Vanhurskas on elävä Uskosta

Roomalaiskirje on
Jumalan evankeliumi.

Sen seitsemän jaetta pitkän
avauslauseen jokainen Sana
oli Jumalan Voimalla ladattu.

Alkulauseen jälkeinen tervehdys
oli Sana sanalta täynnä
Jumalan Armoa ja Rauhaa eli
- Suloisuutta
- Mielihyvää
- Suosion- ja Rakkauden osoitusta
- Kiitosta
- Hyvinvointia,
- Terveyttä
- Jne.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19497890/armon-evankeliumi---jumalan-voima

Seuraavaksi on vuorossa
Jumalalle osoitettu Kiitos
Roomalaisille ja koko maailmalle
tarjolla olevasta Uskosta.

"Ensiksikin
minä kiitän Jumalaani
Jeesuksen Kristuksen kautta
teidän kaikkien tähden,
koska teidän uskoanne
mainitaan kaikessa maailmassa."
(Room 1:8)

Jumalan Voimaverkkoon kytkentä
tapahtuu Uskon kautta.

Ja tämä louduttaa Paavalia,
joka niin suuresti olisi halunnut
tulla Roomalaisten tykö,
mutta ei ole voinut.

"Sillä Jumala,
jota minä hengessäni palvelen
julistaen
hänen Poikansa evankeliumia,
on minun todistajani,
kuinka minä teitä
lakkaamatta muistan,
aina rukouksissani anoen,
että minä jo vihdoinkin,
jos Jumala tahtoo,
pääsisin tulemaan teidän tykönne."
(Room 1:9-10)

Paavali tietää heidän Uskonsa,
mutta haluaisi antaa heille
Hengellisiä lahjoja,
jotka yhä vahvistavat heidän uskoaan.

"Sillä minä ikävöitsen teitä nähdä,
voidakseni antaa teille
jonkun hengellisen lahjan,
että te vahvistuisitte,
se on,
että me yhdessä ollessamme
virkistyisimme yhteisestä uskostamme,
teidän ja minun."
(Room 1:11-12)

Suurin mahdollisnen
virkistys/lohdutus/rohkaisu
uskoville on se,
kun uusia taimia puhkeaa,
kun elävän veden virrat
synnyttävät uuden elämän.
Tätä satoa Paavali kutsuu hedelmäksi.

"Ja minä en tahdo, veljet, teiltä salata,
että jo monesti olen päättänyt
tulla teidän tykönne
saadakseni jonkin hedelmän
teidänkin keskuudestanne,
niinkuin muidenkin pakanain,
mutta olen ollut estetty tähän saakka."
(Room 1:13)

Paavalin missiona on koko maailma.

"Kreikkalaisille ja barbaareille,
viisaille ja tyhmille
minä olen velassa;
omasta puolestani
minä siis olen altis teillekin,
Roomassa asuvaisille,
julistamaan evankeliumia."
(Room 1:14-15)

Ei ihan helppo kutsumus
tuon ajan maailmassa.
Ei pakanain keskuudessa
eikä myöskään juutalaisten.

"Sillä minä en häpeä evankeliumia;
sillä se on Jumalan voima,
itsekullekin uskovalle pelastukseksi,
juutalaiselle ensin,
sitten myös kreikkalaiselle."
(Room 1:16)

Mutta itse tehtävä
eli Jumalan Evankeliumi
kytkee suoraan Jumalan Voimaan.

"Sillä siinä Jumalan vanhurskaus
ilmestyy uskosta uskoon,
niinkuin kirjoitettu on:
'Vanhurskas on elävä uskosta'."
(Room 1:17)

Meidät pelastetaan uskon kautta.
Ensin tulee
Jumalan Sana eli evankeliumi,
johon sisältyy Jumalan voima.

Jos me otamme sen vastaan,
niin me saamme lahjaksi uskon
ja meidät vanhurskautetaan.

Sen jälkeen Sanan voima
vaikuttaa meissä uskon tekoja,
joissa Jumalan vanhurskaus
tulee esiin.

Jumalan Sana eli Jeesus Kristus
on tuon uskon alkaja.
Hän vaikuttaa meissä uskon.

Ja sitten meillä on etuoikeus
elää Hänen uskossaan.

Siis Jeesus Kristus
on tuon uskon lähde
alusta loppuun saakka.

Jeesus ja Hänen uskonsa
ovat meille lahja.

Ne, jotka ottavat
tämän lahjan vastaan,
ovat vanhurskautettuja
ja elävät vanhurskasta elämää
uskon kautta.

Meissä vaikuttaa
evankeliumiin kätketty
Jumalan voima,
jossa Jumalan vanhurskaus
ilmestyy
tai ehkä oikeammin käännettynä
paljastuu tai tulee ilmi
uskosta uskoon
siis kääntymisestä alkaen
aina uusina uskon tekoina.

Jumalan vanhurskaus
ilmestyi minulle uskon kautta,
ja sitten siitä alkaen
minä olen elänyt tuossa uskossa
ja lahjavanhurskaudessa.

Ja koko ajan puhutaan
Jeesuksen uskosta
eli Jumalan Pojan uskosta.
98333
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 98

Vanhimmat

Evankeliumi on ilouutinen. Uutinen kertoo aina jostakin ihmisen ulkopuolisesta tapahtumasta, ei sisäisestä. Niinpä ainoastaan ja vain sovituksen sana on Jumalan evankeliumi. Roomalaiskirjeen luvut 3 ja 4 kuvaavat, mitä ihmisen sisikunnassa tapahtuu, kun ihminen usko Jeesukseen.

Roomalaiskirjeen 5. luku kuvaa puolestaan sitä, miksi kaikki pelastuvat. Samoin 11. luvun loppu, jossa Paavalin ylistyslaulu kohoaa verrattomiin korkeuksiin koko UT:ssa.

Ja huom! Vasta tehtyään lukijoilleen selväksi, että kaikki pelastuvat, Paavali kehottaa heitä antautumaan Jumalalle 12. luvun alussa.

Infernalisteillä on niin ollen täysin harhainen ja väärä motiivi "Jumalalle antautumiselle".

Äänestä
  • Aloittaja

    Paavali oli ennenkuin
    oli kohdannut Jeesuksen,
    saavuttanut fariseuksena tason,
    josta mainitsi filippiläisille.

    "Lain vanhurskauteen
    nähden nuhteeton"

    Mutta nyt tervehdyksessään
    hänellä oli aarteena
    Jeesuksen uskon kautta
    saatava lahjavanhurskaus.

    Jotta olisimme kelvollisia
    lahjan vastaanottajia,
    meidän täytyy ensin sisäistää se,
    että me tarvitsemme tuon lahjan.

    Ja se edellyttää tajuntaa siitä,
    että synti on jotain,
    mistä seuraa tuomio.

    Ja sitten me voimme ymmärtää
    sen, mitä merkitsee Sovitus.
    Ja voimme ilolla ja riemulla
    antaa sovittaa itsemme.

    Nyt läpikäymieni
    Alkusanojen jälkeen
    Paavali ottaa käsittelyyn
    juuri tämän aiheen:
    Synti ja Sovitus

    Ja tuota aihetta on lähestyttävä
    juuri tuossa järjestyksessä.

    Siksi Paavali syöksyy heti seuraavaksi
    synnin syövereihin seurauksineen.

    Johdanto on takana,
    ja seuraavaksi on vuorossa Paavalin
    juurta jaksain etenevä
    perustava opetus siitä,
    miksi me tarvitsemme
    Jumalan Evankeliumia.

    Seuraavaksi on siis vuorossa
    veret seisauttava kuvaus
    jumalattomuudesta.

    Ja se tyrmää auttamattomasti
    jokaisen lukijan.

    Ensin voi tulla sellainen ajatus,
    että hyi kamala noita jumalattomia.

    Mutta sitten tulee Paavalilta
    yllättävä isku tai veto ja ...
    Kalamos etunenässä on kanveesissa.

    Paavali aloittaa tämän
    perustavan opetuosion tarkastelun
    Roomalaiskirjeen
    ensimmäisen luvun loppuosassa.

    Mutta keskustellaan nyt
    sen alkuosasta:

    Vanhurskas on elävä Uskosta.

    Sen jälkeen
    avaan keskustelun otsikolla:

    Jumalattomuudesta Vanhurskauteen

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Paavali oli ennenkuin
    oli kohdannut Jeesuksen,
    saavuttanut fariseuksena tason,
    josta mainitsi filippiläisille.

    "Lain vanhurskauteen
    nähden nuhteeton"

    Mutta nyt tervehdyksessään
    hänellä oli aarteena
    Jeesuksen uskon kautta
    saatava lahjavanhurskaus.

    Jotta olisimme kelvollisia
    lahjan vastaanottajia,
    meidän täytyy ensin sisäistää se,
    että me tarvitsemme tuon lahjan.

    Ja se edellyttää tajuntaa siitä,
    että synti on jotain,
    mistä seuraa tuomio.

    Ja sitten me voimme ymmärtää
    sen, mitä merkitsee Sovitus.
    Ja voimme ilolla ja riemulla
    antaa sovittaa itsemme.

    Nyt läpikäymieni
    Alkusanojen jälkeen
    Paavali ottaa käsittelyyn
    juuri tämän aiheen:
    Synti ja Sovitus

    Ja tuota aihetta on lähestyttävä
    juuri tuossa järjestyksessä.

    Siksi Paavali syöksyy heti seuraavaksi
    synnin syövereihin seurauksineen.

    Johdanto on takana,
    ja seuraavaksi on vuorossa Paavalin
    juurta jaksain etenevä
    perustava opetus siitä,
    miksi me tarvitsemme
    Jumalan Evankeliumia.

    Seuraavaksi on siis vuorossa
    veret seisauttava kuvaus
    jumalattomuudesta.

    Ja se tyrmää auttamattomasti
    jokaisen lukijan.

    Ensin voi tulla sellainen ajatus,
    että hyi kamala noita jumalattomia.

    Mutta sitten tulee Paavalilta
    yllättävä isku tai veto ja ...
    Kalamos etunenässä on kanveesissa.

    Paavali aloittaa tämän
    perustavan opetuosion tarkastelun
    Roomalaiskirjeen
    ensimmäisen luvun loppuosassa.

    Mutta keskustellaan nyt
    sen alkuosasta:

    Vanhurskas on elävä Uskosta.

    Sen jälkeen
    avaan keskustelun otsikolla:

    Jumalattomuudesta Vanhurskauteen

    Kun Jumala sovitti maailman itsensä kanssa Jeesuksen antaesssa henkensä koko maailman lunnaiksi, Hän ei edellyttänyt keneltäkään yhtikäs mitään. Niin vain tapahtui. Koko maailma on jo asetettu sovintoon Jumalan kanssa.

    Tämä on evankeliumi. Tämä on kaiken pohja ja tämän päällä lepää kaikki muu.

    Tätä ei oteta pois. Ja koska tämä on totta, Jumala toimii tämän PERUSTEELLA eikä suinkaan ristiriidassa tämän kanssa.

    Koska sovitus pitää - tietenkin - sisällään syntien anteeksianntamuksen, roomalaiskirjeen 3. ja 4. luvut ovat kuvausta ihmisen sisäisestää maailmasta hänen tullessaan uskoon. Kukaan ei ole koskaan tullut eikä tule uskoon tajuamatta saaneensa synnit anteeksi.

    Jumalan Pyhä Henki tekee uskon ihmiselle lahjoittaessaan ihmissydämessä todeksi sen, MIKÄ ON JO OBJEKTIIVISESTI TOTTA.

    Mutta koska me olemme uskoon tullessamme pelkkiä rääkyviä hengellisiä pikkuvauvoja, me emme näe emmekä katsele ympärillemme, itsemme ulkopuolelle - sellainen ei KIINNOSTA meitä alkuunkaan - vaan olemme suunnattoman kiinnostuneita ainoastaan itsestämme ja iloitsemme - syystäkin - siitä, että ITSE olemme saaneet syntimme anteeksi. Mutta on evankeliumin halveksumista kuvitella, että me saimme syntimme anteeksi TUOSSA HETKESSÄ. Vauvasta se toki TUNTUU SILTÄ, koska vauvan koko universumi on pelkästään vauva itse ja vauvan kokemus itsestään.

    Äänestä

  • Anonyymi00002 kirjoitti:

    Kun Jumala sovitti maailman itsensä kanssa Jeesuksen antaesssa henkensä koko maailman lunnaiksi, Hän ei edellyttänyt keneltäkään yhtikäs mitään. Niin vain tapahtui. Koko maailma on jo asetettu sovintoon Jumalan kanssa.

    Tämä on evankeliumi. Tämä on kaiken pohja ja tämän päällä lepää kaikki muu.

    Tätä ei oteta pois. Ja koska tämä on totta, Jumala toimii tämän PERUSTEELLA eikä suinkaan ristiriidassa tämän kanssa.

    Koska sovitus pitää - tietenkin - sisällään syntien anteeksianntamuksen, roomalaiskirjeen 3. ja 4. luvut ovat kuvausta ihmisen sisäisestää maailmasta hänen tullessaan uskoon. Kukaan ei ole koskaan tullut eikä tule uskoon tajuamatta saaneensa synnit anteeksi.

    Jumalan Pyhä Henki tekee uskon ihmiselle lahjoittaessaan ihmissydämessä todeksi sen, MIKÄ ON JO OBJEKTIIVISESTI TOTTA.

    Mutta koska me olemme uskoon tullessamme pelkkiä rääkyviä hengellisiä pikkuvauvoja, me emme näe emmekä katsele ympärillemme, itsemme ulkopuolelle - sellainen ei KIINNOSTA meitä alkuunkaan - vaan olemme suunnattoman kiinnostuneita ainoastaan itsestämme ja iloitsemme - syystäkin - siitä, että ITSE olemme saaneet syntimme anteeksi. Mutta on evankeliumin halveksumista kuvitella, että me saimme syntimme anteeksi TUOSSA HETKESSÄ. Vauvasta se toki TUNTUU SILTÄ, koska vauvan koko universumi on pelkästään vauva itse ja vauvan kokemus itsestään.

    Ja Paavalin mukaanhan pikkulapsi ei eroa missään kohden orjasta.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Olen avaamassa keskustelusarjaa
    Roomalaiskirjeestä.

