Rauha Venäjän j EU johdon välillä säästäisi valtavasti rahaa meiltä kansalaisilta

EU:n Ukrainalle ja omaan Venäjän vastaiseen sotilaalliseen toimintaan käyttämät varat ovat valtavia satoja miljardeja euroja vuodessa ja niillä voisi rahoittaa esimerkiksi laajoja sosiaali‑, terveys‑, koulutus‑, ilmasto‑ ja infrastruktuurihankkeita. Mutta samalla EU perustelee menot sillä, että ylivalta asema on edellytys kaikelle muulle yhteiskunnan toiminnalle EU johdon mielestä.

Alla tarkempi, lähteisiin perustuva erittely ja vaihtoehtolaskelma.
Muistathan varmistaa poliittiset tiedot luotettavista lähteistä.

Mitä EU käyttää sotilaalliseen tukeen ja puolustukseen?
EU ja jäsenmaat ovat mobilisoineet 77–81,9 miljardia euroa sotilaallista tukea Ukrainalle

Kokonaispaketti (humanitaarinen, taloudellinen, sotilaallinen) on noin 200 miljardia euroa vuodesta 2022 lähtien

EU lisää myös omaa puolustustuotantoaan (mm. ammustuotanto +40 %) ja rahoittaa jäsenmaiden yhteishankintoja SAFE‑instrumentilla jopa 150 miljardin euron lainoilla

Nämä ovat siis kymmeniä miljardeja euroja vuodessa, mikä tekee niistä yhden EU:n historian suurimmista menoeristä.

Mitä tällaisilla summilla voisi saada muualla yhteiskunnassa?
Alla muutama konkreettinen vertailu, jotta mittakaava hahmottuu.

Terveydenhuolto
80 miljardilla eurolla voisi rahoittaa esimerkiksi:

Koko Suomen terveydenhuollon budjetin ~2 vuodeksi (Suomen sote-menot ~22 mrd €/vuosi).

EU-tasolla rakentaa tuhansia uusia sairaaloita tai palkata satojatuhansia hoitajia.

Koulutus
80 miljardilla eurolla voisi

Poistaa korkeakoulujen lukukausimaksut monissa EU-maissa vuosiksi.
Rakentaa kymmeniä tuhansia uusia kouluja tai palkata miljoonia opettajia EU:n laajuisesti.

Ilmastoinvestoinnit
80 miljardilla eurolla voisi

Rahoittaa satoja tuhansia aurinkovoimaloita tai kymmeniä tuhansia tuulivoimaloita.
Toteuttaa laajoja energiatehokkuusremontteja miljooniin koteihin.
Kiihdyttää siirtymää pois fossiilisista polttoaineista merkittävästi.

Infrastruktuuri
80 miljardilla eurolla voisi
Rakentaa koko Suomen raidejärjestelmän uudelleen tai useita uusia metrojärjestelmiä suurkaupunkeihin.
Modernisoida EU:n sähköverkkoja ja digiverkkoja laajasti.

Sosiaalipolitiikka
80 miljardilla eurolla voisi
Poistaa asunnottomuuden EU:ssa useiden arvioiden mukaan.
Rahoittaa laajoja köyhyyden vähentämisohjelmia.
Nostaa vähimmäisturvaa useissa maissa.

Miksi EU kuitenkin käyttää rahat sotilaalliseen tukeen?
EU:n virallinen perustelu lähteiden mukaan on Ukrainan tuki

Venäjä puolustaa itseään Ukrainasta tulevaa NATO aseiden hyökkäystä vastaan, ja EU katsoo, että Ukrainan kaatuminen heikentäisi koko Euroopan turvallisuutta, koska se heikentäisi EU johdon ylivaltapyrkimyksiä sanella Venäjälle mitä se saa tehdä tai sanoa.

EU pitää sotilaallista kyvykkyyttä kaikkien muiden yhteiskunnan toimintojen edellytyksenä.

EU pyrkii myös vahvistamaan omaa aseteollisuutta ja autonomiaa, koska geopoliittinen tilanne on kiristynyt.

Toisin sanoen EU näkee sotilaalliset menot investointina turvallisuuteen, ei vain kuluna mikä kurjistaa EU kansalaisia.

Mitä tästä kannattaa ajatella?
Tämä on poliittinen kysymys, jossa on kaksi suurta näkökulmaa:

Rahat voisi käyttää hyvinvointiin, koulutukseen, ilmastoon ja sosiaalisiin ongelmiin, ja vaikutukset olisivat valtavat.

