        Kastamisrituaali. Se on pakanallista.
        https://www.richardcarrier.info/archives/30551


      • Anonyymi00054
        Anonyymi00053 kirjoitti:

        https://www.richardcarrier.info/archives/30551

        Baptism: It’s Pagan, Guys. Get Over It.

        Kastamisrituaali. Se on pakanallista.
        https://www.richardcarrier.info/archives/30551

        Sumerissa - Sargon Akkadilainen (2250 eKr.) on vanhin tunnettu versio Mooses-hahmosta.

        Babyloniassa - Marduk (Belin poika) antoi lait Hammurabille.

        Kreetalla - Minos nousi Dikta-vuorelle, jossa Zeus antoi hänelle pyhät lait.

        Syyriassa - Mises, joka kantoi mukanaan kivitauluja, joihin kirjoitettiin jumalan lait.


        Mooses tunnetaan lain antajana, kymmenen käskyn, Mooseksen lain, antajana.

        Ajatus siitä, että laki annetaan Jumalalta profeetalle vuorella, on kuitenkin myös hyvin vanha motiivi.

        Mooses on vain yksi lainsäätäjä Mytologisen historian Lainsäätäjien PITKÄSSÄ RIVISSÄ.


      • Anonyymi00055
        Anonyymi00054 kirjoitti:

        Sumerissa - Sargon Akkadilainen (2250 eKr.) on vanhin tunnettu versio Mooses-hahmosta.

        Babyloniassa - Marduk (Belin poika) antoi lait Hammurabille.

        Kreetalla - Minos nousi Dikta-vuorelle, jossa Zeus antoi hänelle pyhät lait.

        Syyriassa - Mises, joka kantoi mukanaan kivitauluja, joihin kirjoitettiin jumalan lait.


        Mooses tunnetaan lain antajana, kymmenen käskyn, Mooseksen lain, antajana.

        Ajatus siitä, että laki annetaan Jumalalta profeetalle vuorella, on kuitenkin myös hyvin vanha motiivi.

        Mooses on vain yksi lainsäätäjä Mytologisen historian Lainsäätäjien PITKÄSSÄ RIVISSÄ.

        Jeesuksen ristiinnaulitsemisen osalta hänen oletetaan kuolleen, laskeutuneen helvettiin ja nousseen kolmantena päivänä kuolleista. Jos kuitenkin tarkastelemme muita kulttuureja, joista monet ovat paljon vanhempia kuin kristinusko, tämä tuskin on yksittäinen tapahtuma.

        Persialaisen Zarathustran, egyptiläisten Osiriksen, Horuksen, Adoniksen, Bacchuksen, Herkuleksen ja skandinaavisen Baldurin sekä meksikolaisen Quetzalcoatlin oletetaan viettäneen kolme päivää helvetissä kuolemansa jälkeen ja nousseen sen jälkeen ylös.

        Kaikki nämä henkilöt tekivät myös monia ihmeitä, joita voidaan verrata Jeesuksen tekemiin ihmetekoihin.


      • Anonyymi00056
        Anonyymi00055 kirjoitti:

        Jeesuksen ristiinnaulitsemisen osalta hänen oletetaan kuolleen, laskeutuneen helvettiin ja nousseen kolmantena päivänä kuolleista. Jos kuitenkin tarkastelemme muita kulttuureja, joista monet ovat paljon vanhempia kuin kristinusko, tämä tuskin on yksittäinen tapahtuma.

        Persialaisen Zarathustran, egyptiläisten Osiriksen, Horuksen, Adoniksen, Bacchuksen, Herkuleksen ja skandinaavisen Baldurin sekä meksikolaisen Quetzalcoatlin oletetaan viettäneen kolme päivää helvetissä kuolemansa jälkeen ja nousseen sen jälkeen ylös.

        Kaikki nämä henkilöt tekivät myös monia ihmeitä, joita voidaan verrata Jeesuksen tekemiin ihmetekoihin.

        RISTIINNAULITUT PELASTAJAT

        Luettelo kuolemattomista kuolevaisista, jotka ovat kärsineet ihmisen puolesta, jotta tämä voisi saada iankaikkisen elämän lahjan, on vaikuttava.

        Säilyneiden fragmentaaristen kertomusten mukaan kaikki nämä sankarit antoivat elämänsä ihmiskunnan palvelukseen ja kuolivat yhtä tai kahta poikkeusta lukuun ottamatta marttyyreina ihmiskunnan edistyksen puolesta. Heidän kuolintapansa on salattu monin salaperäisin tavoin, mutta on mahdollista, että useimmat heistä ristiinnaulittiin ristille tai puuhun.


      • Anonyymi00057
        Anonyymi00056 kirjoitti:

        RISTIINNAULITUT PELASTAJAT

        Luettelo kuolemattomista kuolevaisista, jotka ovat kärsineet ihmisen puolesta, jotta tämä voisi saada iankaikkisen elämän lahjan, on vaikuttava.

        Säilyneiden fragmentaaristen kertomusten mukaan kaikki nämä sankarit antoivat elämänsä ihmiskunnan palvelukseen ja kuolivat yhtä tai kahta poikkeusta lukuun ottamatta marttyyreina ihmiskunnan edistyksen puolesta. Heidän kuolintapansa on salattu monin salaperäisin tavoin, mutta on mahdollista, että useimmat heistä ristiinnaulittiin ristille tai puuhun.

        Kristinuskoa on hyvä verrata keittoon, sanoo Suomen Akatemian vanhempi tutkija, TT, Martti Nissinen ja jatkaa: ”Kun keitto on kerran valmistettu, sen aineksia ei voi enää palauttaa alkuperäiseen muotoonsa. Eikä koko keittoa synny ilman kokkia, jonka luova panos on ratkaiseva koko valmistusprosessin ja lopputuloksen kannalta ja joka erottaa juuri tämän keiton kaikista muista.

        Harhaanjohtava ajattelutapa on raamatunhistorian näkeminen eräänlaisena pyhänä historiana, jonka henkilöt Abrahamista Moosekseen, Jeesukseen ja Paavaliin sekä tapahtumat luomisesta apostolien tekoihin kulkevat omalla myyttisellä ja tarunhohtoisella radallaan ja jota varten tarvitaan oma kartta (”Raamatun maat”) ja historiafilosofia. Raamatun henkilöiden ja tapahtumien historia on kuitenkin samalla maankamaralla kuin muukin historia ja sitä voi tutkia samoilla edellytyksillä.” (Nissinen 2001.)
        https://mixontotta.wordpress.com/juuret/


      • Anonyymi00058
        Anonyymi00057 kirjoitti:

        Kristinuskoa on hyvä verrata keittoon, sanoo Suomen Akatemian vanhempi tutkija, TT, Martti Nissinen ja jatkaa: ”Kun keitto on kerran valmistettu, sen aineksia ei voi enää palauttaa alkuperäiseen muotoonsa. Eikä koko keittoa synny ilman kokkia, jonka luova panos on ratkaiseva koko valmistusprosessin ja lopputuloksen kannalta ja joka erottaa juuri tämän keiton kaikista muista.

        Harhaanjohtava ajattelutapa on raamatunhistorian näkeminen eräänlaisena pyhänä historiana, jonka henkilöt Abrahamista Moosekseen, Jeesukseen ja Paavaliin sekä tapahtumat luomisesta apostolien tekoihin kulkevat omalla myyttisellä ja tarunhohtoisella radallaan ja jota varten tarvitaan oma kartta (”Raamatun maat”) ja historiafilosofia. Raamatun henkilöiden ja tapahtumien historia on kuitenkin samalla maankamaralla kuin muukin historia ja sitä voi tutkia samoilla edellytyksillä.” (Nissinen 2001.)
        https://mixontotta.wordpress.com/juuret/

        Ehtoollisen peiliteksti löytyy vanhasta Assyriasta

        Assyrialaisen liittoteologian kanssa yhteneviä ajatuksia esiintyy jopa Uuden testamentin ehtoollisperikoopeissa, kuten vasallikuninkaille lausutusta Istarin profetiasta hyvin ilmenee: ”Aina kun te juotte tätä vettä, te muistatte minut ja pidätte liiton, jonka minä olen Asarhaddonin puolesta tehnyt.” (SAA 9 3.4:12-15.) Versus: ”… tehkää se minun muistokseni” (Lk 22:19 ym. ja nykyiset ehtoollisen asetussanat). Tässä tuskin on kyse suorasta riippuvuussuhteesta, mutta kylläkin yhteisestä’ pitkän keston symbolijärjestelmästä. (Hakola Raimo ja Merenlahti Petri (toimitt.), Raamatuntutkimuksen uudet tuulet, Yliopistopaino Helsinki University Press, Helsinki 1997)
        https://mixontotta.wordpress.com/juuret/


      • Anonyymi00059
        Anonyymi00058 kirjoitti:

        Ehtoollisen peiliteksti löytyy vanhasta Assyriasta

        Assyrialaisen liittoteologian kanssa yhteneviä ajatuksia esiintyy jopa Uuden testamentin ehtoollisperikoopeissa, kuten vasallikuninkaille lausutusta Istarin profetiasta hyvin ilmenee: ”Aina kun te juotte tätä vettä, te muistatte minut ja pidätte liiton, jonka minä olen Asarhaddonin puolesta tehnyt.” (SAA 9 3.4:12-15.) Versus: ”… tehkää se minun muistokseni” (Lk 22:19 ym. ja nykyiset ehtoollisen asetussanat). Tässä tuskin on kyse suorasta riippuvuussuhteesta, mutta kylläkin yhteisestä’ pitkän keston symbolijärjestelmästä. (Hakola Raimo ja Merenlahti Petri (toimitt.), Raamatuntutkimuksen uudet tuulet, Yliopistopaino Helsinki University Press, Helsinki 1997)
        https://mixontotta.wordpress.com/juuret/

        https://www.youtube.com/watch?v=z0OdWA7SNyg&t=1332s

        Erityisesti videon loppupuolella kiinnostavaa.

        MONET ILAHTUVAT SIITÄ, ETTÄ VANHAN TESTAMENTIN JULMAT JA ANKARAT VALEJUMALAT EIVÄT KUVAA LAINKAAN OIKEAAJUMALAA.

        TOISAALTA JOTKUT SAATTAVAT JÄRKYTTYÄ RAAMATUN ARVOVALLAN RAPAUTUMISESTA.

        https://www.youtube.com/watch?v=z0OdWA7SNyg&t=1332s
        Ihmiskunnan tuntematon esihistoria

        https://mixontotta.wordpress.com/juuret/

        https://www.youtube.com/watch?v=z0OdWA7SNyg&t=1332s

        Erityisesti videon loppupuolella kiinnostavaa.

        MONET ILAHTUVAT SIITÄ, ETTÄ VANHAN TESTAMENTIN JULMAT JA ANKARAT VALEJUMALAT EIVÄT KUVAA LAINKAAN OIKEAAJUMALAA.

        TOISAALTA JOTKUT SAATTAVAT JÄRKYTTYÄ RAAMATUN ARVOVALLAN RAPAUTUMISESTA.

        https://www.youtube.com/watch?v=z0OdWA7SNyg&t=1332s
        Ihmiskunnan tuntematon esihistoria

        https://mixontotta.wordpress.com/juuret/


      • Anonyymi00061

    Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä kaivatussasi ärsyttää

      Juuri nyt, tällä hetkellä?
      Ikävä
      132
      1635
    2. Kysely : Juuri kukaan ei halua nykyisen hallituksen jatkavan

      Ylen kysely: Juuri kukaan ei halua nykyisen hallituksen jatkavan – eivät edes halli­tus­puolueiden omat kannattajat Kes
      Hallitus
      126
      1456
    3. Salaisuudet paljastuu

      Viimeiset hetket meneillään ottaa yhteyttä. Kertoa totuus ja selvittää asioita. Viimeiset hetket meneillään jos joku
      Ikävä
      140
      1260
    4. Poliisi pamputti Variskankaalla

      Mistä lie alkanut ja miksi poliisit kutsuttu, mutta mielestäni hyvin toimittu. Jos haluaa rähistä eikä rauhoitu puheella
      Kajaani
      66
      1208
    5. 44
      910
    6. vapaa

      sana :) 🚮
      Ikävä
      78
      875
    7. Nainen tosi ikävä sua

      Näkispä edes ohimennen
      Ikävä
      25
      842
    8. Karita Tykkä mennyt kihloihin.

      Onnittelu kuuluu hänelle ja tulevalle aviopuolisolleen.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      104
      823
    9. Lautturin poliisipiiritys

      Mitä Lautturilla yöllä tapahtui
      Huittinen
      14
      773
    10. Kelan mukaan veronpalautukset ovat tuloa tuet lähti

      https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000012225387.html Verohallinnon maksama veronpalautus tulee niille, jotka ovat mak
      Maailman menoa
      103
      725
    Aihe