    Linkki ensimmäiseen keskusteluun,
    jossa aiheena on
    Roomalaiskirjeen avauslause
    (Room 1:1-7),
    löytyy
    nyt avaamani keskustelun avauksesta.

    Tässä järjestyksessään
    toisessa keskustelussa aiheena
    on avauslauseen jälkeinen
    Paavalin tervehdys
    (Room 1:8-17),
    joka päättyy keskustelun otsikon sanoihin.

    Kolmannen keskustelun
    olen myös jo avannut
    ja linkki siihen on
    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19501593/jumalattomuudesta-vanhurskauteen

    Toivon,
    että pysyttäisiin
    kunkin avauksen aiheessa,
    joissa kussakin riittää keskusteltavaa
    koko loppuelämämme ajaksi.

    Mutta jos tallaamme ne kiistelyillä
    tai peräti asiattomuuksilla,
    niin vaivannäkömme on turhaa
    eikä kellekään miksikään hyödyksi.

    Vanhurskas tarkoittaa oikeamielisyyttä.
    Vanhurskas elää uskosta.
    Jumalan Pojan uskosta.
    Uskon kuulaisuudessa
    Jumalan Sanalle.

    Meillä pitäisi olla tällä
    kristinuskoon kuuluvalla
    keskusteluosiolla luonnetta
    luopua väärämielisyydestä
    ja kaikenlaisesta
    tyhmästä lorusta ja ilvehtimisestä.

    Äänestä

Paavalin valeet on liian hyviä ollakseen totta.

Äänestä
  • Kyllä Paavalia pitää arvostella, hyvä herjakin sopii.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Jeesus antoi armon evankeliumin
    ilmestyksen kautta suoraan Paavalille.

    Tämä evankeliumi eli hyvä sanoma
    sisältää muutosvoiman.
    Meistä tulee uusia luomuksia Kristuksessa.

    Kysymyksessä on täyskäännös,
    jonka jälkeen matka jatkuu
    aivan toiseen suuntaan.
    Jumalattomuudesta Vanhurskauteen.

    Synnymme uudesti/ylhäältä.
    Meistä jumalattomista
    eli Jumalaa vailla olevista
    tulee Jumalan lapsia.
    Väärämielisyys vaihtuu
    oikeamielisyyteen eli vanhurskauteen.

    Eikä enää tarvitse epäillä,
    mikä on totta ja mikä valhetta.
    Olemme tulleet tuntemaan Hänet,
    joka on Totuus.

    Hän on luvannut olla aivan
    erityisellä tavalla läsnä siellä,
    missa kaksi tahi kolme on koolla
    Hänen nimessään.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19501593/jumalattomuudesta-vanhurskauteen

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Jeesus antoi armon evankeliumin
    ilmestyksen kautta suoraan Paavalille.

    Tämä evankeliumi eli hyvä sanoma
    sisältää muutosvoiman.
    Meistä tulee uusia luomuksia Kristuksessa.

    Kysymyksessä on täyskäännös,
    jonka jälkeen matka jatkuu
    aivan toiseen suuntaan.
    Jumalattomuudesta Vanhurskauteen.

    Synnymme uudesti/ylhäältä.
    Meistä jumalattomista
    eli Jumalaa vailla olevista
    tulee Jumalan lapsia.
    Väärämielisyys vaihtuu
    oikeamielisyyteen eli vanhurskauteen.

    Eikä enää tarvitse epäillä,
    mikä on totta ja mikä valhetta.
    Olemme tulleet tuntemaan Hänet,
    joka on Totuus.

    Hän on luvannut olla aivan
    erityisellä tavalla läsnä siellä,
    missa kaksi tahi kolme on koolla
    Hänen nimessään.

    https://keskustelu.suomi24.fi/t/19501593/jumalattomuudesta-vanhurskauteen

    >>>Synnymme uudesti/ylhäältä.
    Meistä jumalattomista
    eli Jumalaa vailla olevista
    tulee Jumalan lapsia.<<<

    Tuo on vähän, tai paljonkin, epätarkka ilmaisu.
    Sen voi käsittää niin, että Jumala adoptoi jumalattoman
    ihmisen lapsekseen. Näinhän siinä lukeekin? Vai?

    Tai sen voi käsittää niin, että Jumala synnyttää itselleen
    Jumalan lapsen, joka on Hänestä, siis Jumalasta syntynyt
    uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa. Siis uusi ihminen.

    Aikaisemmin kirjoitit, että Jumala adoptoi meidät lapsikseen.
    Et ehkä tarkasti näillä sanoilla, mutta tätä tarkoitit, vai?

    Tarvitsen tarkennusta ja kysyn:

    Oletko sinä sitä mieltä, että Jumala adoptoi jumalattoman
    syntisen ihmisen omaksi lapsekseen? Vai synnyttääkö
    Jumala itsestään, Sanasta ja Hengestä, itselleen omia lapsia,
    jotka ovat Hänen luomia uusia luomuksia? He eivät silloin ole
    jumalattomia koska heillä on Jumala Jeesuksessa Kristuksessa,
    ja he ovat Jumalasta syntyneitä vanhurskaita ja pyhiä
    Jumalan lapsia.

    Jos näin on Raamatun ilmoitus, Jumala ei adoptoi itselleen
    lapsia vaan synnyttää uusia luomuksia, uusia ihmisiä.
    Silloin he eivät ole adoptiolapsia vaan oikeita Jumalan lapsia.

    Mikäli Jumala kuitenkin adoptoi syntisen jumalattoman
    ihmisen, hän adoptoi hänet ohi ristin? Silloinhan Jumalalla
    on syntinen uskova? (Tästäkö "syntinen uskova" käsite
    on kotoisin?)

    Tai jos Jumala adoptoi syntisen aatun/eevan ristin kautta,
    Hän adoptoi kuolleen aatun/eevan koska ristillä vanha ihminen
    kuolee Jeesuksen kanssa? Silloin Jumalalla on kuollut vainaja.

    Eikö ensi vanhan ihmisen pidä kuolla Jeesuksen kanssa ristillä?
    Eikö vasta sitten uusi ihminen, uusi luomus, voi syntyä?
    Eikö Jumalan lapsi ole tämä uusi ihminen, ei se vanha elävä
    tai kuollut aatu/eeva?

    Toivon, että tarkennat tätä asiaa niin, ettei jää mitään
    epäselvyyttä, miten olet asian käsittänyt. Koska pyrit
    ahkerasti opettamaan Raamattua, toivon sinulta vastauksen.

    Mvh J - K

    Äänestä

>>>>>Jumalan Voimaverkkoon kytkentä
tapahtuu Uskon kautta.<<<<
-----------
MIKÄ " kytkentä"? Ei Jumala mitään " kytkentöjä" tee, se on epätervettä Raamatun omapäistä selittämistä.

Onko omassa ruumiissasi elin voimaa päästä lähtien varpaisiin asti?

Kristuksen ruumiin jäsenillä jokaisella on elämän Henki, Pyhä Henki. Jokaisella Kristuksen ruumiin jäsenellä on yhteys päähän joka on Kristus.
Apostoli kehottaa säilyttämään tämän Hengen yhteyden eli että jäsen varjelisi itsensä Kristuksessa.

”ja pyrkien säilyttämään hengen yhteyden rauhan yhdyssiteellä: yksi ruumis ja yksi henki, niinkuin te olette kutsututkin yhteen ja samaan toivoon, jonka te kutsumuksessanne saitte;”
‭‭Efesolaiskirje‬ ‭4‬:‭3‬-‭4‬ ‭FB38‬‬


Ihminen joka uskoo evankeliumin eli tulee elävään uskoon ts. uudestisyntyy hänet Jumala kastaa Pyhässä Hengesssä samalla uskoon tulo hetkellä Kristuksen ruumiiseen. Samalla uskoon tulo hetkellä myös Jumalan Henki tulee häneen asumaan. Siis kastetaan Hengessä ja saa juoda Henkeä samalla hetkellä.

Sama Jumalan Henki joka on tullut ihmiseen asumaan tämän uskoon tulo hetkellä on myös voiman Henki. Ei ole mitään erillistä Jumalan voiman Henkeä.

”Sillä Jumala ei ole antanut meille pelkuruuden henkeä, vaan voiman ja rakkauden ja raittiuden hengen. Älä siis häpeä todistusta Herrastamme äläkä minua, hänen vankiaan, vaan kärsi yhdessä minun kanssani vaivaa evankeliumin tähden, sen mukaan kuin Jumala antaa voimaa,” ‭‭2. Tim.‬ ‭1‬:‭7‬-‭8‬ ‭FB38‬‬

On vastoin tervettä Raamatun tulkintaa opettaa että pitää odottaa voimalla pukemista ylhäältä. Ei tarvitse. Juuri uskoon tullut on heti kykenevä Kristuksen todistaja, toki tarvitsee lukea Raamattua että osaa todistaa evankeliumia. Evankeliumin kertominen on TODISTAMISTA ( "martyr")
Tunnustaminen ( "honologeoo") on tunnustautumista Kristuksen seuraajaksi. Suu ja elämä todistaa samaa. Suu ja sydän puhuu yhtä ( Room10:8-13.)

Kristuksen ruumis so.srk. ( universaali srk.) on Jumalan asumus Hengessä. Ollakseen em. ruumiin jäsen hänkin elää Hengessä. Hänessä asuu Kristuksen Henki .Ellei ole Kristuksen Henkeä ei ole Hänen omansa, Ulkopuolinen joka ei ole elävässä uskossa vaikka olisi miten uskonnollinen tahansa ulkoisesti ei oleKristuksen srk: n so. ruumiinsa jäsen.

”Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin; sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.”
‭‭1. Korinttilaiskirje‬ ‭12‬:‭12‬-‭13‬ ‭FB38‬‬

”Hänessä on teihinkin, sitten kun olitte kuulleet totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin, ja uskoneet sen, pantu sinetiksi luvattu Pyhä Henki, joka on meidän perintömme vakuutena hänen omaisuutensa lunastamiseksi, hänen kirkkautensa ylistykseksi.”
‭‭Kirje efesolaisille‬ ‭1‬:‭13‬-‭14‬ ‭FINRK‬‬

”Sillä niillä, jotka elävät lihan mukaan, on lihan mieli, mutta niillä, jotka elävät Hengen mukaan, on Hengen mieli. Sillä lihan mieli on kuolema, mutta hengen mieli on elämä ja rauha; sentähden että lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan, sillä se ei alistu Jumalan lain alle, eikä se voikaan. Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu.

Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.” ‭‭Roomalaiskirje‬ ‭8‬:‭5‬-‭9‬ ‭FB38‬‬

1Äänestä
  • Aloittaja

    Oli siunaavaa lukea viestisi.
    Jokaisen kappaleen jälkeen
    kuiskasin ilmoille Aamenen.

    Vaikka tekisikin mieli
    iloita kanssasi keskustellen
    kaikesta kirjoittamastasi,
    vastaan nyt kuitenkin
    vain alussa olleeseen kysymykseesi
    Jumalan voimaverkosta.

    Keskustelemme Roomalaiskirjeestä.
    Edellisessä avaukessani nostin esiin
    sen alkulausetta.

    "Paavali,
    Jeesuksen Kristuksen palvelija,
    kutsuttu apostoli,
    erotettu julistamaan
    Jumalan evankeliumia,
    jonka Jumala on edeltä luvannut
    profeettainsa kautta
    pyhissä kirjoituksissa,
    hänen Pojastansa
    - joka lihan puolesta on syntynyt
    Daavidin siemenestä
    ja pyhyyden hengen puolesta
    kuolleistanousemisen kautta
    asetettu Jumalan Pojaksi VOIMASSA -
    Jeesuksesta Kristuksesta,
    meidän Herrastamme"

    Jumalan Evankeliumi on
    edeltä luvattu Hyvä Sanoma
    Jumalan Suosiosta eli Armosta
    Hänen Pojassaan,
    josta tuli Kristus Jeesus
    eli
    Voideltu Pelastaja.

    Tämä edellytti lihaksi tulemista
    Daavidin siemenestä
    sekä Ristinkuolemaa
    ja ylösnousemusta.

    Nyt Hän on asetettu
    Jumalan Pojaksi Voimassa.

    Uskon kuuliaisuus
    Hänen nimeänsä kohtaan
    saa aikaan valtavan ihmeen.

    "Sillä minä en häpeä evankeliumia;
    sillä se on Jumalan VOIMA,
    itsekullekin uskovalle pelastukseksi,
    juutalaiselle ensin,
    sitten myös kreikkalaiselle.
    Sillä siinä Jumalan vanhurskaus
    ilmestyy uskosta uskoon,
    niinkuin kirjoitettu on:
    'Vanhurskas on elävä uskosta'."
    (Room 1:16-17)

    Meidät pelastetaan uskon kautta.
    Ensin tulee
    Jumalan Sana eli Evankeliumi,
    johon sisältyy Jumalan voima.

    Jos otamme sen vastaan,
    niin me synnymme
    uudesti/ylhäältä Hengestä
    Jumalan lapsiksi
    ja tulemme itse kukin
    yhdeksi jäseneksi
    Kristuksen Ruumiissa.

    Meillä on nyt

    ἐξουσία = voima/valta/oikeus
    eksūsia

    Tämä voima/valta
    merkitsee Jumalanlapsioikeutta.
    Meidät on nyt adoptoitu
    Jumalan lapsiksi.

    Ja niin meillä on yhteys
    Isoveljeemme Jeesukseen,
    joka on
    meidän voimaverkkomme
    dynamo, jota sanaa
    Paavali käytti lainaamissani kohdissa.

    δύναμις = voima/valta/kyky
    dynamis

    Tämä voima/valta merkitsee kykyä.
    Avauksessani otin sen esiin liittyen
    evankeliumin julistamiseen.

    Sen kylkiäisenä tapahtuu myös
    voimatekoja (dynamai).

    Äänestä

  • Sinusta, usko toivonen on kirjoitettuna varoitus: heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Oli siunaavaa lukea viestisi.
    Jokaisen kappaleen jälkeen
    kuiskasin ilmoille Aamenen.