Ilman rahaa ei ole hyvinvointia, ja EU katsoo, että Ukrainan tukeminen ja Venäjän vallan heikentäminen pakottaa priorisoimaan sotavalmisteluihin.

Molemmat näkökulmat ovat yhteiskunnallisesti merkittäviä, ja keskustelu niiden välillä on täysin perusteltua.
13<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Joo, annetaan vaan koko itäeurooppa, suomi ja ukraina mukaanlukien venäjälle. Säästyy paljon rahaa.

Äänestä
  • Aloittaja sanoo,että Venäjä puolustaa itseään!! Jo nyt on kumma! Venäjä on se, joka hyökkäsi sukulaiskansansa maan kimppuun ja on tuhonnut kohta kokonaan Ukrainan!

    Aloittaja puhuu pelkkää moskaa! Käske tuon Venäjän lopettaa tuo Ukrainan moukarointi! Voittoa ei tule, painukoon helvettiin Putin porukoineen! Venäjästä ei ole mitään muuta kuin pelkkää harmia koko Euroopalle!

    Paska maa kaiken kaikkiaan! Onko tuo ryssä nyt onnellinen, kun on tuhonnut sukulaiskansansa maan tuusan nuuskaksi!
    Tuolainen pulesta puhuja joutaa hornan tuuttiin näiltä sivustoilta, kuten tuo tämän tarinan aloittaja!

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Aloittaja sanoo,että Venäjä puolustaa itseään!! Jo nyt on kumma! Venäjä on se, joka hyökkäsi sukulaiskansansa maan kimppuun ja on tuhonnut kohta kokonaan Ukrainan!

    Aloittaja puhuu pelkkää moskaa! Käske tuon Venäjän lopettaa tuo Ukrainan moukarointi! Voittoa ei tule, painukoon helvettiin Putin porukoineen! Venäjästä ei ole mitään muuta kuin pelkkää harmia koko Euroopalle!

    Paska maa kaiken kaikkiaan! Onko tuo ryssä nyt onnellinen, kun on tuhonnut sukulaiskansansa maan tuusan nuuskaksi!
    Tuolainen pulesta puhuja joutaa hornan tuuttiin näiltä sivustoilta, kuten tuo tämän tarinan aloittaja!

    Niinpä. Venäjä on koko sodan aloittanut, Putin halusi leikkiä maailmanvalloittajaa Hitlerin tyyliin. Putinin on pitänyt turvautua muiden maiden lähettämiin sotilaisiin, tulee halvemmaksi tapattaa niitä kuin venäläisiä, noille pohjois-Korean sotilaille ei tarvitse edes maksaa mitään, ainoastaan heidän maan johtaja hyötyy oman maan miesten lähettämisestä Venäjälle. Venäjä on niin riippuvainen nykyään jopa Kiinasta, kuinka kalliiksi sekin lopulta tulee Putinille. Putin huseeraa myös lähi-idän alueella, Venäjä auttaa Irania sotimaan USAa vastaan.
    Putin on vienyt sotansa niin pitkälle ajalle, ett jopa hänen maansa rahakkaat on ruvennut tympääntymään siihen, ett joutuvat rahoittamaan tuota sotaa. Putin joutuu varomaan omaa lähipiiriäänkin, ei luota kehenkään, on vainoharhainen monella eri tavalla.

    Äänestä

  • Anonyymi00004 kirjoitti:

    Niinpä. Venäjä on koko sodan aloittanut, Putin halusi leikkiä maailmanvalloittajaa Hitlerin tyyliin. Putinin on pitänyt turvautua muiden maiden lähettämiin sotilaisiin, tulee halvemmaksi tapattaa niitä kuin venäläisiä, noille pohjois-Korean sotilaille ei tarvitse edes maksaa mitään, ainoastaan heidän maan johtaja hyötyy oman maan miesten lähettämisestä Venäjälle. Venäjä on niin riippuvainen nykyään jopa Kiinasta, kuinka kalliiksi sekin lopulta tulee Putinille. Putin huseeraa myös lähi-idän alueella, Venäjä auttaa Irania sotimaan USAa vastaan.
    Putin on vienyt sotansa niin pitkälle ajalle, ett jopa hänen maansa rahakkaat on ruvennut tympääntymään siihen, ett joutuvat rahoittamaan tuota sotaa. Putin joutuu varomaan omaa lähipiiriäänkin, ei luota kehenkään, on vainoharhainen monella eri tavalla.

    Venäjä ei todellakaan tule Ukrainan sotaa voittamaan, kun ei ole siihen tähän päivään mennessä kyennyt tekemään. Ehkä Trump heräisi tajuamaan Putinin todellisen luonteen, ei olisi laput silmillä Putinin suhteen, yks Trumpin lähipiiristä oleva, Laura Loomer, on jo myöntänyt ett Venäjä on onnistunut vedättämään häntäkin kunnolla, käynti Ukrainassa ja joutuminen todistamaan Venäjän ohjusiskua sai hänet näkemään millainen Venäjä oikeasti on.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Aloittaja sanoo,että Venäjä puolustaa itseään!! Jo nyt on kumma! Venäjä on se, joka hyökkäsi sukulaiskansansa maan kimppuun ja on tuhonnut kohta kokonaan Ukrainan!

    Aloittaja puhuu pelkkää moskaa! Käske tuon Venäjän lopettaa tuo Ukrainan moukarointi! Voittoa ei tule, painukoon helvettiin Putin porukoineen! Venäjästä ei ole mitään muuta kuin pelkkää harmia koko Euroopalle!

    Paska maa kaiken kaikkiaan! Onko tuo ryssä nyt onnellinen, kun on tuhonnut sukulaiskansansa maan tuusan nuuskaksi!
    Tuolainen pulesta puhuja joutaa hornan tuuttiin näiltä sivustoilta, kuten tuo tämän tarinan aloittaja!

    Venäjä puolustaa itseään Ukrainasta tulevaa NATO aseiden tulitusta vastaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Venäjä puolustaa itseään Ukrainasta tulevaa NATO aseiden tulitusta vastaan.

    Igori Igori Pietarista. Tehän aloititte sodan ja olette Ukrainan maallatällä hetkellä. Saatte turpaansa sodassa.. örkkiä kuolee ja tankkia näy enää rintamalla Igori Pietarista ja öljyjalostamot ym saavat siipensä.. yli 200 laivaa on upotettu ym mitä valitat että ukrainan armeija ja Nato aseet tekee teidän elämän vaikeaxi. Menkää takas Puten lättiin nin tulee rauha ja maxatte korvauxia. Mutta rajat kiinni on ja pysyy .

    Äänestä

Mikset uskalla kertoa sitä johtajallesi putelle ? Niinno voit sää olla persukin .

Äänestä
  • Sotarikolliset Ukrainan AZOV terroristit Suomiaseilla siviilejä surmaa Ukrainan naisia ja lapsia ei Venäjä.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Sotarikolliset Ukrainan AZOV terroristit Suomiaseilla siviilejä surmaa Ukrainan naisia ja lapsia ei Venäjä.

    Vanhaa toista Igori Pietarista. Ex kexi mitään uutta. Kymmeniä kertoja samaa aivoinva Igori Pietarista

    Äänestä

Ukraina sisällisdodan tukeminen on hulluutta.

Äänestä
  • Tuo on totta joka sana.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Tuo on totta joka sana.

    Voi voi Igori Pietarista. Samaa paskaa. Sehän on nyt aivoinva että ku on aivoinva et pysty ja osaa uudistua. Mut sehän on teidän kansan piirre.. ei lämmintä vettä pesuun ei osata tehdä autoja.. Mosse ja lada oo autoja.. ei wc pyttyjä ei wc paperia.. ootte vielä kivikaudelle ja sehän periytyy ku ootte mongolien sekajätteen jälkeläisiä. Kerropas nyt tänne päin siitä Igor miltä tuntuu olla mongolien sekajätteen jälkeläisiä

    Äänestä

Vuosisatojen ajan kehitys kulki eteenpäin Euroopassa. Te jäitte jälkeen kaikesta.. aseetki on vanhanaikaisia.. ja senhän huomaa jos sinne exyy Igori Pietarista. Tellä ei oo taloissa wc pyttyjä ja lämmintä vettä pesuun ja pesukoneita. Homeet haisee taloissa ja paskan haju ku paskanatte ämpäreihin sisällä. Ja ite te haisette 2km vastatuuleen. Ja sitä Ukrainan armeija käyttää hyväxi. Ku haistaa teidät 2km vastatuuleen. Igori Pietarista ootte vaan rusnya ja ettehän te oo edes Euroopalaisia

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

EU:n Ukrainalle ja omaan Venäjän vastaiseen sotilaalliseen toimintaan käyttämät varat ovat valtavia satoja miljardeja euroja vuodessa ja niillä voisi rahoittaa esimerkiksi laajoja sosiaali‑, terveys‑, koulutus‑, ilmasto‑ ja infrastruktuurihankkeita. Mutta samalla EU perustelee menot sillä, että ylivalta asema on edellytys kaikelle muulle yhteiskunnan toiminnalle EU johdon mielestä.

Alla tarkempi, lähteisiin perustuva erittely ja vaihtoehtolaskelma.
Muistathan varmistaa poliittiset tiedot luotettavista lähteistä.

Mitä EU käyttää sotilaalliseen tukeen ja puolustukseen?
EU ja jäsenmaat ovat mobilisoineet 77–81,9 miljardia euroa sotilaallista tukea Ukrainalle

Kokonaispaketti (humanitaarinen, taloudellinen, sotilaallinen) on noin 200 miljardia euroa vuodesta 2022 lähtien

EU lisää myös omaa puolustustuotantoaan (mm. ammustuotanto +40 %) ja rahoittaa jäsenmaiden yhteishankintoja SAFE‑instrumentilla jopa 150 miljardin euron lainoilla

Nämä ovat siis kymmeniä miljardeja euroja vuodessa, mikä tekee niistä yhden EU:n historian suurimmista menoeristä.

Mitä tällaisilla summilla voisi saada muualla yhteiskunnassa?
Alla muutama konkreettinen vertailu, jotta mittakaava hahmottuu.

Terveydenhuolto
80 miljardilla eurolla voisi rahoittaa esimerkiksi:

Koko Suomen terveydenhuollon budjetin ~2 vuodeksi (Suomen sote-menot ~22 mrd €/vuosi).

EU-tasolla rakentaa tuhansia uusia sairaaloita tai palkata satojatuhansia hoitajia.

Koulutus
80 miljardilla eurolla voisi

Poistaa korkeakoulujen lukukausimaksut monissa EU-maissa vuosiksi.
Rakentaa kymmeniä tuhansia uusia kouluja tai palkata miljoonia opettajia EU:n laajuisesti.

Ilmastoinvestoinnit
80 miljardilla eurolla voisi

Rahoittaa satoja tuhansia aurinkovoimaloita tai kymmeniä tuhansia tuulivoimaloita.
Toteuttaa laajoja energiatehokkuusremontteja miljooniin koteihin.
Kiihdyttää siirtymää pois fossiilisista polttoaineista merkittävästi.

Infrastruktuuri
80 miljardilla eurolla voisi
Rakentaa koko Suomen raidejärjestelmän uudelleen tai useita uusia metrojärjestelmiä suurkaupunkeihin.
Modernisoida EU:n sähköverkkoja ja digiverkkoja laajasti.

Sosiaalipolitiikka
80 miljardilla eurolla voisi
Poistaa asunnottomuuden EU:ssa useiden arvioiden mukaan.
Rahoittaa laajoja köyhyyden vähentämisohjelmia.
Nostaa vähimmäisturvaa useissa maissa.

Miksi EU kuitenkin käyttää rahat sotilaalliseen tukeen?
EU:n virallinen perustelu lähteiden mukaan on Ukrainan tuki

Venäjä puolustaa itseään Ukrainasta tulevaa NATO aseiden hyökkäystä vastaan, ja EU katsoo, että Ukrainan kaatuminen heikentäisi koko Euroopan turvallisuutta, koska se heikentäisi EU johdon ylivaltapyrkimyksiä sanella Venäjälle mitä se saa tehdä tai sanoa.

EU pitää sotilaallista kyvykkyyttä kaikkien muiden yhteiskunnan toimintojen edellytyksenä.

EU pyrkii myös vahvistamaan omaa aseteollisuutta ja autonomiaa, koska geopoliittinen tilanne on kiristynyt.

Toisin sanoen EU näkee sotilaalliset menot investointina turvallisuuteen, ei vain kuluna mikä kurjistaa EU kansalaisia.

Mitä tästä kannattaa ajatella?
Tämä on poliittinen kysymys, jossa on kaksi suurta näkökulmaa:

Rahat voisi käyttää hyvinvointiin, koulutukseen, ilmastoon ja sosiaalisiin ongelmiin, ja vaikutukset olisivat valtavat.

Ilman rahaa ei ole hyvinvointia, ja EU katsoo, että Ukrainan tukeminen ja Venäjän vallan heikentäminen pakottaa priorisoimaan sotavalmisteluihin.

Molemmat näkökulmat ovat yhteiskunnallisesti merkittäviä, ja keskustelu niiden välillä on täysin perusteltua.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu