Opiskelijalle käyttis

En ole ostanut uutta konetta. Käytän vuosimallin '99 olevaan konettani, jonka ostin itselleni jo käytettynä.

opiskelija kirjoitti:

En ole ostanut uutta konetta. Käytän vuosimallin '99 olevaan konettani, jonka ostin itselleni jo käytettynä.

niin onko se ollut hyllyllä koko ajan ilman käyttistä? Käytä sitä mikä siinä on.

Ei siihen kuitenkaan XP eikä viimeisimmät Linuxit suosiolla mahdu.
Nuo vaihtoehdot a) ja b) ovat ihan yhtä hyviä, paremmuus riippuu
1. rahatilanteestasi
2. onko aikaa opetteluun
3. mitä tarvitset työelämässä kun sinne asti pääset
4. opiskelua auttaa sama käyttis kuin muilla
5. mitä haluat

opiskelija kirjoitti:

En ole ostanut uutta konetta. Käytän vuosimallin '99 olevaan konettani, jonka ostin itselleni jo käytettynä.

... ihan oikeasti suosittelen jotain juuri tuollaisia varten rakennettua Linux-distroa. niissä on yleensä 2.2 kerneli ja joku kevyt ikkunamanageri.

En satu olemaan mikään pilalle hemmoteltu. Mitä teitokoneisiin tulee, käytän vuosimallin '99 konetta, jonka olen hankkinut käytettynä.

Lisään vielä, että en ole todellakaan rikas, eikä kylläkään perheenikään. En ole kulkenut merkkivaatteissa, en ole saanut uusia tietokoneita, soittimia, vehkeitä enkä pelejä.

Autokouluun pääsin vasta, kun olin itse säästänyt vajaa kaksi vuotta. Enkä minä todellakaan ole ajanut millään "isi-leasing mersuilla" enkä ole saanut 18-vuotislajaksi uutta bemaria.

Eli en todellakaan ole mikään hemmoteltu pentu. Tiedän, millaisia hemmotellut pennut ovat ja tiedän heidänlaisiaan. Oikeastaan olen tyytyväinen, että olen köyhähköstä talosta lähtöisin.

opiskelija kirjoitti:

En satu olemaan mikään pilalle hemmoteltu. Mitä teitokoneisiin tulee, käytän vuosimallin '99 konetta, jonka olen hankkinut käytettynä.

Lisään vielä, että en ole todellakaan rikas, eikä kylläkään perheenikään. En ole kulkenut merkkivaatteissa, en ole saanut uusia tietokoneita, soittimia, vehkeitä enkä pelejä.

Autokouluun pääsin vasta, kun olin itse säästänyt vajaa kaksi vuotta. Enkä minä todellakaan ole ajanut millään "isi-leasing mersuilla" enkä ole saanut 18-vuotislajaksi uutta bemaria.

Eli en todellakaan ole mikään hemmoteltu pentu. Tiedän, millaisia hemmotellut pennut ovat ja tiedän heidänlaisiaan. Oikeastaan olen tyytyväinen, että olen köyhähköstä talosta lähtöisin.

Lue lisää

Meikäläisellä on vielä omassa käytössä P 3, 450 MHz.
Muistia siinä on kyllä liki 600 MB ja kovalevyn olen vaihtanut 40 gigaiseksi.
Suse 9.1 pyörii siinä mielestäni aivan hyvin.
Käytän sitä internettiin, digikuvien käsittelyyn, puheluihin ja joskun elektroniikkapiirroksiin.

Jos koneesi ei ole tuota huonompi, eikä aivan outoa tyyppiä niin kannattaa kokeilla jonkun Linuxin asentamista. Se ei maksa kuin asennuksen vaivan.
Ehkä saat käyttökelpoisen systeemin ilmaiseksi.

Mitä luin näitä viestejä, ei ilmeisesti kannata hankkia XP:tä niinkin vanhaan koneeseen? Koneessa ei tullut järjestelmää mukana, joten tarkkoja tietoja en taida pystyä antamaan, mutta tässä on suurinpiirtein tietoa:

350 mhz
128 64 muistia
6.5 gt kovalevy
16mt näytönohjain

opiskelija kirjoitti:

Mitä luin näitä viestejä, ei ilmeisesti kannata hankkia XP:tä niinkin vanhaan koneeseen? Koneessa ei tullut järjestelmää mukana, joten tarkkoja tietoja en taida pystyä antamaan, mutta tässä on suurinpiirtein tietoa:

350 mhz
128 64 muistia
6.5 gt kovalevy
16mt näytönohjain

Lue lisää

Kyllä tuolla XP toimii hyvin kun hankit suuremman kiintolevyn.

opiskelija kirjoitti:

Mitä luin näitä viestejä, ei ilmeisesti kannata hankkia XP:tä niinkin vanhaan koneeseen? Koneessa ei tullut järjestelmää mukana, joten tarkkoja tietoja en taida pystyä antamaan, mutta tässä on suurinpiirtein tietoa:

350 mhz
128 64 muistia
6.5 gt kovalevy
16mt näytönohjain

Lue lisää

Windows2000. Nettihuutokaupasta.

opiskelija kirjoitti:

Mitä luin näitä viestejä, ei ilmeisesti kannata hankkia XP:tä niinkin vanhaan koneeseen? Koneessa ei tullut järjestelmää mukana, joten tarkkoja tietoja en taida pystyä antamaan, mutta tässä on suurinpiirtein tietoa:

350 mhz
128 64 muistia
6.5 gt kovalevy
16mt näytönohjain

Lue lisää

juu ei muisti riitä xp:le millään ja w2000 on sekin siinä rajoilla
eli xp vaatii kunnolla toimiakseen 512 muistia ja w2000 256 että toimii kunnolla varsinkin kun palomuurit ja virustutkat on asennettu
linuxia tuolla laitteella pyörittää ihan mukavasti
suosittelisin esim ubuntua
tai vectorlinuxia mutta kokeilemalla ja omalla aktiivisuudella asia ratkeaa

opiskelija kirjoitti:

Mitä luin näitä viestejä, ei ilmeisesti kannata hankkia XP:tä niinkin vanhaan koneeseen? Koneessa ei tullut järjestelmää mukana, joten tarkkoja tietoja en taida pystyä antamaan, mutta tässä on suurinpiirtein tietoa:

350 mhz
128 64 muistia
6.5 gt kovalevy
16mt näytönohjain

Lue lisää

>> 350 mhz
>> 128 64 muistia
>> 6.5 gt kovalevy
>> 16mt näytönohjain

Tuohon Debian GNU/Linux istuu todella hyvin. Ja nyt
ennenkuin kukaan alkaa väittämään Debianin
vaikeudesta, niin voisin todeta, että se mikä
lievässä kryptisyydessä hävitään, niin se voitetaan
keveydessä ja ohjelmistovalikoiman laajuudessa.

http://www.debian.org

Surffaa tuonne, ja ota semmoinen kuin Net-Install
ISO, millä voi siis internet yhteyden avulla asentaa järjestelmän.

Oletan siis että jos opiskelet, niin sulla on opiskelija-asunto jossa on T1 ethernet verkko, jolloin Debian asennuksen aikana automaattisesti osaa hakea verkon ja verkon kautta asennettavat sälät.

Tule IRCnet:iin kysymään privana nickiltä 'ksym' tai pistä mulle sähköpostia osotteeseen [email protected], neuvon mielelläni alkuun.

riitä kirjoitti:

juu ei muisti riitä xp:le millään ja w2000 on sekin siinä rajoilla
eli xp vaatii kunnolla toimiakseen 512 muistia ja w2000 256 että toimii kunnolla varsinkin kun palomuurit ja virustutkat on asennettu
linuxia tuolla laitteella pyörittää ihan mukavasti
suosittelisin esim ubuntua
tai vectorlinuxia mutta kokeilemalla ja omalla aktiivisuudella asia ratkeaa

Lue lisää

käytän juuri itsekin xp:tä 256 megan muistilla, ja todella hyvin pelittää. Kaikki päivitykset, virus- ja haittaohjelmien torjunnat ja palomuuri on. Ihan roskapuhetta että nuo ylimääräiset ohjelmat merkittävästi hidastaisivat konetta.

Lisäksi samassa koneessa on kaksikin eri linuxia, jotka molemmat ovat PALJON hitaampia, siis samassa koneessa. Ja JOS niihin asentaisi aktiivisen virustorjunnan, niin hidastuisivat vielä PAAAAALJON lisää...

Vanhassa koneessani (200MHz) käytin myös XP:tä ja siinä se vasta nopea olikin verrattuna linuxiin samassa koneessa!!!

wintoosa_ kirjoitti:

käytän juuri itsekin xp:tä 256 megan muistilla, ja todella hyvin pelittää. Kaikki päivitykset, virus- ja haittaohjelmien torjunnat ja palomuuri on. Ihan roskapuhetta että nuo ylimääräiset ohjelmat merkittävästi hidastaisivat konetta.

Lisäksi samassa koneessa on kaksikin eri linuxia, jotka molemmat ovat PALJON hitaampia, siis samassa koneessa. Ja JOS niihin asentaisi aktiivisen virustorjunnan, niin hidastuisivat vielä PAAAAALJON lisää...

Vanhassa koneessani (200MHz) käytin myös XP:tä ja siinä se vasta nopea olikin verrattuna linuxiin samassa koneessa!!!

Lue lisää

aktiivinen virustorjunta GNU/Linux:iin :-D
Ja mitäpä niillä tehdään... Torjutaan niitä muutamaa virusta joita on olemassa, ja aktiivisiakaan ei taida olla yhtään tällä hetkekellä!
Vai pyörii XP jopa 200MHz koneessa, no sen tahtoisin nähdä!
No mä pistän rinnalle 50M romppu version DSL:nä.... Siinä XP jää toiseksi! :-D
Eli olet selkee rölli... ;-)

>...maksaa vain noin 80€.

Eli selvästi enemmän kuin kysyjän rauta. Ja mikä riesa.

Ehdottomasti kannattaa laittaa Linux ja ikkunamanageriksi joku kevyt, vaikkapa IceWM.

wintoosa_ kirjoitti:

käytän juuri itsekin xp:tä 256 megan muistilla, ja todella hyvin pelittää. Kaikki päivitykset, virus- ja haittaohjelmien torjunnat ja palomuuri on. Ihan roskapuhetta että nuo ylimääräiset ohjelmat merkittävästi hidastaisivat konetta.

Lisäksi samassa koneessa on kaksikin eri linuxia, jotka molemmat ovat PALJON hitaampia, siis samassa koneessa. Ja JOS niihin asentaisi aktiivisen virustorjunnan, niin hidastuisivat vielä PAAAAALJON lisää...

Vanhassa koneessani (200MHz) käytin myös XP:tä ja siinä se vasta nopea olikin verrattuna linuxiin samassa koneessa!!!

Lue lisää

>...PALJON hitaampia, siis samassa koneessa.

Tästä käy selvästi ilmi että et ole koskaan Linuxia kokeillutkaan. On tyhmää edes väittää tällaista kun jokainen voi sen itse kokeilla.

ksym_ kirjoitti:

>> 350 mhz
>> 128 64 muistia
>> 6.5 gt kovalevy
>> 16mt näytönohjain

Tuohon Debian GNU/Linux istuu todella hyvin. Ja nyt
ennenkuin kukaan alkaa väittämään Debianin
vaikeudesta, niin voisin todeta, että se mikä
lievässä kryptisyydessä hävitään, niin se voitetaan
keveydessä ja ohjelmistovalikoiman laajuudessa.

http://www.debian.org

Surffaa tuonne, ja ota semmoinen kuin Net-Install
ISO, millä voi siis internet yhteyden avulla asentaa järjestelmän.

Oletan siis että jos opiskelet, niin sulla on opiskelija-asunto jossa on T1 ethernet verkko, jolloin Debian asennuksen aikana automaattisesti osaa hakea verkon ja verkon kautta asennettavat sälät.

Tule IRCnet:iin kysymään privana nickiltä 'ksym' tai pistä mulle sähköpostia osotteeseen [email protected], neuvon mielelläni alkuun.

Lue lisää

Ilmeisesti Linux ( Debian? ) olisi paras vaihtoehto koneeseen? Mietin, että tuskin kannattaa ostaa uutta käyttistä, koska hinta kipuaa nopesti yli koneen arvon.

Lähinnä tarvitsen konetta nettisurffailuun ja dokumenttien tekoon.

Onko Debianissa valmina jo jokin tekstinkäsittelyohjelma?

wintoosa_ kirjoitti:

käytän juuri itsekin xp:tä 256 megan muistilla, ja todella hyvin pelittää. Kaikki päivitykset, virus- ja haittaohjelmien torjunnat ja palomuuri on. Ihan roskapuhetta että nuo ylimääräiset ohjelmat merkittävästi hidastaisivat konetta.

Lisäksi samassa koneessa on kaksikin eri linuxia, jotka molemmat ovat PALJON hitaampia, siis samassa koneessa. Ja JOS niihin asentaisi aktiivisen virustorjunnan, niin hidastuisivat vielä PAAAAALJON lisää...

Vanhassa koneessani (200MHz) käytin myös XP:tä ja siinä se vasta nopea olikin verrattuna linuxiin samassa koneessa!!!

Lue lisää

tosiasiat on tosiasioita, ei niistä mihinkään pääse. Kun puhutaan edes jotenkin vertailukelpoisista asennuksista, niin XP on selvästi nopeampi.

Turha vertailla mitään komentorivipohjaista linuxia XP:hen, vertaa mieluummin vaikka dossiin...

opiskelija kirjoitti:

Ilmeisesti Linux ( Debian? ) olisi paras vaihtoehto koneeseen? Mietin, että tuskin kannattaa ostaa uutta käyttistä, koska hinta kipuaa nopesti yli koneen arvon.

Lähinnä tarvitsen konetta nettisurffailuun ja dokumenttien tekoon.

Onko Debianissa valmina jo jokin tekstinkäsittelyohjelma?

Lue lisää

Siihenkin saa Open Officen.

wintoosa_ kirjoitti:

tosiasiat on tosiasioita, ei niistä mihinkään pääse. Kun puhutaan edes jotenkin vertailukelpoisista asennuksista, niin XP on selvästi nopeampi.

Turha vertailla mitään komentorivipohjaista linuxia XP:hen, vertaa mieluummin vaikka dossiin...

Lue lisää

Suse KDE 392mhz pena kakkosessa, toimii, XP samassa vehkeessä oli tuskaa...

Kokeile edes ennen kuin huudat, paskatrolli...

ksym_ kirjoitti:

>> 350 mhz
>> 128 64 muistia
>> 6.5 gt kovalevy
>> 16mt näytönohjain

Tuohon Debian GNU/Linux istuu todella hyvin. Ja nyt
ennenkuin kukaan alkaa väittämään Debianin
vaikeudesta, niin voisin todeta, että se mikä
lievässä kryptisyydessä hävitään, niin se voitetaan
keveydessä ja ohjelmistovalikoiman laajuudessa.

http://www.debian.org

Surffaa tuonne, ja ota semmoinen kuin Net-Install
ISO, millä voi siis internet yhteyden avulla asentaa järjestelmän.

Oletan siis että jos opiskelet, niin sulla on opiskelija-asunto jossa on T1 ethernet verkko, jolloin Debian asennuksen aikana automaattisesti osaa hakea verkon ja verkon kautta asennettavat sälät.

Tule IRCnet:iin kysymään privana nickiltä 'ksym' tai pistä mulle sähköpostia osotteeseen [email protected], neuvon mielelläni alkuun.

Lue lisää

Jos joku väittää että debian on vaikea, niin sama tyyppi ei osaa edes muniaan raapia...

paikka kirjoitti:

>...maksaa vain noin 80€.

Eli selvästi enemmän kuin kysyjän rauta. Ja mikä riesa.

Ehdottomasti kannattaa laittaa Linux ja ikkunamanageriksi joku kevyt, vaikkapa IceWM.

Lue lisää

Toimii tehokkaasti, oli mulla käytössä tossa debianissa ennen kuin siitä tuli täysverinen palvelinkone

wintoosa_ kirjoitti:

käytän juuri itsekin xp:tä 256 megan muistilla, ja todella hyvin pelittää. Kaikki päivitykset, virus- ja haittaohjelmien torjunnat ja palomuuri on. Ihan roskapuhetta että nuo ylimääräiset ohjelmat merkittävästi hidastaisivat konetta.

Lisäksi samassa koneessa on kaksikin eri linuxia, jotka molemmat ovat PALJON hitaampia, siis samassa koneessa. Ja JOS niihin asentaisi aktiivisen virustorjunnan, niin hidastuisivat vielä PAAAAALJON lisää...

Vanhassa koneessani (200MHz) käytin myös XP:tä ja siinä se vasta nopea olikin verrattuna linuxiin samassa koneessa!!!

Lue lisää

Olen kohta 5kk käyttänyt Windows XP konetta (celeron 2,5GHz), jossa muistia tuo 256Mt. Varmasti riittävä määrä nettisurffailuun, mutta aivan liian vähän jos käyttää Visual Studiota ja/tai muita oikeita ohjelmia. Swappaa välillä ihan jumalattomasti.

"Lisäksi samassa koneessa on kaksikin eri linuxia, jotka molemmat ovat PALJON hitaampia, siis samassa koneessa."

Ja distrot oli?

256 mies kirjoitti:

Olen kohta 5kk käyttänyt Windows XP konetta (celeron 2,5GHz), jossa muistia tuo 256Mt. Varmasti riittävä määrä nettisurffailuun, mutta aivan liian vähän jos käyttää Visual Studiota ja/tai muita oikeita ohjelmia. Swappaa välillä ihan jumalattomasti.

"Lisäksi samassa koneessa on kaksikin eri linuxia, jotka molemmat ovat PALJON hitaampia, siis samassa koneessa."

Ja distrot oli?

Lue lisää

mandrake 9.1 ja suse 9.1. Molemmat paljonkin uudempia kuin XP.

wintoosa_ kirjoitti:

mandrake 9.1 ja suse 9.1. Molemmat paljonkin uudempia kuin XP.

ja juuri kaksi linusin raskainta versiota yllätys yllätys !!!

kokeile jotain linuxia joka EI ole RPM pohjainen
esim. xandros ja on yhtä helppo asentaa kuin nuo edelliset tai mepis ...
johan yllätyt..
itelläni on 200hz pena ja 96mt muistia joten siinä on tullut noita systeemejä kokeiltua
esim.
mandrake ja suse olivat todella raskaita ei voinut käyttää
samoin windows xp ja 2000 olivat liian raskaita
xandros oli jo siinä rajalla käytön suhteen
mini distrot damn small linux ja puppy olivat nopeita mutta eivät sopineet minulle
joten koneessa pyörii mukavasti nyt slackware 10.1 ja on nopein vaihtoehto kyseiseen koneesees , mutta ainoa vaikeus on slackwaren ehkä masokistinen asennus :)

oieeeeeeee kirjoitti:

Jos joku väittää että debian on vaikea, niin sama tyyppi ei osaa edes muniaan raapia...

Oletinkin tässä, että tuo nimim. opiskelija
ei ole ennen GNU/Linux järjestelmiä säätänyt.
Sitten se saattaisikin olla aikasen vaikea aluksi.

wintoosa_ kirjoitti:

käytän juuri itsekin xp:tä 256 megan muistilla, ja todella hyvin pelittää. Kaikki päivitykset, virus- ja haittaohjelmien torjunnat ja palomuuri on. Ihan roskapuhetta että nuo ylimääräiset ohjelmat merkittävästi hidastaisivat konetta.

Lisäksi samassa koneessa on kaksikin eri linuxia, jotka molemmat ovat PALJON hitaampia, siis samassa koneessa. Ja JOS niihin asentaisi aktiivisen virustorjunnan, niin hidastuisivat vielä PAAAAALJON lisää...

Vanhassa koneessani (200MHz) käytin myös XP:tä ja siinä se vasta nopea olikin verrattuna linuxiin samassa koneessa!!!

Lue lisää

>> käytän juuri itsekin xp:tä 256 megan muistilla,
>> ja todella hyvin pelittää.

Minulla oli 256 Mt muistia vanhassa koneessani,
ja kovalevyn raksutus oli suorastaan vittumaista
Windows XP:tä käytettäessä. 512 Mt on ihan
minimi.

Toisaalta, omien kokemuksieni mukaan
Gnome pyörii 256 Mt muistilla ihan hyvin.

>> Vanhassa koneessani (200MHz) käytin myös XP:tä
>> ja siinä se vasta nopea olikin verrattuna
>> linuxiin samassa koneessa!!!

Kaverilla tuolla tavalla oli XP. Ihan helvetin
hitaasti toimi.

Asensin sille Debianin ja IceWM:än, ja kaikki
toimii PALJON nopeammin, eikä ole valittanut
ongelmista paljoa.

Nopeampi XP on kenties käynnistykseltään,
mutta GNU/Linux ja esim. XFCE4.2 GUI toimii
paljon nopeammin kuin XP:n kuppanen explorer.exe.

ksym_ kirjoitti:

Oletinkin tässä, että tuo nimim. opiskelija
ei ole ennen GNU/Linux järjestelmiä säätänyt.
Sitten se saattaisikin olla aikasen vaikea aluksi.

ubuntu vois olla helpompi asentaa :)
tai mepis
tai jopa xandros
nämähän perustuvat kaikki debianiin ja ovat helpompia asentaa jos ei ole kokemusta linuxin asennuksesta

vois kirjoitti:

ubuntu vois olla helpompi asentaa :)
tai mepis
tai jopa xandros
nämähän perustuvat kaikki debianiin ja ovat helpompia asentaa jos ei ole kokemusta linuxin asennuksesta

Lue lisää

Noi kaikki sun ehdottamat distrot on täynnä
turhaa bloatwaree, kuten Gnome ja KDE.

Ko. henkilön kone tuskin pyörittää noita
yligraafisia kakkakikkareita kovin hyvin.

olet kirjoitti:

ja juuri kaksi linusin raskainta versiota yllätys yllätys !!!

kokeile jotain linuxia joka EI ole RPM pohjainen
esim. xandros ja on yhtä helppo asentaa kuin nuo edelliset tai mepis ...
johan yllätyt..
itelläni on 200hz pena ja 96mt muistia joten siinä on tullut noita systeemejä kokeiltua
esim.
mandrake ja suse olivat todella raskaita ei voinut käyttää
samoin windows xp ja 2000 olivat liian raskaita
xandros oli jo siinä rajalla käytön suhteen
mini distrot damn small linux ja puppy olivat nopeita mutta eivät sopineet minulle
joten koneessa pyörii mukavasti nyt slackware 10.1 ja on nopein vaihtoehto kyseiseen koneesees , mutta ainoa vaikeus on slackwaren ehkä masokistinen asennus :)

Lue lisää

niin juuri mdk9.1 ja suse9.1 olivat siihen aikaan. Lähinnä KDE tai GNOME linuxin käyttöliittymistä ovat vähänkään vertailukelpoisia XP:hen.
Jos kevyempiä haluaa (esim. IceWM), niin vertaillaan sitten win95:een tai vastaavaan, se ei vaadi paljoakaan resursseja.

Mdk9.1 ja suse9.1 ovat uudempia kuin xp. Ja todella paljon hitaampia.

wintoosa_ kirjoitti:

niin juuri mdk9.1 ja suse9.1 olivat siihen aikaan. Lähinnä KDE tai GNOME linuxin käyttöliittymistä ovat vähänkään vertailukelpoisia XP:hen.
Jos kevyempiä haluaa (esim. IceWM), niin vertaillaan sitten win95:een tai vastaavaan, se ei vaadi paljoakaan resursseja.

Mdk9.1 ja suse9.1 ovat uudempia kuin xp. Ja todella paljon hitaampia.

Lue lisää

>> Jos kevyempiä haluaa (esim. IceWM), niin
>> vertaillaan sitten win95:een tai vastaavaan, se
>> ei vaadi paljoakaan resursseja.

IceWM on erittäin käytännöllinen GUI.
icemc -menueditorilla saa toolbaariin suosikki
softat.

Windows 95 on epävakaa paska, DPMI -ohjaimen
päälle rakettu muka-32bittinen purkkaviritys.
On suorastaan loukkaus verrata Linux IceWM
yhdistelmää johonkin tuollaiseen paskaan.

>> Mdk9.1 ja suse9.1 ovat uudempia kuin xp. Ja
>> todella paljon hitaampia.

Eivätpä muuten ole. Noitten distrojen käyttämät
Gnome ja KDE GUI:t toimii ihan kelvollisesti,
jos on vähintään 256 Mt muistia. Pientä
matelua voi joskus olla, mutta SAMA PÄTEE
WINDOWS XP:N KANSSA.

512 Mt on suositeltava muistimäärä sekä
Windows XP:lle että Gnome:lle ja KDE:lle.
Tällä muistimäärällä Windows XP:n ja
Gnome/KDE:n erot ovat todella pieniä.

Gnomen/KDE:n uudemmatkin versiot saa
toimimaan ihan hyvin P2 350 Mhz koneella,
jos muistia on vähintään 192 Mt.
IDEANA ON, ETTÄ VÄHENNETÄÄN NIITÄ GUI:n
DETAILEITA. Siihen on oma slideri Gnome/KDE
asetuksissa, ja jos sitä ei osaa etsiä
niin on kädetön paska.

Tiedän nämä omasta kokemuksesta, sillä olen
asentanut KDE/Gnome:a käyttäviä GNU/Linux
järjestelmiä kavereiden vanhoihin koneisiin,
ja pienellä gui-detailien vähennyksellä
saa ihmeitä aikaan.

Koitappa Windows XP:n GUIta sitten customoida
ihan viimeseen tappiin asti? Se ei onnistu
graafisesti kovinkaan pitkälle, pitää
mennä parhaimmillaan rekisterin puolelle
että saa turhat efektit pois käytöstä.
Tiedän, tätä on tullut joillekkin onnettomille
tehtyä, jotka eivät vanhaan koneeseensa ole
suostunut Linuxia asentamaan. Toinen
vaihtoehto on, että asentaa jonkun kevyen
Win32 GUI:n explorerin tilalle ... niitä
löytyy nykyään jokunen, ja ne muistuttavat
... dadaaagh ... IceWM:ää o/

Joten oleppas jo hiljaa, kun nyt ihan selvästi
käy ilmi, ettet mitään ole itse osannut
säätää kohdilleen.

ksym_ kirjoitti:

>> Jos kevyempiä haluaa (esim. IceWM), niin
>> vertaillaan sitten win95:een tai vastaavaan, se
>> ei vaadi paljoakaan resursseja.

IceWM on erittäin käytännöllinen GUI.
icemc -menueditorilla saa toolbaariin suosikki
softat.

Windows 95 on epävakaa paska, DPMI -ohjaimen
päälle rakettu muka-32bittinen purkkaviritys.
On suorastaan loukkaus verrata Linux IceWM
yhdistelmää johonkin tuollaiseen paskaan.

>> Mdk9.1 ja suse9.1 ovat uudempia kuin xp. Ja
>> todella paljon hitaampia.

Eivätpä muuten ole. Noitten distrojen käyttämät
Gnome ja KDE GUI:t toimii ihan kelvollisesti,
jos on vähintään 256 Mt muistia. Pientä
matelua voi joskus olla, mutta SAMA PÄTEE
WINDOWS XP:N KANSSA.

512 Mt on suositeltava muistimäärä sekä
Windows XP:lle että Gnome:lle ja KDE:lle.
Tällä muistimäärällä Windows XP:n ja
Gnome/KDE:n erot ovat todella pieniä.

Gnomen/KDE:n uudemmatkin versiot saa
toimimaan ihan hyvin P2 350 Mhz koneella,
jos muistia on vähintään 192 Mt.
IDEANA ON, ETTÄ VÄHENNETÄÄN NIITÄ GUI:n
DETAILEITA. Siihen on oma slideri Gnome/KDE
asetuksissa, ja jos sitä ei osaa etsiä
niin on kädetön paska.

Tiedän nämä omasta kokemuksesta, sillä olen
asentanut KDE/Gnome:a käyttäviä GNU/Linux
järjestelmiä kavereiden vanhoihin koneisiin,
ja pienellä gui-detailien vähennyksellä
saa ihmeitä aikaan.

Koitappa Windows XP:n GUIta sitten customoida
ihan viimeseen tappiin asti? Se ei onnistu
graafisesti kovinkaan pitkälle, pitää
mennä parhaimmillaan rekisterin puolelle
että saa turhat efektit pois käytöstä.
Tiedän, tätä on tullut joillekkin onnettomille
tehtyä, jotka eivät vanhaan koneeseensa ole
suostunut Linuxia asentamaan. Toinen
vaihtoehto on, että asentaa jonkun kevyen
Win32 GUI:n explorerin tilalle ... niitä
löytyy nykyään jokunen, ja ne muistuttavat
... dadaaagh ... IceWM:ää o/

Joten oleppas jo hiljaa, kun nyt ihan selvästi
käy ilmi, ettet mitään ole itse osannut
säätää kohdilleen.

Lue lisää

Tuo yksi kone tossa on pena 2:nen, kellotettu 392 mhz, muistia 192 megaa ja SuSe 9.2 KDE 3.3 pyörii ihan hyvin, kun siitä on poistettu kaikki turha "karkkipaska"

oieeeeeeee kirjoitti:

Tuo yksi kone tossa on pena 2:nen, kellotettu 392 mhz, muistia 192 megaa ja SuSe 9.2 KDE 3.3 pyörii ihan hyvin, kun siitä on poistettu kaikki turha "karkkipaska"

Jos Windows XP:stä aikoo kaiken turhan
karkkipaskan poistaa, niin pitää pahimmillaan
rekisteriä kopeloida.

Se on vittumaista se, sillä rekisterin jokaista
haaraa ei ole dokumentoitu, kuten Linuxissa
/etc:n alaiset hakemistot ovat helposti
jäljitettävissä johonkin dokumenttikokonaisuuteen =)

ksym_ kirjoitti:

>> Jos kevyempiä haluaa (esim. IceWM), niin
>> vertaillaan sitten win95:een tai vastaavaan, se
>> ei vaadi paljoakaan resursseja.

IceWM on erittäin käytännöllinen GUI.
icemc -menueditorilla saa toolbaariin suosikki
softat.

Windows 95 on epävakaa paska, DPMI -ohjaimen
päälle rakettu muka-32bittinen purkkaviritys.
On suorastaan loukkaus verrata Linux IceWM
yhdistelmää johonkin tuollaiseen paskaan.

>> Mdk9.1 ja suse9.1 ovat uudempia kuin xp. Ja
>> todella paljon hitaampia.

Eivätpä muuten ole. Noitten distrojen käyttämät
Gnome ja KDE GUI:t toimii ihan kelvollisesti,
jos on vähintään 256 Mt muistia. Pientä
matelua voi joskus olla, mutta SAMA PÄTEE
WINDOWS XP:N KANSSA.

512 Mt on suositeltava muistimäärä sekä
Windows XP:lle että Gnome:lle ja KDE:lle.
Tällä muistimäärällä Windows XP:n ja
Gnome/KDE:n erot ovat todella pieniä.

Gnomen/KDE:n uudemmatkin versiot saa
toimimaan ihan hyvin P2 350 Mhz koneella,
jos muistia on vähintään 192 Mt.
IDEANA ON, ETTÄ VÄHENNETÄÄN NIITÄ GUI:n
DETAILEITA. Siihen on oma slideri Gnome/KDE
asetuksissa, ja jos sitä ei osaa etsiä
niin on kädetön paska.

Tiedän nämä omasta kokemuksesta, sillä olen
asentanut KDE/Gnome:a käyttäviä GNU/Linux
järjestelmiä kavereiden vanhoihin koneisiin,
ja pienellä gui-detailien vähennyksellä
saa ihmeitä aikaan.

Koitappa Windows XP:n GUIta sitten customoida
ihan viimeseen tappiin asti? Se ei onnistu
graafisesti kovinkaan pitkälle, pitää
mennä parhaimmillaan rekisterin puolelle
että saa turhat efektit pois käytöstä.
Tiedän, tätä on tullut joillekkin onnettomille
tehtyä, jotka eivät vanhaan koneeseensa ole
suostunut Linuxia asentamaan. Toinen
vaihtoehto on, että asentaa jonkun kevyen
Win32 GUI:n explorerin tilalle ... niitä
löytyy nykyään jokunen, ja ne muistuttavat
... dadaaagh ... IceWM:ää o/

Joten oleppas jo hiljaa, kun nyt ihan selvästi
käy ilmi, ettet mitään ole itse osannut
säätää kohdilleen.

Lue lisää

ja ratsastaja ratsastaa.

Ne jotka haluaa säätää, saatäköön. Ne jotka haluaa ratsastaa, ratsastakoon. Ei se sen ihmeellisempää ole.

oieeeeeeee kirjoitti:

Suse KDE 392mhz pena kakkosessa, toimii, XP samassa vehkeessä oli tuskaa...

Kokeile edes ennen kuin huudat, paskatrolli...

Linux käyttäjät kaltaisiasi idiootteja?

kaikki kirjoitti:

Linux käyttäjät kaltaisiasi idiootteja?

Ei wintoysin naurettavuuden toteaminen idiootiksi tee. Sen sijaan kaltaisesi usealla nimimerkillä huutava tyyppi on aikamoinen pelle.

oisko skolelinux vielä parempi ?
http://www.skolelinux.org/portal/

olis kirjoitti:

oisko skolelinux vielä parempi ?
http://www.skolelinux.org/portal/

No tuo Collegelinux oli vaan heitto nääs.

Riippuu varmaan mitä kieltä opiskelee ;-)

heh kirjoitti:

No tuo Collegelinux oli vaan heitto nääs.

Riippuu varmaan mitä kieltä opiskelee ;-)

on collegelinux varmaan ihan kiva :)
http://collegelinux.org/

Arvaa montako nettikonetta mulla jo on kun olen ostanuta kaikki oman ja kaverin työpaikkojen "paskakoneet" ja asentanut niihin Debianin /Susen...

oieeeeeeee kirjoitti:

Arvaa montako nettikonetta mulla jo on kun olen ostanuta kaikki oman ja kaverin työpaikkojen "paskakoneet" ja asentanut niihin Debianin /Susen...

Aivan näin!

Kun Windows bloatware ei enää koneissa toimi,
niin niistä saa ihan hyviä masiinoita ilmaisilla
käyttiksillä.

Voisikohan tästä jonkin bisneksen kehittää?
Eli siis ostaisi halvalla vanhat koneet firmoista
pois, ja sitten myisi ne eteenpäin varustettuna
GNU/Linuxilla ? =)

ksym_ kirjoitti:

Aivan näin!

Kun Windows bloatware ei enää koneissa toimi,
niin niistä saa ihan hyviä masiinoita ilmaisilla
käyttiksillä.

Voisikohan tästä jonkin bisneksen kehittää?
Eli siis ostaisi halvalla vanhat koneet firmoista
pois, ja sitten myisi ne eteenpäin varustettuna
GNU/Linuxilla ? =)

Lue lisää

http://www.akusolvers.fi/

:)

Ehkä en ole kuvittelemasi massateiniopiskelija. En harrasta piratismia, koska se on mielestäni väärin.

Henkilökohtaisesti en välitä yhtään, mitä muut minusta ajattelevat. Ei ole minun murheeni.

opiskelija kirjoitti:

Ehkä en ole kuvittelemasi massateiniopiskelija. En harrasta piratismia, koska se on mielestäni väärin.

Henkilökohtaisesti en välitä yhtään, mitä muut minusta ajattelevat. Ei ole minun murheeni.

Lue lisää

Toimivaa saa ilman warettamistakin. Arvaa monenko kaverin kone on saanut ostamani SUSE 9.2:sen tai jos on ollut tehottomampi mylly, niin olen asentanut Debianin/Slackwaren ja antanut opastuksen kaupan päälle kaljapalkalla...

oieeeeeeee kirjoitti:

Toimivaa saa ilman warettamistakin. Arvaa monenko kaverin kone on saanut ostamani SUSE 9.2:sen tai jos on ollut tehottomampi mylly, niin olen asentanut Debianin/Slackwaren ja antanut opastuksen kaupan päälle kaljapalkalla...

Lue lisää

kun ehdin jo asentaa koneelle Linuksin. Olisit saanut mahtavaa palkkaa, Berliner Kindliä.
Kyllä opiskelijan kannattaa asentaa joku Linux sillä onhan niissä valmiina OpenOffice. Siis unohtakoon tämän.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000009658282

Olen jo muutamaan otteeseen sanonut , että siinä ei ole käyttistä. Siksi kyselenkin!

opiskelija kirjoitti:

Olen jo muutamaan otteeseen sanonut , että siinä ei ole käyttistä. Siksi kyselenkin!

Asenna siitä. En oikein jaksa uskoa että olet hankkinut koneen ilman minkäänlaista käyttöjärjestelmää.

Jos niin on, aika vaikeaksi vetää. Sitten täytyisi tietää tarkat tiedot hardwaresta, etsiä sopivat ajurit ja käyttöjärjestelmä. Alkaa muistuttaa neulan etsimistä heinäsuovasta

Itse en jaksaisi/ehtisi tuollaiseen ryhtyä

Muuten. Tiedätkö että valmiiksi asennettuja koneita voi myös vuokrata?

jyk kirjoitti:

Asenna siitä. En oikein jaksa uskoa että olet hankkinut koneen ilman minkäänlaista käyttöjärjestelmää.

Jos niin on, aika vaikeaksi vetää. Sitten täytyisi tietää tarkat tiedot hardwaresta, etsiä sopivat ajurit ja käyttöjärjestelmä. Alkaa muistuttaa neulan etsimistä heinäsuovasta

Itse en jaksaisi/ehtisi tuollaiseen ryhtyä

Muuten. Tiedätkö että valmiiksi asennettuja koneita voi myös vuokrata?

Lue lisää

>...täytyisi tietää tarkat tiedot hardwaresta, etsiä sopivat ajurit ja käyttöjärjestelmä.

Höpön pöpön. Linuxin asennus-CD pesään ja menoksi.

Saatko jotain kicksejä tuollaisesta aloittelijan peloittelusta ?

jyk kirjoitti:

Asenna siitä. En oikein jaksa uskoa että olet hankkinut koneen ilman minkäänlaista käyttöjärjestelmää.

Jos niin on, aika vaikeaksi vetää. Sitten täytyisi tietää tarkat tiedot hardwaresta, etsiä sopivat ajurit ja käyttöjärjestelmä. Alkaa muistuttaa neulan etsimistä heinäsuovasta

Itse en jaksaisi/ehtisi tuollaiseen ryhtyä

Muuten. Tiedätkö että valmiiksi asennettuja koneita voi myös vuokrata?

Lue lisää

"En oikein jaksa uskoa että olet hankkinut koneen ilman minkäänlaista käyttöjärjestelmää."

En todellakaan hankkinut uutta tietokonetta, van vanhan käytetyn. Käytettyjä koneita saa ilman käyttöjärjestelmää vaikka kuinka.

Itselläni entinen omistaja oli tyhjentänyt ko. koneen, enkä siis saanut koneella valmiina mitään, enkä myöskään käyttöjärjestelmämediaa mukaan.

Nyt pähkäilen, minkä tuohon asentaisi. Täytyy viikonloppuna saada siihen asennettua joku, jotta ei tarvitse kaverin koneella netissä pyöriä :)

opiskelija kirjoitti:

"En oikein jaksa uskoa että olet hankkinut koneen ilman minkäänlaista käyttöjärjestelmää."

En todellakaan hankkinut uutta tietokonetta, van vanhan käytetyn. Käytettyjä koneita saa ilman käyttöjärjestelmää vaikka kuinka.

Itselläni entinen omistaja oli tyhjentänyt ko. koneen, enkä siis saanut koneella valmiina mitään, enkä myöskään käyttöjärjestelmämediaa mukaan.

Nyt pähkäilen, minkä tuohon asentaisi. Täytyy viikonloppuna saada siihen asennettua joku, jotta ei tarvitse kaverin koneella netissä pyöriä :)

Lue lisää

vie se vanha romu kirpputorille.

hämätä kirjoitti:

>...täytyisi tietää tarkat tiedot hardwaresta, etsiä sopivat ajurit ja käyttöjärjestelmä.

Höpön pöpön. Linuxin asennus-CD pesään ja menoksi.

Saatko jotain kicksejä tuollaisesta aloittelijan peloittelusta ?

Lue lisää

"Höpön pöpön. Linuxin asennus-CD pesään ja menoksi."

Saatko jotain kicksejä tuollaisesta aloittelijan harhauttamisesta ?

Ilman ajureitako meinaat linuxia käyttää?

Hardwaresta on ainakin hyvä tietää se että kysymyksessä ei ole sellainen rauta joka hajoaa linuxin alla. Jos niin käy, saa koneelle heittää lopulliset hyvästit.

Linux on jo asennusvaiheessa rikkonut mm Dell:n CD/DVD asemia ja kovalevyjä.

Listan linuxissa toimivista laitteista löytää esim täältä http://sunsite.unc.edu/LDP/HOWTO/Hardware-HOWTO.html, LDP

niin joo kirjoitti:

"Höpön pöpön. Linuxin asennus-CD pesään ja menoksi."

Saatko jotain kicksejä tuollaisesta aloittelijan harhauttamisesta ?

Ilman ajureitako meinaat linuxia käyttää?

Hardwaresta on ainakin hyvä tietää se että kysymyksessä ei ole sellainen rauta joka hajoaa linuxin alla. Jos niin käy, saa koneelle heittää lopulliset hyvästit.

Linux on jo asennusvaiheessa rikkonut mm Dell:n CD/DVD asemia ja kovalevyjä.

Listan linuxissa toimivista laitteista löytää esim täältä http://sunsite.unc.edu/LDP/HOWTO/Hardware-HOWTO.html, LDP

Lue lisää

>Ilman ajureitako meinaat linuxia käyttää?

Oletkohan koskaan asentanut MITÄÄN käyttistä jos tuollaista pitää kysyä ?

>...mm Dell:n CD/DVD asemia ja kovalevyjä.

Onko tuosta tietoa muilla kuin sinulla. Linkkiä please.

On olemassa yksi pari vuotta vanha Mandrake-versio ja yksi CD-merkki (LG) jonka kanssa asennuksessa on ongelmana LG:n itsensä (Ei siis Linuxin) bugi. Siinäkään tapauksessa CD:n rauta ei "hajoa" vaan firmware päivityksellä asema on uuden veroinen ja toimii myös muilla kuin winukalla.

niin joo kirjoitti:

"Höpön pöpön. Linuxin asennus-CD pesään ja menoksi."

Saatko jotain kicksejä tuollaisesta aloittelijan harhauttamisesta ?

Ilman ajureitako meinaat linuxia käyttää?

Hardwaresta on ainakin hyvä tietää se että kysymyksessä ei ole sellainen rauta joka hajoaa linuxin alla. Jos niin käy, saa koneelle heittää lopulliset hyvästit.

Linux on jo asennusvaiheessa rikkonut mm Dell:n CD/DVD asemia ja kovalevyjä.

Listan linuxissa toimivista laitteista löytää esim täältä http://sunsite.unc.edu/LDP/HOWTO/Hardware-HOWTO.html, LDP

Lue lisää

>...toimivista laitteista löytää esim täältä...

Linkkisi vie tällaiselle sivulle:

http://www.tldp.org/HOWTO/Hardware-HOWTO/

joka on puutteellisin lista mitä olen koskaan aiheesta nähnyt.

Siehän sälli oot. Taidat olla oikein ammattilainen ja saako arvata keneltä kuittaat palkkasi ?

neuvo kirjoitti:

vie se vanha romu kirpputorille.

Millä sitten tekisin kouluhommat ( tekstinkäsittely ) sekä se lähes pakollinen nettisurffaus.

Nykyöään alkaa ainakin Suomessa olla opilaitokset luokkaa "pakko olla tietokone netti itsellä".

Koulutehtävät tehdään tietokoneella, tietoa ja apua hankitaan netistä, tehtävät palautetaan opettajalle sähköpostilla, täytyy olla rekisteröityneenä erilaisiin koulukommuuneihin ( en vaan tiedä miksi ihmeessä? ) jne...

Eli ilan tietokonetta ei kovin helposti nykyään enää opiskella. Poislukien tietysi alemman asteen koulutukset tietyllä varauksella.

niin joo kirjoitti:

"Höpön pöpön. Linuxin asennus-CD pesään ja menoksi."

Saatko jotain kicksejä tuollaisesta aloittelijan harhauttamisesta ?

Ilman ajureitako meinaat linuxia käyttää?

Hardwaresta on ainakin hyvä tietää se että kysymyksessä ei ole sellainen rauta joka hajoaa linuxin alla. Jos niin käy, saa koneelle heittää lopulliset hyvästit.

Linux on jo asennusvaiheessa rikkonut mm Dell:n CD/DVD asemia ja kovalevyjä.

Listan linuxissa toimivista laitteista löytää esim täältä http://sunsite.unc.edu/LDP/HOWTO/Hardware-HOWTO.html, LDP

Lue lisää

"Ilman ajureitako meinaat linuxia käyttää?"

Suurin osa ajureista on mukana jo kernelissä. Koska kyseessä on vanha kone, voi olettaa sen raudan olevan täysin tuettu jo kernelitasolla.

Täten ajurien lataaminen olisi tarpeen vain windows-asennuksessa.

Rauta ei hajoa linuxista. Eikä joulupukkia ole.

tarvitsevalle: kirjoitti:

"Ilman ajureitako meinaat linuxia käyttää?"

Suurin osa ajureista on mukana jo kernelissä. Koska kyseessä on vanha kone, voi olettaa sen raudan olevan täysin tuettu jo kernelitasolla.

Täten ajurien lataaminen olisi tarpeen vain windows-asennuksessa.

Rauta ei hajoa linuxista. Eikä joulupukkia ole.

Lue lisää

..ei niin, eikä mistään muustakaan käyttöjärjestelmästä.

Joillakin henkilöillä tuntuu olevan kuvitelmia että ohjelmisto saisi tietokoneen rikki. Tämä ei pidä paikkaansa ellei oteta lukuun ohjelmia jotka pystyvät nostamaan esim. kellotaajuutta siten että puutteellinen jäähdytys aiheuttaa ylikuumenemisen ja sitäkautta fyysisen hajoamisen. Lämpö ja elektroniikka kun eivät sovi yhteen.

Tämä vaatii kuitenkin nimenomaan "tekemistä", mikään käyttöjärjestelmä ei perusasetuksilla ja perusohjelmilla tällaista voi saada aikaan.

opiskelija kirjoitti:

Millä sitten tekisin kouluhommat ( tekstinkäsittely ) sekä se lähes pakollinen nettisurffaus.

Nykyöään alkaa ainakin Suomessa olla opilaitokset luokkaa "pakko olla tietokone netti itsellä".

Koulutehtävät tehdään tietokoneella, tietoa ja apua hankitaan netistä, tehtävät palautetaan opettajalle sähköpostilla, täytyy olla rekisteröityneenä erilaisiin koulukommuuneihin ( en vaan tiedä miksi ihmeessä? ) jne...

Eli ilan tietokonetta ei kovin helposti nykyään enää opiskella. Poislukien tietysi alemman asteen koulutukset tietyllä varauksella.

Lue lisää

a)osta uusi kone,
b)vuokraa uusi kone,
c)käytä kaverin konetta,
d)käytä veljen, siskon, isän, tai äidin konetta.
f)käytä kirjaston konetta


Mitä sinä tuollaisella vanhalla romulla vuosimallia "Aatami" viitsit tehdä?

ja sitten kirjoitti:

a)osta uusi kone,
b)vuokraa uusi kone,
c)käytä kaverin konetta,
d)käytä veljen, siskon, isän, tai äidin konetta.
f)käytä kirjaston konetta


Mitä sinä tuollaisella vanhalla romulla vuosimallia "Aatami" viitsit tehdä?

Lue lisää

"Mitä sinä tuollaisella vanhalla romulla vuosimallia "Aatami" viitsit tehdä? "

Viitsin kirjoittaa sillä koulutehtäväni. Kun ei ole tottunut siihen, että kaiken pitää olla uusinta uutta ja kalleimmasta päästä, ei välttämättä tarvitse joka kuukausi olla ostamassa vähintään puolia koneen osista uudelleen.

Ketkä ovat tottuneet aina uusimpaan ja kalleimpaan, ketkä eivät.

exergy kirjoitti:

..ei niin, eikä mistään muustakaan käyttöjärjestelmästä.

Joillakin henkilöillä tuntuu olevan kuvitelmia että ohjelmisto saisi tietokoneen rikki. Tämä ei pidä paikkaansa ellei oteta lukuun ohjelmia jotka pystyvät nostamaan esim. kellotaajuutta siten että puutteellinen jäähdytys aiheuttaa ylikuumenemisen ja sitäkautta fyysisen hajoamisen. Lämpö ja elektroniikka kun eivät sovi yhteen.

Tämä vaatii kuitenkin nimenomaan "tekemistä", mikään käyttöjärjestelmä ei perusasetuksilla ja perusohjelmilla tällaista voi saada aikaan.

Lue lisää

Erehdyin kerran hyväuskoisena kokeilemaan Linuxia mutta sitä käynnistäessäni ensimmäisen kerran kone valitti jostain Critical errorista ja sammui. Eikä enää käynnistynyt. Vein koneen huoltoon, jos sille olisi jotain voinut tehdä. Huollossa huomattiin että bios oli pahoin vaurioitunut, kiintolevy ja suoritin(AMD Athlon) hajonnut.

No, se linux kokeilu tuli aika kalliiksi.

Sen jälkeen olen ymmärrettävitä syistä suhtautunut Linux-kehuihin hyvin epäuskoisesti ja kyynisesti. Enää minua ei harhauteta.

elämät kirjoitti:

Erehdyin kerran hyväuskoisena kokeilemaan Linuxia mutta sitä käynnistäessäni ensimmäisen kerran kone valitti jostain Critical errorista ja sammui. Eikä enää käynnistynyt. Vein koneen huoltoon, jos sille olisi jotain voinut tehdä. Huollossa huomattiin että bios oli pahoin vaurioitunut, kiintolevy ja suoritin(AMD Athlon) hajonnut.

No, se linux kokeilu tuli aika kalliiksi.

Sen jälkeen olen ymmärrettävitä syistä suhtautunut Linux-kehuihin hyvin epäuskoisesti ja kyynisesti. Enää minua ei harhauteta.

Lue lisää

alias MS-mies/nainenko se täällä taas selittää paskaa miljoonalla nimimerkillä?

Tuo ei ole mitenkään mahdollista, vaikka Microsoftin markkinointiosastolla tuosta haaveilettekin...

elämät kirjoitti:

Erehdyin kerran hyväuskoisena kokeilemaan Linuxia mutta sitä käynnistäessäni ensimmäisen kerran kone valitti jostain Critical errorista ja sammui. Eikä enää käynnistynyt. Vein koneen huoltoon, jos sille olisi jotain voinut tehdä. Huollossa huomattiin että bios oli pahoin vaurioitunut, kiintolevy ja suoritin(AMD Athlon) hajonnut.

No, se linux kokeilu tuli aika kalliiksi.

Sen jälkeen olen ymmärrettävitä syistä suhtautunut Linux-kehuihin hyvin epäuskoisesti ja kyynisesti. Enää minua ei harhauteta.

Lue lisää

>...bios oli pahoin vaurioitunut, kiintolevy ja suoritin(AMD Athlon) hajonnut.

Olisit nyt vielä sanonut että jääkaapissa kaljat väljähtyi. :)

Jo tuolla alkuperäisellä väitteellä olisit päässyt "listoille ja lehtiin" tai vähintäänkin maikkarin uutisiin.

???? kirjoitti:

alias MS-mies/nainenko se täällä taas selittää paskaa miljoonalla nimimerkillä?

Tuo ei ole mitenkään mahdollista, vaikka Microsoftin markkinointiosastolla tuosta haaveilettekin...

Lue lisää

miksi sä kirjottelet tänne niin kamalan monella nimimerkillä? ja haukut samasta asiasta viattomia?

mihinkä sitä seepra raidoistaan pääsee...

fakta homma kirjoitti:

miksi sä kirjottelet tänne niin kamalan monella nimimerkillä? ja haukut samasta asiasta viattomia?

mihinkä sitä seepra raidoistaan pääsee...

Oletko seonnut jo lopullisesti, Wirtane/Fakta hommma/hehheh/sata muuta nikkiä?

Tsori, tuo XP:n hinta 80€ on OEM eli sun on sidottava käyttis esim CPU:n, näytönohjaimeen tai kiintolevyyn eli ostettava joku noista laitteista niin saat XP hintaan 80€ ja käyttis on "sidottu" ko. laitteeseen eli et voi asentaa uuteen koneeseen. Mullakin on OEM mutta kaikki muut koneen osat ovatkin vaihtuneet emolevyä myöten paitsi tuo kiintolevy.

Paljaaltaan ostettuna XP maksaa röyhkeät 250€ joten ymmärtänet miksi monet suosivat Linuxia?

Sun kannattaa siis ostaa uusi kiintolevy 80Gt 7200rpm noin 60€ XP OEM 80€ yhteensä noin 140-150€. Sun kiinto onkin liian pieni ja hidas nykyaikaisille ohjelmille.

XP:n vaatimukset ovat tässä ja koneesi näyttäisi pyörittävän sitä (jos muistia pystyy lisäämään niin suosittelen heti(riippuu emosta))

http://www.microsoft.com/windowsxp/pro/evaluation/sysreqs.mspx

exergy kirjoitti:

Tsori, tuo XP:n hinta 80€ on OEM eli sun on sidottava käyttis esim CPU:n, näytönohjaimeen tai kiintolevyyn eli ostettava joku noista laitteista niin saat XP hintaan 80€ ja käyttis on "sidottu" ko. laitteeseen eli et voi asentaa uuteen koneeseen. Mullakin on OEM mutta kaikki muut koneen osat ovatkin vaihtuneet emolevyä myöten paitsi tuo kiintolevy.

Paljaaltaan ostettuna XP maksaa röyhkeät 250€ joten ymmärtänet miksi monet suosivat Linuxia?

Sun kannattaa siis ostaa uusi kiintolevy 80Gt 7200rpm noin 60€ XP OEM 80€ yhteensä noin 140-150€. Sun kiinto onkin liian pieni ja hidas nykyaikaisille ohjelmille.

XP:n vaatimukset ovat tässä ja koneesi näyttäisi pyörittävän sitä (jos muistia pystyy lisäämään niin suosittelen heti(riippuu emosta))

http://www.microsoft.com/windowsxp/pro/evaluation/sysreqs.mspx

Lue lisää

Ainiin, tuolla muistilla ja näytönohjaimella ei kannata edes haaveilla uudemmasta Linux-distrosta grafiikalla, ei taatusti pelitä. Jos päädyt Linuxiin niin saat ajella guru-tilassa eli tekstipohjaisena kuin vanhaa kunnon DOSia.. eli opiskelijalle täysin merkityksetön.

Uudemmat Linux-distrot vaativat ainaki 512Mt muistia ja 64Mb näytönohjaimen toimiakseen kunnolla.

Kiintolevy saattaisi riittää kun Linux herkuilla vie 2-3Gt eikä sen jälkeen tarvitse kovin paljon ohjelmia asennella.

>...niin ennenkuin saat kaiken toimimaan ovat opiskelusi jo ohitse..

Ei taida löytyä kokemusta nyky-distroista tai sitten olet mäsällä töissä tai muuten taloudellisesti riippuvainen winukan suosiosta.

Nykyisin Linuxin yksi parhaista valteista winukkaan verrattuna on nimenomaan helppo ja nopea asennus.

asiallinen ? kirjoitti:

>...niin ennenkuin saat kaiken toimimaan ovat opiskelusi jo ohitse..

Ei taida löytyä kokemusta nyky-distroista tai sitten olet mäsällä töissä tai muuten taloudellisesti riippuvainen winukan suosiosta.

Nykyisin Linuxin yksi parhaista valteista winukkaan verrattuna on nimenomaan helppo ja nopea asennus.

Lue lisää

Joo, kyllä Linux on jo helpompi ja nopeampi asentaa kuin Winu mutta tarkoitin että siinä mielessä helpompi että löytyy kaikki ajurit.

Turha väitellä mun kanssa Linuxin ajureista, olen kokeillut seuraavat; Slaxlinux 4.14, Knoppix x.x, Mandrake 10.x, Libranet x.x, Fedora 1, Fedora 4 (64bit) ja ei missään toimi kaikki laitteet; kamerat, skannerit, verkko tai äänikortti suoraan, aina joutuu säätämään. Moro.

XP on raskas mutta suosittelin sitä päivitysten takia, 98 ja 2000 tuki loppuu. Jos pystyy lisäämään muistia niin kyllä se sit ainakin toimii. Tosin, huomasinkin että kavero meinasi vaan surffaamiseen joten kyllä joku kevyt linuxi voi sittenkin olla fiksumpi.

exergy kirjoitti:

Joo, kyllä Linux on jo helpompi ja nopeampi asentaa kuin Winu mutta tarkoitin että siinä mielessä helpompi että löytyy kaikki ajurit.

Turha väitellä mun kanssa Linuxin ajureista, olen kokeillut seuraavat; Slaxlinux 4.14, Knoppix x.x, Mandrake 10.x, Libranet x.x, Fedora 1, Fedora 4 (64bit) ja ei missään toimi kaikki laitteet; kamerat, skannerit, verkko tai äänikortti suoraan, aina joutuu säätämään. Moro.

XP on raskas mutta suosittelin sitä päivitysten takia, 98 ja 2000 tuki loppuu. Jos pystyy lisäämään muistia niin kyllä se sit ainakin toimii. Tosin, huomasinkin että kavero meinasi vaan surffaamiseen joten kyllä joku kevyt linuxi voi sittenkin olla fiksumpi.

Lue lisää

kun kyseessä on opiskelija, niin tuskin kameran ja skannerin hankinta on ajankohtaista. Ääni- ja verkkokortti asentuivat automaattisesti kun asensin, jokin aika sitten, Mandrivan. Samoin teki Knoppix-live netin kanssa, ääntä en kokeillut. Eli opiskelijan budjetin huomioonottaen, eiköhän joku Linux distro tuntuisi parhaalta ratkaisulta.

oldengine kirjoitti:

kun kyseessä on opiskelija, niin tuskin kameran ja skannerin hankinta on ajankohtaista. Ääni- ja verkkokortti asentuivat automaattisesti kun asensin, jokin aika sitten, Mandrivan. Samoin teki Knoppix-live netin kanssa, ääntä en kokeillut. Eli opiskelijan budjetin huomioonottaen, eiköhän joku Linux distro tuntuisi parhaalta ratkaisulta.

Lue lisää

ja kun rauta oli vahahtavaa ja edullista niin voi olettaa ettei myöskään ole mitään uusia ihmeellisiä lisälaitteita ja linux on "ilmainen" niin mitä siinä häviää jos kokeilee vanhemmallekin raudalle käyvää systeemiä ja monien uusien linuxien asennus on helpompaa kuin windowssin
ja vielä että winkkarin mukana ei tule mitään office paketteja eli nekin olisi vielä ostettava tai käytettävä openofficea joten on ihan sama pyörittääkö sitä openofficea linuxilla tai winkkarilla

suosittelen kokeilemaan jotain live linuxeja esim. knoppix tai simplymepis
ja vectorlinuxiltakin on tullut uusi versio (ei ole live)
ja ubuntu on aika mukava ja kaikissa näissä tulee openpffice jo valmiina

ja xandros on hyvä . siinä on oikeastaa ihan automaattinen asennus ja perusohjelmat mukana

eli näihin linux systeemeihin menee ainoastaa tyhjien cd-levyjen hinnat kun niitä kokeilee

exergy kirjoitti:

Ainiin, tuolla muistilla ja näytönohjaimella ei kannata edes haaveilla uudemmasta Linux-distrosta grafiikalla, ei taatusti pelitä. Jos päädyt Linuxiin niin saat ajella guru-tilassa eli tekstipohjaisena kuin vanhaa kunnon DOSia.. eli opiskelijalle täysin merkityksetön.

Uudemmat Linux-distrot vaativat ainaki 512Mt muistia ja 64Mb näytönohjaimen toimiakseen kunnolla.

Kiintolevy saattaisi riittää kun Linux herkuilla vie 2-3Gt eikä sen jälkeen tarvitse kovin paljon ohjelmia asennella.

Lue lisää

>> Jos päädyt Linuxiin niin saat ajella guru-tilassa
>> eli tekstipohjaisena kuin vanhaa kunnon DOSia..
>> eli opiskelijalle täysin merkityksetön.

VÄÄRIN!

Kun asentaa Debianin ja siihen IceWM graafisen
ympäristön, niin taatusti pyörii jo Pentium 1
luokan koneissa.

Eikä Linuxin asennus ole vaikea, jos viitsii
edes VÄHÄN opetella itse tekemään.

Debianin asennuksessa kysellään periaatteessa
samat asiat kuin Windows XP:n asennuksessa,
mutta valinnanvaraa on enemmän, mikä tietysti
saa asennuksen tuntumaan vaikeammalta ...
mutta kuten sanoin, paljon neuvojia IRC:stä
ja sähköpostin kautta löytyy.

>> Uudemmat Linux-distrot vaativat ainaki 512Mt
>> muistia ja 64Mb näytönohjaimen toimiakseen
>> kunnolla.

Väärin taas.

Gnome ja KDE työpöydät pyörii hyvin 256 Mt
muistilla, eikä näyttiksen muistilla ole
juurikaan merkitystä.

Ystävälle asensin 450 Mhz Pentium2 koneeseen
(256 Mt muistia) SuSe 9.2 Pro:n, ja ihan hyvin
pyörii.

>> Linux on toki loistava käyttis sekin mutta
>> ellei sinulla ole aikaisempaa kokemusta
>> linukasta niin ennenkuin saat kaiken toimimaan
>> ovat opiskelusi jo ohitse..

No kylläpäs oli taas mikkipostaus ...

Tuo väite on täysin väärä. Linux asennuksen
yhteydessä aika paljolti konfiguroi itsensä
käyttäjän koneelle sopivaksi, ainakin
Debian osasi kaikki mun laitteet tunnistaa
suoraan.

Nimim. opiskelijan koneella Windows XP toimii
PALJON hitaammin kuin esim. Debian ja IceWM
-yhdistelmä.

Ja minun kanssa on sinun turha ruveta väittelemään,
koska minulla on järjestelmätason tuntemusta
sekä Windows XP:stä että Debianista:
Explorer GUI-shell on PALJON raskaampi
kuin Debianissa X-window IceWM GUI.
MOT.

Ja tuon IceWM:än ( hyödyllisimmät softat)
saa helposti asennettua, kun komentaa
(root käyttäjänä):

apt-get install x-window-system-core icewm icepref icemc xfce4-terminal openoffice.org mozilla-firefox

IceWM käyttöympäristö vaatii hieman totuttelua.
Sen menua muokataan komentamalla 'icemc',
ja käyttöympäristön yleisiä asetuksia
muokataan komentamalla 'icepref'

>> Myös Linux saattaa kokemattomissa käsissä tehdä
>> kiintolevyosiosta sileää jälkeä eikä se edes
>> kysele kummempia..

Tuollaista se ei tee. Normaalikäyttäjänä
et pysty kovalevyä vituiksi pistämään.

Pääkäyttäjänä sitten yleisin komento
on 'apt-get install ', mikä ei kovalevyä
kyllä hajoita.

>> Itse asensin juuri WLANin niin nyt ei Fedora
>> Core 4:n verkko toimi kun en löydä Siemensin
>> USB stick ajureita eikä Linux tunnista
>> peruswlaneilla.

Tuskin ko. opiskelija käyttää WLAN:ia.
Opiskelija-asunnoissa on suora ethernet-linkki,
mistä saa internet yhteyden suoraan kytkemällä
verkkokortin rj45 kaapelilla.

Debian huomaa tuollaisen verkon asennuksen
yhteydessä ...

>> Molemmissa käyttiksissä on omat hyvät ja huonot
>> puolensa mutta sinulle on varmasti tärkeintä
>> saattaa opiskelusi loppuun ilman turhia
>> kommervenkkeja.. siispa Windows on oikea
>> valinta.

Pyh.

Olen tähän mennessä asentanut jo 10 eri Linux
distroa opiskelija kavereilleni, eivätkä
ole kertaakaan valittaneet Linuxia paskaksi.

Ammattikoulussa hyväksyvät, ainakin JKL:ssä,
harkoitustyöt palautettaviksi .rtf
formaatissa, ja osaahan OpenOffice kirjoittaa
Microsoftin formaattejakin tarvittaessa.

exergy kirjoitti:

Joo, kyllä Linux on jo helpompi ja nopeampi asentaa kuin Winu mutta tarkoitin että siinä mielessä helpompi että löytyy kaikki ajurit.

Turha väitellä mun kanssa Linuxin ajureista, olen kokeillut seuraavat; Slaxlinux 4.14, Knoppix x.x, Mandrake 10.x, Libranet x.x, Fedora 1, Fedora 4 (64bit) ja ei missään toimi kaikki laitteet; kamerat, skannerit, verkko tai äänikortti suoraan, aina joutuu säätämään. Moro.

XP on raskas mutta suosittelin sitä päivitysten takia, 98 ja 2000 tuki loppuu. Jos pystyy lisäämään muistia niin kyllä se sit ainakin toimii. Tosin, huomasinkin että kavero meinasi vaan surffaamiseen joten kyllä joku kevyt linuxi voi sittenkin olla fiksumpi.

Lue lisää

Kyllä XP on tuolle prossulle ja muistimäärälle liian raskas. Vielä kun asentaa välttämättömän virustorjunnan ja kunnollisen palomuurin, niin kone alkaa olla melko kyykyssä jo muistiota suurempia ohjelmia avatessa.

Esim. Vector-linuxilla tulee kevyt IceWM-työpöytä kaikilla normaalisti tarvittavilla ohjelmilla ja yleisimmillä ajureilla, SOHO-versiossa voi valita myös käynnistyksen myös KDE:hen.

Debianilla saa samanlaisen systeemin hieman suuremmalla vaivalla.

asiallinen ? kirjoitti:

>...niin ennenkuin saat kaiken toimimaan ovat opiskelusi jo ohitse..

Ei taida löytyä kokemusta nyky-distroista tai sitten olet mäsällä töissä tai muuten taloudellisesti riippuvainen winukan suosiosta.

Nykyisin Linuxin yksi parhaista valteista winukkaan verrattuna on nimenomaan helppo ja nopea asennus.

Lue lisää

Linux saattaa olla jossain mielessä Windowsia parempi, mutta sen asentaminen ja konfurikointi on yhtä tuskaa. Varsinkin aloittelijalle

>...niin ennenkuin saat kaiken toimimaan ovat opiskelusi jo ohitse. aloittelijalle.<

Tämä pitää paikkansa.

Linuxin vaikea asennettavuus, heikko käytettävyys, laadukkaiden ohjelmasovellusten puute ja olematon asiakastuki ovat mm syitä miksi Linux on työpöytäkäytössä edelleenkin todella harvinainen.

Ainut missä Linux ehkä ajaa asiansa ehkä parhaiten, on serverinä, mutta työpöytäkäytössä se on aivan onneton.

kyllä kirjoitti:

Linux saattaa olla jossain mielessä Windowsia parempi, mutta sen asentaminen ja konfurikointi on yhtä tuskaa. Varsinkin aloittelijalle

>...niin ennenkuin saat kaiken toimimaan ovat opiskelusi jo ohitse. aloittelijalle.<

Tämä pitää paikkansa.

Linuxin vaikea asennettavuus, heikko käytettävyys, laadukkaiden ohjelmasovellusten puute ja olematon asiakastuki ovat mm syitä miksi Linux on työpöytäkäytössä edelleenkin todella harvinainen.

Ainut missä Linux ehkä ajaa asiansa ehkä parhaiten, on serverinä, mutta työpöytäkäytössä se on aivan onneton.

Lue lisää

>> Linuxin vaikea asennettavuus, heikko
>> käytettävyys, laadukkaiden ohjelmasovellusten
>> puute ja olematon asiakastuki ovat mm syitä miksi
>> Linux on työpöytäkäytössä edelleenkin todella
>> harvinainen.

Uudemmat distrot on helppo asentaa.
SuSe 9.3 Pro menee suoraan koneeseen sisään,
ja hoitaa täysin automaattisesti kaikki
tarvittavat vipstaakit. Monet muutkin distrot
samaa rataa menevät ...

Laadukkaita ohjelmia löytyy: Mozilla Firefox,
OpenOffice.org, Ardour (mainio multiträkkeri)
ja vaikka mitä ... on vain käyttäjän oma vika,
jos ei osaa etsiä niitä ohjelmia, tai kysellä
ympäriinsä.

Asiakastuki on kunnossa, ainakin SuSe:lla
ja Mandrivalla on suomessa omat toimistot.
Tietääkseni. SITÄPAITSI PARAS ASIAKASTUKI
ON ILMAISTA, ja sitä saa linux -aiheisilta
foorumeilta ja IRC kanavilta tai kysymällä
vaikka minulta.

>> Ainut missä Linux ehkä ajaa asiansa ehkä
>> parhaiten, on serverinä, mutta työpöytäkäytössä
>> se on aivan onneton.

Parempi se on serverinä kuin Windows, ellei
ole jotain proprietary softaa, mitä ei
Linuxissa saa toimimaan.

Desktop käyttö Linuxissa vaati vain totuttelua,
ohjelmissa on erilaiset käyttöliittymät.

Jos ensimmäinen käyttis, jonka sinä olisit
kokenut, olisi Linux ... niin olisiko Windows
sitten helpompi?

Kyse on nyt vaan siitä, että Windowsiin
tottuneet ihmiset eivät osaa/jaksa-opetella
uusia käyttöympäristöjä. Onko tämä sitten
Linuxin vika? Ei, kyllä se vika on ihan
siinä tuolin ja monitorin välissä ...

kyllä kirjoitti:

Linux saattaa olla jossain mielessä Windowsia parempi, mutta sen asentaminen ja konfurikointi on yhtä tuskaa. Varsinkin aloittelijalle

>...niin ennenkuin saat kaiken toimimaan ovat opiskelusi jo ohitse. aloittelijalle.<

Tämä pitää paikkansa.

Linuxin vaikea asennettavuus, heikko käytettävyys, laadukkaiden ohjelmasovellusten puute ja olematon asiakastuki ovat mm syitä miksi Linux on työpöytäkäytössä edelleenkin todella harvinainen.

Ainut missä Linux ehkä ajaa asiansa ehkä parhaiten, on serverinä, mutta työpöytäkäytössä se on aivan onneton.

Lue lisää

>...mutta työpöytäkäytössä se on aivan onneton.

Ei kai kaikki nämä trollit ole MS:llä töissä vai mikä tässä on takana ?

Mikä ihme saa ihmisen munaamaan itsensä julkisella palstalla puhumalla puutaheinää asiasta jonka jokainen voi helposti kokeilemalla todeta potaskaksi ?

ksym_ kirjoitti:

>> Jos päädyt Linuxiin niin saat ajella guru-tilassa
>> eli tekstipohjaisena kuin vanhaa kunnon DOSia..
>> eli opiskelijalle täysin merkityksetön.

VÄÄRIN!

Kun asentaa Debianin ja siihen IceWM graafisen
ympäristön, niin taatusti pyörii jo Pentium 1
luokan koneissa.

Eikä Linuxin asennus ole vaikea, jos viitsii
edes VÄHÄN opetella itse tekemään.

Debianin asennuksessa kysellään periaatteessa
samat asiat kuin Windows XP:n asennuksessa,
mutta valinnanvaraa on enemmän, mikä tietysti
saa asennuksen tuntumaan vaikeammalta ...
mutta kuten sanoin, paljon neuvojia IRC:stä
ja sähköpostin kautta löytyy.

>> Uudemmat Linux-distrot vaativat ainaki 512Mt
>> muistia ja 64Mb näytönohjaimen toimiakseen
>> kunnolla.

Väärin taas.

Gnome ja KDE työpöydät pyörii hyvin 256 Mt
muistilla, eikä näyttiksen muistilla ole
juurikaan merkitystä.

Ystävälle asensin 450 Mhz Pentium2 koneeseen
(256 Mt muistia) SuSe 9.2 Pro:n, ja ihan hyvin
pyörii.

Lue lisää

Joo, olen asentanut muitakin linuxeja kuin yhdessä säikeessä mainitsemani eikä mulla asennuksessa olekaan mitään vaikeuksia ollut, koskaan. Tunnen kyllä koneeni koska ne itse rakentelen joten pienet valintatehtävät hardwaren suhteen tai levyn osiointi eivät ole itselleni mikään ongelma.

Nykyään ainakin Mandraken ja Fedoran asentaminen onkin yhtä helppoa kuin Windowsin asentaminen mutta jopa nopeampaa.

Ongelma on kas siinä ettei uudempiin laitteisiin löydy ajureita eikä kaikkiin vanhempiinkaan, siinä suhteessa Windows on laajempi.

En kuitenkaan voi kohtuudella kutsua itseäni Linux-asioissa kuin rookieksi mutta mutta.. jos toteutan uudessa distrossa todellista moniajoa niin kyllä se vaatii mun mielestä sen 512 tai muuten alkaa swappaamaan. Uusien sovellusten käynnistäminen kestää sekin varsin kauan tai en tietty osaa viilata asetuksia??

Yritin muuten kaataa Linuxia ja win2000:tta käynnistelemällä sovelluksia ja niiden ilmentymiä peräperää noin 90kpl. En muuten saanut kumpaakaan nurin ja win2000 vapautti aina vauhdilla muistia tarpeen mukaan joten ainakin hieman on muistinhallinta parantunut aikaisemmasta. No, ei se tietty vieläkään ole Linuxin tasolla tai voiko näitä käyttiksiä edes tällä tavalla verrata, en ole varma.

Okei, toi näyttiksen muisti oli kyllä liioiteltu, myönnän heh.

ksym_ kirjoitti:

>> Linux on toki loistava käyttis sekin mutta
>> ellei sinulla ole aikaisempaa kokemusta
>> linukasta niin ennenkuin saat kaiken toimimaan
>> ovat opiskelusi jo ohitse..

No kylläpäs oli taas mikkipostaus ...

Tuo väite on täysin väärä. Linux asennuksen
yhteydessä aika paljolti konfiguroi itsensä
käyttäjän koneelle sopivaksi, ainakin
Debian osasi kaikki mun laitteet tunnistaa
suoraan.

Nimim. opiskelijan koneella Windows XP toimii
PALJON hitaammin kuin esim. Debian ja IceWM
-yhdistelmä.

Ja minun kanssa on sinun turha ruveta väittelemään,
koska minulla on järjestelmätason tuntemusta
sekä Windows XP:stä että Debianista:
Explorer GUI-shell on PALJON raskaampi
kuin Debianissa X-window IceWM GUI.
MOT.

Ja tuon IceWM:än ( hyödyllisimmät softat)
saa helposti asennettua, kun komentaa
(root käyttäjänä):

apt-get install x-window-system-core icewm icepref icemc xfce4-terminal openoffice.org mozilla-firefox

IceWM käyttöympäristö vaatii hieman totuttelua.
Sen menua muokataan komentamalla 'icemc',
ja käyttöympäristön yleisiä asetuksia
muokataan komentamalla 'icepref'

>> Myös Linux saattaa kokemattomissa käsissä tehdä
>> kiintolevyosiosta sileää jälkeä eikä se edes
>> kysele kummempia..

Tuollaista se ei tee. Normaalikäyttäjänä
et pysty kovalevyä vituiksi pistämään.

Pääkäyttäjänä sitten yleisin komento
on 'apt-get install ', mikä ei kovalevyä
kyllä hajoita.

>> Itse asensin juuri WLANin niin nyt ei Fedora
>> Core 4:n verkko toimi kun en löydä Siemensin
>> USB stick ajureita eikä Linux tunnista
>> peruswlaneilla.

Tuskin ko. opiskelija käyttää WLAN:ia.
Opiskelija-asunnoissa on suora ethernet-linkki,
mistä saa internet yhteyden suoraan kytkemällä
verkkokortin rj45 kaapelilla.

Debian huomaa tuollaisen verkon asennuksen
yhteydessä ...

>> Molemmissa käyttiksissä on omat hyvät ja huonot
>> puolensa mutta sinulle on varmasti tärkeintä
>> saattaa opiskelusi loppuun ilman turhia
>> kommervenkkeja.. siispa Windows on oikea
>> valinta.

Pyh.

Olen tähän mennessä asentanut jo 10 eri Linux
distroa opiskelija kavereilleni, eivätkä
ole kertaakaan valittaneet Linuxia paskaksi.

Ammattikoulussa hyväksyvät, ainakin JKL:ssä,
harkoitustyöt palautettaviksi .rtf
formaatissa, ja osaahan OpenOffice kirjoittaa
Microsoftin formaattejakin tarvittaessa.

Lue lisää

>>Linux asennuksen
>>yhteydessä aika paljolti konfiguroi itsensä
>>käyttäjän koneelle sopivaksi, ainakin

Paino sanalle "aika paljolti" mistä voikin jo päätellä loput.

Itse olen jonkilainen softafriikki eli mielläni kokeilen kaikenlaisia ohjelmia, Linuksille niitä ei paha kyllä löydä tai sitten ne ovat niitä sovelluksia joissa ylävalikossa on tasan yksi sarake, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

Pitää kai ruveta kohta listaamaan teille niitä Linux-ohjelmia jotka tekevät lukumäärällisesti yhden käden sormiin menevän määrän toimintoja, en vaan jaksa kun tässä menis muuten loppuviikko kirjoitellessa.

Windowsille sen sijaan löytyy kymmeniä tuhansia eri tasoisia ja kokoisia ohjelmia miltä tahansa ohjelma-alueelta joten jokaiselle löytyy sopiva softa.

Totta helvetissä XP on raskaampi kuin IceWM mutta maksaahan yö hotellissa enemmän kuin yö luolassa. Tarkoitan että joskus asentelin Linukat kaikilla mahdollisilla ikkunoinneilla IceWM mukaan lukien, en kyllä muista miltä sen sai näyttämään paitsi ettei iskenyt. Yksinkertainen on kaunista sanotaan mutta rajansa kaikella, sen takia se on graafinen että siinä on katseltavaa, for god sake..

Sitäpaitsi XP:täkin voi hieman keventää riisumalla turhat karkkipaperit pois ja estämällä turhien sovellusten käynnistyminen koneen käynnistämisen yhteydessä. Kunhan palomuuri ja virustorjunta pelittää niin se riittää. Vielä jos on laitemuuri niin freeware virustutkat ovat paitsi ilmaisia niin aivan keveitä muistin suhteen ja riittävän luotettavia.

Miksi kaikki muuten mainitsee aina Linux-softan yhteydessä Open Officen ja Mozillan? Siksi koska montaa muuta ei ole mainittavana ainakaan tavalliselle käyttäjälle. Molemmat tietty toimii myös Windowsissa.

>>IceWM käyttöympäristö vaatii hieman totuttelua.
>>Sen menua muokataan komentamalla 'icemc',
>>ja käyttöympäristön yleisiä asetuksia
>>muokataan komentamalla 'icepref'

Vaatii totuttelua? Arvaa yllätyinkö?

>>Tuollaista se ei tee. Normaalikäyttäjänä
>>et pysty kovalevyä vituiksi pistämään.

Normaalikäyttäjänä ei myöskään pysty asentamaan Linuxia. Jos itse asennat ja säädät niin täytyyhän sun olla root. Tapahtui Windows-osiolle joka yritettiin nimetä uudestaan selvyyden vuoksi, onneksi vahingot olivat minimaalisia, 5Gt mp3:a, valokuvat oli onneksi toisella osiolla.

>>Tuskin ko. opiskelija käyttää WLAN:ia.
>>Opiskelija-asunnoissa on suora ethernet-linkki,
>>mistä saa internet yhteyden suoraan kytkemällä
>>verkkokortin rj45 kaapelilla.

En tiedä ko. henkilön tapausta mutta kyllähän "julkinen" WLAN yleistyy vauhdilla yliopisto- ja kaupunkialueilla ja kannettavat menevät kuin kuumille kiville. Tämä oli siis asiasta yleensä, ei juuri tämän opiskelijan tapauksessa. Edellisessä rivitaloasunnossani oli vastikkeeseen sisältyvä HomePNA jossa linux onneksi toimikin moitteetta mutta siis emon LANista rj45:llä.

>>Olen tähän mennessä asentanut jo 10 eri Linux
>>distroa opiskelija kavereilleni, eivätkä
>>ole kertaakaan valittaneet Linuxia paskaksi.

Ei kai lahjahevosta ole suuhun katsomista ja joku ei edes kehtaisikaan.. kai ne sulle sentään jotakin ovat sen jälkeen puhuneet, ellei niin sitten on piru merrassa.

>>Ammattikoulussa hyväksyvät, ainakin JKL:ssä,
>>harkoitustyöt palautettaviksi .rtf
>>formaatissa, ja osaahan OpenOffice kirjoittaa
>>Microsoftin formaattejakin tarvittaessa.

Ammattikoulussa kuten myös teknillisessä oppilaitoksessa harjoitustyöt on hyväksyttävä (laki)myös käsinkirjoitettuna ja tämä on tosi.

Mutta tätä mä juuri tarkoitan.. tarviiko sitä jälkeenpäin korjailla tai jotakin suodattimia viritellä.. eikö sen kuuluisi olla niin että kirjoitan missä haluan ja tulostan missä haluan, miettimättä millä tiedostomuodolla ja millä ohjelmalla.Olen itse kirjoitellut satoja tunteja labrojani sun muita esseitä ja esitelmiä joten tiedän nämä tiedostonmuunnoshankaluudet.

Valitettavasti oppilaitoksissa on useimmiten Microsoftin Officet ja ikävää että niistä täytyy maksaa.. mutta saathan sä sitten joskus palkkaakin kun menet töihin joten jotakin kannattaa kai panostaakin, vai? Sitäpaitsi opiskelijat saavat tietääkseni kohtuuhinnalla officen? Vai onko linux-väen koko kertakaikkinen mentaliteetti se että kaikki on saatava ilmaiseksi? Tekö siellä sossun luukulla notkutte mun veromarkkoja syömässä, mitä? Olen pahoillani että yhteiskuntajärjestelmämme on "kapitalistinen" markkinatalous mutta teillä on vielä toivoa Pohjois-Koreassa ja Kiinassa.

Mitä sitten tarkoitat mikkipostauksella.. mua vaan ärsyttää kun kehutte niin helvetisti distrojanne vaikkei ne sen ihmeemmin toimi kuin mikään muukaan maallinen ohjelma. Olen kyllä kokeillut mutta liian heikosti hitsautuu yhteen nämä unix-palikat. Liian hajanaista ja harrastelutyylistä, tarvii olla kokonaisvaltaisemmat kuviot.

Oho, täähän alkaa menemään riitelyksi, sorry. Tää on aika provosoiva tosiaan hehheh..

exergy kirjoitti:

>>Linux asennuksen
>>yhteydessä aika paljolti konfiguroi itsensä
>>käyttäjän koneelle sopivaksi, ainakin

Paino sanalle "aika paljolti" mistä voikin jo päätellä loput.

Itse olen jonkilainen softafriikki eli mielläni kokeilen kaikenlaisia ohjelmia, Linuksille niitä ei paha kyllä löydä tai sitten ne ovat niitä sovelluksia joissa ylävalikossa on tasan yksi sarake, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

Pitää kai ruveta kohta listaamaan teille niitä Linux-ohjelmia jotka tekevät lukumäärällisesti yhden käden sormiin menevän määrän toimintoja, en vaan jaksa kun tässä menis muuten loppuviikko kirjoitellessa.

Windowsille sen sijaan löytyy kymmeniä tuhansia eri tasoisia ja kokoisia ohjelmia miltä tahansa ohjelma-alueelta joten jokaiselle löytyy sopiva softa.

Totta helvetissä XP on raskaampi kuin IceWM mutta maksaahan yö hotellissa enemmän kuin yö luolassa. Tarkoitan että joskus asentelin Linukat kaikilla mahdollisilla ikkunoinneilla IceWM mukaan lukien, en kyllä muista miltä sen sai näyttämään paitsi ettei iskenyt. Yksinkertainen on kaunista sanotaan mutta rajansa kaikella, sen takia se on graafinen että siinä on katseltavaa, for god sake..

Sitäpaitsi XP:täkin voi hieman keventää riisumalla turhat karkkipaperit pois ja estämällä turhien sovellusten käynnistyminen koneen käynnistämisen yhteydessä. Kunhan palomuuri ja virustorjunta pelittää niin se riittää. Vielä jos on laitemuuri niin freeware virustutkat ovat paitsi ilmaisia niin aivan keveitä muistin suhteen ja riittävän luotettavia.

Miksi kaikki muuten mainitsee aina Linux-softan yhteydessä Open Officen ja Mozillan? Siksi koska montaa muuta ei ole mainittavana ainakaan tavalliselle käyttäjälle. Molemmat tietty toimii myös Windowsissa.

>>IceWM käyttöympäristö vaatii hieman totuttelua.
>>Sen menua muokataan komentamalla 'icemc',
>>ja käyttöympäristön yleisiä asetuksia
>>muokataan komentamalla 'icepref'

Vaatii totuttelua? Arvaa yllätyinkö?

>>Tuollaista se ei tee. Normaalikäyttäjänä
>>et pysty kovalevyä vituiksi pistämään.

Normaalikäyttäjänä ei myöskään pysty asentamaan Linuxia. Jos itse asennat ja säädät niin täytyyhän sun olla root. Tapahtui Windows-osiolle joka yritettiin nimetä uudestaan selvyyden vuoksi, onneksi vahingot olivat minimaalisia, 5Gt mp3:a, valokuvat oli onneksi toisella osiolla.

>>Tuskin ko. opiskelija käyttää WLAN:ia.
>>Opiskelija-asunnoissa on suora ethernet-linkki,
>>mistä saa internet yhteyden suoraan kytkemällä
>>verkkokortin rj45 kaapelilla.

En tiedä ko. henkilön tapausta mutta kyllähän "julkinen" WLAN yleistyy vauhdilla yliopisto- ja kaupunkialueilla ja kannettavat menevät kuin kuumille kiville. Tämä oli siis asiasta yleensä, ei juuri tämän opiskelijan tapauksessa. Edellisessä rivitaloasunnossani oli vastikkeeseen sisältyvä HomePNA jossa linux onneksi toimikin moitteetta mutta siis emon LANista rj45:llä.

>>Olen tähän mennessä asentanut jo 10 eri Linux
>>distroa opiskelija kavereilleni, eivätkä
>>ole kertaakaan valittaneet Linuxia paskaksi.

Ei kai lahjahevosta ole suuhun katsomista ja joku ei edes kehtaisikaan.. kai ne sulle sentään jotakin ovat sen jälkeen puhuneet, ellei niin sitten on piru merrassa.

>>Ammattikoulussa hyväksyvät, ainakin JKL:ssä,
>>harkoitustyöt palautettaviksi .rtf
>>formaatissa, ja osaahan OpenOffice kirjoittaa
>>Microsoftin formaattejakin tarvittaessa.

Ammattikoulussa kuten myös teknillisessä oppilaitoksessa harjoitustyöt on hyväksyttävä (laki)myös käsinkirjoitettuna ja tämä on tosi.

Mutta tätä mä juuri tarkoitan.. tarviiko sitä jälkeenpäin korjailla tai jotakin suodattimia viritellä.. eikö sen kuuluisi olla niin että kirjoitan missä haluan ja tulostan missä haluan, miettimättä millä tiedostomuodolla ja millä ohjelmalla.Olen itse kirjoitellut satoja tunteja labrojani sun muita esseitä ja esitelmiä joten tiedän nämä tiedostonmuunnoshankaluudet.

Valitettavasti oppilaitoksissa on useimmiten Microsoftin Officet ja ikävää että niistä täytyy maksaa.. mutta saathan sä sitten joskus palkkaakin kun menet töihin joten jotakin kannattaa kai panostaakin, vai? Sitäpaitsi opiskelijat saavat tietääkseni kohtuuhinnalla officen? Vai onko linux-väen koko kertakaikkinen mentaliteetti se että kaikki on saatava ilmaiseksi? Tekö siellä sossun luukulla notkutte mun veromarkkoja syömässä, mitä? Olen pahoillani että yhteiskuntajärjestelmämme on "kapitalistinen" markkinatalous mutta teillä on vielä toivoa Pohjois-Koreassa ja Kiinassa.

Mitä sitten tarkoitat mikkipostauksella.. mua vaan ärsyttää kun kehutte niin helvetisti distrojanne vaikkei ne sen ihmeemmin toimi kuin mikään muukaan maallinen ohjelma. Olen kyllä kokeillut mutta liian heikosti hitsautuu yhteen nämä unix-palikat. Liian hajanaista ja harrastelutyylistä, tarvii olla kokonaisvaltaisemmat kuviot.

Oho, täähän alkaa menemään riitelyksi, sorry. Tää on aika provosoiva tosiaan hehheh..

Lue lisää

Tietosi loppui, tilalle vanha kunnon win-trollien sossu ym. jutut...

Eli jos olet noob linuxin suhteen, se ei tarkoita että kaikki olisivat.

exergy kirjoitti:

Joo, olen asentanut muitakin linuxeja kuin yhdessä säikeessä mainitsemani eikä mulla asennuksessa olekaan mitään vaikeuksia ollut, koskaan. Tunnen kyllä koneeni koska ne itse rakentelen joten pienet valintatehtävät hardwaren suhteen tai levyn osiointi eivät ole itselleni mikään ongelma.

Nykyään ainakin Mandraken ja Fedoran asentaminen onkin yhtä helppoa kuin Windowsin asentaminen mutta jopa nopeampaa.

Ongelma on kas siinä ettei uudempiin laitteisiin löydy ajureita eikä kaikkiin vanhempiinkaan, siinä suhteessa Windows on laajempi.

En kuitenkaan voi kohtuudella kutsua itseäni Linux-asioissa kuin rookieksi mutta mutta.. jos toteutan uudessa distrossa todellista moniajoa niin kyllä se vaatii mun mielestä sen 512 tai muuten alkaa swappaamaan. Uusien sovellusten käynnistäminen kestää sekin varsin kauan tai en tietty osaa viilata asetuksia??

Yritin muuten kaataa Linuxia ja win2000:tta käynnistelemällä sovelluksia ja niiden ilmentymiä peräperää noin 90kpl. En muuten saanut kumpaakaan nurin ja win2000 vapautti aina vauhdilla muistia tarpeen mukaan joten ainakin hieman on muistinhallinta parantunut aikaisemmasta. No, ei se tietty vieläkään ole Linuxin tasolla tai voiko näitä käyttiksiä edes tällä tavalla verrata, en ole varma.

Okei, toi näyttiksen muisti oli kyllä liioiteltu, myönnän heh.

Lue lisää

>> jos toteutan uudessa distrossa todellista
>> moniajoa niin kyllä se vaatii mun mielestä sen
>> 512 tai muuten alkaa swappaamaan.

Riippuu että kuinka paljon ne pyöritettävät softat
vie sitä muistia.

Gnome:n ollessa päällä prosesseja on jotain 60-80,
mutta ei sitä muistia silti ylenmäärin kulu:
suurin osa softista on pikkusoftia, jotka
vie tyyliin 20-100 kt muistia per prosessi.

Ja yleensä niitä ne ei tarvitse CPU-aikaakaan
kuin harvakseltaan.

Toki Win32/Explorerin monoliittinen toteutus
on periaatteessa CPU:ta vähemmän kuluttuva ...
mutta enpä ole pahemmin etua tuosta Explorerista
huomannu vaikka vertaa Gnomeen.

>> Yritin muuten kaataa Linuxia ja win2000:tta
>> käynnistelemällä sovelluksia ja niiden
>> ilmentymiä peräperää noin 90kpl. En muuten
>> saanut kumpaakaan nurin ja win2000 vapautti
>> aina vauhdilla muistia tarpeen mukaan joten
>> ainakin hieman on muistinhallinta parantunut
>> aikaisemmasta.

Windows NT-kerneliin perustuvat Windowsit
onkin ihan hyvin vakaita heti alkuasennuksen
jälkeen. Mutta sitten kun softaa poistelee
ja asentaa ja poistelee, niin pian
rekisteri on sekaisin, ja nollaviitteitä
olemattomiin 3:nnen osapuolen dll:iin jne ...

Siis se NT-kerneli on hyvä, se on
VMS-unixiin perustuva hyvin suunniteltu
semi-monoliittinen mokkula. Se Win32
userland se on, mikä koko homman vetää vituiksi.

Win32:en huonoudesta todentaa mm se,
että suurin osa sille tehdyistä softista
olettaa olevansa admin-oikeuksilla, ja
jos eivät niin kaatuvat. Melki kaikki
pelit ja multimediasoftat ovat single-user
orientoituneita, kuten Windows maailmassa
on perinteisesti ollutkin.
Vasta Windows NT 4.0 aikoihin tuli Win32 rajapintaan jotain laajennuksia, joilla softasta
pystyttiin helposti tekemään normal-user
ajettava ... mutta eipä niitä nykyäänkään
kovin moni kädetön M$ K00dari käytä.
Vitun köyhää vai mitä?

Eikä Windows XP:n perusasennuksessa oleva
järjestelmän profiili edes mahdollista
kunnon multi-user ympäristöä. Itse pitää
tehdä helvetinmoinen työ kun säätää
c:/windows kansion tiedostoille turvalliset
ACL määritykset, että niitä voi monella
käyttäjällä käyttää niin että softat
toimii mutta turva pysyy ...

Mm. näiden syiden takia käytän GNU/Linux
järjestelmiä, niissä on sentään asennuksen
jälkeen järkevä tietoturvaprofiili
järjestelmässä ---

exergy kirjoitti:

>>Linux asennuksen
>>yhteydessä aika paljolti konfiguroi itsensä
>>käyttäjän koneelle sopivaksi, ainakin

Paino sanalle "aika paljolti" mistä voikin jo päätellä loput.

Itse olen jonkilainen softafriikki eli mielläni kokeilen kaikenlaisia ohjelmia, Linuksille niitä ei paha kyllä löydä tai sitten ne ovat niitä sovelluksia joissa ylävalikossa on tasan yksi sarake, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

Pitää kai ruveta kohta listaamaan teille niitä Linux-ohjelmia jotka tekevät lukumäärällisesti yhden käden sormiin menevän määrän toimintoja, en vaan jaksa kun tässä menis muuten loppuviikko kirjoitellessa.

Windowsille sen sijaan löytyy kymmeniä tuhansia eri tasoisia ja kokoisia ohjelmia miltä tahansa ohjelma-alueelta joten jokaiselle löytyy sopiva softa.

Totta helvetissä XP on raskaampi kuin IceWM mutta maksaahan yö hotellissa enemmän kuin yö luolassa. Tarkoitan että joskus asentelin Linukat kaikilla mahdollisilla ikkunoinneilla IceWM mukaan lukien, en kyllä muista miltä sen sai näyttämään paitsi ettei iskenyt. Yksinkertainen on kaunista sanotaan mutta rajansa kaikella, sen takia se on graafinen että siinä on katseltavaa, for god sake..

Sitäpaitsi XP:täkin voi hieman keventää riisumalla turhat karkkipaperit pois ja estämällä turhien sovellusten käynnistyminen koneen käynnistämisen yhteydessä. Kunhan palomuuri ja virustorjunta pelittää niin se riittää. Vielä jos on laitemuuri niin freeware virustutkat ovat paitsi ilmaisia niin aivan keveitä muistin suhteen ja riittävän luotettavia.

Miksi kaikki muuten mainitsee aina Linux-softan yhteydessä Open Officen ja Mozillan? Siksi koska montaa muuta ei ole mainittavana ainakaan tavalliselle käyttäjälle. Molemmat tietty toimii myös Windowsissa.

>>IceWM käyttöympäristö vaatii hieman totuttelua.
>>Sen menua muokataan komentamalla 'icemc',
>>ja käyttöympäristön yleisiä asetuksia
>>muokataan komentamalla 'icepref'

Vaatii totuttelua? Arvaa yllätyinkö?

>>Tuollaista se ei tee. Normaalikäyttäjänä
>>et pysty kovalevyä vituiksi pistämään.

Normaalikäyttäjänä ei myöskään pysty asentamaan Linuxia. Jos itse asennat ja säädät niin täytyyhän sun olla root. Tapahtui Windows-osiolle joka yritettiin nimetä uudestaan selvyyden vuoksi, onneksi vahingot olivat minimaalisia, 5Gt mp3:a, valokuvat oli onneksi toisella osiolla.

>>Tuskin ko. opiskelija käyttää WLAN:ia.
>>Opiskelija-asunnoissa on suora ethernet-linkki,
>>mistä saa internet yhteyden suoraan kytkemällä
>>verkkokortin rj45 kaapelilla.

En tiedä ko. henkilön tapausta mutta kyllähän "julkinen" WLAN yleistyy vauhdilla yliopisto- ja kaupunkialueilla ja kannettavat menevät kuin kuumille kiville. Tämä oli siis asiasta yleensä, ei juuri tämän opiskelijan tapauksessa. Edellisessä rivitaloasunnossani oli vastikkeeseen sisältyvä HomePNA jossa linux onneksi toimikin moitteetta mutta siis emon LANista rj45:llä.

>>Olen tähän mennessä asentanut jo 10 eri Linux
>>distroa opiskelija kavereilleni, eivätkä
>>ole kertaakaan valittaneet Linuxia paskaksi.

Ei kai lahjahevosta ole suuhun katsomista ja joku ei edes kehtaisikaan.. kai ne sulle sentään jotakin ovat sen jälkeen puhuneet, ellei niin sitten on piru merrassa.

>>Ammattikoulussa hyväksyvät, ainakin JKL:ssä,
>>harkoitustyöt palautettaviksi .rtf
>>formaatissa, ja osaahan OpenOffice kirjoittaa
>>Microsoftin formaattejakin tarvittaessa.

Ammattikoulussa kuten myös teknillisessä oppilaitoksessa harjoitustyöt on hyväksyttävä (laki)myös käsinkirjoitettuna ja tämä on tosi.

Mutta tätä mä juuri tarkoitan.. tarviiko sitä jälkeenpäin korjailla tai jotakin suodattimia viritellä.. eikö sen kuuluisi olla niin että kirjoitan missä haluan ja tulostan missä haluan, miettimättä millä tiedostomuodolla ja millä ohjelmalla.Olen itse kirjoitellut satoja tunteja labrojani sun muita esseitä ja esitelmiä joten tiedän nämä tiedostonmuunnoshankaluudet.

Valitettavasti oppilaitoksissa on useimmiten Microsoftin Officet ja ikävää että niistä täytyy maksaa.. mutta saathan sä sitten joskus palkkaakin kun menet töihin joten jotakin kannattaa kai panostaakin, vai? Sitäpaitsi opiskelijat saavat tietääkseni kohtuuhinnalla officen? Vai onko linux-väen koko kertakaikkinen mentaliteetti se että kaikki on saatava ilmaiseksi? Tekö siellä sossun luukulla notkutte mun veromarkkoja syömässä, mitä? Olen pahoillani että yhteiskuntajärjestelmämme on "kapitalistinen" markkinatalous mutta teillä on vielä toivoa Pohjois-Koreassa ja Kiinassa.

Mitä sitten tarkoitat mikkipostauksella.. mua vaan ärsyttää kun kehutte niin helvetisti distrojanne vaikkei ne sen ihmeemmin toimi kuin mikään muukaan maallinen ohjelma. Olen kyllä kokeillut mutta liian heikosti hitsautuu yhteen nämä unix-palikat. Liian hajanaista ja harrastelutyylistä, tarvii olla kokonaisvaltaisemmat kuviot.

Oho, täähän alkaa menemään riitelyksi, sorry. Tää on aika provosoiva tosiaan hehheh..

Lue lisää

>> Valitettavasti oppilaitoksissa on useimmiten
>> Microsoftin Officet ja ikävää että niistä
>> täytyy maksaa..

Ei minun tarvitse maksaa noista paskaakaan,
kun en noita käytä!

Minun puolesta koululaitos voi käyttää
Microsoft Nazi-Office 2003 Hitler-editionia
tai mitä vaan muuta standardeja kaihtavaa
proprietary paskaa, mutta minulla on
oikeus toimittaa tiedostoni heille
standardeissa formaateissa!

Heidän MS-Officet avaa .rtf tiedostot,
ja Word 97 formaattikin on tuettuna
OpenOfficessa.

Usko jo, että Mikkisoftan paskastandardeihin
ja suljettuihin formaatteihin vetoamalla
haukkaat vaan hatullisen paskaa, ja ajat
itsesi umpikujaan. Pff.

>> Olen kyllä kokeillut mutta liian heikosti
>> hitsautuu yhteen nämä unix-palikat. Liian
>> hajanaista ja harrastelutyylistä, tarvii olla
>> kokonaisvaltaisemmat kuviot.

Jaaha.

Eli et jaksanut paneutua GNU/Linux tapaan
tehdä asioita, vaan itsepäisesti pysyttelit
MicrosoftWindows-tavassa ajatella asioita.

Sinun kaltaisiasi ihmisiä on paljon, mutta
ei se silti tee Linuxista huonoa
työpöytäkäytössä. Kuten joskus tässä totesin,
vika on usein käyttäjän asenteissa,
ja oppimiskyvyssä.

Pysykää Windowsissanne, jos niin inhottaa
GNU/Linux systeemit ... mutta
ÄLKÄÄ VÄITTÄKÖ LINUXIA PASKAKSI
TYÖPÖYTÄKÄYTÖSSÄ!

Linuxilla saa desktop-ympäristönä aikaan
sen saman mitä Windowsissakin. Piste.

... kirjoitti:

Tietosi loppui, tilalle vanha kunnon win-trollien sossu ym. jutut...

Eli jos olet noob linuxin suhteen, se ei tarkoita että kaikki olisivat.

Onko toi sossu juttu vanha trolli vai, no olkoon mutta mitä muuta tulee mieleen ihmisestä jonka pitäisi saada ilmaiseksi jotakin jonka eteen joku toinen on kouluttautunut ja paiskinut töitä..? Pitäisikö tämän ihmisen luopua työpanoksestaan ilmaiseksi muiden hyväksi? Millä hän itse mahtaa elää? Eihän siitä voi tulla mieleen muuta kuin joko laiska kriminaali tai sosialisti ja sitä kautta kommunisti? Kaunis ideologia ehkä mutta ei toimiva, onhan historia sen jo osoittanut.

Itse olen oppirahat ja kasvukivut maksanut Windowsin kanssa eikä mulla ole juurikaan ollut Linux-ihmisten kuvailemia ongelmia koneellani. Win2000 ja uudemmat on mulla toiminut vallan hyvin , win9x versiot oli kieltämättä paskoja. Olen toki sitä mieltä että Windows on LIIAN KALLIS, olenhan toki jokseenkin järjissäni. Myös tietoturva on Linuxissa luokkaa A1 mutta kuten sanoin, nyt en saa asentamaani Siemensin USB WLAN Stickiä toimiaan joten ei sillä ole tällä haavaa väliäkään. Kertokaa te jotka tiedätte, käyttäisin mielelläni uutta FC4:ää surffailuun.

Olen vuosien saatossa kokeillut useampaakin distroa ja nytkin on parikymmentä Linux-CD:tä hyllyssä ja Fedora Core 4 x86/64 koneella joten myös Linuxin parissa olen maksellut näitä "oppirahoja" ja kokenut "kasvukipuja". Hyllystäni löytyy heti myös Peltomäki ja Linjama "Linux-käyttäjän peruskirja", Raimo Kosken ja Tomi Kajalan teokset "Inside Linux verkot" sekä "Linux Sertifikaatti" jotka olen myös lukenut monien muiden teosten ja Man-sivujen lisäksi. Silti, koen Linuxin edelleen vieraaksi vaikka katson ettei minua yrittämisen puutteesta voi syyttää. Komentoeditorin tehon tunnen mutta olen edelleen sitä mieltä että graafinen käyttöliittymä olisi paras (siis että kaikki komennot voisi ajaa graafisesti).

Dual-asennuksia on ollut sen verran monta että olen oppinut ettei Winua kannattaa käynnistää Linuxin käynnistyslataajan alla vaan molemmat käyttikset kannattaa asentaa erikseen ja valita BIOSin bootista miltä laitteelta haluaa käynnistää ja mitä.

Olen kuitenkin tuo mainitsemasi noob eikä se tarkoitakaan että kaikki olisivat, oletko sitten itse noob Windowsin suhteen? Mun elämässä riittää niin paljon muuta tekemistä ettei musta mitään Linux prota koskaan tulekaan.

Summasummarum: Oman kokemukseni pohjalta koen että itse trollaatte suotta Windowsia joko ideologisista syistä tai muuten vaan. Jos mä trollaan Linuxia niin se johtuu siitä ettei se vittu toimi kunnolla vaikka asennan minkä distron, aina jää jokin uupumaan. Ja jos saan sen tyydyttävästi toimimaan niin sitten ei jumalauta löydy kunnollista softaa.

Jos mä hankin auton niin haluan että siinä on sopivat tulpat, sopiva polttoaine ja sopivat renkaat heti kerralla eikä mun tarvi menettää yöunia etsimällä oikeita osia siihen sen jälkeen kun ajan kaupasta ulos. Mieluummin maksan sitten enemmän.

Jos mä hankin käyttiksen niin mä haluan että kaikki mun laitteet toimii heti kerralla eikä mun tarvi menettää yöunia etsimällä oikeita osia enää sen jälkeen kun asennuslevy on pistetty hyllyyn. Mieluummin maksan sitten enemmän.

Tästä oli kysymys.

ksym_ kirjoitti:

>> Linuxin vaikea asennettavuus, heikko
>> käytettävyys, laadukkaiden ohjelmasovellusten
>> puute ja olematon asiakastuki ovat mm syitä miksi
>> Linux on työpöytäkäytössä edelleenkin todella
>> harvinainen.

Uudemmat distrot on helppo asentaa.
SuSe 9.3 Pro menee suoraan koneeseen sisään,
ja hoitaa täysin automaattisesti kaikki
tarvittavat vipstaakit. Monet muutkin distrot
samaa rataa menevät ...

Laadukkaita ohjelmia löytyy: Mozilla Firefox,
OpenOffice.org, Ardour (mainio multiträkkeri)
ja vaikka mitä ... on vain käyttäjän oma vika,
jos ei osaa etsiä niitä ohjelmia, tai kysellä
ympäriinsä.

Asiakastuki on kunnossa, ainakin SuSe:lla
ja Mandrivalla on suomessa omat toimistot.
Tietääkseni. SITÄPAITSI PARAS ASIAKASTUKI
ON ILMAISTA, ja sitä saa linux -aiheisilta
foorumeilta ja IRC kanavilta tai kysymällä
vaikka minulta.

>> Ainut missä Linux ehkä ajaa asiansa ehkä
>> parhaiten, on serverinä, mutta työpöytäkäytössä
>> se on aivan onneton.

Parempi se on serverinä kuin Windows, ellei
ole jotain proprietary softaa, mitä ei
Linuxissa saa toimimaan.

Desktop käyttö Linuxissa vaati vain totuttelua,
ohjelmissa on erilaiset käyttöliittymät.

Jos ensimmäinen käyttis, jonka sinä olisit
kokenut, olisi Linux ... niin olisiko Windows
sitten helpompi?

Kyse on nyt vaan siitä, että Windowsiin
tottuneet ihmiset eivät osaa/jaksa-opetella
uusia käyttöympäristöjä. Onko tämä sitten
Linuxin vika? Ei, kyllä se vika on ihan
siinä tuolin ja monitorin välissä ...

Lue lisää

Sinähän nyt vitsin murjaisit. Onko käyttäjän vika se että linux on työpöytäkäyttöön täysin soveltumaton?

Tarkoitin LAADUKASTA ohjelmasovellustarjontaa, mutta sinä esittelet vain roskaa.

Käytännölliseti katsoen ylivomaisesti suurin osa sovelluksista, ja lähes kaikki LAADUKKAISTA ohjelmista tehdään Windows alustalle.

Miksi ihmeessä kukaan edes viitsisikään tehdä linuxille ohjelmia, kun sitä niin harva käyttää. Tottakai ohjelmia tehdään eniten sille käyttöjärjestelmälle jolla on laajin käyttäjäkunta, eli windowsille. Tällöin myös sofwarefirmoilla on laajin asiakaskunta. Yrityksiä ei kiinnosta pienellä ja kapealla sektorilla tapahtuva tappiollinen toiminta.

Mene vaikka tietokoneliikkeeseen, tai katso ohjelmatarjontaa netistä, niin huomaat että ylivoimaisesti eniten on tarjolla windows alustalla suoritettavia ohjelmia.

"Uudemmat distrot on helppo asentaa.
SuSe 9.3 Pro menee suoraan koneeseen sisään,
ja hoitaa täysin automaattisesti kaikki
tarvittavat vipstaakit. Monet muutkin distrot
samaa rataa menevät"

Taas puhuu poika pötyä niin että pölisee. Ota asioista ensin selvää ette enmpää nolaisi itseäsi.

Linux on vain erilainen. Niin onkin. Se ei ole käyttäjäystävällinen työpöytäkäyttöön sopiva käyttis, vaan pelkästään serveriksi sopiva. Tämän takia Linuksia ei juuri muussa käytössä olekaan kuin servereinä.

vainiin kirjoitti:

Sinähän nyt vitsin murjaisit. Onko käyttäjän vika se että linux on työpöytäkäyttöön täysin soveltumaton?

Tarkoitin LAADUKASTA ohjelmasovellustarjontaa, mutta sinä esittelet vain roskaa.

Käytännölliseti katsoen ylivomaisesti suurin osa sovelluksista, ja lähes kaikki LAADUKKAISTA ohjelmista tehdään Windows alustalle.

Miksi ihmeessä kukaan edes viitsisikään tehdä linuxille ohjelmia, kun sitä niin harva käyttää. Tottakai ohjelmia tehdään eniten sille käyttöjärjestelmälle jolla on laajin käyttäjäkunta, eli windowsille. Tällöin myös sofwarefirmoilla on laajin asiakaskunta. Yrityksiä ei kiinnosta pienellä ja kapealla sektorilla tapahtuva tappiollinen toiminta.

Mene vaikka tietokoneliikkeeseen, tai katso ohjelmatarjontaa netistä, niin huomaat että ylivoimaisesti eniten on tarjolla windows alustalla suoritettavia ohjelmia.

"Uudemmat distrot on helppo asentaa.
SuSe 9.3 Pro menee suoraan koneeseen sisään,
ja hoitaa täysin automaattisesti kaikki
tarvittavat vipstaakit. Monet muutkin distrot
samaa rataa menevät"

Taas puhuu poika pötyä niin että pölisee. Ota asioista ensin selvää ette enmpää nolaisi itseäsi.

Linux on vain erilainen. Niin onkin. Se ei ole käyttäjäystävällinen työpöytäkäyttöön sopiva käyttis, vaan pelkästään serveriksi sopiva. Tämän takia Linuksia ei juuri muussa käytössä olekaan kuin servereinä.

Lue lisää

< Taas puhuu poika pötyä niin että pölisee. Ota asioista ensin selvää ette enmpää nolaisi itseäsi. >

Oletko montakin Susea asentanut, paskatrolli?

exergy kirjoitti:

Onko toi sossu juttu vanha trolli vai, no olkoon mutta mitä muuta tulee mieleen ihmisestä jonka pitäisi saada ilmaiseksi jotakin jonka eteen joku toinen on kouluttautunut ja paiskinut töitä..? Pitäisikö tämän ihmisen luopua työpanoksestaan ilmaiseksi muiden hyväksi? Millä hän itse mahtaa elää? Eihän siitä voi tulla mieleen muuta kuin joko laiska kriminaali tai sosialisti ja sitä kautta kommunisti? Kaunis ideologia ehkä mutta ei toimiva, onhan historia sen jo osoittanut.

Itse olen oppirahat ja kasvukivut maksanut Windowsin kanssa eikä mulla ole juurikaan ollut Linux-ihmisten kuvailemia ongelmia koneellani. Win2000 ja uudemmat on mulla toiminut vallan hyvin , win9x versiot oli kieltämättä paskoja. Olen toki sitä mieltä että Windows on LIIAN KALLIS, olenhan toki jokseenkin järjissäni. Myös tietoturva on Linuxissa luokkaa A1 mutta kuten sanoin, nyt en saa asentamaani Siemensin USB WLAN Stickiä toimiaan joten ei sillä ole tällä haavaa väliäkään. Kertokaa te jotka tiedätte, käyttäisin mielelläni uutta FC4:ää surffailuun.

Olen vuosien saatossa kokeillut useampaakin distroa ja nytkin on parikymmentä Linux-CD:tä hyllyssä ja Fedora Core 4 x86/64 koneella joten myös Linuxin parissa olen maksellut näitä "oppirahoja" ja kokenut "kasvukipuja". Hyllystäni löytyy heti myös Peltomäki ja Linjama "Linux-käyttäjän peruskirja", Raimo Kosken ja Tomi Kajalan teokset "Inside Linux verkot" sekä "Linux Sertifikaatti" jotka olen myös lukenut monien muiden teosten ja Man-sivujen lisäksi. Silti, koen Linuxin edelleen vieraaksi vaikka katson ettei minua yrittämisen puutteesta voi syyttää. Komentoeditorin tehon tunnen mutta olen edelleen sitä mieltä että graafinen käyttöliittymä olisi paras (siis että kaikki komennot voisi ajaa graafisesti).

Dual-asennuksia on ollut sen verran monta että olen oppinut ettei Winua kannattaa käynnistää Linuxin käynnistyslataajan alla vaan molemmat käyttikset kannattaa asentaa erikseen ja valita BIOSin bootista miltä laitteelta haluaa käynnistää ja mitä.

Olen kuitenkin tuo mainitsemasi noob eikä se tarkoitakaan että kaikki olisivat, oletko sitten itse noob Windowsin suhteen? Mun elämässä riittää niin paljon muuta tekemistä ettei musta mitään Linux prota koskaan tulekaan.

Summasummarum: Oman kokemukseni pohjalta koen että itse trollaatte suotta Windowsia joko ideologisista syistä tai muuten vaan. Jos mä trollaan Linuxia niin se johtuu siitä ettei se vittu toimi kunnolla vaikka asennan minkä distron, aina jää jokin uupumaan. Ja jos saan sen tyydyttävästi toimimaan niin sitten ei jumalauta löydy kunnollista softaa.

Jos mä hankin auton niin haluan että siinä on sopivat tulpat, sopiva polttoaine ja sopivat renkaat heti kerralla eikä mun tarvi menettää yöunia etsimällä oikeita osia siihen sen jälkeen kun ajan kaupasta ulos. Mieluummin maksan sitten enemmän.

Jos mä hankin käyttiksen niin mä haluan että kaikki mun laitteet toimii heti kerralla eikä mun tarvi menettää yöunia etsimällä oikeita osia enää sen jälkeen kun asennuslevy on pistetty hyllyyn. Mieluummin maksan sitten enemmän.

Tästä oli kysymys.

Lue lisää

Pyh sanon minä.

0987 kirjoitti:

Pyh sanon minä.

myönnä pois että asiaa energy puhui.

ksym_ kirjoitti:

>> jos toteutan uudessa distrossa todellista
>> moniajoa niin kyllä se vaatii mun mielestä sen
>> 512 tai muuten alkaa swappaamaan.

Riippuu että kuinka paljon ne pyöritettävät softat
vie sitä muistia.

Gnome:n ollessa päällä prosesseja on jotain 60-80,
mutta ei sitä muistia silti ylenmäärin kulu:
suurin osa softista on pikkusoftia, jotka
vie tyyliin 20-100 kt muistia per prosessi.

Ja yleensä niitä ne ei tarvitse CPU-aikaakaan
kuin harvakseltaan.

Toki Win32/Explorerin monoliittinen toteutus
on periaatteessa CPU:ta vähemmän kuluttuva ...
mutta enpä ole pahemmin etua tuosta Explorerista
huomannu vaikka vertaa Gnomeen.

>> Yritin muuten kaataa Linuxia ja win2000:tta
>> käynnistelemällä sovelluksia ja niiden
>> ilmentymiä peräperää noin 90kpl. En muuten
>> saanut kumpaakaan nurin ja win2000 vapautti
>> aina vauhdilla muistia tarpeen mukaan joten
>> ainakin hieman on muistinhallinta parantunut
>> aikaisemmasta.

Windows NT-kerneliin perustuvat Windowsit
onkin ihan hyvin vakaita heti alkuasennuksen
jälkeen. Mutta sitten kun softaa poistelee
ja asentaa ja poistelee, niin pian
rekisteri on sekaisin, ja nollaviitteitä
olemattomiin 3:nnen osapuolen dll:iin jne ...

Siis se NT-kerneli on hyvä, se on
VMS-unixiin perustuva hyvin suunniteltu
semi-monoliittinen mokkula. Se Win32
userland se on, mikä koko homman vetää vituiksi.

Win32:en huonoudesta todentaa mm se,
että suurin osa sille tehdyistä softista
olettaa olevansa admin-oikeuksilla, ja
jos eivät niin kaatuvat. Melki kaikki
pelit ja multimediasoftat ovat single-user
orientoituneita, kuten Windows maailmassa
on perinteisesti ollutkin.
Vasta Windows NT 4.0 aikoihin tuli Win32 rajapintaan jotain laajennuksia, joilla softasta
pystyttiin helposti tekemään normal-user
ajettava ... mutta eipä niitä nykyäänkään
kovin moni kädetön M$ K00dari käytä.
Vitun köyhää vai mitä?

Eikä Windows XP:n perusasennuksessa oleva
järjestelmän profiili edes mahdollista
kunnon multi-user ympäristöä. Itse pitää
tehdä helvetinmoinen työ kun säätää
c:/windows kansion tiedostoille turvalliset
ACL määritykset, että niitä voi monella
käyttäjällä käyttää niin että softat
toimii mutta turva pysyy ...

Mm. näiden syiden takia käytän GNU/Linux
järjestelmiä, niissä on sentään asennuksen
jälkeen järkevä tietoturvaprofiili
järjestelmässä ---

Lue lisää

>>Riippuu että kuinka paljon ne pyöritettävät >>softat
>>vie sitä muistia.

En enää muista kaikkia ohjelmia koska aikaa on kulunut mutta pyrin valitsemaan ne koon ja toimintatavan (tiedostot *.pdf, *.mpeg jne..) mukaan mahdollisimman samanlaisiksi jotta vertailukelpoisuus säilyisi edes jotenkuten.

>>Gnome:n ollessa päällä prosesseja on jotain >>60-80,

FC4 - 86 prosessia RAM käyttöä n. 310 Mt.
Win2000 lienee suurinpiirtein saman verran prosesseja jos ottaa huomioon kaikki bootin yhteydessä käynnistyvät ohjelmat svchost.exeiden sisältämät erilliset prosessit.

>>Windows NT-kerneliin perustuvat Windowsit
>>onkin ihan hyvin vakaita heti alkuasennuksen
>>jälkeen. Mutta sitten kun softaa poistelee
>>ja asentaa ja poistelee, niin pian
>>rekisteri on sekaisin, ja nollaviitteitä
>>olemattomiin 3:nnen osapuolen dll:iin jne ...

Tässä yhtenee, työpaikan kone jossa ohjelmat asennetaan yleensä kerran eikä niitä juuri poisteta joten rekisterikin on ehjä.
Loppuosa viittaa ymmärtääkseni ilmiöön nimeltä DLL-HELL joka onkin winun perusmoka. Asetan toivoni siihen että .NET Frameworkin myötä Rekisteri käy tulevaisuudessa tarpeettomaksi sillä ohjelmat sisältävät oman assembly metadatansa joten, kuten Linuxissa, jokainen ohjema käyttää vain sille itselleen annettuja resursseja.
Tähän voi tietysti mennä vielä aikaa koska käyttiksen pitää olla alaspäin yhteensopiva joten softapuoskarit suoltavat Registry-pohjaista 32-bit roskaa kun eivät raatsi päivittää työkalujansa.

Muistaakseni oli siis niin että uuden Windowsin myötä rekisteri muuttuu periaatteessa käyttöjärjestelmän kokoiseksi SQL-tietokannaksi.

>>Win32:en huonoudesta todentaa mm se,
>>että suurin osa sille tehdyistä softista
>>olettaa olevansa admin-oikeuksilla, ja
>>jos eivät niin kaatuvat.

Tämä myönnettäköön..

>>Eikä Windows XP:n perusasennuksessa oleva
>>järjestelmän profiili edes mahdollista
>>kunnon multi-user ympäristöä.

Meillä on jokaisella oma kone niin ei tarvitse multi-ominaisuuksia. Jonkilaista turvallisuutta noudattaaksemme koneissa on Root-tili sekä User-tili jonka kautta hoidetaan normaali asiointi Kyseessä on siis puhdas kotikäyttö. Tietty mua on kiinnostanut Linux kun moneen koneeseen käyttiksen hankkiminen on kallista.. siis laillisen..
Muuten olet kyllä oikeassa ja joidenkin ohjelmien kohdalla, kuten mainitsit, käyttö onnistuu vain Rootina. Siinä mielessä käyttö on sekavaa kun hyppii käyttäjien välillä eri ohjelmien takia.

Tämmöstä tää sit on tän elektroniikkaromun kanssa.

ksym_ kirjoitti:

>> Valitettavasti oppilaitoksissa on useimmiten
>> Microsoftin Officet ja ikävää että niistä
>> täytyy maksaa..

Ei minun tarvitse maksaa noista paskaakaan,
kun en noita käytä!

Minun puolesta koululaitos voi käyttää
Microsoft Nazi-Office 2003 Hitler-editionia
tai mitä vaan muuta standardeja kaihtavaa
proprietary paskaa, mutta minulla on
oikeus toimittaa tiedostoni heille
standardeissa formaateissa!

Heidän MS-Officet avaa .rtf tiedostot,
ja Word 97 formaattikin on tuettuna
OpenOfficessa.

Usko jo, että Mikkisoftan paskastandardeihin
ja suljettuihin formaatteihin vetoamalla
haukkaat vaan hatullisen paskaa, ja ajat
itsesi umpikujaan. Pff.

>> Olen kyllä kokeillut mutta liian heikosti
>> hitsautuu yhteen nämä unix-palikat. Liian
>> hajanaista ja harrastelutyylistä, tarvii olla
>> kokonaisvaltaisemmat kuviot.

Jaaha.

Eli et jaksanut paneutua GNU/Linux tapaan
tehdä asioita, vaan itsepäisesti pysyttelit
MicrosoftWindows-tavassa ajatella asioita.

Sinun kaltaisiasi ihmisiä on paljon, mutta
ei se silti tee Linuxista huonoa
työpöytäkäytössä. Kuten joskus tässä totesin,
vika on usein käyttäjän asenteissa,
ja oppimiskyvyssä.

Pysykää Windowsissanne, jos niin inhottaa
GNU/Linux systeemit ... mutta
ÄLKÄÄ VÄITTÄKÖ LINUXIA PASKAKSI
TYÖPÖYTÄKÄYTÖSSÄ!

Linuxilla saa desktop-ympäristönä aikaan
sen saman mitä Windowsissakin. Piste.

Lue lisää

>>Sinun kaltaisiasi ihmisiä on paljon, mutta
>>ei se silti tee Linuxista huonoa
>>työpöytäkäytössä. Kuten joskus tässä totesin,
>>vika on usein käyttäjän asenteissa,
>>ja oppimiskyvyssä.

En ole väittänyt että Linux olisi huono työpöytäkäytössä. Olen vain sanonut että en saa omia laitteitani toimimaan Linuxissa joten en ole tyytyväinen.

Mitä sillä tietoturvalla tekee jos ei edes pääse verkkoon. Mulla on parhaimmillaan ollut himassa 6 konetta verkossa rj45-naruilla, mieti sitä johtosotkua. 5h k ja yksi puhelinpistoke eteisessä, joka huoneesta pitää vetää narut modeemiin, haloo. Kypsyin ja nyt uudessa mökissä hankin WLANin mutta ei toimi Linuxissa ja Fedora Core 4 64 bit on sentään melko uusi distro. Pitäisikö mun olla tyytyväinen MITÄ?

Sen sijaan XP:t kajahti heti verkkoon, läppärin kanssa makkarista suoraan uutisiin, se on juuri sellaista kuin tietotekniikan pitää olla. Ilman 100 metrin johtoja.

>>Minun puolesta koululaitos voi käyttää
>>Microsoft Nazi-Office 2003 Hitler-editionia

Uskotko jos sanon että olin itsekin punkkari 1980-luvulla. Pelle, Maukka, Ratsia ja moni muu. "Oolen työtön..peerkeeele". Nazi? hahhah..

>>Eli et jaksanut paneutua GNU/Linux tapaan
>>tehdä asioita, vaan itsepäisesti pysyttelit
>>MicrosoftWindows-tavassa ajatella asioita.

No, yritetty on vuosien ajan koska Linuxin idea on munsta verrattoman hyvä mutta en mä voi siihen tolkuttomasti aikaa käyttää koska mulla on elämä, perhe ja työ sekä ihan oma keho.

Oppimiskyvyssä tuskin on mitään vikaa koska mulla on 5:n eri alan pätevyyttä joihin olen opiskellut sekä nuorena että aikuisena.

Asenne on eri juttu, mun asenteeni on se että laitteiden pitää toimia, oli ne uusia tai vanhoja, muuten ne voi nakata jorpakkoon.

>>Linuxilla saa desktop-ympäristönä aikaan
>>sen saman mitä Windowsissakin. Piste.

Sun tapauksessa kyllä, mun tapauksessa ei. Ole tyytyväinen. Mä hommaan sen Linuxin kunhan saan laitteet pelittämään, siihen asti maksan Micro$oftille ja vastaväittelen teidän kanssa koska liikaa ylistätte Linuxia.

Päättäkää nyt edes keskenänne mikä on hyvä distro ja mikä ei.. ettepä onnistu.

exergy kirjoitti:

>>Sinun kaltaisiasi ihmisiä on paljon, mutta
>>ei se silti tee Linuxista huonoa
>>työpöytäkäytössä. Kuten joskus tässä totesin,
>>vika on usein käyttäjän asenteissa,
>>ja oppimiskyvyssä.

En ole väittänyt että Linux olisi huono työpöytäkäytössä. Olen vain sanonut että en saa omia laitteitani toimimaan Linuxissa joten en ole tyytyväinen.

Mitä sillä tietoturvalla tekee jos ei edes pääse verkkoon. Mulla on parhaimmillaan ollut himassa 6 konetta verkossa rj45-naruilla, mieti sitä johtosotkua. 5h k ja yksi puhelinpistoke eteisessä, joka huoneesta pitää vetää narut modeemiin, haloo. Kypsyin ja nyt uudessa mökissä hankin WLANin mutta ei toimi Linuxissa ja Fedora Core 4 64 bit on sentään melko uusi distro. Pitäisikö mun olla tyytyväinen MITÄ?

Sen sijaan XP:t kajahti heti verkkoon, läppärin kanssa makkarista suoraan uutisiin, se on juuri sellaista kuin tietotekniikan pitää olla. Ilman 100 metrin johtoja.

>>Minun puolesta koululaitos voi käyttää
>>Microsoft Nazi-Office 2003 Hitler-editionia

Uskotko jos sanon että olin itsekin punkkari 1980-luvulla. Pelle, Maukka, Ratsia ja moni muu. "Oolen työtön..peerkeeele". Nazi? hahhah..

>>Eli et jaksanut paneutua GNU/Linux tapaan
>>tehdä asioita, vaan itsepäisesti pysyttelit
>>MicrosoftWindows-tavassa ajatella asioita.

No, yritetty on vuosien ajan koska Linuxin idea on munsta verrattoman hyvä mutta en mä voi siihen tolkuttomasti aikaa käyttää koska mulla on elämä, perhe ja työ sekä ihan oma keho.

Oppimiskyvyssä tuskin on mitään vikaa koska mulla on 5:n eri alan pätevyyttä joihin olen opiskellut sekä nuorena että aikuisena.

Asenne on eri juttu, mun asenteeni on se että laitteiden pitää toimia, oli ne uusia tai vanhoja, muuten ne voi nakata jorpakkoon.

>>Linuxilla saa desktop-ympäristönä aikaan
>>sen saman mitä Windowsissakin. Piste.

Sun tapauksessa kyllä, mun tapauksessa ei. Ole tyytyväinen. Mä hommaan sen Linuxin kunhan saan laitteet pelittämään, siihen asti maksan Micro$oftille ja vastaväittelen teidän kanssa koska liikaa ylistätte Linuxia.

Päättäkää nyt edes keskenänne mikä on hyvä distro ja mikä ei.. ettepä onnistu.

Lue lisää

Asensin Windows XP:tä koneeseeni. Verkkokaapeli ei ollut asennuksen aikana kiinni. Kuitenkni ensimmäisellä bootilla asennuksen jälkeen sain ilmoituksen:

Rekisteri on korruptoitunut.

Voiko tämän korjata vielä, että saisi toimimaan koneen? Kiitos avusta.

exergy kirjoitti:

>>Sinun kaltaisiasi ihmisiä on paljon, mutta
>>ei se silti tee Linuxista huonoa
>>työpöytäkäytössä. Kuten joskus tässä totesin,
>>vika on usein käyttäjän asenteissa,
>>ja oppimiskyvyssä.

En ole väittänyt että Linux olisi huono työpöytäkäytössä. Olen vain sanonut että en saa omia laitteitani toimimaan Linuxissa joten en ole tyytyväinen.

Mitä sillä tietoturvalla tekee jos ei edes pääse verkkoon. Mulla on parhaimmillaan ollut himassa 6 konetta verkossa rj45-naruilla, mieti sitä johtosotkua. 5h k ja yksi puhelinpistoke eteisessä, joka huoneesta pitää vetää narut modeemiin, haloo. Kypsyin ja nyt uudessa mökissä hankin WLANin mutta ei toimi Linuxissa ja Fedora Core 4 64 bit on sentään melko uusi distro. Pitäisikö mun olla tyytyväinen MITÄ?

Sen sijaan XP:t kajahti heti verkkoon, läppärin kanssa makkarista suoraan uutisiin, se on juuri sellaista kuin tietotekniikan pitää olla. Ilman 100 metrin johtoja.

>>Minun puolesta koululaitos voi käyttää
>>Microsoft Nazi-Office 2003 Hitler-editionia

Uskotko jos sanon että olin itsekin punkkari 1980-luvulla. Pelle, Maukka, Ratsia ja moni muu. "Oolen työtön..peerkeeele". Nazi? hahhah..

>>Eli et jaksanut paneutua GNU/Linux tapaan
>>tehdä asioita, vaan itsepäisesti pysyttelit
>>MicrosoftWindows-tavassa ajatella asioita.

No, yritetty on vuosien ajan koska Linuxin idea on munsta verrattoman hyvä mutta en mä voi siihen tolkuttomasti aikaa käyttää koska mulla on elämä, perhe ja työ sekä ihan oma keho.

Oppimiskyvyssä tuskin on mitään vikaa koska mulla on 5:n eri alan pätevyyttä joihin olen opiskellut sekä nuorena että aikuisena.

Asenne on eri juttu, mun asenteeni on se että laitteiden pitää toimia, oli ne uusia tai vanhoja, muuten ne voi nakata jorpakkoon.

>>Linuxilla saa desktop-ympäristönä aikaan
>>sen saman mitä Windowsissakin. Piste.

Sun tapauksessa kyllä, mun tapauksessa ei. Ole tyytyväinen. Mä hommaan sen Linuxin kunhan saan laitteet pelittämään, siihen asti maksan Micro$oftille ja vastaväittelen teidän kanssa koska liikaa ylistätte Linuxia.

Päättäkää nyt edes keskenänne mikä on hyvä distro ja mikä ei.. ettepä onnistu.

Lue lisää

Pistä vielä automerkki ja malli näkyville.

minulle eilen kirjoitti:

Asensin Windows XP:tä koneeseeni. Verkkokaapeli ei ollut asennuksen aikana kiinni. Kuitenkni ensimmäisellä bootilla asennuksen jälkeen sain ilmoituksen:

Rekisteri on korruptoitunut.

Voiko tämän korjata vielä, että saisi toimimaan koneen? Kiitos avusta.

Lue lisää

Tämä ongelma aiheutuu todennäköisimmin viallisesta kiintolevystä, kysymyksessä ei siis ole virus eikä verkkojohdolla ole asian kanssa mitään tekemistä.

Mikäli sinulla on XP Pro, aseta CD asemaan ja aloita asennustoimet uudelleen. Kun käyttis on lukenut koneen tiedot ja pysähtyy sinisessä ruudussa, valitse Korjaus R. Seuraavaksi valitset asennuskerran, todennäköisesti "1. C:\Windows" niin kirjoitat numeron "1" ja paina enter.

Nyt konsoli on auki ja kirjoitat komennon "Chkdsk c: /R" mikä käynnistää kiintolevyn tarkistusohjelman joka myös palauttaa ne tiedot jotka on mahdollista palauttaa.

Kokeile nyt käynnistyykö XP normaalisti.

Ymmärtääkseni tämän pitäisi toimia myös uudemmissa XP Home CD-versioissa jotka ovat SP2 jälkeen periaatteessa sama kuin XP Pro.

Chkdsk toimii myös windowsista käsin jos jotenkin saat sen käyntiin. Valitse Käynnistä -> Suorita ja "cmd" ja "Chkdsk c: /R". Huomaa isot ja pienet kirjaimet.

Ellei toimi, niin voit kokeilla poistaa alustetun osion, luoda ja alustaa uuden osion ja asentaa XP:n täysin uudelleen. Jos tämä tapahtui eilen niin sinulla tuskin on paljoakaan menetettävänä.

Toinen juttu on tämä viallinen kiintolevy. Itse olen ajan myötä jopa ostanut kaksi uutta mutta viallista kiintoa joten se, että kiinto olisi uusi ei takaa mitään. Pahaksi asian tekee se että kiintolevyllä olevalla psorilla on taipumus levitä. Tänään tämä sektori ja huomenna pari naapuria lisää eli siis vika leviää. Jos kiinto on uusi ja Chkdsk löytää viallisia sektoreita niin takuuvaihtoon vaan. Mikäli kyseessä on vanha kiintolevy niin ainoa järkevä vaihtoehto on uuden ostaminen. Tämä on siis käyttöjärjestelmästä riippumaton asia, mikään ohjelma tai virus ei pysty aiheuttamaan todellisia viallisia sektoreita.

Muuten kyllä olet toiminut oikein eli asentanut Windowsin ilman verkkojohtoa, tämä on suositeltavin tapa. Itse sain viruksia noin minuutissa kun asensin epähuomiossa siten että verkkojohto oli kiinni. Irroitin johdon heti kun huomasin mutta ei koskaan enää workkinut, uudelleenasennus, hitto.

Korruptoitunut siis voi tarkoittaa joko ohjelmallista epätoimintoa eli virus tai fyysistä vikaa eli "naarmua" levyssä, windows vain ilmoittaa asian näin.

kymmenen tutkintoa kirjoitti:

Pistä vielä automerkki ja malli näkyville.

.. oli vain tuoda esille se ettei kysymyksessä ole laiskuus, huono oppimiskyky tai tietoinen vältteleminen.

Auto on muuten ihan tavallinen fiat, jos kiinnostaa..

exergy kirjoitti:

>>Sinun kaltaisiasi ihmisiä on paljon, mutta
>>ei se silti tee Linuxista huonoa
>>työpöytäkäytössä. Kuten joskus tässä totesin,
>>vika on usein käyttäjän asenteissa,
>>ja oppimiskyvyssä.

En ole väittänyt että Linux olisi huono työpöytäkäytössä. Olen vain sanonut että en saa omia laitteitani toimimaan Linuxissa joten en ole tyytyväinen.

Mitä sillä tietoturvalla tekee jos ei edes pääse verkkoon. Mulla on parhaimmillaan ollut himassa 6 konetta verkossa rj45-naruilla, mieti sitä johtosotkua. 5h k ja yksi puhelinpistoke eteisessä, joka huoneesta pitää vetää narut modeemiin, haloo. Kypsyin ja nyt uudessa mökissä hankin WLANin mutta ei toimi Linuxissa ja Fedora Core 4 64 bit on sentään melko uusi distro. Pitäisikö mun olla tyytyväinen MITÄ?

Sen sijaan XP:t kajahti heti verkkoon, läppärin kanssa makkarista suoraan uutisiin, se on juuri sellaista kuin tietotekniikan pitää olla. Ilman 100 metrin johtoja.

>>Minun puolesta koululaitos voi käyttää
>>Microsoft Nazi-Office 2003 Hitler-editionia

Uskotko jos sanon että olin itsekin punkkari 1980-luvulla. Pelle, Maukka, Ratsia ja moni muu. "Oolen työtön..peerkeeele". Nazi? hahhah..

>>Eli et jaksanut paneutua GNU/Linux tapaan
>>tehdä asioita, vaan itsepäisesti pysyttelit
>>MicrosoftWindows-tavassa ajatella asioita.

No, yritetty on vuosien ajan koska Linuxin idea on munsta verrattoman hyvä mutta en mä voi siihen tolkuttomasti aikaa käyttää koska mulla on elämä, perhe ja työ sekä ihan oma keho.

Oppimiskyvyssä tuskin on mitään vikaa koska mulla on 5:n eri alan pätevyyttä joihin olen opiskellut sekä nuorena että aikuisena.

Asenne on eri juttu, mun asenteeni on se että laitteiden pitää toimia, oli ne uusia tai vanhoja, muuten ne voi nakata jorpakkoon.

>>Linuxilla saa desktop-ympäristönä aikaan
>>sen saman mitä Windowsissakin. Piste.

Sun tapauksessa kyllä, mun tapauksessa ei. Ole tyytyväinen. Mä hommaan sen Linuxin kunhan saan laitteet pelittämään, siihen asti maksan Micro$oftille ja vastaväittelen teidän kanssa koska liikaa ylistätte Linuxia.

Päättäkää nyt edes keskenänne mikä on hyvä distro ja mikä ei.. ettepä onnistu.

Lue lisää

Tämähän on tyypillinen tapaus: kokeillaan linuxia ja sitten kun hommat toimivatkin eri lailla tai jokin win-härpätin ei toimi, niin aletaan saarnaamaan linuxia vastaan.


Se ei todellakaan ole "linuxin" vika, jos Siemens ei tee ajureita laitteisiinsa tai edes anna muiden tehdä niitä. Koska olet sosialismin ja pummailun vastustaja, voisit ehkä maksaa jollekin selvää rahaa, että saisit dongeliisi linux-ajurit. Onhan se muutenkin väärin käyttää ilmaista jakelua ja hyötyä muiden työstä - oletkin ehkä jo lahjoittanut FC:n tekijöille rahaa.


"hankin WLANin"

- WLAN kyllä toimii linuxissa. Asiallisia laitteita ja ajureita suoraan kernelissäkin löytyy. Kuka oikeasti edes haluaa käyttää läppäriä usb-wlan -virityksellä kun parin lympin pc-korttejakin löytyy? Ja vielä FC4, että varmasti olisi tarpeeksi rampautettu jakelu...


"yritetty on vuosien ajan koska Linuxin idea on munsta verrattoman hyvä"

- Jaa että oikein vuosien ajan yritetty eikä sittenkään avaudu? Aika pateettista monessakin mielessä.


"Asenne on eri juttu, mun asenteeni on se että laitteiden pitää toimia, oli ne uusia tai vanhoja, muuten ne voi nakata jorpakkoon."

- Luulin, että kysymyksessä olivat käyttöjärjestelmät. On toki tyhmää ostaa laitteita, jotka eivät toimi.


"Mä hommaan sen Linuxin kunhan saan laitteet pelittämään, siihen asti maksan Micro$oftille"

- Muista sitten hankkia maksullinen linux-paketti, että et leimaudu vahingossakaan sosialisti-kommunistiksi tai muuten vaan toisten työllä hyötyjäksi. Ja voi voi jos joku linux-kommunisti värkkääkin siihen dingelidongeliin sopivat ajurit, niin onkohan sinun sopivaa sitä käyttää alkuunkaan. Tätä ajatusta voit sopivasti jatkaa ja laajentaa.


"vastaväittelen teidän kanssa koska liikaa ylistätte Linuxia"

- Tajuatko omaa paradigmaasi?


"Päättäkää nyt edes keskenänne mikä on hyvä distro ja mikä ei.. ettepä onnistu."

- Heh, aika vaikea sitä olisi tässä päättää ihan käytännöllisistäkin syistä. Aika tuttua juttua muuten myös ns. demokratiassa, jos olet kuullut moisesta. Vielä vaikeampi asia, johon lämpimästi suosittelen perehtymään on "moniarvoisuus" - kiihkouskovaisten, natsien yms. monopolien kannattajien kiihkeästi vastustama asia.

heh kirjoitti:

Tämähän on tyypillinen tapaus: kokeillaan linuxia ja sitten kun hommat toimivatkin eri lailla tai jokin win-härpätin ei toimi, niin aletaan saarnaamaan linuxia vastaan.


Se ei todellakaan ole "linuxin" vika, jos Siemens ei tee ajureita laitteisiinsa tai edes anna muiden tehdä niitä. Koska olet sosialismin ja pummailun vastustaja, voisit ehkä maksaa jollekin selvää rahaa, että saisit dongeliisi linux-ajurit. Onhan se muutenkin väärin käyttää ilmaista jakelua ja hyötyä muiden työstä - oletkin ehkä jo lahjoittanut FC:n tekijöille rahaa.


"hankin WLANin"

- WLAN kyllä toimii linuxissa. Asiallisia laitteita ja ajureita suoraan kernelissäkin löytyy. Kuka oikeasti edes haluaa käyttää läppäriä usb-wlan -virityksellä kun parin lympin pc-korttejakin löytyy? Ja vielä FC4, että varmasti olisi tarpeeksi rampautettu jakelu...


"yritetty on vuosien ajan koska Linuxin idea on munsta verrattoman hyvä"

- Jaa että oikein vuosien ajan yritetty eikä sittenkään avaudu? Aika pateettista monessakin mielessä.


"Asenne on eri juttu, mun asenteeni on se että laitteiden pitää toimia, oli ne uusia tai vanhoja, muuten ne voi nakata jorpakkoon."

- Luulin, että kysymyksessä olivat käyttöjärjestelmät. On toki tyhmää ostaa laitteita, jotka eivät toimi.


"Mä hommaan sen Linuxin kunhan saan laitteet pelittämään, siihen asti maksan Micro$oftille"

- Muista sitten hankkia maksullinen linux-paketti, että et leimaudu vahingossakaan sosialisti-kommunistiksi tai muuten vaan toisten työllä hyötyjäksi. Ja voi voi jos joku linux-kommunisti värkkääkin siihen dingelidongeliin sopivat ajurit, niin onkohan sinun sopivaa sitä käyttää alkuunkaan. Tätä ajatusta voit sopivasti jatkaa ja laajentaa.


"vastaväittelen teidän kanssa koska liikaa ylistätte Linuxia"

- Tajuatko omaa paradigmaasi?


"Päättäkää nyt edes keskenänne mikä on hyvä distro ja mikä ei.. ettepä onnistu."

- Heh, aika vaikea sitä olisi tässä päättää ihan käytännöllisistäkin syistä. Aika tuttua juttua muuten myös ns. demokratiassa, jos olet kuullut moisesta. Vielä vaikeampi asia, johon lämpimästi suosittelen perehtymään on "moniarvoisuus" - kiihkouskovaisten, natsien yms. monopolien kannattajien kiihkeästi vastustama asia.

Lue lisää

>>Tämähän on tyypillinen tapaus: kokeillaan >>linuxia ja sitten kun hommat toimivatkin eri >>lailla tai jokin win-härpätin ei toimi, niin >>aletaan saarnaamaan linuxia vastaan.

En mä saarnaa Linuxia vastaan, mä saarnaan niitä vastaan jotka väittävät Linuxin olevan se ainoa oikea, kaunein ja paras..

>>Se ei todellakaan ole "linuxin" vika, jos >>Siemens ei tee ajureita laitteisiinsa tai edes >>anna muiden tehdä niitä.

Mähän sanoin juuri näin itsekin!

>>Kuka oikeasti edes haluaa käyttää läppäriä >>usb-wlan -virityksellä kun parin lympin >>pc-korttejakin löytyy?

USB WLAN on pöytäkoneissa, läppärissä on joku valmistajan oma sisäinen Wlan. Siemens kyllä mutta sattuman vuoksi, en ole "S" fani ollenkaan.

>>oletkin ehkä jo lahjoittanut FC:n tekijöille >>rahaa.

Olen valmis maksamaan TOIMIVASTA järjestelmästä. Tällä hetkellä se on Microsoft. Jos FC-ukkelit saa distronsa siihen kuntoon että mun krääsä toimii niin olen valmis pistämään donatit. Vaikka Linuxin piti tietty olla ilmainen, vai miten? Mutta kuten sanoin aiemmin, mun mielestä on oikein että työstä saa korvauksen joten miksipä ei.

>>- WLAN kyllä toimii linuxissa. Asiallisia >>laitteita ja ajureita suoraan kernelissäkin >>löytyy. Kuka oikeasti edes haluaa käyttää >>läppäriä usb-wlan -virityksellä kun parin lympin >>pc-korttejakin löytyy? Ja vielä FC4, että >>varmasti olisi tarpeeksi rampautettu jakelu...

Koska meillä kotona on useampi kuin yksi kone, enkä pystynyt hankkimaan tukiaseman lisäksi kuin yhden lähettimen kerralla niin tietysti USB. Saan kaikki koneet verkkoon WLANissa, mieti mitä on siirtää PCI-korttia koneesta toiseen.

Mitä vikaa Fedorassa on vai johtuuko tämä juuri siitä että ette pysty olemaan samaa mieltä edes Linuxin toimivuudesta..?? rampautettu jakelu..??
Rampautuuko jakelut siis aina kun uudistuvat? Mä ihan luulin että ne jotenkin paranevat. Eipä ole sitten ruusuinen tulevaisuus.

>>"yritetty on vuosien ajan koska Linuxin idea on >>munsta verrattoman hyvä"

Korjaan tämän virheellisen ilmaisun, oikea kuuluu "vuosien myötä".

>>- Luulin, että kysymyksessä olivat >>käyttöjärjestelmät. On toki tyhmää ostaa >>laitteita, jotka eivät toimi.

On toki tyhmää asentaa käyttöjärjestelmiä jotka eivät tunnista laitteita. NÄIN se on.

>>- Muista sitten hankkia maksullinen >>linux-paketti, että et leimaudu vahingossakaan >>sosialisti-kommunistiksi tai muuten vaan toisten >>työllä hyötyjäksi.

Eikö sen Linuxin pitänyt olla ilmainen, hieno käyttöjärjestelmä. Jos joku kuitenkin vaivautuu tekemään siihen dingelidongeliin ajurit niin olen kyllä valmis antaamaan työlle rahallista arvoa. En vain satu tällä haavaa arvaamaan kuka se tekijä on?

>>- Tajuatko omaa paradigmaasi?

Mielestäni ymmärrän Windowsin heikkoudet aivan riittävän hyvin. Tajuan myös paradigman. Vielä tarkemmin ajatellen sitä ei ole. Mietippä kaikkia distroja joita maa päällään kantaa. Siinä on sulle paradigmaa ja paralympialaista.

>>- Heh, aika vaikea sitä olisi tässä päättää ihan >>käytännöllisistäkin syistä. Aika tuttua juttua >>muuten myös ns. demokratiassa, jos olet kuullut >>moisesta. Vielä vaikeampi asia, johon lämpimästi >>suosittelen perehtymään on "moniarvoisuus" - >>kiihkouskovaisten, natsien yms. monopolien >>kannattajien kiihkeästi vastustama asia

En ole monopolien kiihkeä kannattaja kuten yrität väittää riimissä johon lisäksi on yritetty sotkea muuta politiikaa. Kannatan vain sellaista yksinkertaista ideologiaa jossa laitteet toimii.
Jos Linuxin distroissa laitteet ei toimi niin ainoa mitä siitä voi päätellä on että kyseinen käyttis on minulle kelvoton.

Jos sun mielestä siitä voi päätellä että olen diktaattori-natsisti ja anti-kettu-tyttö niin voi että on kamalaa. Kaiken lisäksi olet väärässä, räkänokka.

exergy kirjoitti:

>>Tämähän on tyypillinen tapaus: kokeillaan >>linuxia ja sitten kun hommat toimivatkin eri >>lailla tai jokin win-härpätin ei toimi, niin >>aletaan saarnaamaan linuxia vastaan.

En mä saarnaa Linuxia vastaan, mä saarnaan niitä vastaan jotka väittävät Linuxin olevan se ainoa oikea, kaunein ja paras..

>>Se ei todellakaan ole "linuxin" vika, jos >>Siemens ei tee ajureita laitteisiinsa tai edes >>anna muiden tehdä niitä.

Mähän sanoin juuri näin itsekin!

>>Kuka oikeasti edes haluaa käyttää läppäriä >>usb-wlan -virityksellä kun parin lympin >>pc-korttejakin löytyy?

USB WLAN on pöytäkoneissa, läppärissä on joku valmistajan oma sisäinen Wlan. Siemens kyllä mutta sattuman vuoksi, en ole "S" fani ollenkaan.

>>oletkin ehkä jo lahjoittanut FC:n tekijöille >>rahaa.

Olen valmis maksamaan TOIMIVASTA järjestelmästä. Tällä hetkellä se on Microsoft. Jos FC-ukkelit saa distronsa siihen kuntoon että mun krääsä toimii niin olen valmis pistämään donatit. Vaikka Linuxin piti tietty olla ilmainen, vai miten? Mutta kuten sanoin aiemmin, mun mielestä on oikein että työstä saa korvauksen joten miksipä ei.

>>- WLAN kyllä toimii linuxissa. Asiallisia >>laitteita ja ajureita suoraan kernelissäkin >>löytyy. Kuka oikeasti edes haluaa käyttää >>läppäriä usb-wlan -virityksellä kun parin lympin >>pc-korttejakin löytyy? Ja vielä FC4, että >>varmasti olisi tarpeeksi rampautettu jakelu...

Koska meillä kotona on useampi kuin yksi kone, enkä pystynyt hankkimaan tukiaseman lisäksi kuin yhden lähettimen kerralla niin tietysti USB. Saan kaikki koneet verkkoon WLANissa, mieti mitä on siirtää PCI-korttia koneesta toiseen.

Mitä vikaa Fedorassa on vai johtuuko tämä juuri siitä että ette pysty olemaan samaa mieltä edes Linuxin toimivuudesta..?? rampautettu jakelu..??
Rampautuuko jakelut siis aina kun uudistuvat? Mä ihan luulin että ne jotenkin paranevat. Eipä ole sitten ruusuinen tulevaisuus.

>>"yritetty on vuosien ajan koska Linuxin idea on >>munsta verrattoman hyvä"

Korjaan tämän virheellisen ilmaisun, oikea kuuluu "vuosien myötä".

>>- Luulin, että kysymyksessä olivat >>käyttöjärjestelmät. On toki tyhmää ostaa >>laitteita, jotka eivät toimi.

On toki tyhmää asentaa käyttöjärjestelmiä jotka eivät tunnista laitteita. NÄIN se on.

>>- Muista sitten hankkia maksullinen >>linux-paketti, että et leimaudu vahingossakaan >>sosialisti-kommunistiksi tai muuten vaan toisten >>työllä hyötyjäksi.

Eikö sen Linuxin pitänyt olla ilmainen, hieno käyttöjärjestelmä. Jos joku kuitenkin vaivautuu tekemään siihen dingelidongeliin ajurit niin olen kyllä valmis antaamaan työlle rahallista arvoa. En vain satu tällä haavaa arvaamaan kuka se tekijä on?

>>- Tajuatko omaa paradigmaasi?

Mielestäni ymmärrän Windowsin heikkoudet aivan riittävän hyvin. Tajuan myös paradigman. Vielä tarkemmin ajatellen sitä ei ole. Mietippä kaikkia distroja joita maa päällään kantaa. Siinä on sulle paradigmaa ja paralympialaista.

>>- Heh, aika vaikea sitä olisi tässä päättää ihan >>käytännöllisistäkin syistä. Aika tuttua juttua >>muuten myös ns. demokratiassa, jos olet kuullut >>moisesta. Vielä vaikeampi asia, johon lämpimästi >>suosittelen perehtymään on "moniarvoisuus" - >>kiihkouskovaisten, natsien yms. monopolien >>kannattajien kiihkeästi vastustama asia

En ole monopolien kiihkeä kannattaja kuten yrität väittää riimissä johon lisäksi on yritetty sotkea muuta politiikaa. Kannatan vain sellaista yksinkertaista ideologiaa jossa laitteet toimii.
Jos Linuxin distroissa laitteet ei toimi niin ainoa mitä siitä voi päätellä on että kyseinen käyttis on minulle kelvoton.

Jos sun mielestä siitä voi päätellä että olen diktaattori-natsisti ja anti-kettu-tyttö niin voi että on kamalaa. Kaiken lisäksi olet väärässä, räkänokka.

Lue lisää

"lisäksi on yritetty sotkea muuta politiikaa"

- Sosiaalipolitiikasta aloit sotkemaan ihan itse.


"Kaiken lisäksi olet väärässä"

- Jälleen kerran wintoys-tyypeille ominaista hiekkalaatikkoargumentointia perustelujen loppuessa lyhyeen.


"räkänokka"

- Jälleen kerran wintoys-tyypeille ominaista nimittelyä perustelujen loppuessa lyhyeen. Mäkkihöperöä kutsuit nulikaksi - vaikuttaa siltä, että kärsit pahasta projisointiongelmasta.

Kasva vielä ja yritä sitten uudestaan.

heh kirjoitti:

"lisäksi on yritetty sotkea muuta politiikaa"

- Sosiaalipolitiikasta aloit sotkemaan ihan itse.


"Kaiken lisäksi olet väärässä"

- Jälleen kerran wintoys-tyypeille ominaista hiekkalaatikkoargumentointia perustelujen loppuessa lyhyeen.


"räkänokka"

- Jälleen kerran wintoys-tyypeille ominaista nimittelyä perustelujen loppuessa lyhyeen. Mäkkihöperöä kutsuit nulikaksi - vaikuttaa siltä, että kärsit pahasta projisointiongelmasta.

Kasva vielä ja yritä sitten uudestaan.

Lue lisää

Olin 16-vuotias kun menin ruumishuoneelle kesätöihin, silloin se oli sallittua.

Katson oikeudekseni kutsua räkänokaksi kaikkia niitä lapsosia jotka eivät ole nähneet vainajaa elävässä elämässä. Oletko itse nähnyt? Epäilen.

Kutsunimi "räkänokka" ei perustu kenenkään käyttöjärjestelmään vaan ihan puhtaasti elämänkokemukseen jota sinullakaaan ei ole.

>>Kasva vielä ja yritä sitten uudestaan.

Vitun luuseri, olin laivastossa töissä jo silloin kun itse taputtelit kakkaa lattiaan joten kasvamisesta sun on turha höperehtiä mitään.

Tämä ei siis liitynyt mitenkään käyttöjärjestelmiin.

exergy kirjoitti:

Olin 16-vuotias kun menin ruumishuoneelle kesätöihin, silloin se oli sallittua.

Katson oikeudekseni kutsua räkänokaksi kaikkia niitä lapsosia jotka eivät ole nähneet vainajaa elävässä elämässä. Oletko itse nähnyt? Epäilen.

Kutsunimi "räkänokka" ei perustu kenenkään käyttöjärjestelmään vaan ihan puhtaasti elämänkokemukseen jota sinullakaaan ei ole.

>>Kasva vielä ja yritä sitten uudestaan.

Vitun luuseri, olin laivastossa töissä jo silloin kun itse taputtelit kakkaa lattiaan joten kasvamisesta sun on turha höperehtiä mitään.

Tämä ei siis liitynyt mitenkään käyttöjärjestelmiin.

Lue lisää

Olet ilmeisesti mielestäsi kovakin jätkä uhoamisesta päätellen. Kuvaan kuuluu tietysti myös muiden aliarviointi/halveksunta.

Löydätkö itsestäsi vielä muita sosiopaatin piirteitä?

Olen toki nähnyt pari kuollutta ihmistä ihan vierestä. Se ei mielestäni ole mitenkään erikoinen tai varsinkaan kehumisen arvoinen juttu, vain elämää. Sinulle taas ruumishuone taisi olla sittenkin liian jännä paikka.

36 on ikä, joten aika nuorena laivastoonkin pääsit.

Eiköhän se ole käynyt jo kaikille selväksi, että kuka se luuseri on...

exergy kirjoitti:

Olin 16-vuotias kun menin ruumishuoneelle kesätöihin, silloin se oli sallittua.

Katson oikeudekseni kutsua räkänokaksi kaikkia niitä lapsosia jotka eivät ole nähneet vainajaa elävässä elämässä. Oletko itse nähnyt? Epäilen.

Kutsunimi "räkänokka" ei perustu kenenkään käyttöjärjestelmään vaan ihan puhtaasti elämänkokemukseen jota sinullakaaan ei ole.

>>Kasva vielä ja yritä sitten uudestaan.

Vitun luuseri, olin laivastossa töissä jo silloin kun itse taputtelit kakkaa lattiaan joten kasvamisesta sun on turha höperehtiä mitään.

Tämä ei siis liitynyt mitenkään käyttöjärjestelmiin.

Lue lisää

Olet ilmeisesti mielestäsi kovakin jätkä uhoamisesta päätellen. Kuvaan kuuluu tietysti myös muiden aliarviointi/halveksunta.

Löydätkö itsestäsi vielä muita sosiopaatin piirteitä?

Olen toki nähnyt pari kuollutta ihmistä ihan vierestä. Se ei mielestäni ole mitenkään erikoinen tai varsinkaan kehumisen arvoinen juttu, vain elämää. Sinulle taas ruumishuone taisi olla sittenkin liian jännä paikka.

36 on ikä, joten aika nuorena laivastoonkin pääsit.

Eiköhän se ole käynyt jo kaikille selväksi, että kuka se luuseri on...

heh kirjoitti:

Olet ilmeisesti mielestäsi kovakin jätkä uhoamisesta päätellen. Kuvaan kuuluu tietysti myös muiden aliarviointi/halveksunta.

Löydätkö itsestäsi vielä muita sosiopaatin piirteitä?

Olen toki nähnyt pari kuollutta ihmistä ihan vierestä. Se ei mielestäni ole mitenkään erikoinen tai varsinkaan kehumisen arvoinen juttu, vain elämää. Sinulle taas ruumishuone taisi olla sittenkin liian jännä paikka.

36 on ikä, joten aika nuorena laivastoonkin pääsit.

Eiköhän se ole käynyt jo kaikille selväksi, että kuka se luuseri on...

Lue lisää

kun piti oikein tuplana tyhmyydet esittää.

massaposti kirjoitti:

kun piti oikein tuplana tyhmyydet esittää.

näyttäisi tulevan muillakin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=4500000000000672&posting=22000000009715521

massaposti kirjoitti:

kun piti oikein tuplana tyhmyydet esittää.

"sucs"

heh kirjoitti:

Olet ilmeisesti mielestäsi kovakin jätkä uhoamisesta päätellen. Kuvaan kuuluu tietysti myös muiden aliarviointi/halveksunta.

Löydätkö itsestäsi vielä muita sosiopaatin piirteitä?

Olen toki nähnyt pari kuollutta ihmistä ihan vierestä. Se ei mielestäni ole mitenkään erikoinen tai varsinkaan kehumisen arvoinen juttu, vain elämää. Sinulle taas ruumishuone taisi olla sittenkin liian jännä paikka.

36 on ikä, joten aika nuorena laivastoonkin pääsit.

Eiköhän se ole käynyt jo kaikille selväksi, että kuka se luuseri on...

Lue lisää

..teiniuho söpöäkin. Korjataan sitä ikää, marraskuussa 38. Linuxuho sen sijaan on erittäin ärsyttävää.

Merkillistä ettei heh ja kumppanit vaan ymmärrä ettei sellaisen käyttöjärjestelmän käyttäminen ole ollenkaan miellyttävää jolla ei pysty käyttämään kuin 70% koneen laitteista.

Sen sijaan täällä esiintyvät suurempanakin psykiatrina ja maailmanparantajana.

>>anna muiden tehdä niitä. Koska olet sosialismin >>ja pummailun vastustaja, voisit ehkä

>>et leimaudu vahingossakaan >>sosialisti-kommunistiksi tai muuten vaan toisten >>työllä hyötyjäksi.

>>johon lämpimästi suosittelen perehtymään on >>"moniarvoisuus" - kiihkouskovaisten, natsien >>yms. monopolien kannattajien kiihkeästi >>vastustama asia.

Vielä tuollaisten kommenttien jälkeen kehtaat haukkua teiniksi, hahhah. Kenelläköhän se pipo on nyrjähtänyt?

exergy kirjoitti:

..teiniuho söpöäkin. Korjataan sitä ikää, marraskuussa 38. Linuxuho sen sijaan on erittäin ärsyttävää.

Merkillistä ettei heh ja kumppanit vaan ymmärrä ettei sellaisen käyttöjärjestelmän käyttäminen ole ollenkaan miellyttävää jolla ei pysty käyttämään kuin 70% koneen laitteista.

Sen sijaan täällä esiintyvät suurempanakin psykiatrina ja maailmanparantajana.

>>anna muiden tehdä niitä. Koska olet sosialismin >>ja pummailun vastustaja, voisit ehkä

>>et leimaudu vahingossakaan >>sosialisti-kommunistiksi tai muuten vaan toisten >>työllä hyötyjäksi.

>>johon lämpimästi suosittelen perehtymään on >>"moniarvoisuus" - kiihkouskovaisten, natsien >>yms. monopolien kannattajien kiihkeästi >>vastustama asia.

Vielä tuollaisten kommenttien jälkeen kehtaat haukkua teiniksi, hahhah. Kenelläköhän se pipo on nyrjähtänyt?

Lue lisää

"Korjataan sitä ikää, marraskuussa 38"

- Olet vain todiste siitä, ettei pelkkä ikä miestä tee. Muiden nimittely ja kehuskelu ruumishuoneella on lapsellista ja kertoo kypsymättömyydestä. Miten on muuten, olitko laivastossa kenties maskottina vai tarkoititko sittenkin kaarnalaivoja?



"ettei sellaisen käyttöjärjestelmän käyttäminen ole ollenkaan miellyttävää jolla ei pysty käyttämään kuin 70% koneen laitteista."

- Globalisoit oman ongelmasi, jälleen osoitus teinismistä.



"Vielä tuollaisten kommenttien jälkeen kehtaat haukkua teiniksi, hahhah. Kenelläköhän se pipo on nyrjähtänyt?

- Lue omat tekstisi uudestaan, kun et näytä niitä muistavan. Itse leimasit linux-käyttäjät sossun asiakkaiksi jne. - samalla kyselit toisten työn hyödyntämisestä ilmaiseksi vaikka itse tavoittelet rahallista hyötyä linuxista.



"kehtaat haukkua"

- Suosittelen kohtuullisen suurta itsetutkiskelua tästä aiheesta.

heh kirjoitti:

"Korjataan sitä ikää, marraskuussa 38"

- Olet vain todiste siitä, ettei pelkkä ikä miestä tee. Muiden nimittely ja kehuskelu ruumishuoneella on lapsellista ja kertoo kypsymättömyydestä. Miten on muuten, olitko laivastossa kenties maskottina vai tarkoititko sittenkin kaarnalaivoja?



"ettei sellaisen käyttöjärjestelmän käyttäminen ole ollenkaan miellyttävää jolla ei pysty käyttämään kuin 70% koneen laitteista."

- Globalisoit oman ongelmasi, jälleen osoitus teinismistä.



"Vielä tuollaisten kommenttien jälkeen kehtaat haukkua teiniksi, hahhah. Kenelläköhän se pipo on nyrjähtänyt?

- Lue omat tekstisi uudestaan, kun et näytä niitä muistavan. Itse leimasit linux-käyttäjät sossun asiakkaiksi jne. - samalla kyselit toisten työn hyödyntämisestä ilmaiseksi vaikka itse tavoittelet rahallista hyötyä linuxista.



"kehtaat haukkua"

- Suosittelen kohtuullisen suurta itsetutkiskelua tästä aiheesta.

Lue lisää

>>Olet vain todiste siitä, ettei pelkkä ikä miestä >>tee. Muiden nimittely ja kehuskelu ruumishuoneella >>on lapsellista ja kertoo kypsymättömyydestä.

Olen samaa mieltä, ei ikä miestä tee. Olen kuitenkin kokenut elämässäni huomattavan paljon, en tietenkään pysty ruotimaan asioita tällaisella palstalla 1%:akaan eikä asia edes tänne kuulu. Mistä tiedän että olen kokenut paljon jo nuorena?? Olen mm. istunut kymmeniä ja taas kymmeniä tunteja baareissa turisemassa eri ikäisten ihmisten kanssa, molemmat sukupuolet, ikähaitari 18 - 80 (siis siellä baarissa). Näiden keskustelujen ja kuluneiden vuosien myötä esimerkiksi tiedän että minulla on aiheesta paljon tavallisen kansan tietoa. Itseänikin ärsyttävät n. 50v miehet jotka kutsuvat nuorempia "pojaksi" koska heillä tuskin on aina siihen varaa. Mitä tulee ruumishuone- ja laivastoasiaan, heitin vain jonkin esimerkin että niissäkin kuvioissa on pyöritty.

>>olitko laivastossa kenties maskottina

Kone- ja sähköupseeri, III koneupseeri.

>>Lue omat tekstisi uudestaan, kun et näytä niitä >>muistavan. Itse leimasit linux-käyttäjät sossun >>asiakkaiksi jne

En leimannut vaan KYSYIN että tekö siellä olette. Lue tarkemmin.

>>hyödyntämisestä ilmaiseksi vaikka itse >>tavoittelet rahallista hyötyä linuxista.

Sitäkin, kuten 85% muista Linuxin käyttäjistä. Kuten mainitsin, olen sitä mieltä että työstä on saatava sopiva korvaus, rahallinen tai muu palvelus. Olisin toki valmis maksamaan esim. tapauksessa jossa joku tarjoaisi mulle Linux-tukea esim. kotonani, en vain tunne ketään tällaista henkilöä.
Sossun asiakkuudessa on toki eroa (yhteiskunnalle verollisesti hyödyllisen jäsenen) rahallisen hyödyn tavoitteluun. Verrattuna yhteiskunnalliseen panokseeni vuositasolla ei Windows XP OEM ja Linuxin hintaerolla liene merkitystä, sitäpaitsi pääosan voitosta kerää Microsoft eikä oma valtiomme verona jolla myös vähävaraiset ja sairaat mutta MYÖS huijarit ja lierot elätetään.

>>Suosittelen kohtuullisen suurta itsetutkiskelua >>tästä aiheesta.

Joo, olen suorittanut ja todennut ettei kannata olla liian ystävällinen tuntemattomille. Ainakaan mun kohdalla se ei ole johtanut kuin katastrofeihin joten ymmärrettävästi suhtaudun kyynisesti teennäisen avarasydämisiin ja -katseisiin ihmisiin, liian usein on sisällä silkkoa. Myös kaikenlaista fanaattisuutta epäilen, olkoon se uskontoa tai mitä muuta aatteellisuutta, vaikkapa Linuxilaisuutta.

Aion nyt kuitenkin livistää kauppaa, ostaa PCI WLANin johon on mahdollista löytää Linuxajurit. EN ole luopunut toivosta löytää sopiva jakelu ja luinkin juuri uudesta Mikrobitistä että Ubuntu näyttäisi mulle sopivalta enkä ole sitä kokeillut vaikka pari kertaa meinasin.. nyt kuitenkin imagea imuroin. Tulen kyllä varmasti tänne kertomaan mielipiteeni asiasta joten riitelemisiin vaan.

Taidatkin olla ihan ok.

Sain kaveriltani melko uuden Linuxin: Mandrake 10.1 Official, jonka sain asennettua koneeseen. Pienellä kysymisellä sain myös netin toimimaan, ja samalla istumalla asennettiin myös jonkinlainen palomuuri ( firestarter tms ).

Kokeilin tällä dokumenttein kirjoittamista, ja tallentamista -dociksi, ja tuntui toimivan ainakin nyt.

Tämä ei edes hidastele omassa käytössäni mielestäni lainkaan. Lisäksi tutkiskelin valikkoja, ja säädin "graafisia hienouksia" vähemmälle. Tässä on KDE.

En mennyt ostamaan käyttöäjärjestelmälisenssiä, koska sain tämän.

Innolla käytän nyt tätä ja tuntuu jännältä :)

Joo kun en heti hokannu että käytät sitä lähinnä surffailuun ja koneen resurssitkin selvisi vasta jossakin kohtaa niin.. jos koneen käyttö on lähinnä vain surffailua niin sitten minäkin otan järjen käteen ja kallistun siihen kevyehköön linuxiin.. peruskäytössä kyllä selviät sillä ihan hyvin, virusvaara on pienempi ja hinta on sopiva.. kaikki tarpeelliset ohjelmatkin on paketoitu mukaan. Konekin on sitä ikäpolvea että tarpeelliset ajurit pitäisi löytyä joka laitteeseen.

Ilmaiseksi saisit ehkä win98:n mutta se tuskin pelittäsi 3kk kauempaa kun siihen on tukikin loppunut eikä sen muistinhallista voi puhua mitään.

Yksi hyvä puolikin löytyy.. opit samalla käyttämään Linuxia.

opiskelija kirjoitti:

Sain kaveriltani melko uuden Linuxin: Mandrake 10.1 Official, jonka sain asennettua koneeseen. Pienellä kysymisellä sain myös netin toimimaan, ja samalla istumalla asennettiin myös jonkinlainen palomuuri ( firestarter tms ).

Kokeilin tällä dokumenttein kirjoittamista, ja tallentamista -dociksi, ja tuntui toimivan ainakin nyt.

Tämä ei edes hidastele omassa käytössäni mielestäni lainkaan. Lisäksi tutkiskelin valikkoja, ja säädin "graafisia hienouksia" vähemmälle. Tässä on KDE.

En mennyt ostamaan käyttöäjärjestelmälisenssiä, koska sain tämän.

Innolla käytän nyt tätä ja tuntuu jännältä :)

Lue lisää

teit oikean ratkaisun !!!
kun opit käyttämään linuxia niin et luultavasti koskaan palaa maailman suurimman käyttöjärjestelmien valmistajan tuotteisiin :)

"Jos opiskelisin, olisin vielä murkkuiässä ja aina rahaton. Köyhille sopii linux, samaten teineille"

Eihän Linuxia kukaan muu käytäkään kuin varattomat teiniopiskelijat

kyllä kirjoitti:

"Jos opiskelisin, olisin vielä murkkuiässä ja aina rahaton. Köyhille sopii linux, samaten teineille"

Eihän Linuxia kukaan muu käytäkään kuin varattomat teiniopiskelijat

Lue lisää

>...kuin varattomat teiniopiskelijat

Just näin. Esim New Yorkin pörssi on niitä "mustanaan". :)

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=22562&tyyppi=1

opiskelija kirjoitti:

Sain kaveriltani melko uuden Linuxin: Mandrake 10.1 Official, jonka sain asennettua koneeseen. Pienellä kysymisellä sain myös netin toimimaan, ja samalla istumalla asennettiin myös jonkinlainen palomuuri ( firestarter tms ).

Kokeilin tällä dokumenttein kirjoittamista, ja tallentamista -dociksi, ja tuntui toimivan ainakin nyt.

Tämä ei edes hidastele omassa käytössäni mielestäni lainkaan. Lisäksi tutkiskelin valikkoja, ja säädin "graafisia hienouksia" vähemmälle. Tässä on KDE.

En mennyt ostamaan käyttöäjärjestelmälisenssiä, koska sain tämän.

Innolla käytän nyt tätä ja tuntuu jännältä :)

Lue lisää

Selasin kaikki keskustelutviestit. Musta tuntuu että Linux oli oikea vaihtoehto kunhan opit käyttämään sitä. Itsellä ei ole pahemmin kokemusta Linuxista mutta kyllä sit välillä alkaa kyrpiintymään windowsin Älä lähetä Lähetä virheraportteihin :D. Tyttöystävän koneella on Win Xp Pro ja järkytyin kun huomasin että koneella on viellä Dna nettiturva F-secure ja siitä huolimatta toimii nyt mainiosti kun asensin siihen 160 Gt kiintolevyn ja lisäsin sivutusmuistia reilusti.Aikaisemmin meinas mennä hermot!

specs.

Pena 2
128 Mt perusmuisti
160 Gt kiintolevy

hankitaan? Yleensä opiskelija valitaan karsintojen perusteella.

-opiskelija- kirjoitti:

hankitaan? Yleensä opiskelija valitaan karsintojen perusteella.

karsitaan?