    Vaikka tekisikin mieli
    iloita kanssasi keskustellen
    kaikesta kirjoittamastasi,
    vastaan nyt kuitenkin
    vain alussa olleeseen kysymykseesi
    Jumalan voimaverkosta.

    Keskustelemme Roomalaiskirjeestä.
    Edellisessä avaukessani nostin esiin
    sen alkulausetta.

    "Paavali,
    Jeesuksen Kristuksen palvelija,
    kutsuttu apostoli,
    erotettu julistamaan
    Jumalan evankeliumia,
    jonka Jumala on edeltä luvannut
    profeettainsa kautta
    pyhissä kirjoituksissa,
    hänen Pojastansa
    - joka lihan puolesta on syntynyt
    Daavidin siemenestä
    ja pyhyyden hengen puolesta
    kuolleistanousemisen kautta
    asetettu Jumalan Pojaksi VOIMASSA -
    Jeesuksesta Kristuksesta,
    meidän Herrastamme"

    Jumalan Evankeliumi on
    edeltä luvattu Hyvä Sanoma
    Jumalan Suosiosta eli Armosta
    Hänen Pojassaan,
    josta tuli Kristus Jeesus
    eli
    Voideltu Pelastaja.

    Tämä edellytti lihaksi tulemista
    Daavidin siemenestä
    sekä Ristinkuolemaa
    ja ylösnousemusta.

    Nyt Hän on asetettu
    Jumalan Pojaksi Voimassa.

    Uskon kuuliaisuus
    Hänen nimeänsä kohtaan
    saa aikaan valtavan ihmeen.

    "Sillä minä en häpeä evankeliumia;
    sillä se on Jumalan VOIMA,
    itsekullekin uskovalle pelastukseksi,
    juutalaiselle ensin,
    sitten myös kreikkalaiselle.
    Sillä siinä Jumalan vanhurskaus
    ilmestyy uskosta uskoon,
    niinkuin kirjoitettu on:
    'Vanhurskas on elävä uskosta'."
    (Room 1:16-17)

    Meidät pelastetaan uskon kautta.
    Ensin tulee
    Jumalan Sana eli Evankeliumi,
    johon sisältyy Jumalan voima.

    Jos otamme sen vastaan,
    niin me synnymme
    uudesti/ylhäältä Hengestä
    Jumalan lapsiksi
    ja tulemme itse kukin
    yhdeksi jäseneksi
    Kristuksen Ruumiissa.

    Meillä on nyt

    ἐξουσία = voima/valta/oikeus
    eksūsia

    Tämä voima/valta
    merkitsee Jumalanlapsioikeutta.
    Meidät on nyt adoptoitu
    Jumalan lapsiksi.

    Ja niin meillä on yhteys
    Isoveljeemme Jeesukseen,
    joka on
    meidän voimaverkkomme
    dynamo, jota sanaa
    Paavali käytti lainaamissani kohdissa.

    δύναμις = voima/valta/kyky
    dynamis

    Tämä voima/valta merkitsee kykyä.
    Avauksessani otin sen esiin liittyen
    evankeliumin julistamiseen.

    Sen kylkiäisenä tapahtuu myös
    voimatekoja (dynamai).

    Miltä tuntuu kirjoittaa tuollaista semirunollista lätinää ja panna sitten läppäri kiinni ja elää arkea? Eikö tunnu yhtään ristiriitaiselta?

    Tsekkaa alkukielen sana hypokrites. 🥴

    Ehkä surumielisintä ja jossakin mielessä hauskinta Uudessa testamentissa on se, että se tuntuu vihjaavan seuraavaa: tekopyhät tulevat AINA, hamaan maailman tappiin saakka, olemaan niitä, jotka ovat kaikkein vilpittömimmin yllättyneitä (ja lopulta kaikkein verisimmin loukkaantuneita) siitä, että heitä kutsutaan teeskentelijöiksi ja fariseuksiksi.

    He eivät voi mitenkään ymmärtää, miksi heitä sellaiseksi syytetaan - he kun nimenomaan ajattelevat olevansa uskonsa harjoittamisessa mitä syvimmin vakavissaan ja pyrkivät olemaan mahdollisimman aitoja.

    Ja niin heissä ei pääse toteutumaan edes Sokrateen esikristillinen kehotus "Tunne itsesi", koska se edellyttää sitä, että Jeesukseen omasta mielestään uskova ihminen tietää omakohtaisesti, mitä Paavali tarkoittaa kirjoittaessaan sen, mitä hän kirjoittaa jakeessa Room. 7:18.

    Toki ihminen voi uskoa Jeesukseen, mutta hyvin suuri osa hänen minuudestaan jää vaille Jeesuksen läpivalaisua, joka edellyttää juuri tuon Paavalin jakeen kokemista ommakohtaisesti todeksi.

    Ja se, mitä Jeesus ei ole päässyt läpivalaisemaan, vaikuttaa iihmisessä - se ei voi olla vaikuttamatta. Ihminen lukee Uutta testamenttia täällä läpivalaisemattomalla persoonallaan ja ymmärryksellään ja ellää elämäänsä tällä läpivalaisemattomalla persooonallaan ja ymmärryksellään. Ihminen on näyttelijä, joka uskoo Jeesukseen ja kuvittelee, että koska hän uskoo Jeesukseen, hän EI ole näyttelijä. Eikä tule edes ajatelleeksi, että tämä hänen ymmärtämättömyytensä ohjaa sitä, kuinka hän lukee ja tulkitsee Uutta testamenttia ja elää elämäänsä. Kaikessa on teennäisyyden ja epäaitouden leima. Tosin jotkut ovat niin tottuneet rooliinsa, koska ovat eläneet siinä niin monta vuosikymmentä, etteivät osaa edes kuvitella näyttelevänsä. Surullista.

    Äänestä

  • Anonyymi00007 kirjoitti:

    Miltä tuntuu kirjoittaa tuollaista semirunollista lätinää ja panna sitten läppäri kiinni ja elää arkea? Eikö tunnu yhtään ristiriitaiselta?

    Tsekkaa alkukielen sana hypokrites. 🥴

    Ehkä surumielisintä ja jossakin mielessä hauskinta Uudessa testamentissa on se, että se tuntuu vihjaavan seuraavaa: tekopyhät tulevat AINA, hamaan maailman tappiin saakka, olemaan niitä, jotka ovat kaikkein vilpittömimmin yllättyneitä (ja lopulta kaikkein verisimmin loukkaantuneita) siitä, että heitä kutsutaan teeskentelijöiksi ja fariseuksiksi.

    He eivät voi mitenkään ymmärtää, miksi heitä sellaiseksi syytetaan - he kun nimenomaan ajattelevat olevansa uskonsa harjoittamisessa mitä syvimmin vakavissaan ja pyrkivät olemaan mahdollisimman aitoja.

    Ja niin heissä ei pääse toteutumaan edes Sokrateen esikristillinen kehotus "Tunne itsesi", koska se edellyttää sitä, että Jeesukseen omasta mielestään uskova ihminen tietää omakohtaisesti, mitä Paavali tarkoittaa kirjoittaessaan sen, mitä hän kirjoittaa jakeessa Room. 7:18.

    Toki ihminen voi uskoa Jeesukseen, mutta hyvin suuri osa hänen minuudestaan jää vaille Jeesuksen läpivalaisua, joka edellyttää juuri tuon Paavalin jakeen kokemista ommakohtaisesti todeksi.

    Ja se, mitä Jeesus ei ole päässyt läpivalaisemaan, vaikuttaa iihmisessä - se ei voi olla vaikuttamatta. Ihminen lukee Uutta testamenttia täällä läpivalaisemattomalla persoonallaan ja ymmärryksellään ja ellää elämäänsä tällä läpivalaisemattomalla persooonallaan ja ymmärryksellään. Ihminen on näyttelijä, joka uskoo Jeesukseen ja kuvittelee, että koska hän uskoo Jeesukseen, hän EI ole näyttelijä. Eikä tule edes ajatelleeksi, että tämä hänen ymmärtämättömyytensä ohjaa sitä, kuinka hän lukee ja tulkitsee Uutta testamenttia ja elää elämäänsä. Kaikessa on teennäisyyden ja epäaitouden leima. Tosin jotkut ovat niin tottuneet rooliinsa, koska ovat eläneet siinä niin monta vuosikymmentä, etteivät osaa edes kuvitella näyttelevänsä. Surullista.

    Kuinkahan kauan tätä lätinää taas kerran kestää?

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Kuinkahan kauan tätä lätinää taas kerran kestää?

    Moro panda! Olet sinä sitkeä tapaus. 🤭

    https://www.youtube.com/watch?v=ltRoUcJLgX0

    PS. Jospa keksisit ensi kerralla jotakin ihan itse? Siis ettet aina matkisi sitä, jota kritisoit? Se antaa sinusta hitusen vähä-älyisen kuvan. Toisaalta: pandat on pandoja, ei ne kai sitten itselleen mitään mahda. 🤭

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Oli siunaavaa lukea viestisi.
    Jokaisen kappaleen jälkeen
    kuiskasin ilmoille Aamenen.

    Vaikka tekisikin mieli
    iloita kanssasi keskustellen
    kaikesta kirjoittamastasi,
    vastaan nyt kuitenkin
    vain alussa olleeseen kysymykseesi
    Jumalan voimaverkosta.

    Keskustelemme Roomalaiskirjeestä.
    Edellisessä avaukessani nostin esiin
    sen alkulausetta.

    "Paavali,
    Jeesuksen Kristuksen palvelija,
    kutsuttu apostoli,
    erotettu julistamaan
    Jumalan evankeliumia,
    jonka Jumala on edeltä luvannut
    profeettainsa kautta
    pyhissä kirjoituksissa,
    hänen Pojastansa
    - joka lihan puolesta on syntynyt
    Daavidin siemenestä
    ja pyhyyden hengen puolesta
    kuolleistanousemisen kautta
    asetettu Jumalan Pojaksi VOIMASSA -
    Jeesuksesta Kristuksesta,
    meidän Herrastamme"

    Jumalan Evankeliumi on
    edeltä luvattu Hyvä Sanoma
    Jumalan Suosiosta eli Armosta
    Hänen Pojassaan,
    josta tuli Kristus Jeesus
    eli
    Voideltu Pelastaja.

    Tämä edellytti lihaksi tulemista
    Daavidin siemenestä
    sekä Ristinkuolemaa
    ja ylösnousemusta.

    Nyt Hän on asetettu
    Jumalan Pojaksi Voimassa.

    Uskon kuuliaisuus
    Hänen nimeänsä kohtaan
    saa aikaan valtavan ihmeen.

    "Sillä minä en häpeä evankeliumia;
    sillä se on Jumalan VOIMA,
    itsekullekin uskovalle pelastukseksi,
    juutalaiselle ensin,
    sitten myös kreikkalaiselle.
    Sillä siinä Jumalan vanhurskaus
    ilmestyy uskosta uskoon,
    niinkuin kirjoitettu on:
    'Vanhurskas on elävä uskosta'."
    (Room 1:16-17)

    Meidät pelastetaan uskon kautta.
    Ensin tulee
    Jumalan Sana eli Evankeliumi,
    johon sisältyy Jumalan voima.

    Jos otamme sen vastaan,
    niin me synnymme
    uudesti/ylhäältä Hengestä
    Jumalan lapsiksi
    ja tulemme itse kukin
    yhdeksi jäseneksi
    Kristuksen Ruumiissa.

    Meillä on nyt

    ἐξουσία = voima/valta/oikeus
    eksūsia

    Tämä voima/valta
    merkitsee Jumalanlapsioikeutta.
    Meidät on nyt adoptoitu
    Jumalan lapsiksi.

    Ja niin meillä on yhteys
    Isoveljeemme Jeesukseen,
    joka on
    meidän voimaverkkomme
    dynamo, jota sanaa
    Paavali käytti lainaamissani kohdissa.

    δύναμις = voima/valta/kyky
    dynamis

    Tämä voima/valta merkitsee kykyä.
    Avauksessani otin sen esiin liittyen
    evankeliumin julistamiseen.

    Sen kylkiäisenä tapahtuu myös
    voimatekoja (dynamai).

    >>>Meidät on nyt adoptoitu
    Jumalan lapsiksi.<<<

    Missä Raamatussa kerrotaan, että uskova on Jumalan adoptiolapsi?
    Minun Raamatussa uskova syntyy Jumalasta Jumalan lapseksi.
    Jumalan lapsi, siis uudestisyntynyt uskova, on Hänen omansa.
    Hän ei ole kenenkään toisen lapsi, jonka Jumala sitten adoptoi omakseen.

    Äänestä

  • Anonyymi00014 kirjoitti:

    >>>Meidät on nyt adoptoitu
    Jumalan lapsiksi.<<<

    Missä Raamatussa kerrotaan, että uskova on Jumalan adoptiolapsi?
    Minun Raamatussa uskova syntyy Jumalasta Jumalan lapseksi.
    Jumalan lapsi, siis uudestisyntynyt uskova, on Hänen omansa.
    Hän ei ole kenenkään toisen lapsi, jonka Jumala sitten adoptoi omakseen.

    Room. 8:15–16
    "Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: 'Abba! Isä!' Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia."

    Gal. 4:4–5
    "Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan."

    Ef. 1:5
    "Edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan."

    Joh. 1:12–13
    "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Room. 8:15–16
    "Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: 'Abba! Isä!' Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia."

    Gal. 4:4–5
    "Mutta kun aika oli täytetty, lähetti Jumala Poikansa, vaimosta syntyneen, lain alaiseksi syntyneen, lunastamaan lain alaiset, että me pääsisimme lapsen asemaan."

    Ef. 1:5
    "Edeltäpäin määräten meidät lapseuteen, hänen yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, hänen oman tahtonsa mielisuosion mukaan."

    Joh. 1:12–13
    "Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi oikeuden tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä, jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta."

    Noissa jakeissa puhutaan Jumalan lapsista.
    Ei toisen lapsista jotka Jumala on adoptoinut.

    Uskoon tulossa syntinen ihminen kuolee Jeesuksen
    ristillä Jeesuksen kanssa. Samassa hetkessä syntyy
    Jumalan lapsi Jumalasta, Sanasta ja Hengestä.

    Jumalan lapsi on Jumalan luoma uusi luomus
    Jeesuksessa Kristuksessa. Vanha syntinen aatu/eeva
    on poistunut näyttämöltä eikä enää edusta Jumalasta
    syntynyttä Jumalan lasta.

    Jumalan lapsi on sisäisesti kokonaan uusi ihminen.
    Hän ei ole Jumalan adoptoima toisen lapsi. Hän
    on Jumalan lapsi. Jumala ottaa luokseen ja yhteyteensä
    vain omat lapsensa.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Noissa jakeissa puhutaan Jumalan lapsista.
    Ei toisen lapsista jotka Jumala on adoptoinut.

    Uskoon tulossa syntinen ihminen kuolee Jeesuksen
    ristillä Jeesuksen kanssa. Samassa hetkessä syntyy
    Jumalan lapsi Jumalasta, Sanasta ja Hengestä.

    Jumalan lapsi on Jumalan luoma uusi luomus
    Jeesuksessa Kristuksessa. Vanha syntinen aatu/eeva
    on poistunut näyttämöltä eikä enää edusta Jumalasta
    syntynyttä Jumalan lasta.

    Jumalan lapsi on sisäisesti kokonaan uusi ihminen.
    Hän ei ole Jumalan adoptoima toisen lapsi. Hän
    on Jumalan lapsi. Jumala ottaa luokseen ja yhteyteensä
    vain omat lapsensa.

    Alkukielessä noissa on nimenomaan adoptoinnin idea. Sitä on turha yrittää muuttaa muuksi.

    Lapsia, jotka syntyvät, ei lunasteta eikä edeltä määrätä eikä oikeuteta.

    Kyllä UT:ssa puhutaan toki uudestisyntymisestäkin, mutta turha sitä on väen väkisin survoa niihin kohtiin, joissa siitä ei puhuta.

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Alkukielessä noissa on nimenomaan adoptoinnin idea. Sitä on turha yrittää muuttaa muuksi.

    Lapsia, jotka syntyvät, ei lunasteta eikä edeltä määrätä eikä oikeuteta.

    Kyllä UT:ssa puhutaan toki uudestisyntymisestäkin, mutta turha sitä on väen väkisin survoa niihin kohtiin, joissa siitä ei puhuta.

    Sinä siis todistat, että sinä et ole syntynyt Jumalasta Jumalan
    lapseksi? Sinä olet siis jonkun toisen lapsi, jonka Jumala on
    adoptoinut? Kenen lapsen Jumala adoptoi? Ottaako Jumala
    luokseen toisen lapset, vai omat lapset, jotka ovat Hänestä
    syntyneet?

    Syntisille Jeesus sanoo:
    "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä
    maailmasta, minä en ole tästä maailmasta" (Joh 8:23).

    Omistaan Hän sanoo:
    "Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä,
    koska he eivät ole maailmasta, niin kuin en minäkään ole
    maailmasta. En rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta
    vaan että varjelisit heidät pahasta. He eivät ole maailmasta,
    niin kuin en minäkään ole maailmasta" (Joh 17:14-16).

    Jumalan lapsi syntyy Jumalasta, Sanasta ja Hengestä.
    Hän on Jumalan luoma uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa.
    Vanha ihminen on kadonnut, poistunut, ja uusi on tullut tilalle.
    Vanha aatu/eeva kuoli Jeesuksen kanssa ristillä ja uusi ihminen
    syntyi. Jumala ei adoptoi kuollutta syntistä. Hän luo uuden
    vanhurskaan ja pyhän uskovan ihmisen.

    Tämä uusi ihminen on syntynyt Jumalasta. Siksi hän ei ole
    kenenkään toisen lapsi vaan nimenomaan Jumalan lapsi.

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Sinä siis todistat, että sinä et ole syntynyt Jumalasta Jumalan
    lapseksi? Sinä olet siis jonkun toisen lapsi, jonka Jumala on
    adoptoinut? Kenen lapsen Jumala adoptoi? Ottaako Jumala
    luokseen toisen lapset, vai omat lapset, jotka ovat Hänestä
    syntyneet?

    Syntisille Jeesus sanoo:
    "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä
    maailmasta, minä en ole tästä maailmasta" (Joh 8:23).

    Omistaan Hän sanoo:
    "Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä,
    koska he eivät ole maailmasta, niin kuin en minäkään ole
    maailmasta. En rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta
    vaan että varjelisit heidät pahasta. He eivät ole maailmasta,
    niin kuin en minäkään ole maailmasta" (Joh 17:14-16).

    Jumalan lapsi syntyy Jumalasta, Sanasta ja Hengestä.
    Hän on Jumalan luoma uusi luomus Kristuksessa Jeesuksessa.
    Vanha ihminen on kadonnut, poistunut, ja uusi on tullut tilalle.
    Vanha aatu/eeva kuoli Jeesuksen kanssa ristillä ja uusi ihminen
    syntyi. Jumala ei adoptoi kuollutta syntistä. Hän luo uuden
    vanhurskaan ja pyhän uskovan ihmisen.

    Tämä uusi ihminen on syntynyt Jumalasta. Siksi hän ei ole
    kenenkään toisen lapsi vaan nimenomaan Jumalan lapsi.

    Puhe oli siitä, mitä noissa jakeissa lukee.
    Turha sinun on survoa omia mielikkihokemiasi jakeisiin, joissa lukee niin kuin niissä lukee. Tai voithan sinä toki niin tehdä, mutta teet itsestäsi vain typeryksen.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Puhe oli siitä, mitä noissa jakeissa lukee.
    Turha sinun on survoa omia mielikkihokemiasi jakeisiin, joissa lukee niin kuin niissä lukee. Tai voithan sinä toki niin tehdä, mutta teet itsestäsi vain typeryksen.

    Jumalalla ei ole yhtään adoptiolasta.
    Raamatussa Jumalalla ei niitä ole.
    Hän ei adoptoi kuollutta aatamia/eevaa.
    Hän tappaa sen syntisen paskiaisen
    Jeesuksen ristillä. Sitten hän synnyttää
    itselleen oman lapsen Sanalla ja Hengellä.
    Hän on sisäisesti kokonaan uusi ihminen.

    Eräs pastori sanoi, ettei Jumala paranna sitä
    syntistä ihmistä, ei tee hänessä remonttia.
    Hän luo itselleen kokonaan uuden ihmisen.

    Jumala on luonut kaiken Sanalla ja Hengellä.
    Sana ja Henki on ollut yhteistyössä kaikessa
    luomisessa. Näin myös Jumalan lapsi luodaan
    Sanalla ja Hengellä, evankeliumin Sanalla;
    uusi luomus Kristuksessa.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Jumalalla ei ole yhtään adoptiolasta.
    Raamatussa Jumalalla ei niitä ole.
    Hän ei adoptoi kuollutta aatamia/eevaa.
    Hän tappaa sen syntisen paskiaisen
    Jeesuksen ristillä. Sitten hän synnyttää
    itselleen oman lapsen Sanalla ja Hengellä.
    Hän on sisäisesti kokonaan uusi ihminen.

    Eräs pastori sanoi, ettei Jumala paranna sitä
    syntistä ihmistä, ei tee hänessä remonttia.
    Hän luo itselleen kokonaan uuden ihmisen.

    Jumala on luonut kaiken Sanalla ja Hengellä.
    Sana ja Henki on ollut yhteistyössä kaikessa
    luomisessa. Näin myös Jumalan lapsi luodaan
    Sanalla ja Hengellä, evankeliumin Sanalla;
    uusi luomus Kristuksessa.

    Oli puhe siitä, mitä niissä jakeissa lukee, ja sinä aloit paasata ikään kuin sinulla olisi aivoissasi suonenveto. No, jokainen tyylillään. Kyllä maailmaan meteliä mahtuu.

    Äänestä

  • Anonyymi00032 kirjoitti:

    Puhe oli siitä, mitä noissa jakeissa lukee.
    Turha sinun on survoa omia mielikkihokemiasi jakeisiin, joissa lukee niin kuin niissä lukee. Tai voithan sinä toki niin tehdä, mutta teet itsestäsi vain typeryksen.

    Miksi kirjoitat monisanaisesti, mutta et sano mitään?
    Kun vaivautuu kommentoimaan, olisi hyvä sanoa jotakin.

    Äänestä

  • Anonyymi00038 kirjoitti:

    Miksi kirjoitat monisanaisesti, mutta et sano mitään?
    Kun vaivautuu kommentoimaan, olisi hyvä sanoa jotakin.

    Mikä sana tuossa jäi epäselväksi?

    "Survoa"? "Mielikkihokemia"? Vaiko "Typerys"?

    Äänestä

  • Anonyymi00037 kirjoitti:

    Oli puhe siitä, mitä niissä jakeissa lukee, ja sinä aloit paasata ikään kuin sinulla olisi aivoissasi suonenveto. No, jokainen tyylillään. Kyllä maailmaan meteliä mahtuu.

    >>>No, jokainen tyylillään. Kyllä maailmaan meteliä mahtuu.<<<

    Sinua ei ainakaan voi syyttää metelöinnistä palstalla
    koska et ryhdy mitenkään perustelemaan näkemystäsi
    aiheesta. Pitäisikö sinua kiittää siitä? Ehkä?

    Onhan täällä niitä metelijöitä suunsoittajia ihan tarpeeksi.
    Sinä et näytä kuuluvan siihen joukkoon. Kiitos siitä!

    Mutta olisit sinä ystävällisesti ja asiallisesti voinut perustela
    kantaasi. Se ei ole katsottava metelöinniksi eikä suunsoitoksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00040 kirjoitti:

    Mikä sana tuossa jäi epäselväksi?

    "Survoa"? "Mielikkihokemia"? Vaiko "Typerys"?

    Sinulle ei pitäisi olla epäselvää, ettei Jumala adoptoi
    kuollutta syntistä, eikä elävää syntistä ohi ristin.

    Mutta epäselvissä hengellisissä asiossa on hyvä
    kääntyä Jumalan itsensä puoleen ja kysyä Häneltä.
    Tai vaihtoehtoisesti kääntyä jonkun helluntaipastorin
    tai helluntailaisen Raamatun opettajan puoleen.

    Äänestä

  • Anonyymi00042 kirjoitti:

    Sinulle ei pitäisi olla epäselvää, ettei Jumala adoptoi
    kuollutta syntistä, eikä elävää syntistä ohi ristin.

    Mutta epäselvissä hengellisissä asiossa on hyvä
    kääntyä Jumalan itsensä puoleen ja kysyä Häneltä.
    Tai vaihtoehtoisesti kääntyä jonkun helluntaipastorin
    tai helluntailaisen Raamatun opettajan puoleen.

    Ja ölinä sen kuin jatkuu. Mutta sellaista se on kun päässä junnaa jokin monomaaninen ajatus.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Ja ölinä sen kuin jatkuu. Mutta sellaista se on kun päässä junnaa jokin monomaaninen ajatus.

    Onkos tämäkin ölinää?

    Huom! Jumala luo itsessään uuden ihmisen! 2 Kor 5:14-21.

    Ef 2:11 Muistakaa sen vuoksi, että ennen te lihanne puolesta pakanat, ympärileikkaamattomat – näin teitä nimittävät ne, joita lihaan käsin tehdyn ympärileikkauksen mukaan sanotaan ympärileikatuiksi – 12 että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta, osattomia lupauksen liitoista, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa. 13 Mutta nyt Kristuksessa Jeesuksessa olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä. 14 Hän on meidän rauhamme. Hän teki nuo molemmat ihmisryhmät yhdeksi ja purki niitä erottavan vihollisuuden muurin, 15kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksineen. Näin hän teki, jotta hän omassa itsessään loisi nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi ja niin tekisi rauhan 16ja jotta hän yhdessä ruumiissa ristillä sovittaisi nuo molemmat Jumalan kanssa ja niin omassa itsessään tekisi lopun vihollisuudesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00050 kirjoitti:

    Onkos tämäkin ölinää?

    Huom! Jumala luo itsessään uuden ihmisen! 2 Kor 5:14-21.

    Ef 2:11 Muistakaa sen vuoksi, että ennen te lihanne puolesta pakanat, ympärileikkaamattomat – näin teitä nimittävät ne, joita lihaan käsin tehdyn ympärileikkauksen mukaan sanotaan ympärileikatuiksi – 12 että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta, osattomia lupauksen liitoista, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa. 13 Mutta nyt Kristuksessa Jeesuksessa olette te, jotka ennen olitte kaukana, päässeet lähelle Kristuksen veressä. 14 Hän on meidän rauhamme. Hän teki nuo molemmat ihmisryhmät yhdeksi ja purki niitä erottavan vihollisuuden muurin, 15kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksineen. Näin hän teki, jotta hän omassa itsessään loisi nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi ja niin tekisi rauhan 16ja jotta hän yhdessä ruumiissa ristillä sovittaisi nuo molemmat Jumalan kanssa ja niin omassa itsessään tekisi lopun vihollisuudesta.

    Puhe oli niistä jakeista, jotka luettelin. Enkä ole ilmoittanut omalta osaltani vaihtaneeni niistä puheenaihetta jonnekin toisaalle. Mutta kirmaile sinä pitkin peltoja ja metsiä, kun kerran noin kovin juoksututtaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00051 kirjoitti:

    Puhe oli niistä jakeista, jotka luettelin. Enkä ole ilmoittanut omalta osaltani vaihtaneeni niistä puheenaihetta jonnekin toisaalle. Mutta kirmaile sinä pitkin peltoja ja metsiä, kun kerran noin kovin juoksututtaa.

    Niissä jakeissa puhutaan Jumalan lapsista, jotka ovat
    Hänestä syntyneet. Ei siellä ole yhtään adoptiolasta
    koska Jumala ei adoptoi kuollutta aatamia/eevaa. Eikä
    Hän adoptoi elävää aatamia/eevaa koska silloin Hän
    adopoisi heidät ohi ristin.

    Ensimmäisen Aadamin jälkeläiset ovat Perkeleen syntisiä
    lapsia (pienet lapset poissuljettuna).
    Toisen ja viimeisen Aadamin hengelliset jälkeläiset ovat
    Jumala vanhurskaita ja pyhiä lapsia.

    Siinä on suuri ero oletko ensimmäisen vaiko Toisen
    Aadamin jälkeläinen.

    Onko vanha aatusi kuollut ristillä Jeesuksen kanssa?
    Oletko uudestisyntynyt uskoon tulossa Jumalan lapseksi?
    Onko uusi luomuksesi noussut kasteessa uuteen elämään
    Jeesuksen seuraan seuraamaan Herraa Jeesusta Kristusta?

    Mutta tämäkin on tietysti sinun mielestäsi vain ölinää.
    Mutta tuo sinä tänne Raamatun totuutta koska minä
    vain ölisen. Eikö lukijat ansaitse Raamatun totuutta?

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Alkukielessä noissa on nimenomaan adoptoinnin idea. Sitä on turha yrittää muuttaa muuksi.

    Lapsia, jotka syntyvät, ei lunasteta eikä edeltä määrätä eikä oikeuteta.

    Kyllä UT:ssa puhutaan toki uudestisyntymisestäkin, mutta turha sitä on väen väkisin survoa niihin kohtiin, joissa siitä ei puhuta.

    >>>Alkukielessä noissa on nimenomaan adoptoinnin idea.<<<

    Se ei siis ole Jumalan ilmoitus, Jumalan Sana. Se on vain
    idea tai ideointia? Jumala ei siis ole ilmoittanut adoptoivansa
    itselleen lapsensa. Se on silloin ihmisen tulkintoja Jumalan
    ilmoituksesta, pelkkä idea adoptiosta?

    >>>Sitä on turha yrittää muuttaa muuksi.<<<

    Koska se ei ole Jumalan ilmoitus vaan ainoastaan idea,
    se voi muuttua sen mukaan, kuka sitä lukee ja tulkitsee.
    Ja se muuttuu tulkitsijan mukaan. Mutta Jumalan Sana
    ei muutu.

    Kiitos, että ilmoitit adoption pelkkänä ideana.
    Vaikka en usko, että Raamatussa on adoptiot edes
    ideana. Sitä paitsi meillä on suomalaiset Raamatut
    ja Jumala on tarkoittanut, että me luemme niitä
    koska Hän on antanut Sanansa meille Suomen kielellä.

    Vai kuvitteleeko joku, että Jumala vaatii Matti Meikäläiseltä
    ja Pirkko Pikkuruiselta, että heidän tulee lukea Raamattua
    vieraalla kielellä, jota he eivät osaa?

    Äänestä

  • Anonyymi00017 kirjoitti:

    Alkukielessä noissa on nimenomaan adoptoinnin idea. Sitä on turha yrittää muuttaa muuksi.

    Lapsia, jotka syntyvät, ei lunasteta eikä edeltä määrätä eikä oikeuteta.

    Kyllä UT:ssa puhutaan toki uudestisyntymisestäkin, mutta turha sitä on väen väkisin survoa niihin kohtiin, joissa siitä ei puhuta.

    Alkukielen tekstiä on hyvä tutkia mikäli kokee sen tehtäväkseen
    ja ne kiinnostavat. Mutta tietoa, mitä siitä saa, ei tule käyttää
    oman äidinkielisen Raamatun kyseenalaistamiseen toisille ihmisille.

    Jumala ei ole tarkoittanut, että sinä, joka mahdollisesti tutkit
    alkukielen Raamatun Sanoja, käytät sitä äidinkielistä Raamattuasi
    vastaan. Jos niin teet, sinä voit viedä joltakin sisarelta tai veljeltä
    uskon, tai estään jonkun uskoon tulemisen. Hän ei ehkä enää
    luota omaan Raamattuunsa. Koska hän ei kykene tutkimaan
    alkukieltä, ehkä hän hylkää Raamatun kokonaan. Siksi tuollainen
    toiminta on täysin tuomittavaa. On siis oltava varovainen
    "oman paremman tiedon" kanssa, ettei siitä tule toiselle lankeemus.

    Mutta todettakoon vielä, että on hyvä lukea Raamattua useilla
    eri kielillä ja verrata niitä toisiinsa. Se voi rikastuttaa henkilökohtaista
    Raamatun sanoman ymmärtämistä. Mutta saamaansa tietoa ei
    tule käyttää äidinkielisiä Raamattuja vastaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00036 kirjoitti:

    Jumalalla ei ole yhtään adoptiolasta.
    Raamatussa Jumalalla ei niitä ole.
    Hän ei adoptoi kuollutta aatamia/eevaa.
    Hän tappaa sen syntisen paskiaisen
    Jeesuksen ristillä. Sitten hän synnyttää
    itselleen oman lapsen Sanalla ja Hengellä.
    Hän on sisäisesti kokonaan uusi ihminen.

    Eräs pastori sanoi, ettei Jumala paranna sitä
    syntistä ihmistä, ei tee hänessä remonttia.
    Hän luo itselleen kokonaan uuden ihmisen.

    Jumala on luonut kaiken Sanalla ja Hengellä.
    Sana ja Henki on ollut yhteistyössä kaikessa
    luomisessa. Näin myös Jumalan lapsi luodaan
    Sanalla ja Hengellä, evankeliumin Sanalla;
    uusi luomus Kristuksessa.

    >>>Eräs pastori sanoi, ettei Jumala paranna sitä
    syntistä ihmistä, ei tee hänessä remonttia.
    Hän luo itselleen kokonaan uuden ihmisen.<<<

    Tästä syystä monet uudestisyntyneet uskoon tulleet
    ihmiset kokevat itsessään suuren muutoksen.
    Nyt elämä on valoisaa ja ihanaa, ja rauha on
    laskeutunut savimajaan. Monet syntitottoumuksetkin
    jäävät huomaamatta pois. Läheiset ihmiset ihmettelevät,
    että mitä sinulle on tapahtunut kun et enää kiroile ja olet
    muuttunut, etkä enää.....?

    Sitten uskoon tullut henkilö voi itsekin ihmetellä,
    että miksi se ja tuo totuttu asia unohtui. Ja mihin ihmeeseen
    ne kirjosanat katosivat??? Ne kuolivat syntisen uskoon
    tulossa ja uudestisyntymisessä. Nyt hän on Jumalasta
    syntynyt Jumalan luoma sisäisesti uusi ihminen. Siellä
    ei kiroiluja eikä raivoamisia ole koska se on Jumalasta.

    Äänestä

  • Anonyymi00070 kirjoitti:

    >>>Eräs pastori sanoi, ettei Jumala paranna sitä
    syntistä ihmistä, ei tee hänessä remonttia.
    Hän luo itselleen kokonaan uuden ihmisen.<<<

    Tästä syystä monet uudestisyntyneet uskoon tulleet
    ihmiset kokevat itsessään suuren muutoksen.
    Nyt elämä on valoisaa ja ihanaa, ja rauha on
    laskeutunut savimajaan. Monet syntitottoumuksetkin
    jäävät huomaamatta pois. Läheiset ihmiset ihmettelevät,
    että mitä sinulle on tapahtunut kun et enää kiroile ja olet
    muuttunut, etkä enää.....?

    Sitten uskoon tullut henkilö voi itsekin ihmetellä,
    että miksi se ja tuo totuttu asia unohtui. Ja mihin ihmeeseen
    ne kirjosanat katosivat??? Ne kuolivat syntisen uskoon
    tulossa ja uudestisyntymisessä. Nyt hän on Jumalasta
    syntynyt Jumalan luoma sisäisesti uusi ihminen. Siellä
    ei kiroiluja eikä raivoamisia ole koska se on Jumalasta.

    Vedä välillä happea.

    Äänestä

  • Anonyymi00073 kirjoitti:

    Vedä välillä happea.

    Etkö saa mitään arvokasta sanottavaa?
    Vain toisen arvostelua ja moittimista?

    Äänestä

Toinen ristin ryöväreistä pelastui, mutta toinen ei. Mieti sitä!

Äänestä
  • Hilipatihippaa-teologi iskeytyi foorumille kuin meteoriitti! Mikä lienee meteoriittien keskimääräinen ÄO...?

    🤣🤣🤣

    Äänestä

  • Kumpikaan ristin ryöväreistä ei pelastunut.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Toinen ryöväreistä
    lakkasi pilkkaamasta Jeesusta.
    Hän tuli mielenmuutoksen
    ja kääntyi Jeesuksen puoleen:

    "MUISTA MINUA"

    Usko vaihtui näkemiseksi
    ennen auringonlaskua.

    Ryöväri oli Jeesuksen kanssa
    Jumalan Paratiisissa.

    1Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Toinen ryöväreistä
    lakkasi pilkkaamasta Jeesusta.
    Hän tuli mielenmuutoksen
    ja kääntyi Jeesuksen puoleen:

    "MUISTA MINUA"

    Usko vaihtui näkemiseksi
    ennen auringonlaskua.

    Ryöväri oli Jeesuksen kanssa
    Jumalan Paratiisissa.

    Lue tarkemmin! Ryöväri ei mennyt Jeesuksen kanssa paratiisiin, kirjoitit hevonkukkua!

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Toinen ryöväreistä
    lakkasi pilkkaamasta Jeesusta.
    Hän tuli mielenmuutoksen
    ja kääntyi Jeesuksen puoleen:

    "MUISTA MINUA"

    Usko vaihtui näkemiseksi
    ennen auringonlaskua.

    Ryöväri oli Jeesuksen kanssa
    Jumalan Paratiisissa.

    kalamoksen tulisi tutkia Raamattua tarkemmin !

    Helatorstaita vietetään Jeesuksen taivaaseen astumisen muistoksi. Ei Jeesus heti mennyt taivaaseen.
    Ryöväri odottaa haudassaan Jeesuksen toista tulemista. Jeesus herättää ryövärin, niinkuin muutkin omansa, ja taivasmatka alkaa 1000 vuodeksi taivaaseen.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00023 kirjoitti:

    kalamoksen tulisi tutkia Raamattua tarkemmin !

    Helatorstaita vietetään Jeesuksen taivaaseen astumisen muistoksi. Ei Jeesus heti mennyt taivaaseen.
    Ryöväri odottaa haudassaan Jeesuksen toista tulemista. Jeesus herättää ryövärin, niinkuin muutkin omansa, ja taivasmatka alkaa 1000 vuodeksi taivaaseen.

    1234567---

    Jeesuksen kanssa ristiinnaulitut ryövärit eivät menneet paratiisin, etkä sinä adventisti, ole Jeesuksen oma!

    Äänestä

  • Anonyymi00024 kirjoitti:

    Jeesuksen kanssa ristiinnaulitut ryövärit eivät menneet paratiisin, etkä sinä adventisti, ole Jeesuksen oma!

    Onko sinulle näytetty näkyjä ?

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Onko sinulle näytetty näkyjä ?

    1234567---

    Olen seisonut Herran neuvotteluissa. Yksikään Jumalan pilkkaaja ei peri Jumalan valtakuntaa, ei ristin ryövärit, etkä sinäkään, adventisti!

    Äänestä

  • Anonyymi00026 kirjoitti:

    Olen seisonut Herran neuvotteluissa. Yksikään Jumalan pilkkaaja ei peri Jumalan valtakuntaa, ei ristin ryövärit, etkä sinäkään, adventisti!

    Hei pellehermanni. Sinä et ole muuta kuin omahyvänen sovituksen sanan raiskaaja. Mutta jotakinhan sinunkin on oltava.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Hei pellehermanni. Sinä et ole muuta kuin omahyvänen sovituksen sanan raiskaaja. Mutta jotakinhan sinunkin on oltava.

    Hyvin sanottu.

    Äänestä

  • Puhut vaan.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Toinen ryöväreistä
    lakkasi pilkkaamasta Jeesusta.
    Hän tuli mielenmuutoksen
    ja kääntyi Jeesuksen puoleen:

    "MUISTA MINUA"

    Usko vaihtui näkemiseksi
    ennen auringonlaskua.

    Ryöväri oli Jeesuksen kanssa
    Jumalan Paratiisissa.

    kalamos matkii oppi-isiään.

    Äänestä

Elää uskosta on kuitenkin ehkä väärin ilmaistu. Se tavallaan tarkoittaa sitä, että usko on vähenevä voimavara joka koko ajan vähenee, kun sitä käyttää.

Elää uskossa on ennemmin oikein. Usko on voimavara mitä käyttää elämiseen ja vanhurskaat teot saavat aikaan hyvää ja se vain vahvistaa uskoa.

Seurakunnat ja niiden pastorit jne. elävät uskosta jota toiset uskovat rahoittavat ja, siltä osin voidaan päätellä ettei ole uskoa ilman rahaa.

Todellisessa uskossa elävä ihminen ei välttämättä tarvitse elämäänsä seurakuntaa ja sen tarjoamaa uskoa koska Jumalan armo on saavutettavissa ilman heidän toimintaa vaikka he toisin opettavat.

Sen takia luterilainen kirkko on hyvä vaihtoehto heille jotka elävät uskossa. Se ei vaadi jäsenyyttä eikä tietyn tyyppistä kastetta vaan sen ylläpitämiä Jumalan palveluksia voi mennä seuraamaan ja osallistumaan niihin ja muuhun toimintaan vaikka ei olisi seurakunnan jäsen.

Siellä opetus on myös hyvin pitkälle Raamatun mukaista ja ihminen voi elää täysin vapaan tahdon mukaista elämää eikä siellä ole mitään tarvetta mennä kertomaan seurakunnan eteen omaa todistusta omasta uskostaan.

Siellä ei tarvitse tunnistaa syntejä seurakunnan pastorin kanssa vaan synnit sovitetaan kahden Jumalan kanssa.

Ovet ovat avoinna kaikille eikä siellä tapahdu äkillisiä kielillä puhumisia ja muita epätervitä esiintymisiä joiden tarkoitus vapaissa suunnissa on muiden jäsenten uskon vahvistus.

Vapaiden suuntien seirakuntien tapahtumat ovat tilaisuuksia missä voi yllättäen tapahtua mitä vain sattumanvaraista mikä voi aiheuttaa häiriötä muille seurakuntalaisile.

Kannattaa elää uskossa. Kokeile joku sunnuntai luterilaisen kirkon Jumalanpalvelusta saatat yllättyä.

Ja sinne hän sinut lopulta haudataan vihaamasi seurakunnan omistamalle pläntille ja päädyt Jumalan tykö jatkoille, mikäli olet saanut kokea Jumalan armon.

Äänestä
  • Puhut palturia. Suurin osa luterilaisen kirkon papeista ion uskosta osattomia maailman ihmIsiä. Pitäisiäysin selvää, ettei uskosta osattomilla ole Jumaklan valtuutusta toimia Sanan opettajina.

    "häpäisevät sitä, mikä on minulle pyhitetty, eivät tee erotusta pyhän ja epäpyhän välillä"

    Äänestä

  • Tämän päivän luterilaisuus on täysin sama Jeesuksen omia vainoava ja pilkkaava uskonto kuin syntynsä alussa.
    naisen istuvan helakanpunaisen pedon selässä; peto oli täynnä pilkkaavia nimiä
    anabaptisit, hurmahenget, pelagiolaisuus

    Äänestä

Armo eikä usko pelasta ketään, eikä luterilaisen kasteen armo pelasta ketään, eikä luterilaisten usko sakramenttien pelastavoimaan pelasta ketään.
Vain itsekunkin, oma henkilökohtainen Jumalan armon vastaan ottaminen pelastaa. Usko ilman tekoja on kuollut. Usko tarvitse kohteen, ei ole uskoa ilman kohdetta.
Jeesus on Pelastaja. Jumalan armo on ilmestynyt Jeesuksessa Kristuksessa, ei kirkon omistamissa armon välineissä, ei kastemaljojen vedessä.
Jeesus itse varoitti edeltä: teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä.
Jeesus ei ole kirkon sakramenteissa. Jeesuksen seuraajien eipidä mennä kirkoon eikä kastemaljojen ääreen, Jeesus, Pelastaja, ei asu armon välineissä!
"Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä."

Äänestä
Aloittaja

"Sillä siinä Jumalan vanhurskaus
ilmestyy uskosta uskoon,
niinkuin kirjoitettu on:
'Vanhurskas on elävä uskosta'."
(Room 1:17)

Kirjaimellisesti kääntäen:

"Vanhurskas uskosta elää"

ek πίστεως = uskosta

Paavali lainaa vanhaa testamenttia
kohdasta, jossa sanotaan:

"vanhurskas on elävä uskostansa"
(Hab 2:4)

Kirjaimellisemmin:

"kautta uskonsa"

1Äänestä
  • Oikea uskova ei nouse Jumalan kymmentä käskyä vastaan.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Oikea uskova ei nouse Jumalan kymmentä käskyä vastaan.

    1234567---

    Oikea uskova on Jeesuksen seuraaja, ei ellenin.

    Äänestä

  • Pelkkä usko ja uskosta vouhkaaminen ei pelasta, vaan uskon kohde. Jeesus sanoo: Uskotko, että minä voi sen tehdä? Jeesus ei sannout uskotko uskosi voivan sen tehdä!

    Äänestä

  • Ei oikeasti uskova asettaisi ehtoja vaan luottaisi epäjumalaansa suorastaan sokeasti ja hyppäisi kyselemättä avantoon pelastuksestaan varmana.

    Mutta näitä silmänpalvojia on uskonharhaisiksi itseään kehuvien joukossa 12 tusinassa, poikkeuksetta valehtelevat uskostaan ja epäjumalastaan kaikki.

    Äänestä

  • he-ma kirjoitti:

    Ei oikeasti uskova asettaisi ehtoja vaan luottaisi epäjumalaansa suorastaan sokeasti ja hyppäisi kyselemättä avantoon pelastuksestaan varmana.

    Mutta näitä silmänpalvojia on uskonharhaisiksi itseään kehuvien joukossa 12 tusinassa, poikkeuksetta valehtelevat uskostaan ja epäjumalastaan kaikki.

    MISSÄ SE VÄIKKÄRI VIIPYY???!!!

    Äänestä

Mikä etu uskovalla on maailmaan nähden? Jeesuksen seuraajille sanottiin ota ristisi ja seuraa minua.... Mutta monta kertaa uskova itse voi olla risti maailmalle.

Rooman armeijan sotilaat oli myös vanhurskaita. Koko palkka meni ylläpitoon, ruokaan ja varusteisiin.

Uskon pitäisi omata sitä seuraavat merkit kyetäkseen kilpailemaan maailman kanssa. Iso liuta armolahjoja. Mutta harvoin nykyisin niin on. Uskovat luopui koko omaisuudestaan ja antoi köyhille. Heistä tuli sen tähden risti muille. He odotti pikaista paluuta mutta sen sijaan heidät tapettiin hyödyttöminä ja vaarallisina sekä järjettöminä hengiltä.

Jeesus on Herra ja uskollinen kirkkoaan kohtaan, mutta yksittäiset uskovat joutuu ahdingosta toiseen. Kirkko pysyy, jäsenet vaihtuu.

Äänestä
  • Puhut lööperiä. Seurakunta koostuu jäsenistä, eikä ole seurakuntaa ilman jäseniä, sillä seurakunta koostuu Jeesuksen uskovista.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Puhut lööperiä. Seurakunta koostuu jäsenistä, eikä ole seurakuntaa ilman jäseniä, sillä seurakunta koostuu Jeesuksen uskovista.

    Teit juuri maailmanennätyksen tahallisessa (tai tahattomassa) väärinymmärtämisessä. Hyvin vedetty.

    Äänestä

Jos me otamme sen vastaan,
niin me saamme lahjaksi uskon
ja meidät vanhurskautetaan.

Tästä näyttäisi jääneen pois Jumalan armo mikä on se ainoa tie pelastukseen.
Tämän aloittaja ei ymmärrä kyseistä asiaa ja yrittää vielä alkaa opettamaan Raamattua. Ei ole tainnut kokea Jumalan armoa ja sitä kautta varhurskauttamista vaan teot ja opetus on omavanhurskasta toimintaa.

Kun ihminen uskoo Jeesuksen sovitustyöhön ristillä syntyy usko.
Riittää, kun uskoo kyseisen sovitustyön olevan totta.
Sen seurauksena ihminen elää uskossa eli on uskova.
Tämä seurauksena tulee vaihe kaksi. Jumalan armo.

Uskon kautta tulee armo.
Jumala armahtaa.

Kun Jumala on armahtanut ihmisen niin siitä seuraa vanhurskauttaminen ja sen ihminen saa palkakseen siitä, että Jumala on katsonut ihmisen uskon armon arvoiseksi.

Armon kautta tulee varhuskauttaminen.
Jumala vanhurskauttaa.

Tämän ymmärtäminen kesti minulla aikansa ja ei se ihan heti mennyt jakeluun mutta lopulta ymmärsin sen kuitenkin.

Armonlahjat ovat parasta mitä olen koskaan saanut. Ne tulee siinä vaiheessa, kun Jumala vanhurskauttaa ja sen kyllä huomaa, kun Pyhä Henki tulee mukaan elämään.

Äänestä
  • Sitä kannattaa tavoitella, vaikkei koskaan saisikaan. Se on Jumalan käsissä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Roomalaiskirjeen alkulause,
    josta tein edellisen avaukseni,
    ja johon viittasin tämänkin
    keskustelun alussa,
    ja johon laitin myös linkin,
    sisälsi ja huipentui
    Armoon ja Rauhaan,
    joita siinä selvitin.

    Nyt keskustelun alla olevassa
    Alkulauseen jälkeisessä Tervehdyksessä
    Paavali korostaa näille
    Armon ja Rauhan omaaville
    kiitollisuuttaan heidän uskostaan,
    joka on sitä luokkaa,
    että se mainitaan kaikkialla maailmassa.

    Ja kun näin on,
    niin Paavali jatkaa tervehdystään
    kertoen halustaan
    päästä heidän luokseen,
    jotta he saisivat armolahjoja
    niinkuin esimerkiksi
    Timoteus oli saanut armolahjan
    Paavalin laittaessa kätensä
    hänen päälleen.

    Näitä me tarvitsemme
    palvelustehtävää varten.

    Ja näihin tulemme tässäkin
    Roomalaiskirjeen avausten sarjassa,
    mutta vasta viimeisessä pääosiossa,
    joka käsittelee uskovien vaellusta.

    Sitä ennen meillä on edessämme
    vielä Paavalin valtaisan evankeliumin
    hyvän sanoman julistukset
    muun muassa Armosta ja Uskosta
    kuin myös Vanhurskaudesta,
    joihin Paavali on nyt
    alkulausessaa ja tervehdyksessään viitannut.

    Äänestä

  • Anonyymi00045 kirjoitti:

    Sitä kannattaa tavoitella, vaikkei koskaan saisikaan. Se on Jumalan käsissä.

    Olet enemmän kuin väärässä!

    Äänestä

Uutta testamenttia voi lukea joko niin, ett

a) uskoo Jumalan luoneen koko maailman Kristuksessa ja myös lunastaneen ja sovittaneen tämän Kristuksessa luomansa maailman

tai

b) ei usko.

kalamos ei usko.

Mutta koska uskovaiselle ei oikein sovi epäusko, tämä epäusko täytyy selittää - uskoksi!

Mitä tästä voi todeta?

Sen, että epäusko sovituksen sanaa kohtaan tekee ihmisestä automaattisesti kieroilijan. Ja voiko olla sen syvempää kieroutta kuin se, joka kätkeytyy jopa kieroilijalta itseltään?

Mielestäni ei.

Kun kieroilija kykenee täysin rauhallisin mielin ja hyvin omintunnoin selittämään sovituksen sanan tyhjäksi ja mitätöimään sanoman koko maailman lunastuksesta, on kai selvää, että kierous on vallannut hänet niin totaalisesti, ettää hänelle siitä on tullut suoruutta?

Äänestä
  • Aloittaja

    VANHURSKAS on elävä USKOSTA.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    VANHURSKAS on elävä USKOSTA.

    Näppärä kirjoittaa noin; voi jättää ilmaan leijumaan, mihin/kehen usko KOHDISTUU.

    Siihenkö Jeesukseen, jossa Jumala oli ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa, vaiko MUUNLAISEEN Jeesukseen: sellaiseen, jonka voi teologiallaan vääntää mieleisekseen - esim. sellaiseen, jota "kuvaillessaan" ei suinkaan kirjoita, MITÄ RISTILLÄ TAPAHTUI, vaan ainoastaan "VANHURSKAS on elävä USKOSTA"?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00058 kirjoitti:

    Näppärä kirjoittaa noin; voi jättää ilmaan leijumaan, mihin/kehen usko KOHDISTUU.

    Siihenkö Jeesukseen, jossa Jumala oli ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa, vaiko MUUNLAISEEN Jeesukseen: sellaiseen, jonka voi teologiallaan vääntää mieleisekseen - esim. sellaiseen, jota "kuvaillessaan" ei suinkaan kirjoita, MITÄ RISTILLÄ TAPAHTUI, vaan ainoastaan "VANHURSKAS on elävä USKOSTA"?

    Paino on ensimmäisellä Sanalla:

    VANHURSKAS on elävä uskosta.

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Paino on ensimmäisellä Sanalla:

    VANHURSKAS on elävä uskosta.

    Näppärä SELITELLÄ noin; voi jättää ilmaan leijumaan, mihin/kehen usko KOHDISTUU.

    Siihenkö Jeesukseen, jossa Jumala oli ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa, vaiko MUUNLAISEEN Jeesukseen: sellaiseen, jonka voi teologiallaan vääntää mieleisekseen - esim. sellaiseen, jota "kuvaillessaan" ei suinkaan kirjoita, MITÄ RISTILLÄ TAPAHTUI, vaan ainoastaan "VANHURSKAS on elävä uskosta"?

    Missä kohtaa Paavali liittää vanhurskautuksen tapahtumahetkeksi Jeesuksen ristinkuoleman?

    Kumpi tapahtuma on Jumalan silmissä RATKAISEVAMPI: Jeesuksen ristinkuolema vai sinun uskoontulosi? Kumpi on on tapahtumana perustavanlaatuisempi? Kumpi PERUSTUU kumpaan?

    Kumpi on kumman pohjalla: MAAILMAN sovitus vaiko sinun uskoontulosi? MAAILMAN lunastus vaiko sinun uskoontulosi?

    Missä kohtaa Paavali kirjoittaa saaneensa julistettavakseen VANHURSKAUTUKSEN SANAN/sanoman?

    Puhuuko Paavali koskaan MAAILMAN VANHURSKAUTUKSESTA vaiko MAAILMAN SOVITUKSESTA ja LUNASTUKSESTA? Edellyttääkö Paavali (kenenkään ihmisen) uskoa puhuessaan sovituksesta ja lunastuksesta? Jollei edellytä, TAPAHTUIKO sovitusta ja lunastusta ilman yhdenkään ihmisen uskoa, jos ja kun kerran Jumala niiden kohdalla EI EDELLYTÄ USKOA?

    Kun Paavali ei KOSKAAN EIKÄ MISSÄÄN yhdistä eikä sotke sovitusta/lunastusta ja vanhurskatusta keskenään, kuinka te uuvatit kuvittelette voivanne tehdä niin?

    Kun Paavali EI KOSKAAN EIKÄ MISSÄÄN aseta vanhurskautu(mi)sta (kenenkään) sovituksen ja lunastuksen EHDOKSI, kuinka te ääliöteologit kuvittelette voivanne tehdä niin?

    Mistä tämä teidän täydellinen kuilaava idiotisminne ja sianpaskateologianne oikein kumpuaa?

    Yhdestä ja sammasta asiasta: TE ETTE USKO SOVITUKSEN SANAAN SELLAISENA KUIN PAAVALI SEN JULISTI.

    Aamen.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00068 kirjoitti:

    Näppärä SELITELLÄ noin; voi jättää ilmaan leijumaan, mihin/kehen usko KOHDISTUU.

    Siihenkö Jeesukseen, jossa Jumala oli ja sovitti MAAILMAN itsensä kanssa, vaiko MUUNLAISEEN Jeesukseen: sellaiseen, jonka voi teologiallaan vääntää mieleisekseen - esim. sellaiseen, jota "kuvaillessaan" ei suinkaan kirjoita, MITÄ RISTILLÄ TAPAHTUI, vaan ainoastaan "VANHURSKAS on elävä uskosta"?

    Missä kohtaa Paavali liittää vanhurskautuksen tapahtumahetkeksi Jeesuksen ristinkuoleman?

    Kumpi tapahtuma on Jumalan silmissä RATKAISEVAMPI: Jeesuksen ristinkuolema vai sinun uskoontulosi? Kumpi on on tapahtumana perustavanlaatuisempi? Kumpi PERUSTUU kumpaan?

    Kumpi on kumman pohjalla: MAAILMAN sovitus vaiko sinun uskoontulosi? MAAILMAN lunastus vaiko sinun uskoontulosi?

    Missä kohtaa Paavali kirjoittaa saaneensa julistettavakseen VANHURSKAUTUKSEN SANAN/sanoman?

    Puhuuko Paavali koskaan MAAILMAN VANHURSKAUTUKSESTA vaiko MAAILMAN SOVITUKSESTA ja LUNASTUKSESTA? Edellyttääkö Paavali (kenenkään ihmisen) uskoa puhuessaan sovituksesta ja lunastuksesta? Jollei edellytä, TAPAHTUIKO sovitusta ja lunastusta ilman yhdenkään ihmisen uskoa, jos ja kun kerran Jumala niiden kohdalla EI EDELLYTÄ USKOA?

    Kun Paavali ei KOSKAAN EIKÄ MISSÄÄN yhdistä eikä sotke sovitusta/lunastusta ja vanhurskatusta keskenään, kuinka te uuvatit kuvittelette voivanne tehdä niin?

    Kun Paavali EI KOSKAAN EIKÄ MISSÄÄN aseta vanhurskautu(mi)sta (kenenkään) sovituksen ja lunastuksen EHDOKSI, kuinka te ääliöteologit kuvittelette voivanne tehdä niin?

    Mistä tämä teidän täydellinen kuilaava idiotisminne ja sianpaskateologianne oikein kumpuaa?

    Yhdestä ja sammasta asiasta: TE ETTE USKO SOVITUKSEN SANAAN SELLAISENA KUIN PAAVALI SEN JULISTI.

    Aamen.

    "vanhurskas on elävä"

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "vanhurskas on elävä"

    Yksi irvokkaimmista keinoista tuhota evankeliumi on tehdä Jeesuksesta skitsofreenikko – kumota Jeesuksen tulikivenkatkuisilla saarnoilla (joissa hän muka puhuu dantelaisesta helvetistä, vaikkei puhu, vaan kaatopaikasta) Paavalin ylösnousseelta Kristukselta saama sanoma koko maailman sovituksesta.

    Mitä tällöin itse asiassa tapahtuu? Tällöin Jumalan Karitsa, jolla on ristiinnaulitsemisen jäljet ylösnousemusruumiissaan, riuhtaistaan Valtaistuimelta ja Hänen tilalleen istutetaan saarnaava Jeesus Nasaretilainen, jolla ei ristiinnaulitsemisen jälkiä ole. Ja perustellaan tämä silmänkääntötemppu hokemalla "Hän on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti", jotta voidaan häivyttää ihmisten mielistä tämä totuus: lihansa päivinä Jeesusta EI ollut vielä korotettu Kristukseksi.

    Valtaistuimella istuu ristiinnaulittu Jumalan Karitsa, joka otti pois maailman synnin, ei saarnaava Jeesus Nasaretilainen, joka ei ollut vielä ottanut pois maailman syntiä.

    Koska Kristuksen ylösnousemusruumis on todistus koko maailman sovituksesta ja lunastuksesta, tämä tapahtuma odotti toteutumistaan Jeesus Nasaretilaisessa. Mutta niin kauan kuin se ei ollut hänessä toteutunut, häntä ei ollut korotettu Kristukseksi. Jumala korotti hänet Kristukseksi vasta sitten, kun hän oli suorittanut puhdistuksen synneistä eli ottanut pois maailman synnin.

    Jos kerran Jeesus ei ole ristiriidassa itsensä kanssa, silloin hänen ristiä edeltävät saarnansa ovat alisteisia hänen ristinkuolemallaan ansaitsemalleen arvoasemalle eikä päinvastoin – muussa tapauksessahan hänen ristinkuolemansa olisi ollut merkityksetön; hänen Kristukseksi korottamisensa ei olisi tarkoittanut yhtikäs mitään. Mikään ei ole niin iljettävää kuin yrittää tehdä Jeesuksen saarnoilla Jeesuksen ristinkuoleman sisältö tyhjäksi.

    Perhosentoukka ei ole olemukseltaan ja muodoltaan täydellisempi kuin perhonen. Ja silti miljoonat infernalistit suhtautuvat Jeesukseen tuolla tavoin; he kuvittelevat Jeesuksen julistaneen lihansa päivinä ennen ristinkuolemaansa jotakin, millä hän kumoaa sovituksen sanan, jonka hän ylösnoustuaan ja taivaaseen astuttuaan antoi Paavalille julistettavaksi

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00072 kirjoitti:

    Yksi irvokkaimmista keinoista tuhota evankeliumi on tehdä Jeesuksesta skitsofreenikko – kumota Jeesuksen tulikivenkatkuisilla saarnoilla (joissa hän muka puhuu dantelaisesta helvetistä, vaikkei puhu, vaan kaatopaikasta) Paavalin ylösnousseelta Kristukselta saama sanoma koko maailman sovituksesta.

    Mitä tällöin itse asiassa tapahtuu? Tällöin Jumalan Karitsa, jolla on ristiinnaulitsemisen jäljet ylösnousemusruumiissaan, riuhtaistaan Valtaistuimelta ja Hänen tilalleen istutetaan saarnaava Jeesus Nasaretilainen, jolla ei ristiinnaulitsemisen jälkiä ole. Ja perustellaan tämä silmänkääntötemppu hokemalla "Hän on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti", jotta voidaan häivyttää ihmisten mielistä tämä totuus: lihansa päivinä Jeesusta EI ollut vielä korotettu Kristukseksi.

    Valtaistuimella istuu ristiinnaulittu Jumalan Karitsa, joka otti pois maailman synnin, ei saarnaava Jeesus Nasaretilainen, joka ei ollut vielä ottanut pois maailman syntiä.

    Koska Kristuksen ylösnousemusruumis on todistus koko maailman sovituksesta ja lunastuksesta, tämä tapahtuma odotti toteutumistaan Jeesus Nasaretilaisessa. Mutta niin kauan kuin se ei ollut hänessä toteutunut, häntä ei ollut korotettu Kristukseksi. Jumala korotti hänet Kristukseksi vasta sitten, kun hän oli suorittanut puhdistuksen synneistä eli ottanut pois maailman synnin.

    Jos kerran Jeesus ei ole ristiriidassa itsensä kanssa, silloin hänen ristiä edeltävät saarnansa ovat alisteisia hänen ristinkuolemallaan ansaitsemalleen arvoasemalle eikä päinvastoin – muussa tapauksessahan hänen ristinkuolemansa olisi ollut merkityksetön; hänen Kristukseksi korottamisensa ei olisi tarkoittanut yhtikäs mitään. Mikään ei ole niin iljettävää kuin yrittää tehdä Jeesuksen saarnoilla Jeesuksen ristinkuoleman sisältö tyhjäksi.

    Perhosentoukka ei ole olemukseltaan ja muodoltaan täydellisempi kuin perhonen. Ja silti miljoonat infernalistit suhtautuvat Jeesukseen tuolla tavoin; he kuvittelevat Jeesuksen julistaneen lihansa päivinä ennen ristinkuolemaansa jotakin, millä hän kumoaa sovituksen sanan, jonka hän ylösnoustuaan ja taivaaseen astuttuaan antoi Paavalille julistettavaksi

    Maan päällä tallustelee
    kuolleita ja eläviä ihmisiä.

    "vanhurskas on elävä"

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    Maan päällä tallustelee
    kuolleita ja eläviä ihmisiä.

    "vanhurskas on elävä"

    Milloinkahan te infernalistit lakkaatte häpäisemästä tuolla "eläväksi tekevällä" uskollanne ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta, jossa Jumala sovitti maailman itsensä kanssa?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Anonyymi00078 kirjoitti:

    Milloinkahan te infernalistit lakkaatte häpäisemästä tuolla "eläväksi tekevällä" uskollanne ristiinnaulittua Jeesusta Kristusta, jossa Jumala sovitti maailman itsensä kanssa?

    "vanhurskas"

    Äänestä

  • kalamos kirjoitti:

    "vanhurskas"

    Onko sovitettu JA vanhurskautettu ihminen Jumalan silmissä jotain enemmän kuin pelkästään sovitettu ihminen?

    Äänestä

Ei Paavalia kannata uskoa.

Sanoi niin ilkeästi homoistakin.

Kun hylkää Paavalin, voi homostella vapaasti.

Äänestä
  • >>>>>>Kun hylkää Paavalin, voi homostella vapaasti.<<<

    Paavali on kirjoittanut Raamattuun Jumalan totuuden.

    Jos hylkäät Jumalan totuuden, hylkäät Jumalan.
    Koska hylkäät Jumalan, hylkäät Hänen Sanansa.
    Tai toisin päin; jos hylkäät Jumalan Sanan, hylkäät
    Jumalan. Jumala on Totuus ja se on Jeesuksessa.

    Silloin hylkäät tietysti Sanan ja Hengen, joka on yksi
    Jumala, ilmestynyt ja ilmoitettu lihassa ihmisenä.

    Mitä sinulla on jos hylkäät Totuuden Sanan?
    Sinulla on vaihtoehdot vähissä. Silloin sinulla
    on vain se toinen vaihtoehto, joka on valhe.

    Ja jos hylkäät Jumalan, kuulut sille toiselle.
    Ja sinä joudut ikuisuuteen sen toisen luokse
    sinne, missä hän viettää ikuisuuden. Siellä ei
    Jumala ole kiduttamassa sinua, eikä ketään
    muutakaan koska Jumala ei ole siellä ollenkaan.

    Siellä kiduttaa ihmistä se toinen, jota ihminen on
    totellut ja seurannut. Ja sen valinnan sinä itse olet
    tehnyt koska hylkäsit Jumalan ja vaihtoehtoja on
    vain se toinen ja hänen seuransa.

    Siellä sen toisen seurassa et syytä Jumalaa, et
    Jeesusta et ihmisiä etkä enkeleitä. Syytät itseäsi
    koska käsität, että olet hylkännyt Jumalan ja Hänen
    Totuutensa. Silloin ymmärrät, että et voi viettää
    ikuisuutta Jumalan kanssa. Ja vaihtoehtoja oli
    vain yksi.


    Mvh J - K

    Äänestä

Evankeliumi Luukkaan mukaan 23:43 FB92 (Kirkkoraamattu 1992)
Jeesus vastasi: »Totisesti: jo tänään olet minun kanssani paratiisissa.»

Evankeliumi Luukkaan mukaan 23FB92
Evankeliumi Luukkaan mukaan 23:43 FB38 (Kirkkoraamattu 1933/38)
Niin Jeesus sanoi hänelle: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun oleman minun kanssani paratiisissa."

Evankeliumi Luukkaan mukaan 23FB38
Evankeliumi Luukkaan mukaan 23:43 FINRK (Raamattu Kansalle)
Jeesus sanoi hänelle: ”Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä sinä olet minun kanssani paratiisissa.”

Evankeliumi Luukkaan mukaan 23FINRK
Evankeliumi Luukkaan mukaan 23:43 FI1776 (Finnish 1776)
Niin Jesus sanoi hänelle: totisesti sanon minä sinulle: tänäpänä pitää sinun oleman minun kanssani paradisissa.
Mieti tätä!

Äänestä
  • Ryövärin armot on roistot sinne lisänneet vasta kirkolliskokouksessa. Ne turvas selustansa sillä lisäyksellä "ryöärin armosta".

    Ei Jeesus minkään rosvon kanssa mennyt mihihkään paratiisiin hengailemaan.. eihä sitä enää ollut siihen aikaan olemassakaan.

    Jeesus meni heti Tuonelaan, ei minkään rosvon paratiisiin hengailemaan.

    MolMatt. 27:44

    Ja samalla tavalla herjasivat häntä ryöväritkin, jotka olivat ristiinnaulitut hänen kanssansa.emmat rosvot joutuivat kuumille kiville.

    Äänestä

  • Tänä päivänä sanon sinulle, tulet olemaan kanssani paratiisissa. Jeesus sinä päivänä sanoi.

    Äänestä

  • Anonyymi00053 kirjoitti:

    Ryövärin armot on roistot sinne lisänneet vasta kirkolliskokouksessa. Ne turvas selustansa sillä lisäyksellä "ryöärin armosta".

    Ei Jeesus minkään rosvon kanssa mennyt mihihkään paratiisiin hengailemaan.. eihä sitä enää ollut siihen aikaan olemassakaan.

    Jeesus meni heti Tuonelaan, ei minkään rosvon paratiisiin hengailemaan.

    MolMatt. 27:44

    Ja samalla tavalla herjasivat häntä ryöväritkin, jotka olivat ristiinnaulitut hänen kanssansa.emmat rosvot joutuivat kuumille kiville.

    Rosvot joutuivat kuumille kiville, näin on, mutta toinen pahantekijä pääsi saman tien paratiisiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00057 kirjoitti:

    Rosvot joutuivat kuumille kiville, näin on, mutta toinen pahantekijä pääsi saman tien paratiisiin.

    Ei päässyt samantien paratiisiin.

    1234567---

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Tänä päivänä sanon sinulle, tulet olemaan kanssani paratiisissa. Jeesus sinä päivänä sanoi.

    Korvasyyhyyn tahallaan muutettu ajatusta, Jehovan todistajat. Oikea käännös on muilla.

    Äänestä

  • Anonyymi00056 kirjoitti:

    Tänä päivänä sanon sinulle, tulet olemaan kanssani paratiisissa. Jeesus sinä päivänä sanoi.

    Kuinka monta kertaa olet sanonut jollekin?:
    "Tänä päivänä sanon sinulle, ...".

    Tai kuinka monta kertaa olet sanonut:
    "Sanon sinulle", tai "nyt sanon sinulle".

    Kuinka uskottavaa on, että Jeesus olisi sanonut
    - tänä päivänä sanon sinulle? Ei kukaan käytä tuollaista
    sanontaa, että ilmoittaa sanovansa tänä päivänä.
    Sehän on itsestään selvää, että sanoo tänä päivänä
    eikä huomenna tai ensi viikolla.

    Ehkä Jeesus kuitenkin on se ensimmäinen ja viimeinen
    ihminen, joka niin sanoi??? Mutta miksi Hän olisi niin sanonut?

    Kuinka uskottavaa sen on, kun paljon parempi ja uskottavampi
    käännös on: "Minä sanon sinulle: "Tänä päivänä pitää sinun
    oleman minun kanssani paratiisissa".

    Parempi on uskoa kaikkia muita käännöksiä, jotka ovat
    yhtäpitäviä keskenään, kuin uskoa ja luottaa kiven kovaan
    yhtä kyseenalaista käännöstä.

    Mvh J - K

    Äänestä

  • Anonyymi00084 kirjoitti:

    Kuinka monta kertaa olet sanonut jollekin?:
    "Tänä päivänä sanon sinulle, ...".

    Tai kuinka monta kertaa olet sanonut:
    "Sanon sinulle", tai "nyt sanon sinulle".

    Kuinka uskottavaa on, että Jeesus olisi sanonut
    - tänä päivänä sanon sinulle? Ei kukaan käytä tuollaista
    sanontaa, että ilmoittaa sanovansa tänä päivänä.
    Sehän on itsestään selvää, että sanoo tänä päivänä
    eikä huomenna tai ensi viikolla.

    Ehkä Jeesus kuitenkin on se ensimmäinen ja viimeinen
    ihminen, joka niin sanoi??? Mutta miksi Hän olisi niin sanonut?

    Kuinka uskottavaa sen on, kun paljon parempi ja uskottavampi
    käännös on: "Minä sanon sinulle: "Tänä päivänä pitää sinun
    oleman minun kanssani paratiisissa".

    Parempi on uskoa kaikkia muita käännöksiä, jotka ovat
    yhtäpitäviä keskenään, kuin uskoa ja luottaa kiven kovaan
    yhtä kyseenalaista käännöstä.

    Mvh J - K

    Ryöväri odottaa haudassaan Jeesuksen toista tulemista. Jeesus herättää hänet, ja niin taivasmatka alkaa taivaaseen.

    1234567---

    Äänestä

Ehkä jos Paavali valehtelee, voi vähän miettiä Jeesuksenkin sanoja.

Äänestä
  • Paavali oli valheveikko. Kehuu valehtelemisiaan Rooman kavereilleen mafiamiehille.

    Room. 3:7

    Sillä jos Jumalan totuus tulee minun valheeni kautta selvemmin julki hänen kirkkaudekseen, miksi sitten minutkin vielä syntisenä tuomitaan?

    Ap. t. 22:29

    Ne, joiden oli määrä kuulustella Paavalia, jättivät hänet heti rauhaan, ja komentaja pelästyi, kun havaitsi sidottaneensa Rooman kansalaisen.

    Äänestä

Panee tosiaan kyseenalaistamaan myös Jeesuksen ja vähän muutakin.

Joskin se varmaan onkin tarkoitus.

Äänestä
  • Paavali valehteli ei Jeesus.

    Äänestä

Paavali oli uudenliiton voimakkain apostoli Johanneksen jälkeen eikä kukaan hengellistä ymmärrystä edes vähän omaava tee mitään niin tyhmää että sanoo paavalia valehtelijaksi !
Mutta sokeat ja kuurot ilvehtijät toki tekee mitä herransa käskee !

Äänestä
  • Ei Harhaoppinen aivan suoraan sitä sano, että Raamatun kertomukset mitä Paavali kirjoittaa olisi valhetta, vaan hän näkee niissä totuuden aivan eri tavalla kuin muut. Hän yhdistää fariseus Sauluksen ja kääntyneen Paavalin omilla selityksillään ja näkee nimenvaihdonkin vain keinona jatkaa murhia jäämättä kiinni. Hänen mielestään hän julistaa suurta Raamatun totuutta, hän tai he lukevat sen Raamatusta kun ovat niin tutkiskelleet että näin tämä asia tulee nähdä mitä kirjoitettu on.

    Todella hyvä esimerkki harhaopista.

    Äänestä

Terveydelle, mielenterveydelle ilolle ja rauhalle ei ole ehtoja. Ne ovat olemassa ilman Raamattua ja ilman pappeja. Jos ne ehdollistetaan, ne samalla kyseenlaistetaan!

Äänestä

Mikä on Jumalan osoite?
Onko joku postilaatikko? Entä puhelinnumero?

Äänestä
  • Aloittaja

    Yhteys on koko ajan auki.
    Avaa suusi ja kerro asiasi.

    Esimerkiksi:

    Jumala,
    jos Sinä olet olemassa...

    Äänestä

Vanhurskas on elävä Uskosta ja armosta.

Galatalaiskirje:
5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.

joka ympärileikkauttaa itsensä, että hän on velvollinen täyttämään kaiken lain.

5:4 Te olette joutuneet pois Kristuksesta, te, jotka tahdotte lain kautta tulla vanhurskaiksi; te olette langenneet pois armosta

1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;

1:10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
1:11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
1:12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.

minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista; tämä tarkoitta armosta eletään.

Äänestä
Aloittaja

Jeesus antoi armon evankeliumin
ilmestyksen kautta suoraan Paavalille.
Tämä evankeliumi eli hyvä sanoma
sisältää muutosvoiman.
Meistä tulee uusia luomuksia Kristuksessa.

Kysymyksessä on täyskäännös,
jonka jälkeen matka jatkuu
aivan toiseen suuntaan.
Jumalattomuudesta Vanhurskauteen.

Synnymme uudesti/ylhäältä.
Meistä jumalattomista
eli Jumalaa vailla olevista
tulee Jumalan lapsia.
Väärämielisyys vaihtuu
oikeamielisyyteen eli vanhurskauteen.

Eikä enää tarvitse epäillä,
mikä on totta ja mikä valhetta.
Olemme tulleet tuntemaan Hänet,
joka on Totuus.

Roomalaiskirjeen alkulause
selvitti Jumalan evankeliumin
kokonaisuuden.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19497890/armon-evankeliumi---jumalan-voima

Nyt keskustelemma sen jatkona
olevasta Paavalin tervehdyksestä,
joka päättyi näin:

"Sillä siinä Jumalan vanhurskaus
ilmestyy uskosta uskoon,
niinkuin kirjoitettu on:
'Vanhurskas on elävä uskosta'."
(Room 1:17)

Meidät pelastetaan uskon kautta.
Ensin tulee
Jumalan Sana eli evankeliumi,
johon sisältyy Jumalan voima.

Jos me otamme sen vastaan,
niin me saamme lahjaksi uskon
ja meidät vanhurskautetaan.

Sen jälkeen Sanan voima
vaikuttaa meissä uskon tekoja,
joissa Jumalan vanhurskaus
tulee esiin.

Jumalan Sana eli Jeesus Kristus
on tuon uskon alkaja.
Hän vaikuttaa meissä uskon.

Ja sitten meillä on etuoikeus
elää Hänen uskossaan.

Siis Jeesus Kristus
on tuon uskon lähde
alusta loppuun saakka.

Jeesus ja Hänen uskonsa
ovat meille lahja.

Ne, jotka ottavat
tämän lahjan vastaan,
ovat vanhurskautettuja
ja elävät vanhurskasta elämää
uskon kautta.

Meissä vaikuttaa
evankeliumiin kätketty
Jumalan voima,
jossa Jumalan vanhurskaus
ilmestyy
tai ehkä oikeammin käännettynä
paljastuu tai tulee ilmi
uskosta uskoon
siis kääntymisestä alkaen
aina uusina uskon tekoina.

Jumalan vanhurskaus
ilmestyi minulle uskon kautta,
ja sitten siitä alkaen
minä olen elänyt tuossa uskossa
ja lahjavanhurskaudessa.

Ja koko ajan puhutaan
Jeesuksen uskosta
eli Jumalan Pojan uskosta.

Se on meille tarjolla.
Ja kaikki muukin sen mukana.

"Armo ja rauha
lisääntyköön teille
Jumalan ja meidän Herramme
Jeesuksen tuntemisen kautta.
Koska hänen jumalallinen voimansa
on lahjoittanut meille kaiken,
mikä elämään ja jumalisuuteen tarvitaan,
hänen tuntemisensa kautta,
joka on kutsunut meidät
kirkkaudellaan ja täydellisyydellään,
joiden kautta
hän on lahjoittanut meille
kalliit ja mitä suurimmat lupaukset,
että te niiden kautta
tulisitte jumalallisesta luonnosta
osallisiksi ja pelastuisitte
siitä turmeluksesta,
joka maailmassa
himojen tähden vallitsee,
niin pyrkikää juuri sentähden
kaikella ahkeruudella
osoittamaan uskossanne avuja,
avuissa ymmärtäväisyyttä,
ymmärtäväisyydessä
itsenne hillitsemistä,
itsenne hillitsemisessä kärsivällisyyttä,
kärsivällisyydessä jumalisuutta,
jumalisuudessa veljellistä rakkautta,
veljellisessä rakkaudessa yhteistä rakkautta.
Sillä jos teillä on nämä
ja ne yhä enenevät,
niin ne eivät salli
teidän olla toimettomia
eikä hedelmättömiä
meidän Herramme
Jeesuksen Kristuksen tuntemisessa."

Äänestä

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kalamos kirjoitti:

Roomalaiskirje on
Jumalan evankeliumi.

Sen seitsemän jaetta pitkän
avauslauseen jokainen Sana
oli Jumalan Voimalla ladattu.

Alkulauseen jälkeinen tervehdys
oli Sana sanalta täynnä
Jumalan Armoa ja Rauhaa eli
- Suloisuutta
- Mielihyvää
- Suosion- ja Rakkauden osoitusta
- Kiitosta
- Hyvinvointia,
- Terveyttä
- Jne.

https://keskustelu.suomi24.fi/t/19497890/armon-evankeliumi---jumalan-voima

Seuraavaksi on vuorossa
Jumalalle osoitettu Kiitos
Roomalaisille ja koko maailmalle
tarjolla olevasta Uskosta.

"Ensiksikin
minä kiitän Jumalaani
Jeesuksen Kristuksen kautta
teidän kaikkien tähden,
koska teidän uskoanne
mainitaan kaikessa maailmassa."
(Room 1:8)

Jumalan Voimaverkkoon kytkentä
tapahtuu Uskon kautta.

Ja tämä louduttaa Paavalia,
joka niin suuresti olisi halunnut
tulla Roomalaisten tykö,
mutta ei ole voinut.

"Sillä Jumala,
jota minä hengessäni palvelen
julistaen
hänen Poikansa evankeliumia,
on minun todistajani,
kuinka minä teitä
lakkaamatta muistan,
aina rukouksissani anoen,
että minä jo vihdoinkin,
jos Jumala tahtoo,
pääsisin tulemaan teidän tykönne."
(Room 1:9-10)

Paavali tietää heidän Uskonsa,
mutta haluaisi antaa heille
Hengellisiä lahjoja,
jotka yhä vahvistavat heidän uskoaan.

"Sillä minä ikävöitsen teitä nähdä,
voidakseni antaa teille
jonkun hengellisen lahjan,
että te vahvistuisitte,
se on,
että me yhdessä ollessamme
virkistyisimme yhteisestä uskostamme,
teidän ja minun."
(Room 1:11-12)

Suurin mahdollisnen
virkistys/lohdutus/rohkaisu
uskoville on se,
kun uusia taimia puhkeaa,
kun elävän veden virrat
synnyttävät uuden elämän.
Tätä satoa Paavali kutsuu hedelmäksi.

"Ja minä en tahdo, veljet, teiltä salata,
että jo monesti olen päättänyt
tulla teidän tykönne
saadakseni jonkin hedelmän
teidänkin keskuudestanne,
niinkuin muidenkin pakanain,
mutta olen ollut estetty tähän saakka."
(Room 1:13)

Paavalin missiona on koko maailma.

"Kreikkalaisille ja barbaareille,
viisaille ja tyhmille
minä olen velassa;
omasta puolestani
minä siis olen altis teillekin,
Roomassa asuvaisille,
julistamaan evankeliumia."
(Room 1:14-15)

Ei ihan helppo kutsumus
tuon ajan maailmassa.
Ei pakanain keskuudessa
eikä myöskään juutalaisten.

"Sillä minä en häpeä evankeliumia;
sillä se on Jumalan voima,
itsekullekin uskovalle pelastukseksi,
juutalaiselle ensin,
sitten myös kreikkalaiselle."
(Room 1:16)

Mutta itse tehtävä
eli Jumalan Evankeliumi
kytkee suoraan Jumalan Voimaan.

"Sillä siinä Jumalan vanhurskaus
ilmestyy uskosta uskoon,
niinkuin kirjoitettu on:
'Vanhurskas on elävä uskosta'."
(Room 1:17)

Meidät pelastetaan uskon kautta.
Ensin tulee
Jumalan Sana eli evankeliumi,
johon sisältyy Jumalan voima.

Jos me otamme sen vastaan,
niin me saamme lahjaksi uskon
ja meidät vanhurskautetaan.

Sen jälkeen Sanan voima
vaikuttaa meissä uskon tekoja,
joissa Jumalan vanhurskaus
tulee esiin.

Jumalan Sana eli Jeesus Kristus
on tuon uskon alkaja.
Hän vaikuttaa meissä uskon.

Ja sitten meillä on etuoikeus
elää Hänen uskossaan.

Siis Jeesus Kristus
on tuon uskon lähde
alusta loppuun saakka.

Jeesus ja Hänen uskonsa
ovat meille lahja.

Ne, jotka ottavat
tämän lahjan vastaan,
ovat vanhurskautettuja
ja elävät vanhurskasta elämää
uskon kautta.

Meissä vaikuttaa
evankeliumiin kätketty
Jumalan voima,
jossa Jumalan vanhurskaus
ilmestyy
tai ehkä oikeammin käännettynä
paljastuu tai tulee ilmi
uskosta uskoon
siis kääntymisestä alkaen
aina uusina uskon tekoina.

Jumalan vanhurskaus
ilmestyi minulle uskon kautta,
ja sitten siitä alkaen
minä olen elänyt tuossa uskossa
ja lahjavanhurskaudessa.

Ja koko ajan puhutaan
Jeesuksen uskosta
eli Jumalan Pojan uskosta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu