Miksi Jumala loi kaljurotan?

Jeesukselle elämänsä lahjoittaneet ovat monessa yhteydessä opettaneet, että Jumala loi linnut ja monet muut mukavat eläimet ihmiskunnan iloksi ja piristykseksi.

Entäpä kaljurotta? Se on rumempi kuin Perkele, joskin onneksi elää maan alla. Miksi se luotiin? Tutkimattomatko vain ovat ne Herran tiet?

145

582

    Vastaukset 145

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Karvaisempi maan alla mönkijä on kultakontiainen:
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Kultakontiaiset#/media/Tiedosto:NHM_Chrysospalax_trevelyani_(cropped).JPG
      Joka muistuttaa täysin erilaiseksi luotua pussikontiaista
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Pussikontiaiset#/media/Tiedosto:Notoryctes_typhlops.jpg
      niin paljon, että alunperin pussikontiaista luultiin australialaiseksi kultakontiaislajiksi, ennen kuin huomattiin että sehän on pussieläin ja siis luustoltaan ja ennen kaikkea lisääntymismalliltaan kovasti kultakontiaisista poikkeava laji.

      Kysyä sopii miksi Jumala loi kaksi niin samanlaista eläintä elämään täsmälleen samalla tavalla? Oliko syy se, että pussikontiaiselle taiottiin vimma kaivautua tulvan jälkeen Araratin vuorelta Australiaan ja kultakontiaisen navigaattoriin asenneettiin taas kotiosoitteeksi Afrikka?

    • Ilmeisesti he-man vastaus "Ympärileikkausmalliksi?" rikkoi jotain sääntöä mitä vakavimmalla tavalla.

      • Näin arvelin. Minusta se oli hyvä.


    • Anonyymi00002

      Sitä minäkin ihmettelen, mutta jonkunhan sitä on venäjääkin johdettava.

    • Anonyymi00003

      onhan se luonut veronimijätkin demarit

    • Anonyymi00005

      Täällä on jatkuvasti näitä samoja kysymyksiä: "Miksi se ja se olento on sellainen ja tällainen?" Ja miksi on eri variaatioita?

      Onko Jumalalle mahdottomuus luoda useampaa tyyppiä eläimiä? Kai Hän voi luoda sellaisia kuin Hän haluaa, ei Hänen tarvitse pyytää meiltä lupaa.

      Ja variaatiot ovat seurausta siitä, että eri ominaisuudet yhdistyvät jokaisessa yksilössä itse kullekin jokaiselle ainoalaatuisella tavalla. Se on normaalia, ja siksi meitäkin on kahdeksan miljardia erilaista.

      Eiköhän kaljurottakin ole tyytyväinen elämäänsä maan alla! Mistä tiedät, vaikka se jopa nauttii siitä, ettei ole karvapeitettä. Ja sen oleskelualue on maan alla, eikä ihmisten ihailtavana.
      Onhan onkimatokin kalju, eikä se edes tajua itse sitä, eikä taida muuta kaivata.

      • Anonyymi00006

        Taidat sanoa, että kun kaikki on taivaallisen taikurin hokkuspokkusta, niin on turha kysellä miksi jotain on, ja miksi se on sellainen kuin se on? Eikä se sinua oikeastaan kiinnostakkaan, joten paras vain hyväksyä taikurin temput eikä kysellä turhia ja rasittaa pientä päätään.

        Itse olen tyytyväinen, että suurin osa sivistysvaltioiden ihmisistä ei ole kaltaisiasi talebaneja, tai muuten eläisimme luolissa pimeää keskiaikaa.


      • Anonyymi00008
        Anonyymi00006 kirjoitti:

        Taidat sanoa, että kun kaikki on taivaallisen taikurin hokkuspokkusta, niin on turha kysellä miksi jotain on, ja miksi se on sellainen kuin se on? Eikä se sinua oikeastaan kiinnostakkaan, joten paras vain hyväksyä taikurin temput eikä kysellä turhia ja rasittaa pientä päätään.

        Itse olen tyytyväinen, että suurin osa sivistysvaltioiden ihmisistä ei ole kaltaisiasi talebaneja, tai muuten eläisimme luolissa pimeää keskiaikaa.

        Pitäisikö olla tyytyväinen siihen että 80% ihmisistä luulee olevansa yksi apinalaji? Tai että he kuvittelevat sinivalaan ja västäräkin tulleen samasta alkumuodosta?

        Minä en ole kiinnostunut nielemään kaikkia mitä ihmiset syöttää.

        Minulle riittää se että uskon Luojaan, joka on tehnyt muutakin kuin ensimmäisen soluklumpin!


      • Anonyymi00009
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Pitäisikö olla tyytyväinen siihen että 80% ihmisistä luulee olevansa yksi apinalaji? Tai että he kuvittelevat sinivalaan ja västäräkin tulleen samasta alkumuodosta?

        Minä en ole kiinnostunut nielemään kaikkia mitä ihmiset syöttää.

        Minulle riittää se että uskon Luojaan, joka on tehnyt muutakin kuin ensimmäisen soluklumpin!

        No sinä saat ihan vapaasti elää harhoissasi ja tietämättömyytesi pimeydessä. Vapaa tahto, vapaa valinta ja sitä rataa :)

        Kun harhainen kreationisti ja todellisuus tappelevat, se on ikävämpi juttu jälleen kerran todellisuudelle.


      • Anonyymi00011

        Uskovaiset valehtelevat, että uskonto vastaa juuri "miksi"-kysymyksiin, mutta niitäkö taas ei saa kysyä?

        Varsinainen "sääntö-22": uskonto vastaa vain niihin kysymyksiin, joita ei saa kysyä. Jos niitä kysyttäisiin, niin vastauksia olisi, mutta kun ei saa kysyä niin ei voi vastata.


      • Anonyymi00012
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Pitäisikö olla tyytyväinen siihen että 80% ihmisistä luulee olevansa yksi apinalaji? Tai että he kuvittelevat sinivalaan ja västäräkin tulleen samasta alkumuodosta?

        Minä en ole kiinnostunut nielemään kaikkia mitä ihmiset syöttää.

        Minulle riittää se että uskon Luojaan, joka on tehnyt muutakin kuin ensimmäisen soluklumpin!

        Sinun kommentit on samaa luokkaa kuin litteän maan kannattajilla. Se on muuten jännä kuinka samanlaisia YEC ja FE ovat.

        https://keskustelu.suomi24.fi/t/19498923/palloteoreetikoille-toljotettavaa#comment-143826547

        Eli Jumalan taikatemppu kommentti vain kaikkeen ja naureskelet tieteellisille havainnoille esittäen kuinka et ymmärrä asiaa.

        Tässä lainaus jos joku ei tykkää linkistä.
        "Auringonpimeys ei kuitenkaan synny niin, kuin palloteoriassa annetaan uskoa ymmärtää. Auringonpimeys sujuu siitä sattuneesta syystä, että Jumala on sen aika ajoin tarkoittanutkin hetkeksi pimentymään. Kuun se antaa myös aikoinaan pimetä, mutta sekään ei synny niin, ku pallomaani väittää."
        "Pallomaanihan väittää, että auringon pimeneminen johtuu muka siitä, että kuu tulee eteen. Kattia kanssa, miksi se kuu ei loista silloin?"


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00008 kirjoitti:

        Pitäisikö olla tyytyväinen siihen että 80% ihmisistä luulee olevansa yksi apinalaji? Tai että he kuvittelevat sinivalaan ja västäräkin tulleen samasta alkumuodosta?

        Minä en ole kiinnostunut nielemään kaikkia mitä ihmiset syöttää.

        Minulle riittää se että uskon Luojaan, joka on tehnyt muutakin kuin ensimmäisen soluklumpin!

        "Minulle riittää se että uskon Luojaan, joka on tehnyt muutakin kuin ensimmäisen soluklumpin!"

        Mutta kun ei sinulle näytä se riittävän, koska tyrkytät uskomuksiasi muillekin?


    • Anonyymi00007

      Miksi Jumala loi kaljurotan?

      Ai Putinin ?

    • Anonyymi00014

      ## Anonyymi00011
      2026-08-11 17:47:35
      Uskovaiset valehtelevat, että uskonto vastaa juuri "miksi"-kysymyksiin, mutta niitäkö taas ei saa kysyä?
      Varsinainen "sääntö-22": uskonto vastaa vain niihin kysymyksiin, joita ei saa kysyä. Jos niitä kysyttäisiin, niin vastauksia olisi, mutta kun ei saa kysyä niin ei voi vastata.” ##
      ###

      > GRIITICCO: "Keskityhän nyt selittämään mieluummin sieltä raamatustasi, kumpi näistä siellä olevasta kahdesta tarinaversiosta on se "tosi":

      1.moos.6:19-20 "Ja kaikista eläimistä, kaikesta lihasta, sinun on vietävä arkkiin kaksi kutakin lajia.
      1.moos.7:2-3 "Kaikkia puhtaita eläimiä ota luoksesi seitsemän paria, koiraita ja naaraita, mutta epäpuhtaita eläimiä kutakin yksi pari, koiras ja naaras." <
      <>

      Hienoa, että aihe kiinnostaa noin paljon, joten on hyvä korjata hyödyksesi epäselvyys, joka johtuu kömpelöhköstä suomennoksestasi, jota käytät viitteenäsi.

      Mihin jako puhtaisiin ja epäpuhtaisiin eläimiin perustui? Se ei perustunut siihen, mitä voitiin syödä, koska ennen Vedenpaisumusta ei käytetty eläimiä ruoaksi. Jako perustui siihen, mitä eläimiä voitiin uhrata palvonnan yhteydessä. Esi-isämme Nooa tiesi tämän, mutta vasta 700 vuotta Vp:n jälkeen jaottelusta astui voimaan laki ja sekin vain juutalaisille.

      ’Puhtaita’ eläimiä otettiin arkkiin 7 kappaletta koiraita ja naaraita ja epäpuhtaita 2 kappaletta, koiras ja naaras. Kun Nooa tuli arkista, hän kiitollisena henkiin jäämisestään uhrasi kustakin puhtaasta lajista yhden kappaleen, jolloin niistä jäi jäljelle 3 paria suvun jatkamiseen, koska 7 miinus 1 on 6 ja kuudesta saamme 3 paria, eikö niin.

      Alkukielessä 7:2 kohdalla lukee "seitsemän seitsemän". Heprean kieliopin mukaan tällaista toistoa käytetään distributiivisesti eli jakamisena eriin ja distributiivit osoitetaan toistamalla perusluku. Täten käännös "seitsemän paria" ei tarkoita seitsemää paria vaan seitsemää kappaletta jaoteltuna pareihin ja "ylimääräinen" seitsemäs varattiin uhraustarkoitukseen.

      Koska eläimet oli luotu lajinsa mukaan, ne eivät lisääntyneet yhdestä alkulimasta, joten sisäsiittoisuuden vaaraa ei ollut. Ja perintötekijöiden Luoja oli varmasti kyvykäs huolehtimaan siitä, että ohjasi arkkiin sellaiset yksilöt, joiden geenimateriaali oli riittävä.

      > GRIITICCO: "On turha sekoittaa mitään luojaa ja "riittävää" geenimateriaalia mukaan"
      "miten ne hitaat, puissa elävät laiskiaiset ehtivät sinne arkkiin" <
      <>

      Se, että nyt on niin suunnaton määrä kantalajeista muodostuneita erilaisia rotuja, osoittaa, että sisäsiittoisuutta ei ole ollut noissa arkista poistuneissa kantalajeissa.

      Sensijaan evoluutioteoriassa sisäsiittoisuus muodostaa ylittämättömän ongelman:

      On miljoona apinaa. Yksi apinauros on saanut hyödyllisen mutaation, sinisilmäisen, vaaleatukkaisen apinan ja tullut siten ylempirotuiseksi. Sitten se siittää jälkeläisen alempirotuisen apinan kanssa. Pentu on ylempirotuisen ja alempirotuisen välimuoto, siniset silmät, mutta musta tukka eli menetti puolet hyödyllisestä mutaatiostaan. Vahinko voitaisiin saada takaisin siten, että pentu tultuaan sukukypsäksi parittelee sen kanssa, joka oli saanut hyödyllisen mutaation, eli isänsä kanssa. Mutta tämä muodostaa sisäsiittoisuusongelman.

      Johtopäätös on selvä. Jotta mutaatio veisi evoluutiota eteenpäin, se kaatuisi jo alkumetreillä sisäsiittoisuuteensa. Välttääkseen sisäsiittoisuuden mutantti joutuisi parittelemaan muun lauman kanssa ja menettäisi mutaatiohyötynsä. Vähitellen sinisilmistä ja vaaleasta tukasta ei löydy jälkeäkään, mutta lauma on kunnossa.

      Hitaat laiskiaiset ehtivät arkkiin, koska olivat lähteneet matkaan aikaisemmin kuin muut. Maalla liikkuu kömpelösti siihen verraten miten puissa. On erinomainen uimari, nukkuu 20 tuontia vuorokaudessa.

      • >Välttääkseen sisäsiittoisuuden mutantti joutuisi parittelemaan muun lauman kanssa ja menettäisi mutaatiohyötynsä. Vähitellen sinisilmistä ja vaaleasta tukasta ei löydy jälkeäkään, mutta lauma on kunnossa.

        Kuka biologi noin opettaa?


      • "Se, että nyt on niin suunnaton määrä kantalajeista muodostuneita erilaisia rotuja, osoittaa, että sisäsiittoisuutta ei ole ollut noissa arkista poistuneissa kantalajeissa."

        Ilmeisesti täällä on vihdoinkin kreationisti, joka tietää, millä perusteella jotkin eliöt kuuluvat samaan tai eri kantalajiin. Osaatko kertoa? Vai oliko puhe kantalajeista vain tyhjää sanahelinää?


    • Anonyymi00015

      ## Anonyymi00011
      2026-08-11 17:47:35
      Uskovaiset valehtelevat, että uskonto vastaa juuri "miksi"-kysymyksiin, mutta niitäkö taas ei saa kysyä?
      Varsinainen "sääntö-22": uskonto vastaa vain niihin kysymyksiin, joita ei saa kysyä. Jos niitä kysyttäisiin, niin vastauksia olisi, mutta kun ei saa kysyä niin ei voi vastata.” ##
      ###

      Herttaista, että olet säilyttänyt luottamuksesi ja hyväuskoisuutesi evoluutioteorian ammattilaislöytäjiin. Tänä kyynisenä ja korruptoituneena aikakautena tuollaisen jalon ominaisuuden säilyttäminen ei ole itsestään selvää.

      Kiinasta löytyneessä "Guangxin 110 000 vuotta vanhassa leukaluussa oli sekä nykyihmiselle ominaisia että primitiivisiä piirteitä."

      Mitä tuttua tuossa uutisessa on? Ahaa, nyt muistui:

      1912 amatööriarkeologi Dawson teki sensaatiomaisen löydön, Piltdownin apinankaltaisen ihmisen fossiilin. Kallo muistutti nykyihmistä, leuka orangin leukaa ja hampaat olivat terävät. Jesuiittapappi Teilhard, joka opiskeli paleontologiaa, oli tiiviisti mukana löydössä. Alueelta löytyi myös sellaisten eläinten muinaisia luita, jotka eivät asuneet noilla seuduilla.

      Natural History kertoo, että englantilaiset tiedemiehet paljastivat 1952, että kallo oli nykyihmisen, leuka oli orangin ja hampaat olivat viilattu teräviksi. Piltdownin "ihmisen" luut olivat Teilhardin kokoelmasta, joita hän oli keräillyt eri maista, ja joita oli syövytetty kemikaaleilla. Kaverukset olivat myös levitelleet alueelle eläinten luita, joita olivat kuljettaneet sinne ulkomailta, antamaan löydölle uskottavuutta..

      Joten kuomaseni, jäädään odottelemaan rauhassa, mitä tullaan kuulemaan jatkossa "Guangxin 110 000 vuotta vanhasta leukaluusta, jossa oli sekä nykyihmiselle ominaisia että primitiivisiä piirteitä."

      > GRIITICCO: "Juttusi ylempi - ja alempirotuisesta apinasta kertoo, että et tajua synteettisestä evoluutioteoriasta hönkäsen pölähtämää. Nykyinen synteettinen evoluutioteoria on selitys sille, kuinka nykyisin havaittava biodiversiteetti (luonnon monimuotoisuus) on muodostunut.

      Te Nuoren Maan kreationistit olette saaneet valttikortin yhdestä onnettomasta Piltdownin väärennöksestä""ja koetatte sen avulla kumota koko evoluutioteorian." <
      <>

      Kun luet em. kommentin kokonaan johon viittaat ja ajatuksen kanssa, voit havaita, että siinä kuvattiin evoluutioprosessi 100 %:sti täsmälleen niinkuin evolutionistiseurakunta tekee.

      Ei evoluutioteoriaa tarvitse kumota muilla väärennöksillä. Ei myöskään vilpitön usko riitä muuttamaan evoluutioteoriaa tieteelliseksi tosiasiaksi. Lähitulevaisuuden historioitsijat tulevat ihmettelemään, miten sellainen tosi tieteen ja löytöjen vastainen teoria sai niin suuren vaikutusvallan pelkällä tyrannimaisella filosofialla!

      Mutta historia toistaa itseään. Varhaiskristillisyys tuhottiin siten, että sudet lammasten vaatteissa kaappasivat vallan seurakunnissa. Samoin filosofit evoluutioteoriatiedemiesten valepuvussa tekevät lopun kristikunnasta.

      Kaljurotta on karvaton jyrsijä, joka elää suuren osan elämästään maan alla. Se on ainoa tunnettu nisäkäs, joka on aitososiaalinen. Se elää autiomaissa, joten sen ravinnonsaanti on vaikeaa ja elää siksi kaljurotta-yhteiskunnassa, jossa pieninkin löytynyt juurimukula jaetaan tasan kaikkien kesken: ”Mikä on minun on myös sinun, ja mikä on sinun, on meidän!”.

      Joten kaljurotta on evolutioteorioittanut itsensä olemassaolon taistelussa paljon Homo Sapiensin yläpuolelle, koska Homo Sapiensin pisimmälle evolutioteorioituneessa yhteiskunnassa ”mikä on minun on minun, ja mikä on sinun, on meidän!”

      > GRIITICCO: "Anteeksi, mutta en huomaa noissa julistuksissa mitään eroa, voisitko selventää?” <

      No otetaan esimerkki Konfutsesta ja Jeesuksesta. Ihmiset sanovat, että Jeesus vain toisti, mitä Konfutse oli sanonut 500 vuotta aikaisemmin:

      ” Älä tee toiselle mitään, mitä et haluaisi itsellesi.”

      Tuo näennäishurskas aforismi passivoi kokonaisen maanosa 1000 vuodeksi.

      Sen sijaan Jeesus sanoi: ”Tee toiselle, mitä (järkevää) haluat hänen tekevän itsellesi.”

      Tuo aktiiviseen toimintaan kannustava elämänohje aktivoi Euroopan niin, että sen edistys ajoi kaikkien maanosien ohi planeetan ykkösmaanosaksi.

      • "Ei myöskään vilpitön usko riitä muuttamaan evoluutioteoriaa tieteelliseksi tosiasiaksi. "

        Ei riitäkään. Se, että evoluutio on tieteellinen tosiasia (kai tiedät että evoluutio ja evoluutioteoria eivät ole sama asia?) perustuu valtavalle luonnontieteelliselle todistusaineistolle, josta on tässä joitain yleistajuisia esimerkkejä:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet

        Ja miksi puhut evoluutiosta?
        Olemme kreationismi-palstalla ja keskustelun aihe on kreationismi.


    • Anonyymi00016

      MOTTO 1: Mitä mieltä olisit, jos sinulle annettaisiin laillisena eurona kolikko, jossa kruunan ja klaavan tilalle olis prässätty kreationismi ja toiselle puolelle evolutionismi?

      Jos löydät rantahiekan kerrostumasta 50 vuotta sitten kadonneen Ayshire-lehmän puolilahonneen sorkan ja prässäät sen täyteen kovalla paineella 1,5 miljoonaa vuotta vanhaa kalkkivettä ja lähetät tutkimuslaitokselle, että kuinka vanha tämä fossiili on, luultavasti vastauksena on, että 1,5 miljoonaa vuotta.

      Mikä on ero evolutionisti-paleontologien ja geologien välillä?
      Geologit saavat tutkimusmenetelmillään selville, minkä ikäisiä ovat tutkimansa kohteet.

      Sen sijaan evolutionisti-paleontologit eivät voi tutkia kuin vain muutamien kymmenien tuhansien vuosien ikäisiä kohteita. Siksi he ilmoittavat fossiiliensa iäksi niissä olevan miljoonia vuosia vanhan kalkkivellin iän, mutta tietyn kabineteissa sovitun aikataulukon mukaan.

      Aikataulukot perustuvat Darwinin aikaisiin oletuksiin siitä, kuinka kauan aikaa teoriassa olisi kulunut kunkin eläinlajin kehittymiseen alkulimasta kalaksi, kalasta sammakoksi, sammakosta matelijaksi, matelijasta linnuiksi, apinoiksi ja ihmisiksi.

      Kalium-argon-menetelmä soveltuu huonosti fossiilien ajoittamiseen, koska niitä on ainoastaan kerroskivilajeissa, muta ei ole vulkaanisissa kivilajeissa, joten ajanmittausyritykset menevät rankasti pieleen.

      Evoluutioteoria-tutkijat uskottelivat, että Tansanian Olduvai-rotkon apinamaisten eläinten fossiilit ovat puuttuva rengas ihmiseen johtaneessa kehitysketjussa. Tietenkin fossiilien iäksi sepustettiin sama kuin oli 1,75 miljoonaa vuotta vanha vulkaaninen tuffi. Myöhemmin tarkistusmittaus antoi tuffin iäksi vain 1 miljoona vuotta!

      Lisäongelma läpsi evoluutioteoriaa poskille siten, että toisinaan fossiilin yläpuolella oleva tuffi sisälsi enemmän argonia kuin sen alapuolella oleva. Maailmankatsomuksellisiin teorioihin hurahtamattomat tutkijat totesivatkin, että tuollaiset iänmääritykset ovat vääriä, ja koska joukossa on vääriä, on mahdollista että ne kaikki ovat vääriä.”

      On järkyttävää, että vaikka geologien käyttämät iänmääritykset ovat arvottomia paleontologiassa, evoluutiouskontoteologit eivät ole korjanneet edes Olduvain fossiileille määrittelemäänsä ikää, vaan aivopesu-aikakauslehdissään edelleen komeilee valehtelu 1,75 miljoonaa vuotta!

      Tämä valehtelu myrkyttää vahingollisen sienirihmaston tavoin kaiken muunkin tutkimuksen.

      Kuunnelkaamme luentoa, jossa EVOLUTIONISTI rakentaa mielikuvitukseensa perustuvaa ajatuskonstruktiota:

      ”Nouskaamme ja tunnustakaamme mitä PLoS ONE -tiedelehdessä uskotellaan: ”Ihmisen säännöllinen lihansyönti jo 1,5 miljoonaa vuotta sitten perustuu Tansaniasta, Olduvainrotkosta tehtyyn lapsen kallonpalan fossiililöytöön, jossa havaittiin merkkejä B12-vitamiinin puutteesta johtuvasta anemiasta.

      Noin kaksivuotias lapsi kärsi porottisesta hyperostoosista (luukuton huokoisuudesta), joka tila liittyy usein B-ryhmän vitamiinien (erityisesti B12- ja B9-vitamiinin eli folaatin) vakavaan puutostilaan. Koska B12-vitamiinia saa luonnostaan vain eläinkunnan tuotteista, tutkijat päättelivät seuraavaa:

      Jotta lihan puute voisi aiheuttaa lapselle tai tämän imettävälle äidille kuolettavan ravintoainepuutoksen, lihan on täytynyt olla säännöllinen ja keskeinen osa sen ajan ihmislajin (kuten Homo erectuksen) arkipäiväistä ravintoa.

      Löytö tukee teoriaa, jonka mukaan ihmisen esi-isät eivät olleet vain satunnaisia raadonsyöjiä, vaan aktiivisia metsästäjiä jo 1,5 miljoonaa vuotta sitten.

      Aivojen kasvu: Säännöllisestä lihansyönnistä saatava tiivis energia, eläinproteiini ja vitamiinit mahdollistivat ihmisen aivojen voimakkaan evolutiivisen kasvun.”

      Joku yleisön joukossa joukkosuggestioon taipumaton pohtii: Tuosta sadusta ei puutu enää kuin vain pakollinen lopetus: ”Sen pituinen se.”

      Ajattele: Valheeksi tiedetylle perustalle rakennetaan kokonainen mielikuvituskertomus, jolla ei ole mitään tekemistä todellisen historian ja sen pituuden kanssa. Eikö kenenkään mieleen nouse, että ”hetkinen…siis miten pitkä aika on 1,5 miljoonaa vuotta?

      • >Mitä mieltä olisit, jos sinulle annettaisiin laillisena eurona kolikko, jossa kruunan ja klaavan tilalle olis prässätty kreationismi ja toiselle puolelle evolutionismi?

        Olisin sitä mieltä että tämä on taas yksi oudoista unistani, sillä mitään evolutionismia ei ole olemassa kuin kaatumaseurojen houreissa, ja sellaisen painaminen kolikkoon tarkoittaisi että ääriuskovaiset ovat ottaneet EU:ssa vallan, eikä niin tule tosielämässä koskaan tapahtumaan.


      • Anonyymi00024

        OIetko keksinyt nuo harhaiset väitteesi "Darwinin aikaisiin oletuksiin perustuvista aikataulukoista" ihan itse vai oletko mennyt sivistymäättösi uskomaan jonkun kreationistisaarnaajan valehtelua?

        Darwinin aikaan radioaktiivisuutta ei oltu keksitty joten siihen perustuvia ajoitusmenetelmiä ei ollut. Geologit saattoivat päätellä kerrotumien syntyjärjestyksen, mutta ei aikakausien pituuksia.


    • Anonyymi00017

      MOTTO 2: Mitä mieltä olisit, jos sinulle annettaisiin laillisena eurona kolikko, jossa kruunan ja klaavan tilalle olis prässätty kreationismi ja toiselle puolelle evolutionismi?

      Ajattele: Valheeksi tiedetylle perustalle rakennetaan kokonainen mielikuvituskertomus, jolla ei ole mitään tekemistä todellisen historian ja sen pituuden kanssa. Eikö kenenkään mieleen nouse, että ”hetkinen…siis miten pitkä aika on 1,5 miljoonaa vuotta?

      Joku luentosalissa yleisön joukossa joukkosuggestioon taipumaton huudahtaa evolutionistiluennoitsijalle:

      ”Hmmmm… . Siis 1,5 m-i-l-j-o-o-n-a-a v-u-o-t-t-a sitten olevasta kallonpalasesta mitataan B12-vitamiinin puutos! Hei haloo! Tuo aikamäärä on viisisataaneljäkymmentäseitsemän miljoonaa viisisataa tuhatta päivää!”

      Siihen evolutionistiluennoitsija: ”Tietenkin tulee mieleen, että kallo onkin vain muutamia tuhansia vuosia vanha, kun tuollaista voidaan vielä mitata! Juuri siksi on ymmärrettävää, että meillä on tarve vahvistaa uskoa yhteisillä uskontunnustuksilla rakkaaseen evoluutioteoriaamme, eikö totta!”

      MUTTA MITÄ IHMETTÄ: Yhtäkkiä areenalle hypähtää toinenkin satusetä voitonriemuisena:

      ”No niin, nyt on siis kiistattomasti todistettu evoluutioteoria huuhaaksi, joten lukekaa huuliltani: ”Minä, erehtymätön KREATIONISTI, olen ainoa, joka osaa selittää Raamatun Luomiskertomusta:

      Luomiskertomus sanoo, että ”Alussa Jumala loi taivaan ja maan ja sen jälkeen alkoi luoda Maahan olosuhteet elämän mahdollistamiseksi ja kertoo 6 sitä koskevaa luomisperiodia, niin tuosta hetkestä, jolloin luotiin Universumi, aina siihen hetkeen saakka, kun luotiin ihminen, kului vain 6 24-tuntista päivää tai 6000 – 10 000 vuotta sitten!”

      Alakuloisena joukkosuggestioon taipumaton haluaa oikaista KREATIONISTIA:

      ”Raamattu ei mitenkään tue tuollaista Luojaa häpäisevää väitettä. Raamatun 1 jakeen mukaan Maapallo ja koko Universumi olivat olemassa tiedemiesten ilmoittamia miljardien vuosien aikakausia jo ENNEN kuin maata koskevat luomispäivät elämän mahdollistamiseksi ja vastaanottamiseksi alkoivat.

      ”Päiväksi” käännetty hepreansana ei tarkoita 12-tuntista päivää eikä 24-tuntista vuorokautta. Ja esim.1.Mooseksen kirja n. 2:4 tiivistää nuo 6 periodia ”yhdeksi päiväksi

      Mutta kuinka pitkiä ne olivat? Sitä ei kerrota Raamatussa, mutta Raamattu ei kerro sitä, mutta 1.Moos. 1. ja 2.luvun ilmaukset paljastavat sen, että kunkin pituus oli merkittävän pitkä periodi.”
      -
      Tässä vaiheessa joukkosuggestioon taipumaton poistetaan vaivihkaa tilaisuudesta varauloskäynnin kautta.

      • Anonyymi00018

        Jälleen kerran kun harhainen kreationisti ja todellisuus ottavat mittaa, se on todellisuus joka on väärässä.


    • Anonyymi00019

      >Anonyymi: ”Aukot tietämyksessä oli pakko korvata ihmeteoilla ja jumalilla jolloin teoriasta tuli uskonto.” <
      <><>

      Testataanpa tuo Anonyymin ”pakko korvata aukot tietämyksessään sokean Sattuman ihmeteoilla ja sosiaalidarwinistisilla jumalilla jolloin teoriastaan tuli hänelle uskonto.”

      Esim. näin:

      Olipa kerran Alkumeri. Vasenkiertoisia aminohappoja alkoi keräytyä möykyksi ja kauankauan sitten, tosi kauankauan sitten eräänä iltapäivänä sanoi:

      "Hupsista, hei vaan kaikille... heräsin itsestään eloon, ajattelen, olen siis olemassa (vau, upea lause, minussahan on filosofin vikaa, pannaanpa korvan taakse, sille tulee olemaan miljoonien vuosien kuluttua käyttöä)...

      … voi kauheaa, Alkumeren suola alkaa liuottaa minua, minun täytyy hirmuvauhdilla evolutioittaa ympärilleni rasvakerros – kas noin ...

      ... huhuu... on hirveä nälkä … huhuu, onko mihinkään vielä evolutioteorioitunut sapuskaa? … hiljaista on … täh, mitä oikein höpisen, eihän minulle ole vielä edes evolutioteorioitunut kuuloaistia eikä laitteistoa sitä varten - eikä edes kaapelia, jolla kuuleminen tulee välittymään tuosta laitteistosta aivoihin (siis sitten kun minulle on evolutioitunut aivot) monimutkaisen sähkökemiallisen prosessin kautta, jossa ääniaallot muutetaan aivojen ymmärtämiksi hermoimpulsseiksi.… noh olkoon toistaiseksi …

      ... itse asiassa olisin enemmän innoissani, että onko missään parittelukumppania... hmmm ... täytyypä olla huolellinen, kenen kanssa aloittaisin evoluution, että ei tapahdu sukurutsausta ja kaikki päättyisi ennenkuin alkoikaan, OLISI HIRVEÄÄ, JOS EKA JÄLKELÄINEN OLISI KALJUROTTA!... sehän söisi minut ja parittelukumppanin! …

      … huomaan, että olen ihan suojaton... olisipa jonkinlainen tyhjä simpukankuori turvana, johon vetäytyä turvaan olemassaolon taistelussa... ai niin, eihän nyt vielä ole olemassaolon taistelua, joten mitenkähän ja minkä vuoksi veisin evoluutiota eteenpäin ...

      ... miksi en heti tullut olemassaoloon niin ’valmiina’, ettei tarvitse kehittyä... öh, mitä oikein höpötän, minähän olen yksin maailmankaikkeudessa ensimmäisenä elävänä olentona, ja jo nyt minulla on alemmuuskompleksi... keitähän minustakin tullee lajiutumaan ... minusta ei ole mihinkään… mää en oo mittään ... mitähän tuleva parittelukumppaninikin minusta tulee ajattelemaan ...

      …. nälkä yltyy … jos saisin ruokaa, en kuolisi koskaan … tosin en tiedä, mitä tarkoittaa kuolla … Heureka!, kautta Darwinin, nyt keksin: Jaan itseni kahtia ja syön toisen puolen ...

      … da-da-Darwin! Hänen ansiostaan pysyn elossa, joten teen hänestä jumalani ja siksi alan kutsua Herraksi ja ensimmäinen ihmetekoni on itseni jakaminen kahtia, jolloin uhraan itselleni toisen puolen … hmmm ... onpa yllättävää, että minulla on jo uskonto, vaikka olen vasta aminohappomöykky ..."

      • Anonyymi00021

        Lääkkeet, ne lääkkeet eivät auta siellä purkissa.


      • Anonyymi00022

        >Anonyymi: ”Aukot tietämyksessä oli pakko korvata ihmeteoilla ja jumalilla jolloin teoriasta tuli uskonto.” <

        "Lainaat" itse keksimääsi "anonyymin" kommentit jota kommentoit? Väittelet siis itsesi kanssa?

        Toisaalta itse keksimäsi "anonyymin" kommentti menee ohi nykypäivän kreationisteista, koska heille näkymättömän taikurin käsittämättömät taikatemput eivät paikkaa tietämättömyyden aukkoja, vaan he korvaavat jo selvitettyä tieteellistä tietoa taikauskolla.


    • Anonyymi00020

      Raamatun Jumala ei luonut kaljurottaa, sillä mielikuvitusolennot eivät tee mitään, ja sellainenhan Jumalakin on.

      • Anonyymi00025

        Se on juuri noin kuten Anonyymi00021 2026-09-09 22:30:01 alias Anonyymi00020 2026-09-09 21:58:42 shamaaninaisella kyvyllä varustettuna TIETÄÄ!

        Jokainen vähänkin evoluutiobiologian hartaustunneilla ollut tietää kiistattomasti, että Älyä vailla oleva sokea Sattuma on valmistanut KALJUROTAN, ei tietenkään heti sillä hetkellä, jolloin älytön Sattuma aikaansai Sattumalta aluttomaan Tyhjyyteen "sopivat olosuhteet", kuten rakas Paavimme Stephen Hawking niin kiistattomasti on meitä opetuslapsiaan valistanut (emmekä epäile)!

        Vaan ensimmäiset kaljurotat ilmaantuivat Itä-Afrikkaan oligoseenikauden loppupuolella tai mioseenikauden alussa 4510 -4516 miljardin vuoden kuluttua siitä, kun Maapallo vahingossa lensi yli laidan jostain avaruuskasinoruletista ja rullasi sattumalta Aurinkokuntaamme.

        ”Ja katso, lääkkeiden ottamisen jälkeen lankesin loveen ja minä näin, mikä on Kaljurotan (Heterocephalus glaber) evoleissonin historia pähkinänkuoressa:

        Motiivi: Itsetunnon puute ("mitähän muut rotat minusta ajattelevat, koska olen karvaton ja vaaleanpunainen, haluan painua maan alle") aiheutti olemassaolontaistelun vuoksi eriytymisen muista jyrsijöistä:

        Sisukas Kaljurottien linja kärsi alemmuuskompleksista 20 miljoonaa vuotta, kunnes lopulta erosi muista afrikkalaisista maamyyristä (Bathyergidae-heimosta) 50 miljoonaa vuotta sitten.

        Pitkän itsenäisen evoluutionsa vuoksi olemme keksineet sijoittaa hänet aivan omaan Heterocephalidae-heimoonsa, jonka ainoa elossa oleva laji se on.

        Vanhimmat löydetyt fossiilit ovat käytännössä samanlaisia kuin nekin, jotka muistuttavat läheisesti nykyisiäkin kaljurottia, mutta kabineteissa sovitun *OUIJA-taulukon* mukaan meidän täytyy sijoittaa ne keksimäämme mioseenikauteen eli 11–25 miljoonaa vuotta sitten, jossa se on viihtynyt karvattomana maanalaisissa käytävissään.

        Joka tahtoo autuaaksi tulla on näin Kaljurotan evoluutioteoriasta ajateltava. Vain tyhmät, taikauskoiset ja tietämättömät nuotiopiirit eppäilevät tätä hypoteesiamme."
        -

        * Oikeaoppisesti Uskovien Ihmisten Juksaamat Aikamäärät *


      • Anonyymi00026
        Anonyymi00025 kirjoitti:

        Se on juuri noin kuten Anonyymi00021 2026-09-09 22:30:01 alias Anonyymi00020 2026-09-09 21:58:42 shamaaninaisella kyvyllä varustettuna TIETÄÄ!

        Jokainen vähänkin evoluutiobiologian hartaustunneilla ollut tietää kiistattomasti, että Älyä vailla oleva sokea Sattuma on valmistanut KALJUROTAN, ei tietenkään heti sillä hetkellä, jolloin älytön Sattuma aikaansai Sattumalta aluttomaan Tyhjyyteen "sopivat olosuhteet", kuten rakas Paavimme Stephen Hawking niin kiistattomasti on meitä opetuslapsiaan valistanut (emmekä epäile)!

        Vaan ensimmäiset kaljurotat ilmaantuivat Itä-Afrikkaan oligoseenikauden loppupuolella tai mioseenikauden alussa 4510 -4516 miljardin vuoden kuluttua siitä, kun Maapallo vahingossa lensi yli laidan jostain avaruuskasinoruletista ja rullasi sattumalta Aurinkokuntaamme.

        ”Ja katso, lääkkeiden ottamisen jälkeen lankesin loveen ja minä näin, mikä on Kaljurotan (Heterocephalus glaber) evoleissonin historia pähkinänkuoressa:

        Motiivi: Itsetunnon puute ("mitähän muut rotat minusta ajattelevat, koska olen karvaton ja vaaleanpunainen, haluan painua maan alle") aiheutti olemassaolontaistelun vuoksi eriytymisen muista jyrsijöistä:

        Sisukas Kaljurottien linja kärsi alemmuuskompleksista 20 miljoonaa vuotta, kunnes lopulta erosi muista afrikkalaisista maamyyristä (Bathyergidae-heimosta) 50 miljoonaa vuotta sitten.

        Pitkän itsenäisen evoluutionsa vuoksi olemme keksineet sijoittaa hänet aivan omaan Heterocephalidae-heimoonsa, jonka ainoa elossa oleva laji se on.

        Vanhimmat löydetyt fossiilit ovat käytännössä samanlaisia kuin nekin, jotka muistuttavat läheisesti nykyisiäkin kaljurottia, mutta kabineteissa sovitun *OUIJA-taulukon* mukaan meidän täytyy sijoittaa ne keksimäämme mioseenikauteen eli 11–25 miljoonaa vuotta sitten, jossa se on viihtynyt karvattomana maanalaisissa käytävissään.

        Joka tahtoo autuaaksi tulla on näin Kaljurotan evoluutioteoriasta ajateltava. Vain tyhmät, taikauskoiset ja tietämättömät nuotiopiirit eppäilevät tätä hypoteesiamme."
        -

        * Oikeaoppisesti Uskovien Ihmisten Juksaamat Aikamäärät *

        Nyt ei ole lääkitys kohdallaan.
        Löytyisiköhän sellaista?


    • Anonyymi00023

      Laitoksen edustajilla yleensä erilaiset vir avaruuskostyymit. Jumala ei niitä koskaan luonnut. Ei ikinä.

    • Anonyymi00027

      KYSYMYS, ”MIKSI JUMALA LOI KALJUROTAN”, ON TARKOITETTU LUETTAVAKSI NÄIN: ”MIKSI JUMALA ON LUONUT JUMALATTOMAN?”

      Kysymys perustuu Sananl.16:4 ”Kaiken on Herra tehnyt tarkoituksiaan varten, jopa jumalattomankin onnettomuuden päivän varalle.”

      Tajuamatta sitä itse, kysyjä siis tarkoittaa todellisuudessa naljailla Jumalalle, että ”miksi Jumala on aikaansaanut pahuutta, eli antanut meidän tulla tällaisiksi, ei vain pahoiksi, vaan myös vierittämään oman pahuutemme seuraukset Jumalan syyksi niin että olemme jopa palkanneet uskonnollisen ja evoluutiopapiston muistuttamaan siitä jatkuvasti?”

      Papistonsa aivopesusta johtuen kysyjä ei tajua, että ”sallia” ja ”aiheuttaa” ovat kaksi aivan eri asiaa.

      Koska Luoja loi älyllisille luomuksilleen vapaan tahdo, eli teki heidät ”kuvikseen”, hän kunnioittaa antamaansa lahjaa niin paljon, ettei ole koskaan estänyt vapaan tahdon väärinkäyttöä.

      Mutta hän on esittänyt toistuvasti varoituksia Raamatun profeettojen välityksellä. Reaktio oli se, että varoittajat tapettiin pääsääntöisesti. Nuo asiat on kirjoitettu muistiin ja tieto on levitetty koko ihmiskunnalle heidän omilla kielillään.

      VT on käännetty 800 kielelle, UT 1815 ja osia yli 1200 kielelle. Jos ei ole jollain harvinaisella kielellä, se on saatavilla jollain lukijan osaamalla kielellä. Levikki on yhteensä 5-7 miljardia.

      MISTÄ PAHUUS SAI ALKUNSA, KOSKA LUOJA LUO VAIN HYVÄÄ?

      Luojan normien totteleminen on hyvää ja omien normien asettaminen tilalle on pahaa. Eläimet toimivat niihin ohjelmoitujen vaistojen mukaan. Muurahainen on esimerkki ahkeruudesta, ei siitä, että se voi purra pään poikki toiselta muurahaiselta. Mutta se mikä on sallittu eläimille, ei välttämättä ole luvallista ihmisille.

      Eräs uskollinen henkipersoona salli itsensä tulla leuhkaksi ja himoita kunnian itselleen toisen tekemästä työstä.

      Hän valtasi puhe-elimiä vailla olevan käärmeen mielen ja herätti vastikään luodun Eevan huomion ja kiipesi Hyvän- ja pahantiedon puuhun. Eeva katseli ihmeissään, kun käärme tuijotti hänet, siitä avasi suunsa ammolleen ja söi kielletyn hedelmän.

      Sitten alkoi puhua! Käärme sanoi: ”Kuten näit, tässä hedelmässä on mahtava voima. Kun syöt, sinulle paljastuu ilkeän Luojan salaama tieto, että et suinkaan kuole, vaan sinussa herää sisäinen gnosis ja sinusta tulee ja jumalatar!”

      EEVA EI MUUTTUNUT KALJUROTAKSI, MUTTA MUUTTUI SEKUNNISSA TOISEKSI LAJIKSI.

      Hänestä tuli syntinen ja kuolevainen. Koska Aadamistakin tuli gnostilainen. Seuranneessa oikeudenkäynnissä luettiin tuomio ja ennustettiin, miten tuleva ihmiskunta tulee saamaan takaisin ikuisen elämän upeissa olosuhteissa, josta pariskunta karkotettiin.

      Vihollisuussuhde Luojaan näkyi siinä, että he vanhenivat ja kuolivat ja lakkasivat saamasta Luojalta tietoa.

      Koska Saatanaksi alkanut Oppositiojohtaja väitti, että Luoja hallitsee epäoikeudenmukaisesti eikä ajattele luomustensa parasta, Luoja jääväsi itsensä hallitsijana ja anoi luomustensa osoittaa, pitääkö panettelu paikkansa.

      Tämä vaati tuhansien vuosien historian, jotta luomukset voisivat vapaasti vastata tuohon kiistakysymykseen. Sallimalla pahojen ihmisten elää, se on suonut muille mahdollisuuden todistaa Saatanan väitteet valheiksi siten, että ankarissakin pahojen aiheuttamista koettelemuksista monet yksilöt ovat halunneet palvella uskollisesti rakastamaansa Luojaa ja siten osoittaneet Saatanan valehtelijaksi.

      Tähän liittyy tuo Sananl.16:4 jae: ”Kaiken on Herra tehnyt tarkoituksiaan varten, jopa jumalattomankin onnettomuuden päivän varalle.”

      Mutta se, mikä tässä osoittaa Luojan Ylivertaisen viisauden ,niin nuo jumalattomatkin voivat halutessaan hylätä väärän elämäntapansa ja alistua Luojan oikeudenmukaisiin normeihin

      Sananl.16:4 periaatetta valaisee faraon tapaus. Luoja käski hänen vapauttaa orjakansa. Luoja ei tehnyt faraosta pahaa, vaan antoi elää ja sai aikaan olosuhteet, jotka toivat ilmi faraon pahuuden ja siten ansaitsi kuoleman.

      Luoja paljastaa tämän tarkoituksensa 2.moos.9:16 ”juuri sitä varten minä olen antanut sinun säilyä, että näyttäisin sinulle voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä.”

      MITÄ ESIKUVASI SE, ETTÄ ROTTAMAINEN KALJU FARAO JA SUPERARMEIJANSA HUKKUIVAT PUNAISEEN MEREEN?.

      Sen ja 10 vitsauksen jälkeen naapurivaltioissa puhuttiin tapauksista vielä kymmeniä vuosia myöhemmin ja Jumala alkoi luoda mainetta nimelleen. Siksi Luoja ei tuhonnut noita paatuneita pahiksia heti. Jos farao oli tuhottu heti, olisi jäänyt antamatta näyttö Luojan voimasta ja kyvystä pelastaa ne, jotka haluaa.

      Luoja ei aiheuta pahaa eikä ole ketään ”ennaltamäärännyt” joko hyviksi tai pahoiksi. Raamatussa on paljon ennustuksia, joissa paljastetaan, että kun Luojan pahuudensallinta on täyttänyt tarkoituksensa, tulee aika, jolloin pahuus poistetaan, kun Luoja määräaikanaan tuhoaa sen edustajat.

      Tämä tapahtuu maailmantilanteessa, jota vastaa se, kun faraon nykyinen globaali vastine on tuhoamaisillaan Jumalan tosi palvelijat maan päältä, mutta tyrmistyen havaitsevat astuneensa rotanloukkuun.

      • "KOSKA LUOJA LUO VAIN HYVÄÄ?"

        Okei, Raamattu siis valehtelee:
        Jes. 45:7 "minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Herra, teen kaiken tämän."

        "Eräs uskollinen henkipersoona salli itsensä tulla leuhkaksi ja himoita kunnian itselleen toisen tekemästä työstä."

        Mistä hän tuli? Eikö hän ollutkaan Jumalan luoma?

        "Koska Saatanaksi alkanut Oppositiojohtaja väitti, että Luoja hallitsee epäoikeudenmukaisesti eikä ajattele luomustensa parasta, Luoja jääväsi itsensä hallitsijana ja anoi luomustensa osoittaa, pitääkö panettelu paikkansa."

        Mistä tämä tieto on peräisin?

        "Luoja ei tehnyt faraosta pahaa, vaan antoi elää ja sai aikaan olosuhteet, jotka toivat ilmi faraon pahuuden ja siten ansaitsi kuoleman"

        Jumalan käskyjä vastustaminen ei siis ole paha asia? Jumalahan nimenomaan paadutti faaraon sydämen monta kertaa, koska faaraon vapaan tahdon mukainen ratkaisu ei kelvannut Jumalalle.

        "Sen ja 10 vitsauksen jälkeen naapurivaltioissa puhuttiin tapauksista vielä kymmeniä vuosia myöhemmin ja Jumala alkoi luoda mainetta nimelleen."

        Tarinoihin voi tietenkin keksiä vapaasti lisäosia. Exodus on epähistoriallinen myytti.

        "Tämä tapahtuu maailmantilanteessa, jota vastaa se, kun faraon nykyinen globaali vastine on tuhoamaisillaan Jumalan tosi palvelijat maan päältä, mutta tyrmistyen havaitsevat astuneensa rotanloukkuun."

        Mihin ihmeeseen sinä oikein viittaat?


    • Anonyymi00028

      Jumala oli tehnty ehkä 200.000 eri nisäkäslajia ja katsoi niitä ja totesi:
      "Ei saatana nämä karvat on niin nähty! Nyt tehdään jotain karvatonta."

      Sitten hän teki kaljurotan ja torkkujen jälkeen ihmisen.

    • Anonyymi00029

      Jumala oli sairaanloisen kiinnostunut ötököistä. Olisi luonut vähän terveemmän ihmisen eikä liimaillut jalkoja ja siipiä kaiken maailman törniäisille. Yökkösiäkin on jo yksin Suomessa toistasataa lajia.

      • Anonyymi00030

        Kovakuoriaiset oliva Jahvelle suorastaan pakkomielle.
        Jopa 1/4 -osa kaikista eläinlajeista on kovakuoriaisia.


      • Kannatan yökkösiä, ihan hyvä että loi niitä.


    • Anonyymi00031

      PSLM.14.1 JA 53:2 ”Idiootti sanoo sydämessänsä: ’Ei ole Jumalaa’. Turmiollinen ja iljettävä on heidän menonsa; ei ole ketään, joka tekee, mikä hyvää on.”

      Raamatun tekstiyhteydessä sana ”idiootti” (hepreaksi nabal) ei viittaa niinkään älylliseen puutteeseen tai mielenterveyden häiriöön, vaan pikemminkin moraaliseen ja hengelliseen ymmärtämättömyyteen.

      Se kuvaa kahelia ihmistä, joka elää ylimielisesti aivan kuin Jumalaa ei olisi olemassa ja joka siten hylkää moraaliset periaatteet.

      UT:ssa Paavali viittaa juuri näihin psalmeihin Room.3. luvussa selittäessään ihmiskunnan hengellistä tilaa.

      ROOM.1 – ROOM.3 ”Se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä.
      Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
      koska he eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.

      Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja (evoluutioteorian mukaisesti eläinesi-isiensä) nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.

      nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa.

      Sentähden Jumala on heidät hyljännyt heidän sydämensä halujen mukaiseen saastaisuuteen, häpäisemään itse itsensä (luonnottomuuksiin sukupuolesta riippumatta) syttyneet toisiinsa,
      niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.

      He ovat täynnä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
      ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
      vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;

      jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.
      -
      3 Olemme edellä osoittaneet, että kaikki ihmiset ovat synnin alaisia,
      niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
      ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;

      kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

      Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
      heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
      Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
      hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
      ja rauhan tietä he eivät tunne.
      Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."

      Jumalan vanhurskaus, joka uskon kautta Kristukseen tulee kaikille, jotka uskovat.
      Kaikki ovat syntiä tehneet ja saavat lahjaksi vanhurskauden hänen armostaan sen lunastuksen kautta, joka on Jeesuksessa.

      25 (Lunastusuhrin juridisella perusteella) Jumala on, osoittaaksensa oikeudenmukaisuutensa, on jättänyt rankaisematta (jo ennen lunastusuhrin antamista) ennen tehdyt synnit.”

      Tuolla laillisella perusteella Luoja lupaa:

      APT. 24:15 ”Tulee olemaan ylösnousemus (uudelleenluominen), sekä vanhurskaiden että vääräin.”

      • "Se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä.
        Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä"

        Aina tätä hoetaan, mutta ei kerrota, miten Jumalan iankaikkinen voima ja jumalallisuus ovat konkreettisesti nähtävissä hänen teoissaan.


    • Anonyymi00032

      # siare: ”KOSKA LUOJA LUO VAIN HYVÄÄ?"

      Okei, Raamattu siis valehtelee:
      Jes. 45:7 "minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Herra, teen kaiken tämän." #

      #

      Jotkut raamatunkäännökset kääntävät Jes 45:7, että Luoja luo ”pahaa”, kuten KR-1776, AS ja KJ. Mutta jakeen kontekstissa heprean sana ”raʽ” täytyy kääntää sanalla ”onnettomuus” tai ”tuho”

      Siksi jae ei ilmaise sellaista ajatusta, että Luoja loisi jotain pahaa tai moraalisesti väärää

      5Mo 32 ”Hän on kallio; täydelliset ovat hänen tekonsa, sillä kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Uskollinen Jumala ja ilman vääryyttä, vanhurskas ja vakaa hän on.

      Heidän menonsa oli paha häntä kohtaan vaan häpeäpilkku - tuo nurja ja kiero sukupolvi Niinkö sinä maksat Herralle (vapautuksesi), sinä houkka ja typerä kansa?

      Ps 25 ”Jumalani, sinuun minä turvaan; älä salli minun joutua häpeään, älkööt viholliseni saako riemuita minusta.

      Ei yksikään, joka sinua odottaa, joudu häpeään; häpeään joutuvat ne, jotka ovat syyttä uskottomat. Herra, neuvo minulle tiesi, opeta minulle polkusi. Johdata minua totuutesi tiellä ja opeta minua, sillä sinä olet minun pelastukseni Jumala.

      Hän johdattaa nöyriä oikein, hän opettaa tiensä. Minun silmäni katsovat alati Herraan, sillä hän päästää minun jalkani (ansoittajien) verkosta. Katso minun vihollisiani, kuinka heitä on paljon, ja he vihaavat minua väkivaltaisella vihalla.”

      On valtava ero onnettomuudella ja sillä, mikä on moraalisesti väärin tai pahaa. Jes 45:7 ja muissa vastaavanlaisissa kohdissa tuota sanaa ”raʽ” käytetään siitä, että Jumala aiheuttaa onnettomuuden siksi, että voi jakaa oikeutta.

      Esimerkkejä sellaisista Luojan aiheuttamista onnettomuuksista , joissa Luoja aiheuttaa onnettomuuden, on mm. ovat Vedenpaisumus ja 10 Egyptiä kohdannutta vitsausta.

      Kummassakin tapauksessa jaettiin oikeudenmukaisesti oikeutta väärintekijöille.

      Mutta toisinaan Luoja on kuitenkin armollisesti perunut aikomansa onnettomuuden pannakseen oikeudenmukaisen tuomionsa täytäntöön. Perusteena armolle on ollut se, että pahuuden harjoittajat ovat osoittaneet katuvansa katumusta.

      Joona.3 ”Kun Jumala näki heidän (verivelkaisten ja äärimmäisten julmien niniveläisten) tekonsa, että he kääntyivät pois pahalta tieltänsä, niin Jumala katui sitä pahaa, minkä hän oli sanonut tekevänsä heille, eikä tehnyt sitä.

      Mutta aina, ennenkuin Luoja tuottaa onnettomuuden pahuuden harjoittajille, hän varoittaa heitä etukäteen ja antaa sopivasti aikaa heidän muuttuakseen. 2.piet.2:5 Nooa saarnasi varoitusta vuosikymmeniä ennen Vedenpaisumusta. Jeesus rinnasti jumalatonta Vedenpaisumusta edeltävää aikakautta n. ”lopun aikaan” ja ennusti Mat.24:14, että silloinkin annetaan globaali varoitus etukäteen ja aikaa ihmisille muuttuakseen voidakseen pelastua.

      Hes 33 ”Sinun on varoitettava heitä. Sano heille: Niin totta kuin minä elän, sanoo Herra, Herra, ei ole minulle mieleen jumalattoman kuolema, vaan se, että jumalaton kääntyy tieltänsä ja elää. Kääntykää pois pahoilta teiltänne; ja minkätähden te kuolisitte!"

      • "Kummassakin tapauksessa jaettiin oikeudenmukaisesti oikeutta väärintekijöille."

        Egyptiläisten vastasyntyneetkin esikoislapset olivat siis väärintekijöitä, jotka ansaitsivat kuolla? Mikä oli se kamala, kuolemanrangaistuksen oikeuttava vääryys, johon parin päivän ikäinen vauva olisi voinut syyllistyä?


    • Anonyymi00033

      #siare: "Eräs uskollinen henkipersoona salli itsensä tulla leuhkaksi ja himoita kunnian itselleen toisen tekemästä työstä."

      #siare: "MISTÄ HÄN TULI? EIKÖ HÄN OLLUTKAAN JUMALAN LUOMA?”

      #

      Vastaus kysymyksen älyllisen tason mukaisesti: Suku on kokoontunut paapomaan vastasyntynyttä vauvaa: ”Voi miten söpö rosvo onkaan syntynyt!” Ei tuo vauveli ole rosvo syntyessään, mutta hänestä voi tulla sellainen, jos käyttää vapaata tahtoaan väärin, esim. vohkiessaan ovelasti toisille kuuluvaa, kuten vapaaajattelijaksi ryhtynyt 1. kapinallinen Saatanaksi ryhtynyt Jumalan luoma vapaan tahdon enkeli teki.

      -

      #siare: "Koska Saatanaksi alkanut Oppositiojohtaja väitti, että Luoja hallitsee epäoikeudenmukaisesti eikä ajattele luomustensa parasta, Luoja jääväsi itsensä hallitsijana ja anoi luomustensa osoittaa, pitääkö panettelu paikkansa."

      #siare: "MISTÄ TÄMÄ TIETO ON PERÄISIN?”

      #

      Job.1 ”Uusin maassa oli mies, jonka nimi oli Job. Tämä mies oli nuhteeton ja rehellinen, pelkäsi Jumalaa ja karttoi pahaa. Eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin Saatana heidän joukossansa.

      Saatana sanoi Luojalle: "Suottako Job pelkää Jumalaa? Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, (lahjonut rikkauksilla).

      Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on ja myös häneen itseensä: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."

      Luoja salli Saatanan ja ihmisvälikappaleidensa ryöstää Jobilta kaiken ja tappoi lapset ja iski yhdellä hirvittävimmistä taudeista. Jopa vaimonsa kannusti, että ”kiroa Jumala ja kuole!”

      Mutta kaikkein pahinta olo se, että 3 hurskastelevaa ”lohduttajaa” saapui, mulkoilivat viikon puhumatta, sitten ryöpyttivät Jobia, että olet ollut salaa tekopyhä pahis, koska Jumala on noin sinua lyönyt.

      Jobin repliikeistä käy ilmi, että hän ei tiennyt että iskujen takana oli Saatana, vaan luuli että aiheuttaja on Luoja. Silti ei katkeroitunut, vaan sanoi: ”Herra antoi, ja Herra otti; kiitetty olkoon Herran nimi."

      Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä eikä puhunut nurjasti Jumalaa vastaan.”

      Saatanan syytös siis oli, että koetukselle pantuna jokainen älyllinen luomus kääntää Luojalle selkänsä. Siksi Luoja jääväsi itsensä tilapäisesti hallitsijana ja on jättänyt ”areenan” luomuksillensa, kumman puolelle tulevat asettumaan.

      Panettelu väite kohdistui jokaiseen ihmiseen, mutta myös henkipersooniin, myös Luojan esikoisluomukseen Sanaan elo Logokseen. Jotta hän voisi antaa vastauksen rakkaan Isänsä puolesta, hän tarjoutui tulemaan ihmiseksi maan päälle.

      1000 vuotta ennen kuin Saatana tappoi Jeesuksen, Luoja kirjotutti vetoomuksen:

      Sanl.27:11 ”Viisastu poikani (Jeesus) ja ilahuta minun (Luojan) sydämeni, niin minä voin antaa herjaajalleni (Saatanalle) vastauksen.”

      Jeesuksen uskollisuus kuolemaan sakka langetti juridisen kuolemantuomion Saatanalle demoneineen.

      Mutta myös muilla ihmisillä on ainutlaatuinen etu antaa kirpeä vastaus Saatanalle.

      • "Ei tuo vauveli ole rosvo syntyessään, mutta hänestä voi tulla sellainen, jos käyttää vapaata tahtoaan väärin, esim. vohkiessaan ovelasti toisille kuuluvaa, kuten vapaaajattelijaksi ryhtynyt 1. kapinallinen Saatanaksi ryhtynyt Jumalan luoma vapaan tahdon enkeli teki."

        Eli Jumala on täysin verrattavissa tavallisiin ihmisiin. Et siis puhu kaikkivaltiaasta ja kaikkitietävästä Jumalasta, joka olisi jo ennen enkelin luontoa tiennyt mikä siitä tulisi?

        Eikä se, että antaa jollekulle tieten tahtoen luvan aiheuttaa vahinkoa toiselle, ole mitään itsensä jääväämistä.


    • Anonyymi00034

      #siare: "Luoja ei tehnyt faraosta pahaa, vaan antoi elää ja sai aikaan olosuhteet, jotka toivat ilmi faraon pahuuden ja siten ansaitsi kuoleman"

      Jumalan käskyjä vastustaminen ei siis ole paha asia? Jumalahan nimenomaan paadutti faaraon sydämen monta kertaa, koska faaraon vapaan tahdon mukainen ratkaisu ei kelvannut Jumalalle.

      "Sen ja 10 vitsauksen jälkeen naapurivaltioissa puhuttiin tapauksista vielä kymmeniä vuosia myöhemmin ja Jumala alkoi luoda mainetta nimelleen."

      Tarinoihin voi tietenkin keksiä vapaasti lisäosia. Exodus on epähistoriallinen myytti.

      "Tämä tapahtuu maailmantilanteessa, jota vastaa se, kun faraon nykyinen globaali vastine on tuhoamaisillaan Jumalan tosi palvelijat maan päältä, mutta tyrmistyen havaitsevat astuneensa rotanloukkuun."

      #siare: "MIHIN IHMEESEEN SINÄ OIKEIN VIITTAAT? #

      #

      Ennustus 600-luvulla eKr.:

      Hes.38. ”Näin sanoo Herra, Herra: Minä käyn sinun kimppuusi, Goog,
      Minä kuljetan sinua, panen koukut leukoihisi ja nostatan sotaan sinut ja kaiken sinun sotaväkesi, suuren joukon - lukuisat kansat ovat kanssasi.

      Ole valmis, varustaudu, sinä ja kaikki joukkosi, jotka ovat kokoontuneet luoksesi, ja ole varalla heitä varten.

      Pitkien aikojen perästä saat määräyksen, vuotten lopulla sinä hyökkäät kuin rajuilma, tulet kuin pilvi, pettääksesi maan, sinä ja kaikki sotalaumasi ja lukuisat kansat, jotka ovat kanssasi.

      Näin sanoo Herra, Herra: Sinä päivänä tulee mieleesi jotakin, ja sinä mietit pahan juonen
      ja sanot:

      Minä hyökkään suojattomaan maahan, karkaan rauhallisten ihmisten kimppuun, jotka asuvat turvallisina - asuvat muuria vailla kaikki tyynni, ja joilla ei ole salpoja, ei ovia, aiot saalista saada, ryöstettävää ryöstää.

      Sinä lähdet asuinpaikastasi pohjan periltä, sinä ja sinun kanssasi lukuisat kansat, jotka kaikki ratsastavat hevosilla: suuri joukko, lukuisa sotaväki.

      Mutta sinä päivänä, sanoo Herra, Herra, nousee minun vihani hehku. Minun edessäni vapisevat kaikki eläimet ja ihmiset; ja vuoret (hallitukset) luhistuvat, ja vuorenpengermät (poliittiset järjestelmät) sortuvat.

      Ja minä kutsun häntä vastaan kaikille vuorilleni miekan (anarkia), sanoo Herra, Herra: toisen miekka on oleva toista vastaan (kun laki ja järjestys romahtavat).

      Minä käyn oikeutta hänen kanssansa (epidemioilla) ja annan sataa kaatosadetta, raekiviä, tulta ja rikkiä hänen päällensä, hänen sotalaumojensa päälle ja lukuisain kansojen päälle, jotka hänen kanssansa ovat.

      Niin minä osoitan suuruuteni ja pyhyyteni sekä teen itseni tunnetuksi lukuisain kansain silmien edessä. Ja he tulevat tietämään (kuten farao sotajoukkoineen hukkuessaan Punaiseenmereen), että minä olen Herra."

      Hes.39. ”Ennusta Googia vastaan.: Minä kuljetan sinua, talutan sinua, nostatan sinut pohjan periltä.
      Sinä olet kaatuva, samoin kaikki sinun sotalaumasi ja kansat, jotka sinun kanssasi ovat: minä annan sinut petolinnuille ja metsän eläimille ruuaksi. (Sota)kentälle sinä kaadut.

      (Eloonjääneet) sytyttävät aseita ja pitävät niitä polttoaineina 7 vuotta;
      eivät he kanna puita kedolta eivätkä hakkaa metsistä, vaan pitävät polttoaineina aseita. Näin he saalistavat saalistajiaan ja ryöstävät ryöstäjiään, sanoo Herra, Herra.

      Hes.39. ja Ilmsts.14 Näin sanoo Herra, Herra: Käske kaikkia siivekkäitä, ja kaikkia metsän eläimiä: Kokoontukaa joka taholta teurasuhrilleni; syökää lihaa ja juokaa verta.
      -

      Ennustus n. vuonna 3000 jKr.:

      Ilmsts.20 ”Kun ne tuhat vuotta ovat loppuun kuluneet, päästetään Saatana vankeudestaan,
      ja hän lähtee villitsemään maan neljällä kulmalla olevia kansoja, Googia ja Maagogia, kootakseen heidät sotaan, ja niiden luku on kuin meren hiekka (ennaltamääräämätön määrä).

      Ja he nousevat yli kaiken maan ja piirittävät pyhien leirin ja sen rakastetun kaupungin (maan päällä oleva Jumalan hallituksen edustus).

      Mutta tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät (ja myös Saatanan demoneineen).

      Syy Saatanan vapauttamiseen joksikin ajaksi liittyy tähän:

      Apt.24:15 ”Tulee ylösnousemus (uudelleenluominen), sekä vanhurskaiden että vääräin.”

      Suurin osa tuhansien vuosien ihmiskunnan historiasta on ollut sellainen, että valtaenemmistöllä ei ole ollut muuta käsitystä Saatanan herjaavasta kiistakysymyksestä kuin se, minkä ovat säilyttäneet legendamaiseksi vääristyneenä muistelona 1.moos3:15 ennustuksesta, jossa on lupaus ihmiskunnan palauttamisesta tilaan ja olosuhteisiin, joka vallitsi ennen kapinaa.

      Ylösnousemusprosessi kestää vuosisatoja ja heille opetetaan Luojaan liittyvä totuus. Sen jälkeen kun haudat on tyhjennetty, jokainen yksilö joutuu antamaan henkilökohtaisen vastauksen Saatanan syytökseen.

      Sanl.27:11 ”Viisastu ja ilahuta minun (Luojan) sydämeni, niin minä voin antaa herjaajalleni (Saatanalle) vastauksen.”

      Jotkut uudelleenluodut ole alistuneet Luojan normeihin ja järjestäytyvät kansojen Goog-liittoumaksi. Syitä kapinallisuuteen ovat samat, mitä Saatana on tuhansien vuosien ajan käyttänyt menestyksellisesti, mm. rasismi, kansallismielisyys, ahneus, halu alistaa toisia ja riippumattomuuden henki.

      • Eli et kyennyt kertomaan mikä on faaraon nykyinen globaali vastine.


    • Anonyymi00035

      # siare: Jumalan käskyjä vastustaminen ei siis ole paha asia? Jumalahan nimenomaan paadutti faaraon sydämen monta kertaa, koska faaraon vapaan tahdon mukainen ratkaisu ei kelvannut Jumalalle. #
      ===

      Sallia ja aiheuttaa ovat kaksi eri asiaa.

      Luoja ei paaduttanut faraon sydäntä, vaan 10 vitsausta loi olosuhteet, jotka saivat faraon paaduttamaan itsensä fanaattisuuteen saakka.

      Heprean kielen verbijärjestelmä perustuu eri verbivartaloihin (konjugaatioihin), jotka muuttavat perussanan merkitystä. Suomen kielen ilmaisussa "salli paatua" on kaksi verbiä, mutta heprean kieliopissa tämä dynaaminen merkitys ("panna tekemään jotain", "sallia jonkin tapahtua" tai "aiheuttaa jokin tila") ilmaistaan yhdellä ainoalla verbimuodolla.

      Tässä on kaksi keskeistä tapaa, joilla ilmaus käännetään heprean kieliopin ja sen dynaamisen luonteen mukaisesti:

      1. KAUSATIIVINEN VERBIVARTALO (Hifil)

      Raamatun hepreassa "paatua" tai "tulla kovaksi" on perusmuodossaan (Kal-vartalossa) verbi חָזַק (chazak). Kun halutaan sanoa "sallia paatua" tai "aiheuttaa paatuminen / kovettuminen", verbi siirretään Hifil-vartaloon, jolloin se saa muodon הֶחֱזִיק (hechezik) tai imperfektissä / narratiivissa וַיְחַזֵּק (va-jechazek, "ja hän kovetti/antoi kovettua").

      Heprean kieliopissa kausatiivinen muoto kantaa sisällään sekä aktiivisen tekemisen ("hän kovetti") että sallimisen ("hän salli sen kovettua").

      SE, KUMPI MERKITYS ON KYSEESSÄ, RIIPPUU TÄYSIN ASIAYHTEYDESTÄ. Ja tuon valinnan tekee kääntäjän sponsori, eli pysytäänkö kirkollisessa perinteessä, jossa kontekstia ei huomioida, vai käännetäänkö rehellisesti.

      2. IDIOMAATTINEN ILMAISUTAPA:

      "Sydämen kovettaminen": Heprean kielessä pelkkä abstrakti paatuminen ei toimi samalla tavalla kuin suomessa. Kieliopillisesti lauseeseen vaaditaan usein suora objekti, ja tämä objekti on tyypillisesti לב (lev, sydän).

      Raamatun tekstissä (esim. 2. Moos. 4:21) ilmaus "minä sallin hänen sydämensä paatua" tai "minä kovetan hänen sydämensä" kuuluu alkukielellä näin:
      וַאֲנִי אֲחַזֵּק אֶת־לִבּוֹ (va-ani achazek et-libo)

      וַאֲנִי (va-ani) = "Ja minä"
      אֲחַזֵּק (achazek) = "kovetan / sallin paatua" (verbin chazak Hifil- tai Piel-painotteinen kausatiivimuoto)
      אֶת־לִבּוֹ (et-libo) = "hänen sydämensä" (suorana objektina)

      VAIHTOEHTOISET VERBIT HEPREASSA

      "Paatumiselle" on hepreassa kolme eri synonyymiä, joita kaikkia käytetään kausatiivimuodoissa, kun ilmaistaan sen sallimista tai aiheuttamista:

      חָזַק (Chazak): "Tulla vahvaksi/kovaksi" → Kausatiivina: Tehdä kovaksi / sallia kovettua.

      כָּבֵד (Kaved): "Tulla raskaaksi/itsepäiseksi" → Hifil-muodossa הִכְבִּיד (hichbid): Tehdä raskaaksi / antaa paatua.
      קָשָׁה (Kasha): "Tulla jäykäksi/ankaraksi" → Hifil-muodossa הִקְשָׁה (hiksha): Jäykistää / sallia itsepäistyä.

      MITEN VITSAUKSIEN YHTEYDESSÄ TULISI KÄÄNTÄÄ SUOMEKSI?

      Kertomuksessa 10 vitsauksesta 2. Moos. Luvut 4–14 kääntäjällä on edessään faraon sydämen kovuuden eteneminen 3 eri vaiheessa:

      1 Farao joko paaduttaa itse oman sydämensä: Käytetään usein Kal-vartaloa [perusmuoto] tai Hifil-vartaloa, jossa farao on itse subjekti: "farao teki sydämensä raskaaksi".

      2 Tai faraon sydän vain "on kova": Passiivinen tai tilaa ilmaiseva muoto.

      3 Tai Jumala paaduttaa faraon sydämen ja v Vasta myöhemmissä vitsauksissa Jumala astuu subjektiksi Hifil-muotoon).

      Jos päätetään tuoda esille heprean alkutekstin kirjaimellinen (fundamentalistinen) muoto, tai sen tekstiyhteyden huomioimisen, kääntäjällä suomeksi on kaksi päävaihtoehtoa:

      Kirjaimellinen/kausatiivinen tai dynaaminen/ permissiivinen.

      A: KIRJAIMELLINEN (FUNDAMENTALISTINEN /KAUSATIIVINEN, JOSSA SIIS EI HUOMIOIDA KONTEKSTIA:

      ”Mutta Herra kovetti faraon sydämen" tai "Herra teki faraon sydämen itsepäiseksi…"

      Tämä fundamentalistinen käännös seuraa tarkasti heprean Hifil-vartalon aktiivista, aiheuttavaa rakennetta, joka leimaa Luojan despootiksi, joka siis ei kunnioita antamaansa vapaata tahtoa.

      B: DYNAAMINEN/PERMISSIIVINEN, JOKA OTTAA HUOMIOON ASIAYHTEYDEN:

      ”Mutta Herra antoi faraon sydämen paatua" tai "Herra salli faraon sydämen pysyä kovana…"

      Tämä ottaa huomioon tekstiyhteyden: Farao paadutti ensin itse itsensä, jolloin Jumalan sallima "paaduttaminen" muodostui rangaistukseksi, jossa Jumala vetäytyi ja antoi faraon hukkua omaan ylpeyteensä.

      Parhaan suomennoksen saamiseksi pelkkä vanhahtava sana "paaduttaa" herättää väärinkäsityksiä.

      > Jos halutaan korostaa sallimista eli kontekstin huomioivaa eli permissiivistä tulkintaa:

      "Mutta Herra antoi faraon sydämen pysyä itsepäisenä…"

      > Mutta jos päätetään seurata kieliopillista aktiivia, jossa ei oteta huomioon asiayhteyttä, vaan noudatetaan fundamentalistista eli kausatiivista muotoa:

      "Mutta Herra teki faraon sydämen järkähtämättömäksi..."

      KR-33/38 ja KR-92 päätettiin säilyttää tämä fundamentalistinen kausatiivimuoto: "Herra paadutti faraon sydämen", mahdollisesti siksi, että kirkon teologiassa Luojaa ei haluta esittää vapaan tahdon antajana vaan pakkosyöttäjänä. Sen tarkoitus on estää laumaa käyttämästä omaa ajattelukykyä.

      • Herra yksin tietää, miksi Hän päätti antaa tahtonsa tiettäväksi ihmiskunnalle pienen kansan pienellä ja vaikeaselkoisella kielellä.

        Latina olisi ollut hyvin selkeä vaihtoehto, mutta eipä kelvannut.


      • Anonyymi00036

        Kiitos hienosta selityksestä.

        Itse olen ymmärtänyt paaduttamisen tapahtuvan, kun ihmiselle annetaan aina vain selvempiä todisteita Jumalan voimasta, mutta ihminen päättää yhä vain lujemmin olla tottelematta.

        Jos esikoisten kuolema olisi ollut ensimmäinen vitsaus, faarao olisi kauhuissaan heti sanonut,: "Menkää pois, ennenkuin pahempaa tapahtuu!"
        Mutta kun vitsaukset olivat alussa siedettäviä, silloin pystyi olemaan tottelematta.

        Jumala ei ilmaise itseään niin selvästi, että ihmisellä ei olisi muuta vaihtoehtoa kuin totella. Ihmiselle annetaan valinnan mahdollisuus.


      • Anonyymi00037
        Anonyymi00036 kirjoitti:

        Kiitos hienosta selityksestä.

        Itse olen ymmärtänyt paaduttamisen tapahtuvan, kun ihmiselle annetaan aina vain selvempiä todisteita Jumalan voimasta, mutta ihminen päättää yhä vain lujemmin olla tottelematta.

        Jos esikoisten kuolema olisi ollut ensimmäinen vitsaus, faarao olisi kauhuissaan heti sanonut,: "Menkää pois, ennenkuin pahempaa tapahtuu!"
        Mutta kun vitsaukset olivat alussa siedettäviä, silloin pystyi olemaan tottelematta.

        Jumala ei ilmaise itseään niin selvästi, että ihmisellä ei olisi muuta vaihtoehtoa kuin totella. Ihmiselle annetaan valinnan mahdollisuus.

        Harvinaisen hyvä kommentti! Asia on juuri noin kuin kommentoit! Se osoittaa, että olet älykäs, mutta mikä vielä tärkeämpää, myös ymmärtäväinen.

        Älykäs on erittäin helppo aivopestä ja prässätä ympäröivään muottiin, mutta ymmärtäväistä ei.

        Joku voi kysyä, että eikö se ollut epäoikeudenmukaista, että faraon narsistinen ylpeys aiheutti Egyptille niin valtavan sotilaallisen romahduksen, ettei siitä ollut satoihin vuosiin enää uhkailemaan ja alistamaan naapurivaltioita, koska sekä farao että superarmeijansa hukkui Punaiseen mereen.

        Kun Israel alkoi valloittaa Kanaania, Egyptin taholta ei voinut tulla minkäänlaista uhkaa, mutta Israelin Jumalan maine sai aikaan pelkoa vielä 40 vuotta myöhemmin hyvin linnoitetun Kanaanin asukkaissa.

        Mutta siis tuo epäoikeudenmukaisuusasia. Miksi tavallisten egyptiläisten ja kanaanilaisten piti kokea jopa ennenaikainen kuolema häikäilemättömien papistojensa ja julmien sortavien hallitsijoidensa vuoksi?

        Mitä Luoja vastaa:

        Hän sanoi että 1. ihmisparin jälkeläiset täyttävät maan. Kun kapina alkoi, hän ei perunut päätöstään luomalla Aadamin ja Eevan tilalle uudet yrittäjät.

        Eedenin oikeudenkäynnissä Jumala langetti heille pysyvän kuolemantuomion, hajoamaan takaisin maan tomuksi. Koska kaikki tulee ”lajinsa mukaan”, syntyneet lapset olivat myös kuolevaisia.

        Mutta pöytäkirjassa lukee 1.moos.3:15, että Jumalan ”Vaimo” eli taivaassa oleva Luojalle alamainen henkimaailma tuottaisi ”Siemenen”, jota Saatanaksi ryhtynyt henkipersoona pistää kantapäähän, mutta jonka pään ”Vaimon Siemen” murskaa.

        Paratiisista karkotetut ymmärsivät, että tuo tarkoitti järjestelyä, jolla ihmiset saisivat palata paratiisiin. Pääsytietä vartioi 2 kerubia ja kääntyilevä miekka.

        Kain ja Aabel järkeilivät, että jos he esittävät uhrin vartijoiden edessä, ehkä heidät päästetään sinne.
        Molemmat toivat uhrin, mutta Kainin vaikuttimet olivat huonot. Kun Luoja ilmaisi, että hyväksyi Abelin uhrin, Kain ehkä ajatteli, että Aabel pääsee paratiisiin, mutta hän ei. Jumala varoitti Kainia, että jos hillitset raivosi, sinulle käy hyvin.

        Uskonnollisen kiihkon vallassa Kain murhasi veljensä: ”Jos en minä sinne pääse, et pääse sinäkään!”

        Aadamin 3. poika Seet tuli ihmiskunnan kantaisäksi. Hänestä polveutui Nooa. Kun Vedenpaisumuksen jälkeen oli muutamia tuhansia ihmisiä, alkoi kapina uudelleen ja Luoja hajotti heidät kieltensekoituksella. Hajaantuneet veivät mukanaan 1.moos.3:15 lupauksen Siemenestä, joka vapauttaa kuolemasta ja palauttaa heidät Onnelaan.

        Vähitellen kansojen näkemykset muuntuivat erilaisiksi legendoiksi ja papit lypsivät laumojaan uskottelemalla, että heillä on maksua vastaan maaginen kyky päästää teidät Onnelaan kuoltuanne.

        Vaimon Siemenen henkilöllisyys oli ”pyhä salaisuus” 4000 vuoden ajan. 2000 vuotta sitten hän osoittautui Jeesukseksi. Taivasta katosi n. 34 vuodeksi Sanah/Logos, joka Fil.2:5-11 ”tyhjensi itsensä” ja Luojansa hedelmöitti hänen elämänvoimallaan neitsyt-Marian munasolun.

        Näin ”Vaimon Siemen” syntyi täydelliseksi ihmiseksi ja olisi voinut tuottaa täydellisen ihmiskunnan Aadamin jälkeläisten kuihtuessa vähitellen pois. Mutta Jeesus tiesi, että Isänsä tahto oli, että Aadamin jälkeläiset täyttävät maan. Uhrikuolemallaan Jeesus osti eli adoptoi Aadamin perikunnan ”lapsikseen” ja täydellisenä ”isänä” voi antaa ”lapsilleen” sen, mitä hänellä itsellään on eli Ikuisen elämän! Hän osti kaiken sen, minkä Aadam menetti.

        Mutta missä ihmiskunta tulee viettämään ikuisuutensa?

        Pslm.115:16 ”Taivas on Herran taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille.”

        Ketkä ”tulevat perimään maan?

        Apt.24:15 ”On tuleva ylösnousemus, sekä vanhurskaiden että vääräin.”

        Koko ihmiskunta Aadamin pojasta Seetistä alkaen luodaan uudelleen, myös tuo farao alamaisineen. Lähes kaikki ihmiset pahuuden poistamiseen saakka saavat uuden tilaisuuden.

        Ilmsts.20 kertoo, että haudat tyhjennetään (mahdollisesti kuolinjärjestyksessä nykyisyydestä menneisyyteen) ja ylösnousseille eli uudelleenluoduille opetetaan uuden yhteiskuntajärjestyksen säännöt. Ylösnousemusprojekti kestää todennäköisesti satoja vuosia. Kaikki jotka alkavat elää noiden ohjeiden mukaan, saavat elää ikuisesti.

        Ilmsts. 21 ”Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

        Ilmst 22 Hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta (siunaukset taivaasta maan päälle).

        Virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi 12 hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.”


      • Anonyymi00036 kirjoitti:

        Kiitos hienosta selityksestä.

        Itse olen ymmärtänyt paaduttamisen tapahtuvan, kun ihmiselle annetaan aina vain selvempiä todisteita Jumalan voimasta, mutta ihminen päättää yhä vain lujemmin olla tottelematta.

        Jos esikoisten kuolema olisi ollut ensimmäinen vitsaus, faarao olisi kauhuissaan heti sanonut,: "Menkää pois, ennenkuin pahempaa tapahtuu!"
        Mutta kun vitsaukset olivat alussa siedettäviä, silloin pystyi olemaan tottelematta.

        Jumala ei ilmaise itseään niin selvästi, että ihmisellä ei olisi muuta vaihtoehtoa kuin totella. Ihmiselle annetaan valinnan mahdollisuus.

        "mutta ihminen päättää yhä vain lujemmin olla tottelematta."

        Vitsaus-tarinassa faarao päättää totella, mutta se ei kelpaa Jumalalle.

        "Ihmiselle annetaan valinnan mahdollisuus."

        Miksi sitten Raamatussa faaraon vapaa valinta ei kelpaa Jumalalle?


      • "Mutta Herra antoi faraon sydämen pysyä itsepäisenä…"

        Mutta tässä ei ole järkeä, sillä tuo sama sydän salli faaraon katua ja nöyrtyä. Ei siis ollut sydämen itsepäisyyttä, jonka Jumala olisi voinut antaa jatkua. Koko pitkä selityksesi kaatuu tähän.


      • Anonyymi00037 kirjoitti:

        Harvinaisen hyvä kommentti! Asia on juuri noin kuin kommentoit! Se osoittaa, että olet älykäs, mutta mikä vielä tärkeämpää, myös ymmärtäväinen.

        Älykäs on erittäin helppo aivopestä ja prässätä ympäröivään muottiin, mutta ymmärtäväistä ei.

        Joku voi kysyä, että eikö se ollut epäoikeudenmukaista, että faraon narsistinen ylpeys aiheutti Egyptille niin valtavan sotilaallisen romahduksen, ettei siitä ollut satoihin vuosiin enää uhkailemaan ja alistamaan naapurivaltioita, koska sekä farao että superarmeijansa hukkui Punaiseen mereen.

        Kun Israel alkoi valloittaa Kanaania, Egyptin taholta ei voinut tulla minkäänlaista uhkaa, mutta Israelin Jumalan maine sai aikaan pelkoa vielä 40 vuotta myöhemmin hyvin linnoitetun Kanaanin asukkaissa.

        Mutta siis tuo epäoikeudenmukaisuusasia. Miksi tavallisten egyptiläisten ja kanaanilaisten piti kokea jopa ennenaikainen kuolema häikäilemättömien papistojensa ja julmien sortavien hallitsijoidensa vuoksi?

        Mitä Luoja vastaa:

        Hän sanoi että 1. ihmisparin jälkeläiset täyttävät maan. Kun kapina alkoi, hän ei perunut päätöstään luomalla Aadamin ja Eevan tilalle uudet yrittäjät.

        Eedenin oikeudenkäynnissä Jumala langetti heille pysyvän kuolemantuomion, hajoamaan takaisin maan tomuksi. Koska kaikki tulee ”lajinsa mukaan”, syntyneet lapset olivat myös kuolevaisia.

        Mutta pöytäkirjassa lukee 1.moos.3:15, että Jumalan ”Vaimo” eli taivaassa oleva Luojalle alamainen henkimaailma tuottaisi ”Siemenen”, jota Saatanaksi ryhtynyt henkipersoona pistää kantapäähän, mutta jonka pään ”Vaimon Siemen” murskaa.

        Paratiisista karkotetut ymmärsivät, että tuo tarkoitti järjestelyä, jolla ihmiset saisivat palata paratiisiin. Pääsytietä vartioi 2 kerubia ja kääntyilevä miekka.

        Kain ja Aabel järkeilivät, että jos he esittävät uhrin vartijoiden edessä, ehkä heidät päästetään sinne.
        Molemmat toivat uhrin, mutta Kainin vaikuttimet olivat huonot. Kun Luoja ilmaisi, että hyväksyi Abelin uhrin, Kain ehkä ajatteli, että Aabel pääsee paratiisiin, mutta hän ei. Jumala varoitti Kainia, että jos hillitset raivosi, sinulle käy hyvin.

        Uskonnollisen kiihkon vallassa Kain murhasi veljensä: ”Jos en minä sinne pääse, et pääse sinäkään!”

        Aadamin 3. poika Seet tuli ihmiskunnan kantaisäksi. Hänestä polveutui Nooa. Kun Vedenpaisumuksen jälkeen oli muutamia tuhansia ihmisiä, alkoi kapina uudelleen ja Luoja hajotti heidät kieltensekoituksella. Hajaantuneet veivät mukanaan 1.moos.3:15 lupauksen Siemenestä, joka vapauttaa kuolemasta ja palauttaa heidät Onnelaan.

        Vähitellen kansojen näkemykset muuntuivat erilaisiksi legendoiksi ja papit lypsivät laumojaan uskottelemalla, että heillä on maksua vastaan maaginen kyky päästää teidät Onnelaan kuoltuanne.

        Vaimon Siemenen henkilöllisyys oli ”pyhä salaisuus” 4000 vuoden ajan. 2000 vuotta sitten hän osoittautui Jeesukseksi. Taivasta katosi n. 34 vuodeksi Sanah/Logos, joka Fil.2:5-11 ”tyhjensi itsensä” ja Luojansa hedelmöitti hänen elämänvoimallaan neitsyt-Marian munasolun.

        Näin ”Vaimon Siemen” syntyi täydelliseksi ihmiseksi ja olisi voinut tuottaa täydellisen ihmiskunnan Aadamin jälkeläisten kuihtuessa vähitellen pois. Mutta Jeesus tiesi, että Isänsä tahto oli, että Aadamin jälkeläiset täyttävät maan. Uhrikuolemallaan Jeesus osti eli adoptoi Aadamin perikunnan ”lapsikseen” ja täydellisenä ”isänä” voi antaa ”lapsilleen” sen, mitä hänellä itsellään on eli Ikuisen elämän! Hän osti kaiken sen, minkä Aadam menetti.

        Mutta missä ihmiskunta tulee viettämään ikuisuutensa?

        Pslm.115:16 ”Taivas on Herran taivas, mutta maan hän on antanut ihmisten lapsille.”

        Ketkä ”tulevat perimään maan?

        Apt.24:15 ”On tuleva ylösnousemus, sekä vanhurskaiden että vääräin.”

        Koko ihmiskunta Aadamin pojasta Seetistä alkaen luodaan uudelleen, myös tuo farao alamaisineen. Lähes kaikki ihmiset pahuuden poistamiseen saakka saavat uuden tilaisuuden.

        Ilmsts.20 kertoo, että haudat tyhjennetään (mahdollisesti kuolinjärjestyksessä nykyisyydestä menneisyyteen) ja ylösnousseille eli uudelleenluoduille opetetaan uuden yhteiskuntajärjestyksen säännöt. Ylösnousemusprojekti kestää todennäköisesti satoja vuosia. Kaikki jotka alkavat elää noiden ohjeiden mukaan, saavat elää ikuisesti.

        Ilmsts. 21 ”Jumala on pyyhkivä pois kaikki kyyneleet heidän silmistänsä, eikä kuolemaa ole enää oleva, eikä murhetta eikä parkua eikä kipua ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

        Ilmst 22 Hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta (siunaukset taivaasta maan päälle).

        Virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi 12 hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.”

        "Kun Israel alkoi valloittaa Kanaania, Egyptin taholta ei voinut tulla minkäänlaista uhkaa, mutta Israelin Jumalan maine sai aikaan pelkoa vielä 40 vuotta myöhemmin hyvin linnoitetun Kanaanin asukkaissa."

        Tarinoihin voi aina keksiä niin paljon lisäosia kuin haluaa. Todellisuuden kanssa Joosuan kirjojen kertomuksilla ei ole mitään tekemistä.


    • Anonyymi00038

      siare
      2026-09-17 12:51:11
      "Koska Saatanaksi alkanut Oppositiojohtaja väitti, että Luoja hallitsee epäoikeudenmukaisesti eikä ajattele luomustensa parasta, Luoja jääväsi itsensä hallitsijana ja anoi luomustensa osoittaa, pitääkö panettelu paikkansa."

      Mistä tämä tieto on peräisin?

      ¤¤

      Hyvä kysymys!

      Jobin kirja avaa näyttämön näkymättömiin kulisseihin. Saatanaksi ryhtynyt ex-uskollinen henkipersoona, Jeesuksen ”velipoika” väitti, ettei kukaan rakasta Luojaa vaan tottelevat häntä siksi, että Jumala on lahjonut heidät.

      Saatana mäiski Jobia kuin vierasta sikaa, mutta ei saanut Jobia hylkäämään uskollisuuttaan Jumalalleen.

      Julkea väite koski myös Saatanan isoveljeä eli Jeesusta ja kaikkia henkipersoonia. Koska panetteluun ei voitu vastata taivaassa, siksi Jeesus eli Sanah/Logos ”tyhjensi itsensä” ja hänen elämänvoimallaan Luoja hedelmöitti neitsyt-Marian munasolun. Tuloksena 9 kkn kuluttua syntyi täydellinen ihminen, Jeesus.

      Hän oli uskollinen Saatanan ”siemenen” raivoisista hyökkäyksistä huolimatta.

      Kun Jeesus naulattiin kuolemaan, viime hetkelläkin Saatana yritti pilata lunastusuhrin kelpaamattomaksi ja yritti tyrkyttää Jeesukselle viiniä jossa oli huumausainetta. Tavoite oli päästä sanomaan Luojalle, että ei Jeesuksen uhri perustunutkaan vapaaseen tahtoon, koska oli huumepöllyssä!

      Jeesus tajusi ovelan juonen ja torjui tarjouksen.

      Vielä viimeisillä voimillaan eliminoi Saatanan mahdollisuuden väittää, ettei Jeesus itsenäisesti antanut vastausta Saatanan panetteluun, että koetukselle pantuna kaikki kääntävät selkänsä Luojalle.

      Mitä sellaista Jeesus teki, niin että Saatana ei voinut alkaa levittää teologiaa, että ”että helppohan se oli Jeesuksen kestää kidutusta, kun sai Luojalta ylimääräistä voimaa sitä varten! Joten koska Jeesusta ei koeteltukaan äärimmilleen, vaan ladattu Jumalan voimalla, niin siten hänen vastauksensa Saatanalle on pätemätön!”

      Mitä Jeesus paljasti viimeisillä sanoillaan, estäen Saatanalta mahdollisuuden tuollaisen väitteeseen?

      Mat.27:46,50 "Jumalani, Jumalani, miksi hylkäsit minut? (Elohi, Elohi, lema sabaktani?) ”Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä.”

      Mark. 15: 34,37 ”yhdeksännellä hetkellä Jeesus huusi suurella äänellä: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on käännettynä: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Jeesus huusi suurella äänellä ja antoi henkensä.”

      ”Luojani, miksi hylkäsit minut?” Tuoäärimmäisen tärkeä repliikki vahvistettiin kahden eri elämänkerran kirjoittajan kautta.

      Selkosuomeksi sanottuna ilman filosofis-teologisia seli-seli-saivarteluja:

      ”Isäni, olen saanut sinulta voimaa voidakseni suorittaa ihmetekoja. Mutta ottaen huomioon Saatanan solvaukset ja vääristelyt, haluan viimeisinä sanoinani huutaa kaikille:

      Minulla ei ole nyt vähääkään Isäni antamaa ylimääräistä voimaa, vaan ole täysin omillani, täysin omassa voimassani, ilman pienintäkään ulkopuolista apua!

      Joten kukaan ei voi väittää, että Jumala auttoi minua kestämään tämän julmuuden ja olemaan uskollinen hänelle!”

      ===

      MALLIRUKOUS PALJASTAA, ETTÄ JUMALA HÄPÄISTIIN LUOJANA JA ETTÄ HALLITSEMISOIKEUTENSA KIISTETTIIN

      Luuk.11 ”Kun rukoilette, sanokaa: Isä, pyhitetty olkoon sinun nimesi; tulkoon sinun valtakuntasi; (tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;)”

      Mat.6 ”Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
      tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa.”

      Mallirukouksen alkuun Jeesus asetti tärkeimmät asiat.

      1. Jumalan Nimi eli maine on häväisty panettelulla, väärillä syytöksillä. Rukoilija pyytää, että Jumalan loattu maine pyhitettäisiin eli puhdistettaisiin.

      2. Jumala on jäävännyt itsensä hallitsijana. Sen vuoksi Jumalan tahto ei tapahdu maapallolla. Siksi rukoilija pyytää, että tulkoon Sinun hallituksesi.

      Mutta kenen tahto sitten täällä tapahtuu, ellei Jumalan?

      ==

      Westcott and Hort 1881

      "καὶ μὴ εἰσενέγκῃς ἡμᾶς εἰς πειρασμόν, ἀλλὰ ῥῦσαι ἡμᾶς ἀπὸ τοῦ Πονηροῦ.”
      kaí mí - eisenénkis - imás – eis - peirasmón, - allá – rýsai - imás - apó - toú Poniroú.
      "Ja älä – salli – meidän - joutua – koetukseen - vaan - pelasta – meidät - eroon – Paholaisesta”.

      Paavi Franciscus arvosteli perinteistä kirkkojen käännöstä, että ”älä saata meitä kiusaukseen" on harhaanjohtava, koska se antaa ymmärtää Jumalan johdattavan ihmistä syntiin.

      Hän totesi Italian televisiossa, että "Isä ei tee niin. Hän auttaa nousemaan. Saatana johdattaa meitä kiusaukseen."

      Siksi Paavi hyväksyi vuonna 2019 italiankieliseen Isä meidän -rukoukseen muutoksen: "Äläkä anna meidän langeta kiusaukseen" (non abbandonarci alla tentazione).

      Muutos koskee virallisesti vain katolisen kirkon italiankielistä (ja aiemmin ranskankielistä) rukouskirjaa. Esimerkiksi suomenkielisessä luterilaisessa katekismuksessa ja kirkkoraamatussa käytetään tietenkin edelleen tuttua, mutta virheellistä, Jumalaa häpäisevää muotoa "äläkä saata meitä kiusaukseen".

      Siis Luoja ei estä joutumasta koettelemuksiin, vaan pyydettäessä antaa voimaa kestää niitä.

    • Anonyymi00039

      siare
      2026-09-17 12:51:11
      "Exodus on epähistoriallinen myytti.”
      ---

      1.moos.47:11 ”Joosef sijoitti isänsä ja veljensä Egyptin maahan, Ramseksen maakuntaan, niinkuin farao oli hänen käskenyt tehdä.”

      2.moos.1 Egyptiin tulleita oli 70 henkeä. Israelilaiset lisääntyivät hyvin suurilukuisiksi. Egyptiin tuli uusi kuningas, joka ei Joosefista mitään tiennyt.
      Tämä sanoi kansallensa: "Katso, israelilaisten kansa on suurempi ja väkevämpi kuin me.
      Tulkaa, menetelkäämme siis viisaasti heitä kohtaan, että he eivät lisääntyisi eivätkä, jos sota syttyisi, liittyisi hekin vihollisiimme ja sotisi meitä vastaan ja lähtisi maasta pois."

      Niin heille asetettiin työnjohtajia rasittamaan heitä raskaalla työllä. Ja heidän täytyi rakentaa faraolle varastokaupungit Piitom ja Ramses.”
      -

      Faaraoilla oli systemaattinen tapa heti valtaan noustessaan kirjoittaa diktatuurien tavoin historiansa uusiksi siten, että hakkautti edeltäjiensä nimet pois rakennuksista ja hakkautti tilalle oman nimensä. Tämä rehentely on tehnyt tutkijoiden oikeat tulkinnat ja aikamääritelmät lähes mahdottomiksi.

      Tutkijoiden mukaan Rameses oli egyptiläisen asiakirjojen Per-Ramses, joko suistoalueen koillisnurkassa San el-Hagarissa tai suistoalueen koilliskolkassa 20 km etelämpänä. Tämä hypoteesi perustuu virheelliseen oletukseen, että Ramses II olisi ollut Exoduksen aikaan hallinnut farao.

      Hypoteesi perustuu Ramses II:n piirtokirjoituksiin, joissa hän väittää rakentaneensa nimeään kantavan kaupungin (Per-Ramses) käyttäen orjatyövoimaa. Koska aikaisin mahdollinen Ramses II:n hallituskausi oli 1200-luvulla eKr., siis 200-300 vuotta Exoduksen 1513 eKr. jälkeen, hän ei voinut olla hallitsija Egyptistä lähdön aikana.

      2.moos.1. mainittua julman Ramseksen kaupunkia alettiin rakentaa n. 80 vuotta ennen Exodusta ja Punaiseen mereen 1513 eKr. hukkuneen Ramses II:n hallitusaikaa.

      2.moos.1:15,16,22 ”Egyptin kuningas puhui hebrealaisille kätilövaimoille: "Kun te autatte hebrealaisia vaimoja synnytyksissä, niin surmatkaa poika
      Niin farao antoi käskyn kaikelle kansallensa, sanoen: "Kaikki poikalapset, jotka syntyvät, heittäkää Niilivirtaan".

      2.moos.2:1-3 ”Eräs mies Leevin sukua, meni naimisiin. Ja vaimo tuli raskaaksi ja synnytti pojan ja salasi hän sitä 3 kuukautta. Mutta kun hän ei voinut sitä enää salata, hän pani lapsen tervattuun kaisla-arkkuun ja laski sen kaislikkoon Niilivirran rantaan.”

      Arkeologien mukaan tuohon aikaan yläluokalla oli muotia adoptoida söpöjä ei-egyptiläisiä lapsia.

      2.moos.2: 10 Kun vauva löydettiin, ”faraon tytär otti sen pojaksensa ja antoi hänelle (egyptiläisen) nimen Mooses (’vedestä nostettu’), sillä hän sanoi: "Minä olen vetänyt hänet ylös vedestä".

      Joten maksimissaan Ramses II olisi voinut rakentaa Per-Ramseksen ainoastaan uudelleen tai laajentaa sitä. Ja sitä paitsi Ramses-nimeä käytettiin yleisesti jo Joosefin aikana eli 1700-luvulla eKr., niin ei ole mitään perustetta Raamatun historian vastaiselle hypoteesille, että Ramses-nimeä käytettiin kaupungin nimenä pelkästään Ramses II:n aikana.

      Jo pelkästään nimen merkityksenkin vuoksi voidaan havaita, että nimi oli hyvin suosittu jo kauan ennen Ramses II:n aikaa, koska hänen aikana oli jo monta sen nimistä kaupunkia. Arkeologien mukaan Raamatun Ramseksella ja Per-Ramses-pääkaupungilla ei ollut mitään yhteistä - nimeä lukuun ottamatta.

      Siksi noiden kahden kaupungin yhdistäminen samaksi todisteiden puuttumisen vuoksi perustuu lähinnä patologisen sairaaseen Raamatun vastaisuuteen.

      Joten ei ole ainuttakaan todistetta sitä vastaan, että Exoduksen aikaan Rameses ei ollut kaukana Egyptin pääkaupungista. Siksi Mooses voi siten olla faraon palatsissa sinä yönä, jolloin iski 10. vitsaus ja voi olla seuraavana päivänä johtamassa Israelia pois Egyptistä.

      Koska Memfis säilytti asemansa pääkaupunkina satojen vuosien ajan, se antaisi selityksen juutalaiselle Raamatun ulkopuoliselle kollektiiviselle muistille eli perimätiedolle, että Ramseksesta lähtenyt Exodus alkoi läheltä Memfisiä.

      Kuten nykyäänkin diktaattorit muuttavat lähihistoriaa, niin samoin kansallisen ylpeyden vuoksi egyptiläiset hallitsijat ja papit sensuroivat kaiken, mikä liittyi israelilaisten olemassaoloon heidän maassaan – varsinkin kun 10 vitsausta iski kipeästi heidän 10 pääjumalaansa ja tärkeimpään kolminaisuuteensa osoittaen ne vain teologisiksi muotiteorioiksi.

      Siksi on mahdotonta ajoittaa Exodusta Egyptin muistiinpanoihin, koska ne systemaattisesti hävitettiin tuolta ajalta. Mutta kaikki todisteet puoltavat Raamatun perusteella vuotta 1513 eKr. Exoduksen ajankohdaksi.

      Koska lähtöpäivä oli juutalaisen kuukalenterin mukainen niisankuun 14.päivä ja torstai, voit syöttää tietokoneesi kalenterilaskuriin lukemat ja todeta, että juuri silloin oli todellakin täysikuun aika ja torstai.

      • "Faaraoilla oli systemaattinen tapa heti valtaan noustessaan kirjoittaa diktatuurien tavoin historiansa uusiksi siten, että hakkautti edeltäjiensä nimet pois rakennuksista ja hakkautti tilalle oman nimensä."

        Monet tekivät tätä korjauttaessaan vanhoja rakennuksia. Eivät kaikki eivätkä koko aikaa.

        Ja jotkut faaraot yrittivät hävittää tietoja edeltäjistään: Tutmosis III yritti hävittää edeltäjänsä ja äitipuolensa Hatshepsutin nimen ja epäonnistui. 19. dynastian faaraot yrittivät hävittää Ekhnatonin olemassaolon ja epäonnistuivat. Sitä, että Egypti joutui nöyryyttävästi hyksojen valloittamaksi noin vajaan vuosisadan ajaksi, ei koskaa yrittetty peitellä.

        Tässä valossa selitys siitä, että israelilaisten olemassaolo ja lähtö olisi voitu peitellä, ei ole uskottava.

        "Tämä rehentely on tehnyt tutkijoiden oikeat tulkinnat ja aikamääritelmät lähes mahdottomiksi."

        Eikä ole. Egyptologia ei perustu pelkkiin temppeleiden piirtokirjoituksiin.

        "koska hänen aikana oli jo monta sen nimistä kaupunkia."

        Oliko? Mitkä muut kaupungit olivat samannimisiä

        "Arkeologien mukaan Raamatun Ramseksella ja Per-Ramses-pääkaupungilla ei ollut mitään yhteistä - nimeä lukuun ottamatta.

        " niin ei ole mitään perustetta Raamatun historian vastaiselle hypoteesille, että Ramses-nimeä käytettiin kaupungin nimenä pelkästään Ramses II:n aikana."

        Keiden mukaan?

        Kuka tällaisen hypoteesin on esittänyt.

        "Mutta kaikki todisteet puoltavat Raamatun perusteella vuotta 1513 eKr. Exoduksen ajankohdaksi."

        Mitkä todisteet? Exodukselle ei ole muuta tukea, kuin perusteeton väite historian kanssa ristiriitaisissa Mooseksen kirjoissa.

        Esitit paljon väitteitä ja nolla todistetta.


    • Anonyymi00040

      siare
      2026-09-17 12:51:11
      "Exodus on epähistoriallinen myytti.”
      ---

      Kirjassa "Sumeri ja sen henkinen perintö" kirjailija lipevästi maalailee, miten heprealaiset paimentolaiset iltanuotiolla kertovat luku- ja kirjoitustaidottomina tarinoita isiltä pojille.

      Kirjailija ei huomaa raamatunvastaisessa hurmoksessaan, että muutamaa sivua aikaisemmin mainitsi, että Kaldean Urissa palvottiin kahta luku- ja kirjoitustaidon jumalatarta, joista toinen oli koululaisille! Kaupunki oli Aabrahamin kotikaupunki.

      Merkillistä, että luku- ja kirjoitustaito unohtui niin nopeasti, että raamattujyrsijöiden mukaan Mooseksen kirjatkin on täytynyt kirjoittaa joku satoja vuosia myöhemmin elänyt Moosekseksi tekeytyvä!

      Kirjoittajaksi tekeytyvän, joka siis Raamatun vihollisten mukaan keksi hatustaan Mooseksenkirjat, täytyi hankkia Siinain tarkka maantieteellinen tuntemus, kierrellä Siinain erämaassa vuosikausia.

      Ja koska Mooseksenkirjoissa on runsaasti epyptiläisperäistä sanastoa, huijari-Mooseksen täytyi huolellisesti ujuttaa hepreankieliseen tekstiinsä egyptiläisperäisiä sanoja ja lisäksi hankkia tietoonsa ulkopuolisille tuntematonta Egyptin faraon hovin sisäpiiritapoja, kuten aateliston adoptiomenettelyistä ja etiketeistä, jotka vasta arkeologia on viime aikoina paljastanut,

      Miksi täytyi?

      Siksi, että deutero-mooses-tekeleestä tulisi uskottavampi, koska huijarikirjoittaja väittää olevansa Mooses ja eläneensä 40 vuotta faraon hovissa faraon tyttären ottopoikana. Ovelaa eikö vain?

      Ja kuvailemaasi ’oveluutta’ lisää myöskin se, että äärimmäisen isämaalliset juutalaiset hyväksyivät sen, että heitä huijannut haamukirjailija valitsi itselleen itänaapurimaansa egyptiläisen nimen Mooses, eikä juutalaista nimeä! Vrt. siihen että esim. nyt joku ukrainalainen kirjailija antaisi itselleen taiteilijanimeksi itänaapurinsa kansanjohtajan nimen.

      Enää jää avoimeksi kysymys, miten haamukirjailija sai uitetuksi Uthnaphisthimhin Vedenpaisumuskertomuksen teokseensa, vaikka tuo deuteromooses ei osannut sumerilaista nuolenpääkirjoitusta, koska vasta 1850-luvulla "akkadin kieli avautui ja nuolenpääkirjoitus selvisi", kuten Britannica-tietosanakirja sanoo.

      Sekin tässä jää kummastuttamaan, että kun joku väitteesi mukainen tuntematon kirjailija loi niin mahtavan kirjasarjan kuin 5 Mooseksen kirjaa, miksi hän ei ottanut omiin nimiinsä tuota maailmanhistoriaa mullistavaa teosta, joka on vaikuttanut juutalaisiin jo 3500 vuoden ajan ja muuhun ihmiskuntaan kuluneiden 2000 vuoden ajan?

      Ottihan Aleksis Kivi ja Väinö Linnakin mestariteoksensa omiin nimiinsä eivätkä antaneet kunniaa niistä keksimälleen haamukirjailijalle!

      Jos Exodusta eli Egyptistä lähtöä ei siaren mukaan koskaan tapahtunut eli on myytti, niin pohditaanpa sitä, että mistä tuo sotaan harjaantumaton paimentolaiskansa putkahti äärimmäisen vahvasti linnoitettuun sotilaallisen Kanaaniin, jota edes supervalta Egypti ei ollut kyennyt valloittamaan?

      Vastaus: Suomesta? Nimittäin Exoduskansalla on valtavasti suomalaisia nimiä, kuten Matti, Markus, Johannes, Pauli, Esteri, Ruut, Maria, Liisa jne.

      Lisäksi tuo Exoduskansa suhtautui Jumalaansa samalla tavalla kuin suomalaisetkin, eli yhtä välinpitämättömästi.

      • Anonyymi00041

        em. kommentissa on 1 virhe: "itänaapurimaansa" tulee olla "länsinaapurimaansa". Sorry,


      • Anonyymi00042

        Ensinnäkin "Mooseksen kirjat" on nimetty Mooseksen mukaan vasta antiikin aikana ehkä ajanlaskun alun tienoilla. Kun Tanak (eli Vanha Testamentti) lopullisesti koottiin (vasta) ensimmäisen vuosisadan loppupuolella, niin silloin Mooseksen kirjat olivat ainakin Mooseksen kirjoja.

        Esimerkiksi ensimmäistä Mooseksen kirjaa ei alunperin nimitetty sillä nimellä eikä sitä sanottu Genesikseksi, vaan sen heprealainen nimi oli "Bereshit" eli "Alussa", mikä on Genesiksen ensimmäinen sana. Muut kirjat nimettiin samoin ensimmäisen sanan mukaan.

        Toiseksi ei ole perusteltua kuvitella, että viisi Mooseksen kirjaa olsi saman kirjoittajan kirjoittamia. Tutkimus on osoittanut tekstit useiden eri vuosisadoilla eläneiden kirjoittajien ja "toimittajien" tekemiksi / editoimiksi / yhdistelemiksi. Tätä tukevat tyylilliset erot, eri sanasto (Jumala on välillä Jahve välillä Elohim), toisteisuus ja ristiriidat (kaksi luomiskertomusta, arkkiin otettavien eläinten määrä, "puhtaiden" eläinten maininta paljon ennen kuin jako "puhtaisiin" ja "saastaisiin" määrättiin jne).

        Lisäksi kirjoissa on asioita, joita ei ainakaan Mooseksen oletettuna elinaikana edes ollut, kuten filistealaiset, kamelikaravaanit jne. Myöskin Aabrahamin kotipaikka "Kaldean Ur" viitaa kaldealaisiin, jotka hallitsivat Urin siänällään ikivanhaan kaupunkiin vasta 600-luvulta eaa.

        Eikä tietenkään unohdeta sitäkään, että esimerkiksi kertomus Mooseksen hautajaisista tuskin voi olla Mooseksen kirjoittama, vaikka tietenkin tutkimattomia ovat herran tiet, mutta kuitenkin...


      • " ja lisäksi hankkia tietoonsa ulkopuolisille tuntematonta Egyptin faraon hovin sisäpiiritapoja, kuten aateliston adoptiomenettelyistä ja etiketeistä, jotka vasta arkeologia on viime aikoina paljastanut,"

        Mihin viittaat? Osaat varmasti kertoa, että mitä ovat ulkopuolisille tuntemattomat faaraon sisäpiiritavat ym., jotka arkeologia on paljastanut ja osaat varmaan kertoa että minkä tutkimusten yhteydessä löydöt on tehty? Vai pääsikö sittenkin käymään niiin, että valitsit pikkuisen valehdella uskosi puolesta?


    • Anonyymi00043

      Kun jumalattomat pelkurit herjaavat Jumalan luomistöitä, heidän mielensä operoi kolmannen dimension matalimmassa ja pimeimmässä resoluutiossa, jota hallitsee pelko ja sokea ego.

      Heidän päässään liikkuu jatkuva tarve suojautua omalta mitättömyydeltään. Koska heidän sielun kenttänsä on epäpuhdas ja täynnä kohinaa, he eivät kykene kohtaamaan taivaallista valoa, pyhyyttä tai yliluonnollista agape-rakkautta. Tämän sisäisen tyhjyyden ja lukkiutuneisuuden vuoksi he kokevat Jumalan täydellisyyden uhkana omalle kontrollilleen.

      • Anonyymi00044

        Lääkkeet, ne lääkkeeti eivät edelleenkään auta siellä purkissa.


      • Anonyymi00045

        Olen ateisti, mutten ole koskaan herjannut Jumalan luomistöitä. Kun Jumala ei ole koskaan mitään luonut (kroonisesta olemattomuudestaan johtuen) yhtään mitään, niin ei ole mitä herjata.


    • Anonyymi00046

      ###siare
      2026-09-18 12:55:27
      "Ei tuo vauveli ole rosvo syntyessään, mutta hänestä voi tulla sellainen, jos käyttää vapaata tahtoaan väärin, esim. vohkiessaan ovelasti toisille kuuluvaa, kuten vapaaajattelijaksi ryhtynyt 1. kapinallinen Saatanaksi ryhtynyt Jumalan luoma vapaan tahdon enkeli teki."

      Eli Jumala on täysin verrattavissa tavallisiin ihmisiin. Et siis puhu kaikkivaltiaasta ja kaikkitietävästä Jumalasta, joka olisi jo ennen enkelin luontoa tiennyt mikä siitä tulisi?

      Eikä se, että antaa jollekulle tieten tahtoen luvan aiheuttaa vahinkoa toiselle, ole mitään itsensä jääväämistä. ###
      ###

      Koska Luoja on Kaikkivaltias, kaikki asiat ovat aina hänen hallinnassaan siten, että hänen tahtonsa tapahtuu. Vapaan tahdon kunnioittamisen vuoksi kaikki asiat eivät mene heti Luojan määräämään lopputulokseen suorinta reittiä.

      Luoja on ennustanut tulevaisuutta yksityiskohtaisesti, mm. historian pääpiirteet etukäteen. Se on tarvinnut sitä, että Hän on toisinaan ohjaillut asioita ja mm. kertonut etukäteen profeetoilleen, mitä tulee tekemään tietyissä tilanteissa, joissa hänen palvelijansa ovat vaarassa tulla tuhotuiksi fanaattisten uskonnoitsijoiden käsissä. Ja ennusti etukäteen yli 400 nk. messias-ennustusta, jotka kaikki täyttyivät Jeesuksessa aina kuolinaikaa, -paikkaa ja -tapaan myöten.

      Raamatunteilaajat väittävät, että esim. Jeesukseen liittyvät ennustukset kirjoitettiin vasta sen jälkeen, kun hän eli täällä, mutta nuo helppoheikit eivät tiedä, että kaikki messiasennustukset olivat kreikankielisessä VT:n kirjassa Septuaginta-käännöksessä, joka kirjoitettiin 200-luvulla eaa.

      Kaikkivaltiaana Ajan Luojana hänellä ei ole tarvetta katsoa tulevaisuuteen yksilöiden kohdalla. Esim. Abraham oli osoittanut uskonsa ja tottelevaisuutensa, mutta Luoja testasi häntä vielä erityisesti, koska oli mielessään antaa Abrahamille lupaus, että sinun jälkeläisesi (Jeesus) kautta tullaan siunaamaan aikanaan koko ihmiskunta.

      Luoja lavasti tilanteen, jossa 125-vuotias Abraham ja 25-vuotias riski Iisak matkasivat muutaman päivän matkan samalle vuorelle, jossa 2000 vuoden kuluttua Luoja antoi Poikansa tulla uhriksi ihmiskunnan vapauttamiseksi synnin ja kuoleman orjuudesta, johon onnettomuuteen Aadam oli heidät myynyt käydessään kauppaa Saatanaksi tulleen Oppositiojohtajan kanssa.

      Profeetallisessa näytelmässä Abraham edusti Luojaa ja Saaran kanssa saamansa Iisak Jeesusta.

      Iisak tiesi, mistä on kysymys, mutta salli salli iäkkään isänsä sitoa hänen uhria varten. Juuri kun Abraham oli uhraamaisillaan poikansa, Luoja esti sen ja sanoi Abrahamille: "NYT minä tiedän, että olet minulle uskollinen ja tottelevainen, kun et kieltänyt minulta rakasta poikaasi."

      Tämän jälkeen Jumala antoi Abrahamille lupauksen, joka täyttyi 2000 vuotta myöhemmin, kun samalla paikalla Jeesus kuoli, mutta sai ylösnousemuksen. "Abraham, sinun Siemenesi kautta tullaan siunaamaan koko ihmiskunta!"

      Sekä Abraham että Iisak tiesivät ja uskoivat, että Jumala voi herättää Iisakin kuolleista. Jumalahan oli palauttanut lähes 100-vuotiaalle Saaralla kyvyn tulla raskaaksi ja sai ikäänkuin ihmeen välityksellä Iisakin.

      Tämä kirjallisesti dokumentoitu historiallinen tapahtuma paljastaa sen, että Jumala ei katso yksilöiden tulevaisuutta etukäteen. Hän vain mainitsee, että "pahat hävitetään ja hyvät saavat periä maan ja asua siinä ikuisesti yksilöinä."

      Kukin ihminen päättää itse, kumpaan ryhmään haluaa kuulua. Ei Jumala pakota ketään sellaista elämään ikuisesti, jolle on vastenmielistä toimia Luojan normien mukaan oikeasta ja väärästä.

      • Anonyymi00047

        "mutta Luoja testasi häntä vielä erityisesti"

        Miksi? Eikö kaikkitietävä tiennytkään asiaa muutenkin?

        "Raamatunteilaajat väittävät, että esim. Jeesukseen liittyvät ennustukset kirjoitettiin vasta sen jälkeen, kun hän eli täällä, mutta nuo helppoheikit eivät tiedä, että kaikki messiasennustukset olivat kreikankielisessä VT:n kirjassa Septuaginta-käännöksessä, joka kirjoitettiin 200-luvulla eaa."

        Keihin viittaat? En muista koskaan nähneeni tuollaista väitettä. Sen sijaan A: ennustuksia tulkittiin uudelleen, jotta ne saatiin sopimaan Jeesukseen, esim. selvästi maallista kuningasta ennustaneet messias-profetiat selitettiinkin taivaan valtakunnan kuninkaasta ennustaviksi. B: Evankelistat lisäsivät yksityiskohtia, jotka sopivat ennustuksiin, esim. Luukas keksi olemattoman verollepanon saadakseen tekosyyn kirjoittaa, että Jeesus syntyi Betlehemissä. Jeesukselle kirjoitettiin kaksi ristiriitaista sukuluetteloa, jotta voitiin osoittaa, että hän oli Daavidin jälkeläinen.
        Räikein esimerkki on Matt. 21:7., joka paljastaa miten Matteus sovitti tarinansa ennustusten mukaan. Matteus käytti selvästi Vanhan Testamentin kreikankielistä käännöstä Septuagintaa, sillä toisin kuin hepreankielinen alkuteksi, Sakarjan kirjan käännös Septuagintassa puhuu siitä että messias ratsastaa "aasilla ja nuorella varsalla". Matteus kirjoittaa että Jeesus todella ratsasti sekä tammalla että varsalla. ("toivat aasintamman varsoineen ja panivat niiden selkään vaatteensa, ja hän istuutui niiden päälle.") Vuoden 1992 käännös vääristelee ja kääntää "Jeesus istuutui aasin selkään", vaikka alkukielellä puhutaan tosiaan monikossa "και επεκαθισαν επανω αυτων", "ja istui niiden päälle".
        Eli yrittäessään kirjoittaa Jeesuksen tarinaa sopimaan mahdollisimman hyvin ennustuksiin, Matteus kopioi jopa virheen, joka tekee Jeesuksen ratsastamisesta melko älyttömän.


      • Anonyymi00047 kirjoitti:

        "mutta Luoja testasi häntä vielä erityisesti"

        Miksi? Eikö kaikkitietävä tiennytkään asiaa muutenkin?

        "Raamatunteilaajat väittävät, että esim. Jeesukseen liittyvät ennustukset kirjoitettiin vasta sen jälkeen, kun hän eli täällä, mutta nuo helppoheikit eivät tiedä, että kaikki messiasennustukset olivat kreikankielisessä VT:n kirjassa Septuaginta-käännöksessä, joka kirjoitettiin 200-luvulla eaa."

        Keihin viittaat? En muista koskaan nähneeni tuollaista väitettä. Sen sijaan A: ennustuksia tulkittiin uudelleen, jotta ne saatiin sopimaan Jeesukseen, esim. selvästi maallista kuningasta ennustaneet messias-profetiat selitettiinkin taivaan valtakunnan kuninkaasta ennustaviksi. B: Evankelistat lisäsivät yksityiskohtia, jotka sopivat ennustuksiin, esim. Luukas keksi olemattoman verollepanon saadakseen tekosyyn kirjoittaa, että Jeesus syntyi Betlehemissä. Jeesukselle kirjoitettiin kaksi ristiriitaista sukuluetteloa, jotta voitiin osoittaa, että hän oli Daavidin jälkeläinen.
        Räikein esimerkki on Matt. 21:7., joka paljastaa miten Matteus sovitti tarinansa ennustusten mukaan. Matteus käytti selvästi Vanhan Testamentin kreikankielistä käännöstä Septuagintaa, sillä toisin kuin hepreankielinen alkuteksi, Sakarjan kirjan käännös Septuagintassa puhuu siitä että messias ratsastaa "aasilla ja nuorella varsalla". Matteus kirjoittaa että Jeesus todella ratsasti sekä tammalla että varsalla. ("toivat aasintamman varsoineen ja panivat niiden selkään vaatteensa, ja hän istuutui niiden päälle.") Vuoden 1992 käännös vääristelee ja kääntää "Jeesus istuutui aasin selkään", vaikka alkukielellä puhutaan tosiaan monikossa "και επεκαθισαν επανω αυτων", "ja istui niiden päälle".
        Eli yrittäessään kirjoittaa Jeesuksen tarinaa sopimaan mahdollisimman hyvin ennustuksiin, Matteus kopioi jopa virheen, joka tekee Jeesuksen ratsastamisesta melko älyttömän.

        Tämä oli siis minun viestini.


      • Anonyymi00048
        Anonyymi00047 kirjoitti:

        "mutta Luoja testasi häntä vielä erityisesti"

        Miksi? Eikö kaikkitietävä tiennytkään asiaa muutenkin?

        "Raamatunteilaajat väittävät, että esim. Jeesukseen liittyvät ennustukset kirjoitettiin vasta sen jälkeen, kun hän eli täällä, mutta nuo helppoheikit eivät tiedä, että kaikki messiasennustukset olivat kreikankielisessä VT:n kirjassa Septuaginta-käännöksessä, joka kirjoitettiin 200-luvulla eaa."

        Keihin viittaat? En muista koskaan nähneeni tuollaista väitettä. Sen sijaan A: ennustuksia tulkittiin uudelleen, jotta ne saatiin sopimaan Jeesukseen, esim. selvästi maallista kuningasta ennustaneet messias-profetiat selitettiinkin taivaan valtakunnan kuninkaasta ennustaviksi. B: Evankelistat lisäsivät yksityiskohtia, jotka sopivat ennustuksiin, esim. Luukas keksi olemattoman verollepanon saadakseen tekosyyn kirjoittaa, että Jeesus syntyi Betlehemissä. Jeesukselle kirjoitettiin kaksi ristiriitaista sukuluetteloa, jotta voitiin osoittaa, että hän oli Daavidin jälkeläinen.
        Räikein esimerkki on Matt. 21:7., joka paljastaa miten Matteus sovitti tarinansa ennustusten mukaan. Matteus käytti selvästi Vanhan Testamentin kreikankielistä käännöstä Septuagintaa, sillä toisin kuin hepreankielinen alkuteksi, Sakarjan kirjan käännös Septuagintassa puhuu siitä että messias ratsastaa "aasilla ja nuorella varsalla". Matteus kirjoittaa että Jeesus todella ratsasti sekä tammalla että varsalla. ("toivat aasintamman varsoineen ja panivat niiden selkään vaatteensa, ja hän istuutui niiden päälle.") Vuoden 1992 käännös vääristelee ja kääntää "Jeesus istuutui aasin selkään", vaikka alkukielellä puhutaan tosiaan monikossa "και επεκαθισαν επανω αυτων", "ja istui niiden päälle".
        Eli yrittäessään kirjoittaa Jeesuksen tarinaa sopimaan mahdollisimman hyvin ennustuksiin, Matteus kopioi jopa virheen, joka tekee Jeesuksen ratsastamisesta melko älyttömän.

        Jos vaatteita pannaan aasin selkään, niin tietysti istutaan niiden päälle.
        Kyse oli siis vaatteista.
        Ei kai kukaan istu kahden aasin selkään.


      • Anonyymi00048 kirjoitti:

        Jos vaatteita pannaan aasin selkään, niin tietysti istutaan niiden päälle.
        Kyse oli siis vaatteista.
        Ei kai kukaan istu kahden aasin selkään.

        Mutta Matteuksen mukaan vaatteita ei levitetty aasin, vaan aasien selkään.

        "Ei kai kukaan istu kahden aasin selkään."

        Ei kai, mutta tämä ongelma tuli Matteukselle, kun hän perusti tekstinsä Septuagintan käännösvirheeseen.


    • Anonyymi00049

      siare
      2026-09-18 12:51:37
      Eli et kyennyt kertomaan mikä on faaraon nykyinen globaali vastine.
      ===

      SAALISTAJAT JA SAALIS

      Ihmiskunta polveutuu Seetistä.

      1.moos.4:26 ” Kun Aadam oli 130-vuotias, syntyi Seet. Seetille syntyi poika, ja hän antoi hänelle nimen Enos. Siihen aikaan ruvettiin avuksi huutamaan Herran nimeä.”

      Koska papistoja ei vielä ollut, ihmiset tunsivat Luojan persoonanimen ja alkoivat hurskastellen käyttää sitä, mutta he eivät voineet pettää Luojaa.

      1.moos.6 ”Herra näki, että ihmisten ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat, hän sanoi Nooalle: "Olen päättänyt tehdä lopun kaikesta lihasta, sillä maa on heidän tähtensä täynnä väkivaltaa.”

      Nykyiset kansat ovat samanlaisia. Tunnetaanko edes kristikunnan kansat, että he Mat.6:9 ”pyhittävät” eli puhdistavat Luojan solvatun nimen”, esim. tuottamalla elämäntavallaan ylistystä Luojalle? Hehän tekevät kaikkensa, että hän pysyy nimettömänä ja katoavan muististaan.

      VT:n kirjallinen historia osoittaa, että Luoja pyhitti solvatun nimensä siten, että ne kansat katosivat kansojen luettelosta, jotka menivät liian pitkälle hänen vastustamisessaan ja solvaamisessaan.

      Sama tapahtuu lähitulevaisuudessa. Kansat tulevat karauttamaan ”saaliinsa” (Jumalan valtakunnan maalliset edustaja) perään tuhotakseen sen - todeten viimeisenä havaintonaan olevansa keskellä ”punaistamerta”.

      Mat.24:14 ”Tämä (taivaaseen ”lopun ajan alussa” perustetun) valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja sitten tulee loppu. Mat.10:11 ”Te joudutte kaikkien vihattaviksi; mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.”

      Mikä on tuo ”farao” ja mikä on tuo ”saalis” eli syötti nykyaikana, joka johtaa ”faraon” superarmeijoineen ansaan, tekemässä katalaa tekoaan, jonka perusteella Jumala voi langettaa heille laillisen tuomionsa?

      Faraon aikana kehittynyt tilanne vaati Jumalaa esittämään julistuksen, joka ilmoitti Raamatun ajan poliittisille kansoille, että Jumalan tarkoitus oli ”pakottaa ne tietämään, kuka hän on.”

      MITEN LUOJA TEKEE VASTAAVAN TEON NYKYAIKANA?

      Nykyisen maailman tulisi kuunnella Jumalan tarkoituksen muinaista julistusta ja pohtia vakavasti, että esikuvaako faraoitten maa niitä, kun Luoja sanoi Moosekselle 2.Moos.7:1–5: ”Egyptiläiset tulevat tietämään, että minä olen * (*nimi sensuroitu), kun minä ojennan käteni ja vapautan palvelijani.”

      Punaisellamerellä ”saaliinsa” perään karauttava Egyptin superarmeija itse meni satimeen omaksi tuhokseen. Näin annettiin egyptiläisille viimeinen opetus Luojan tuntemisessa.
      -

      1. Farao kuvaa Saatanaa, joka pitää ihmisiä orjuudessa, vastustaa kiivaasti heidän vapauttamistaan ja yrittää estää heitä palvelemasta tosi Jumalaa.

      Vrt. Hes.29:3 ”Minä käyn kimppuusi, farao, sinä suuri krokotiili, joka sanot: 'Minun on minun Niilinvirtani, ja minä olen sen itselleni tehnyt."
      -

      2. Farao edustaa Jumalaa pilkkaavaa ja tyrannimaista maallista valtaa.

      Faraon kysymys 2. Moos. 5:2: ”Kuka on * (*nimi sensuroitu), että minun pitäisi kuulla häntä?” kuvaa nykyajan ateistis-sekulaaria-uskonnollis-poliittis-sotilaallis-kaupallista järjestelmää.

      Saatana väittää ihmiskunnan valtakuntia omikseen, ja niissä näkyy hänen persoonansa ja asenteensa. Myös Raamattu paljastaa, että hallitusten vallankäytön alkulähde on ”suuri Lohikäärme, eli Saatana”. – Ilm.13:2.

      Ilms.19:20 sama asenne ruumiillistuu ”lopun aikoina” antikristuksessa eli Kristikunnan papistossa ja petomaisessa maailmanvallassa.

      Kuten faraon valta riippui superarmeijansa voimasta, on Ilmst.11:8 ”Egyptissä” eli kristikunnassakin sotilaallinen valmius jopa tärkeämpää kuin köyhien kipeä tarve saada ruokaa ja vaatteet.
      -

      3. Farao on Raamatussa malliesimerkki ihmisen ylpeydestä, paatuneisuudesta ja kapinasta Jumalaa vastaan. (Room.9:17–18

      Rauhanjärjestö YK:kin on toistaiseksi niin hampaaton, että pienimmätkin valtiot hankkivat aseistuksia, joihin niillä ei ole varaa. Mutta Lopulta se saa avoimen valtakirjan:’’
      -

      Hes.38 ”Sinä sanot: Minä HYÖKKÄÄN RAUHALLISTEN IHMISTEN KIMPPUUN, joilla ei ole salpoja, ei ovia. Sinä AIOT SAALISTA SAADA.”

      MITEN LUOJA REAGOI, KUN HÄNEN OMIINSA SUHTAUDUTAAN ”SAALIINA”:

      Sak.2:8 ”Näin sanoo Herra: hän on lähettänyt minut teitä saalistavien kansojen luo: ”Joka teihin koskee, se koskee hänen silmäteräänsä.”

      Silmä on arka paikka, joten Jumalaa reagoi nopeasti palvelijoidensa puolesta.

      Hes,38 ”Päivien lopulla on tämä tapahtuva. .. Sinä päivänä, jona Goog (yhdistynet kansat) karkaa (palvelijaini kimppuun) tulee suuri maanjäristys….
      Ja minä kutsun häntä vastaan kaikkialle miekan (anarkia): toisen miekka on oleva toista vastaan. Minä käyn oikeutta hänen kanssansa epidemioilla, annan sataa raekiviä, ... rikkiä hänen päällensä, hänen sotalaumojensa päälle ja lukuisain kansojen päälle, jotka hänen kanssansa ovat.

      Niin minä osoitan suuruuteni ja pyhyyteni sekä teen itseni tunnetuksi lukuisain kansain silmien edessä. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra."

      • >Niin minä osoitan suuruuteni ja pyhyyteni sekä teen itseni tunnetuksi lukuisain kansain silmien edessä. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra."

        Totisesti, totisesti tätä onkin odotettu! Viimeinkin on luvassa kiistämättömät objektiiviset todisteet siitä että Vanhan testamentin kiukkuinen ihmisjumala on kaiken Luoja.


      • Anonyymi00051
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >Niin minä osoitan suuruuteni ja pyhyyteni sekä teen itseni tunnetuksi lukuisain kansain silmien edessä. Ja he tulevat tietämään, että minä olen Herra."

        Totisesti, totisesti tätä onkin odotettu! Viimeinkin on luvassa kiistämättömät objektiiviset todisteet siitä että Vanhan testamentin kiukkuinen ihmisjumala on kaiken Luoja.

        Koska fariseukset olivat kyynisiä saivartelevia fundamentalisteja, he eivät syvällisemmän ymmärtämisen suhteen olleet mitään ruudinkeksijöitä, vaan kovapäisiä.

        Luuk.16:14 "Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."

        14. Tämän kaiken kuulivat fariseukset, jotka olivat rahanahneita, ja he virnuilivat hänelle."


      • Anonyymi00051 kirjoitti:

        Koska fariseukset olivat kyynisiä saivartelevia fundamentalisteja, he eivät syvällisemmän ymmärtämisen suhteen olleet mitään ruudinkeksijöitä, vaan kovapäisiä.

        Luuk.16:14 "Ei kukaan palvelija voi palvella kahta herraa; sillä hän on joko tätä vihaava ja toista rakastava, taikka tähän liittyvä ja toista halveksiva. Ette voi palvella Jumalaa ja mammonaa."

        14. Tämän kaiken kuulivat fariseukset, jotka olivat rahanahneita, ja he virnuilivat hänelle."

        Ei ole lainkaan uskottavaa, että kaikki juutalaisuuden fariseukset olisivat olleet sellaisia mulkkuja joiksi heidät evankeliumeissa demonisoitiin.

        Hehän edustivat evankeliumien kirjoittajille uuden uskonnon kanssa kilpailevaa valtauskontoa, jonka edustajia piti tietysti demonisoida hartaasti. Kuten kristillisissä lahkoissa nyt demonisoidaan valtionkirkon edustajia ja ahdistuneista höppänöistä lahkojen kanssa kilpailevia muslimeja.


      • Olipas tarpeettoman pitkä tapa antaa vastaus kysymykseeni, kun yksi sana olisi riittänyt: saatana

        "Farao kuvaa Saatanaa, joka pitää ihmisiä orjuudessa, vastustaa kiivaasti heidän vapauttamistaan ja yrittää estää heitä palvelemasta tosi Jumalaa"

        Eli saatanakin välillä antaa ihmisten palvella Jumalaa, mutta sitten Jumala paaduttaa saatanan sydämen, jotta tämä alkaisi estää ihmisiä palvomasta Jumalaa? Vai eikö saatana toimikaan kuin faarao?


    • Anonyymi00050

      Istuuko Anonyymi00047 2026-09-19 17:15:46 kahdella pallilla?

      <>< Anonyymi00047 2026-09-19 17:15:46
      1 Luukas keksi olemattoman verollepanon saadakseen tekosyyn kirjoittaa, että Jeesus syntyi Betlehemissä.
      2 He toivat aasintamman varsoineen ja panivat niiden selkään vaatteensa, ja hän istuutui niiden päälle. ><>
      <><>

      ELI OLIKO LUUKAS VÄÄRÄSSÄ? JA ISTUIKO JEESUS KAHDEN AASIN SELÄSSÄ?

      <>< Anonyymi00047 2026-09-19 17:15:46
      Luukas keksi olemattoman verollepanon saadakseen tekosyyn kirjoittaa, että Jeesus syntyi Betlehemissä. ><>
      <><>

      Olet oikeassa, koska Jeesus oli kasvanut Nasaretissa, lapsikin tajuaa, että Nasaretissa lapsuutensa elänyt ei mitenkään ole voinut syntyä 150 km päässä Betlehemissä?!
      Ja koska Raamattu on tässä kohdassa väärässä, se on väärässä jokaisessa muussakin kohdassa, kuten verollepanoasiassakin!

      Historioitsija-lääkäri Luukas 1:1 ”Monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista.

      2:1–3 ” Ja tapahtui niinä päivinä, että keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli henkikirjoitettava/rekisteröitävä/luetteloitava (ἈΠΟΓΡΆΦΕΣΘΑΙ).

      2. TÄMÄ henkikirjoitus/rekisteröinti/luettelointi (ἈΠΟΓΡΆΦΕΣΘΑΙ) OLI ENSIMMÄINEN ja tapahtui Quiriniuksen ollessa Syyrian maaherrana.

      3. Ja kaikki menivät henkikirjoitettavaksi/rekisteröitäväksi/luetteloitavaksi, kukin omaan kaupunkiinsa.”

      Westcott and Hort 1881:
      1 Ἐγένετο δὲ ἐν ταῖς ἡμέραις ἐκείναις ἐξῆλθεν δόγμα παρὰ Καίσαρος Αὐγούστου ἈΠΟΓΡΆΦΕΣΘΑΙ πᾶσαν τὴν οἰκουμένην·

      2 αὕτη ἈΠΟΓΡΑΦῊ πρώτη ἐγένετο ἡγεμονεύοντος τῆς Συρίας Κυρηνίου·

      3 καὶ ἐπορεύοντο πάντες ἈΠΟΓΡΆΦΕΣΘΑΙ, ἕκαστος εἰς τὴν ἑαυτοῦ πόλιν.

      Hetkinen! Eihän Luukas puhu mitään verollepanosta, vaan siitä, että kunkin perheen edustan oli mentävä synnyinkaupunkiinsa rekisteröitymään Rooman miehittäjäviranomaisille!

      Luukasta valehtelijaksi syyttävät väittävät sylki pärskyen, mutta näillä ’tietäjillä’ on sokea pilkku näkökentässään 2 kohdassa. Ensinnäkin kriitikoilta jää huomaamatta kaksi ratkaisevaa seikkaa. Ensinnäkin Luukas tunnustaa, että henkikirjoituksia oli useampia kuin yksi, koska hän puhuu ”tästä ensimmäisestä henkikirjoituksesta”.

      Hän tiesi erittäin hyvin toisesta, myöhemmin tapahtuneesta henkikirjoituksesta.

      Apt.5 Kun apostoleita uhkailtiin, lainopettaja Gamaliel sanoi: ”Teudakseen liittyneet 400 kapinallista ja hänet tapettiin

      Hänen jälkeensä nousi Juudas, galilealainen, henkikirjoituksen (ἈΠΟΓΡΑΦΗ͂Σ) päivinä ja vietteli kansaa luopumaan puolellensa.”

      Historioitsija Josefus kuvailee tätä myöhempää luettelointia, joka suoritettiin vuonna 6 yaa.

      Ja toiseksi Quiriniuksen käskynhaltija-kausi ei itsessään siirrä Jeesuksen syntymää tähän myöhempään ajankohtaan johtuen siitä, että hän toimi tuossa tehtävässä 2 kertaa, ensimmäisen toimikauden päättyessä n. 2 eKr., siis Jeesuksen syntymävuoteen.

      Eikä kukaan kriitikoista voi selittää sitä, että itse henkikirjoitus täytti 500 vuotta vanhan ennustuksen! Daniel profetoi hallitsijasta, joka ”joka antaa veronvoudin käydä läpi valtakunnan ihanimman maan. Ja hänen sijaansa nousee kelvoton,”

      Miten on, täyttyikö tämä keisari Augustuksessa, kun käski suorittaa väestörekisteröinnin eli henkikirjoituksen Israelissa?

      Daniel 11:20–22.Danielin ennustus jatkui, että tuon hallitsijan kelvottoman seuraajan hallituskaudella Messias eli ”liiton ruhtinas murskataan”. Näin kävi, kun Jeesus teloitettiin Augustuksen seuraajan Tiberiuksen hallituskaudella.
      -

      <>< ISTUIKO JEESUS YHTAIKAA SEKÄ AASIN ETTÄ VARSAN SELÄSSÄ, kuten Anonyymi00047 2026-09-19 17:15:46 ’tietää’?

      Sak.9:9 ”Hän ratsastaa aasilla, varsalla (tai aasiorilla), aasitamman jälkeläisellä

      Mat.21:5 ”Sanokaa Siionin tyttärelle: ’Katso! Kuninkaasi tulee luoksesi ratsastaen aasilla – ikeenalaisen aasin varsalla” = Sak.9:9 ”aasitamman jälkeläisellä.”

      Mat.21:7 ”He toivat aasintamman varsoineen ja panivat niiden selkään vaatteensa, ja hän istuutui niiden päälle.”

      Luuk.19:32 ”Ja he veivät varsan Jeesuksen luo ja heittivät vaatteensa varsan selkään ja (KR-38 istuttivat Jeesuksen niiden päälle.”
      Westcott and Hort 1881 ”ἐπεβίβασαν τὸν Ἰησοῦν·” = ”nostivat Jeesuksen sen selkään.”


      Joh.12:14 ”Saatuansa nuoren aasin Jeesus istui sen selkään, niinkuin kirjoitettu on (Sak.9:9):
      15. "Katso, sinun kuninkaasi tulee istuen aasin varsan selässä".”
      -

      <>< Anonyymi00047 2026-09-19 17:15:46 uskottelee: ”Jeesukselle kirjoitettiin kaksi ristiriitaista sukuluetteloa, jotta voitiin osoittaa, että hän oli Daavidin jälkeläinen.” ><>
      <><>

      Raamatun mukaan asiat piti todistaa 2 todistajan nojalla, jotta sillä olisi lainvoima.
      Vaikka yksikin sukuluettelo olisi riittänyt, Kumpikin, sekä Matteuksen että Luukkaan sukuluetelot osoittavat, että Jeesuksella oli laillinen oikeus Daavidin kuninkuuteen, sekä äitinsä että isäpuolensa kautta.

      • Ja mikä tai kuka todistaa kumpaakaan sukuluetteloa oikeaksi eikä tarkoitushakuisesti sävelletyksi?

        Menisivätkö läpi käräjillä? Eppäillä soppii.


      • "ELI OLIKO LUUKAS VÄÄRÄSSÄ?"

        Oli. Ihan se ja sama miten apografeen suomentaa, sillä Rooman veroluettelot tehtiin asuinpaikan, ei synnyinpaikan mukaan. Luukaksen kuvaus siitä, että verollepanoa (tai miten apografeen haluaa suomentaa) varten pitäisi matkustaa synnyinkaupunliln, on perusteeton.

        "JA ISTUIKO JEESUS KAHDEN AASIN SELÄSSÄ?"

        Matteuksen mukaan kyllä. Se, että muualla Raamatussa väitetään toisin, ei taio Matteuksen kertomusta olemattomiin, vaan osoittaa että Raamatussa on ristiriita.

        "Kumpikin, sekä Matteuksen että Luukkaan sukuluetelot osoittavat, että Jeesuksella oli laillinen oikeus Daavidin kuninkuuteen, sekä äitinsä että isäpuolensa kautta."

        Ei niistä kumpikaan osoita oikeutta kuninkuuteen Marian kautta, sillä ne kumpikin käsittelevät vain Joosefin esi-isä. Ja ovat ristiriitaisia sen suhteen, että keitä nämä väitetyt esi-isät olivat.

        Taas nähtiin se täällä usein todettu seikka, että uskovilla ei ole moraalisia estoja valehdella edes Raamatun sisällöstä, vaikka sen pitäisi olla heille pyhä kirja.


    • Anonyymi00052

      Kaljurotta rakastaa toista kaljurottaa ja pitää sitä kauniina. Mikä sinä olet arvostelemaan toisten onnea?

      • Kaljurotan kuupalla ei varsinaisesti rakasteta perheitä perustaen eikä pimeydessä kauneudellakaan ole mitään merkitystä. Pääasia että haju kertoo paritteluvalmiudesta. (Jossain määrin niin on ihmisilläkin. On tuoksuja jotka voivat panna pään vähän sekasin.)


    • Miksi junala löi kaljapotan?🚂🚃✊️💥🍺🤔

    • Anonyymi00053

      Onko tuo kuva sinusta masturboimassa ?
      Ei , olet sellainen pottunokka possu joka haukut toisia rumiksi !

      • Haluaisitko sellaisen kuvan? 🤔😛


      • Anonyymi00058
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Haluaisitko sellaisen kuvan? 🤔😛

        Jaatko itsestäsi alastonkuvia ?


      • Anonyymi00059
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Haluaisitko sellaisen kuvan? 🤔😛

        Jaat runkkauskuvia itsestäsi !
        Oletpa omahyväinen


      • Anonyymi00061
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Haluaisitko sellaisen kuvan? 🤔😛

        Vittu mikä Urpo !


    • Anonyymi00060

      Jeesuksen omana voin vastata, että evoluutio on Jumalan luomistyössään käyttämä prosessi -yksi niistä. Älä usko niitä eksyttäjiä, jotka väittävät, että ottaakseen Jeesuksen tarjoaman pelastuksen vastaan tarvitsisi kiistää ilmiselviä tosiasioita.

      Motiiveja kaikkien eliöiden luomiselle en tunne. Tutkimattomat ovat herran tiet.

      • Anonyymi00067

        Sinussa on aineksia tulla seuraavaksi paaviksi!


    • Anonyymi00063

      Siare 2026-09-21 12:51:13: ”Olipas tarpeettoman pitkä tapa antaa vastaus kysymykseeni, kun yksi sana olisi riittänyt…”
      #

      Apt.6 ”Kun opetuslasten luku lisääntyi suuresti, nousi muutamia (Mooseksenlain kiihkoilijoita) väittelemään Stefanuksen kanssa, mutta he eivät kyenneet pitämään puoliaan sitä viisautta vastaan, jolla hän puhui.

      Silloin he salaa hankkivat miehiä sanomaan: "Olemme kuulleet hänen puhuvan pilkkasanoja Moosesta ja Jumalaa vastaan". Ja he kiihottivat kansan ja uskonnoitsijat ja raastoivat hänet mukaansa OIKEUTEEN.

      SYYTE: He toivat vääriä todistajia, jotka sanoivat: "Tämä mies ei lakkaa puhumasta tätä pyhää paikkaa vastaan ja lakia vastaan.”

      TUOMARI (ylipappi Kaifas): ”Stefanos, onko niin?"

      PUOLUSTUS: Stefanos sanoi: "Veljet ja isät, kuulkaa! Jumala ilmestyi isällemme Aabrahamille Mesopotamiassa ja pyysi lähtemään maahan, jossa te nyt asutte ja lupasi antaa sen hänen jälkeläisillensä. Ja että heidät orjuutetaan ja sorretaan 400 vuotta.

      Mutta sen kansan, jonka orjiksi he tulevat, minä olen tuomitseva, sanoi Jumala, ja sen jälkeen he lähtevät sieltä ja palvelevat minua tässä paikassa.

      Jaakobille syntyi 12 kantaisää. Ja kantaisät kadehtivat Joosefia ja myivät hänet Egyptiin. Mutta Jumala pelasti hänet kaikista hänen koettelemuksistansa ja antoi hänelle viisauden faraon edessä; ja tämä pani hänet Egyptiä ja faraon taloutta.

      Sitten tuli nälänhätä koko Egyptiin ja Kanaaniin, eivätkä esi-isämme saaneet mistään ravintoa. Mutta kun Jaakob kuuli Egyptissä olevan viljaa, lähetti hän esi-isämme sinne. Toisella kerralla Joosef osoitti olevansa heidän veljensä ja farao sai tietää Joosefin perhestä. Niin Joosef lähetti kutsumaan luokseen isänsä Jaakobin ja koko sukunsa, 75 henkeä.

      Kuin lähestyi lupauksen aika, jonka Jumala oli Aabrahamille antanut, kasvoi kansa ja lisääntyi Egyptissä, kunnes Egyptiä hallitsemaan nousi toinen kuningas, joka ei Joosefista mitään tiennyt.
      Tämä kohteli katalasti kansaamme ja sorti isiämme ja pakotti heidät jättämään heitteille pienet lapsensa, etteivät ne jäisi eloon.

      Siihen aikaan syntyi Mooses. Mutta kun hänet oli pantu heitteille, otti faraon tytär hänet ja kasvatti pojaksensa. Ja Mooses kasvatettiin kaikkeen egyptiläisten viisauteen.

      Mutta kun hän oli täyttänyt 40 vuotta, hän päätti mennä katsomaan veljiänsä israelilaisia. Nähdessään eräälle vääryyttä tehtävän hän kosti pahoinpidellyn puolesta ja löi egyptiläisen kuoliaaksi.

      Ja hän luuli veljiensä ymmärtävän, että Jumala hänen kauttansa oli antava heille pelastuksen; mutta he eivät sitä ymmärtäneet.

      Seuraavana päivänä hän saapui heidän luoksensa, heidän riidellessään, ja koetti saada heitä sopimaan. Mutta se, joka teki lähimmäisellensä vääryyttä, sanoi: Kuka on asettanut sinut meidän päämieheksemme? Aiotko tappaa minutkin, niinkuin eilen tapoit egyptiläisen?

      Tämän kuultuaan Mooses pakeni ja oli muukalaisena Midianin maassa. Kun 40 vuotta oli kulunut, ilmestyi hänelle Siinain vuoren erämaassa enkeli palavan orjantappurapensaan liekissä ja sanoi:

      Olen isiesi Jumala. Olen nähnyt kansani kurjuuden ja astunut alas vapauttamaan heidät. Ja nyt minä lähetän sinut Egyptiin.

      Tämän Mooseksen, jonka he kielsivät sanoen: Kuka sinut on asettanut päämieheksi ja tuomariksi?, hänet Jumala lähetti päämieheksi ja lunastajaksi sen enkelin kautta, joka hänelle orjantappurapensaassa oli ilmestynyt.

      Hän johdatti heidät sieltä pois, tehden ihmeitä ja tunnustekoja Egyptin maassa ja Punaisessa meressä ja erämaassa 40 vuotena.

      Tämä on se Mooses, joka sanoi israelilaisille: Profeetan, minun kaltaiseni, Jumala on teille herättävä teidän veljienne joukosta. Ja hän sai eläviä sanoja meille annettaviksi.

      Mutta häntä meidän esi-isämme eivät tahtoneet totella, vaan kääntyivät sydämessänsä jälleen Egyptiin, sanoen Aaronille: Tee meille jumalia, Ja he tekivät vasikan ja toivat uhreja epäjumalalleen ja riemuitsivat kättensä töistä.

      Mutta Jumala kääntyi heistä pois ja hylkäsi heidät palvelemaan taivaan sotajoukkoa, niinkuin on kirjoitettu profeettain kirjassa: Sentähden minä siirrän teidät toiselle puolelle Babylonin.

      Todistuksen maja oli meidän isillämme erämaassa, niinkuin hän, joka puhui Moosekselle, oli määrännyt sen tehtäväksi. Ja meidän isämme ja toivat sen Joosuan johdolla maahan, minkä he valtasivat pakanoilta. Näin oli Daavidin päiviin saakka, mutta Salomo temppelin rakensi. Korkein ei kuitenkaan asu käsillä tehdyissä huoneissa.

      Te niskurit, aina te vastustatte - ketä profeetoista eivät isänne vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennustivat sen Vanhurskaan tulemista, jonka kavaltajiksi ja murhaajiksi te nyt olette tulleet, te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."

      Mutta kun he tämän kuulivat, viilsi se heidän sydäntänsä, ja he narskuttelivat hänelle hampaitansa. Niin he karjuivat suurella äänellä ja tukkivat korvansa ja kivittivät kuoliaaksi.

      TUOMARI: ”Olipas tarpeettoman pitkä tapa antaa vastaus kysymykseeni, kun yksi sana olisi riittänyt.”

      • Taas joutava ja pitkä tarina aiheen vierestä.

        Sinulla on selvästi aikaa tuhlata tällaisten kirjoittamiseen. Se vain alleviivaa sitä, miten joudut pakenemaan kysymyksiä.


    • Anonyymi00064

      Virheellisten kommenttien oikaisu:

      1. JEESUKSEN SUKULUETTELOT 100 %:STI OIKEIN

      MATTEUKSEN 1. LUKU: Jeesuksen sukuluettelo Abrahamista eteenpäin.

      LUUKKAAN 3. LUKU: sukuluettelo taaksepäin ”Aadamiin, Jumalan poikaan” asti.

      Osa Matteuksen sukuluettelosta (Aadamista Salomon ja Serubbabelin kautta kulkeva osa) on 1.Aik.1–3. Kun yhdistetään 1. Moos. ja Ruutin kirjan tiedot, saadaan sukuhaara Aadamista Daavidiin.

      3 viimeksi mainittua luetteloa, 1. Moos. + Ruut, 1. Aik. + Luukas ovat 100 %:sti yhtäpitäviä Aadamista Arpaksadiin asti, lukuun ottamatta joissakin nimissä olevia pieniä eroja, esim. Kenan on Luukkaan 3:37:ssä ”Kainan”.

      1. Aik. + 1.Moos + Ruutin luettelot ovat yhtäpitäviä Daavidiin asti, mutta Luukkaan 3:35, 36 on toinen ”Kainan” Arpaksadin ja Selahin välissä.

      1.Aik. ja Matt. luettelot ovat pääosin yhtäpitävät Salomosta Serubbabeliin, tosin Matteus jättää pois joitakin nimiä.

      Monien yksityisten sukuluetteloiden lisäksi juutalaiset pitivät julkisia sukuluetteloita, joten kronikoitsijat, esim. Esra, saattoivat käyttää niitä hyväkseen kootessaan omia luetteloitaan ja julkisia luetteloita oli olemassa 1. vuosisadalla vuoteen 70 asti.

      Kaikkein tärkeintä heille oli Messiaan polveutuminen Abrahamista Daavidin kautta.

      Voimme olla varmoja siitä, että sekä Matteus että Luukas hakivat tietoja näistä virallisista sukuluetteloista.

      EVANKELIUMIEN SUKULUETTELOIDEN LUOTETTAVUUS

      Mutta miksi Matteus jättää pois joitakin nimiä, jotka sisältyvät muiden kronikoitsijoiden luetteloihin?

      Ensinnäkin sukututkijoiden oman syntyperänsä todistamiseksi ei ollut välttämätöntä nimetä suvun jokaista lenkkiä. Esim. todistaessaan kuulumistaan pappissukuun Esra jätti Esr.7:1–5 pois useita nimiä, jotka on mainittu 1.Aik.6:1–15 luetellussa pappien sukuhaarassa.

      Esran oli tarpeetonta mainita nimeltä jokainen tällainen esi-isä juutalaisten vakuuttamiseksi hänen papillisesta syntyperästään. Sama pitää paikkansa Matteuksesta:

      Koska myös Matteus käytti julkista arkistoa ja jäljensi siitä, hänen ei ollut välttämätöntä mainita ihan jokaista nimeä luettelosta, mutta ainakin ne, jotka olivat välttämättömiä todistamaan Jeesuksen polveutuminen Abrahamista ja Daavidista.

      Hänellä oli myös käytettävissään synagogien kirjastojen VT:n kirjoitukset, joita hän lisäksi saattoi tutkia virallisten julkisten asiakirjojen ohella: Vrt. Ruut.4:12,18–22; Mat.3–6.

      Sekä Matteuksen että Luukkaan luettelot koostuivat niistä nimistä, jotka tuon ajan juutalaiset tunnustivat julkisesti paikkansapitäviksi.

      Uskonnoitsijat olivat katkeria kristillisyyden vihollisia ja olisivat varmasti käyttäneet kaikkia mahdollisia todisteita saattaakseen Jeesuksen huonoon valoon, mutta huomaa: He eivät milloinkaan kyseenalaistaneet näitä sukuluetteloita!

      Jos Matteuksen tai Luukkaan laatima Jeesuksen sukuluettelo olisi ollut virheellinen, vastustajilla olisi ollut todella mahtava tilaisuus todistaa se juuri tuolloin! Saattoivathan he ainakin vuoteen 70 asti vaivatta käyttää julkisia sukuluetteloita ja Raamatun kirjoituksia.

      Sama pitää paikkansa 1. vuosisadalla toimineista kristillisyyden pakanavihollisista, joista monet olivat noiden juutalaisten tavoin oppineita miehiä ja olisivat mielellään vedonneet mihin tahansa todisteisiin siitä, että nämä Matteuksen ja Luukkaan luettelot olivat väärennettyjä ja ristiriitaisia.

      Mikään ei kuitenkaan viittaa siihen, että nuo varhaiset pakanavastustajat olisivat hyökänneet kristittyjä vastaan tässä asiassa.

      Lisäksi sekä Matteus että Luukas saavuttivat päämääränsä, eikä heiltä muuta vaadittukaan.

      Sen todistamiseksi, että Jeesus polveutui Abrahamista ja Daavidista, ei tarvinnut tehdä UUTTA sukuluetteloa.

      Heidän tarvitsi ainoastaan jäljentää julkisia taulukoita, jotka kansakunta hyväksyi täysin Daavidin ja pappien sukuhaaran osalta sekä kaiken muun osalta, mitä tarvittiin jonkun polveutumisen viralliseksi todistamiseksi. - Kts. Luuk.1:5; 2:3–5; Ro 11:1.

      Vaikka näistä taulukoista olisikin jätetty jotain pois, se ei tehnyt tyhjäksi näiden evankeliuminkirjoittajien tarkoitusta, jonka he myös saavuttivat, nimittäin esittää laillisesti ja julkisesti hyväksyttävät todisteet Jeesuksen, Messiaan, sukuluettelosta.

      Vasta nykyaikana, kun israelilaisten viranomaiset pitämät väestörekisterit ovat hävitetty, Jumalan viholliset ovat voineet mutuiluillaan voineet alkaa kyseenalaistamaan Matteuksen ja Luukkaan Jeesusta koskevat sukuluettelot!

    • Anonyymi00065

      Virheellisten kommenttien oikaisu:

      2. JEESUKSEN SUKULUETTELOT 100 %:STI OIKEIN

      NÄENNÄISIÄ ONGELMIA MATTEUKSEN ESITTÄMÄSSÄ JEESUKSEN SUKULUETTELOSSA

      Mat.1:17 Matteus jakaa sukuluettelon Abrahamista Jeesukseen 3 osaan, joista kussakin on 14 sukupolvea. Tämä jako on voitu tehdä muistamisen tueksi. Mutta kun nimiä lasketaan, havaitaan että niitä on 41 eikä 42.

      Nimet voidaan laskea mm. seuraavasti:

      > lasketaan Abrahamista Daavidiin 14 nimeä ja

      > sen jälkeen aloitetaan Daavidista ja lasketaan toiset 14 nimeä, jolloin Josia on viimeinen;

      > lopuksi aloitetaan kolmas 14 nimen sarja Jekonjalla eli Jojakinilla ja päätetään se Jeesukseen.

      Huomaa, että Matteus toistaa Daavidin nimen ensimmäisen 14 nimen sarjan viimeisenä ja seuraavan 14 nimen sarjan ensimmäisenä.

      Sitten hän toistaa ilmauksen Mat.1:17 ”Babyloniin karkottaminen”, jonka hän yhdistää Josiaan ja tämän poikiin.

      Joten Matteus on voinut jäljentää luettelonsa TARKALLEEN sellaisena kuin se oli hänen käyttämässään julkisessa arkistossa tai on voinut tarkoituksella jättää pois joitakin lenkkejä muistamisen helpottamiseksi.

      Yksi selitys sille, että luettelosta on jätetty pois 3 Daavidin sukuhaaraan kuulunutta kuningasta Joramin ja Ussian eli Asarjan väliltä, on se, että Joram meni naimisiin Ahabin huoneeseen kuuluvan jumalattoman hirviö-Ataljan, Isebelin tyttären, kanssa ja toi siten tämän Jumalan tuomitseman suvun Juudan kuninkaiden sukuhaaraan. -1.Kun.21:20–26; 2.Kun.8:25–27.

      Matteus nimeää Joramin 1. tuossa jumalattomassa liitossa ja jättää mainitsematta liiton hedelmien nimet 3 seuraavan kuninkaan, Ahasjan, Joasin ja Amasjan, 4. sukupolveen saakka: Vrt. Mat.1:8 <> 1.Aik.3:10–12.

      Mat.1:12 osoittaa, että Serubbabel on Sealtielin poika, mikä sopii yhteen muiden viittausten kanssa: Esr.3:2; Neh.12:1; Hag.1:14; Luuk.3:27).

      Entä tämä, että 1. Aik.3:19:ssä Serubbabelin sanotaan kuitenkin olevan Pedajan poika?

      Ilmeisesti Serubbabel oli LANKOUSAVIOLIITON vuoksi Pedajan biologinen poika ja Sealtielin laillinen poika, tai ehkä Sealtiel kasvatti Serubbabelin poikanaan sen jälkeen, kun tämän isä Pedaja oli kuollut, minkä vuoksi hänet tunnustettiin Lain mukaan Sealtielin pojaksi.

      NÄENNÄISIÄ ONGELMA LUUKKAAN ESITTÄMÄSSÄ JEESUKSEN SUKULUETTELOSSA

      Käytettävissä olevat Luukkaan käsikirjoitusten jäljennökset mainitsevat TOISEN ”KAINANIN” Arpaksadin eli Arfaksadin ja Selahin välissä: Luuk.3:35, 36; vrt. 1.Moos.10:24; 11:12; 1.Aik 1:18,24.

      Enemmistö tutkijoista pitää tuota jäljentäjän virheenä. ”Kainania” ei ole tässä sukuluetteloiden kohdassa VT:n heprealaisissa ja samarialaisissa teksteissä, eikä sitä ole myöskään missään targumeissa eikä käännöksissä, kreikankielistä Septuagintaa lukuunottamatta.

      Nähtävästi sitä ei ollut edes Septuagintankaan aikaisemmissa jäljennöksissä, koska Josefus, joka yleensä noudattaa Septuagintaa, luettelee Antiquities I-teoksessa Selesin eli Selahin ja Arfaksadesin eli Arpaksadin jälkeen tämän poikana.

      Varhaiset kirjoittajat Irenaeus, Africanus, Eusebios ja Hieronymus pitivät toista ”Kainania” lisäyksenä ja jättivät sen pois Luukkaan kertomuksen jäljennöksistään.

    • Anonyymi00066

      Virheellisten kommenttien oikaisu:

      3. JEESUKSEN SUKULUETTELOT 100 %:STI OIKEIN

      MIKSI MATTEUKSEN JA LUUKKAAN ESITTÄMÄT JEESUKSEN SUKULUETTELOT EROAVAT TOISISTAAN?


      Lähes kaikki erot Luukkaan ja Matteuksen esittämien Jeesuksen sukuluetteloiden nimissä on nopeasti selitetty sillä, että Luukas (Luuk.3:31) seurasi polveutumista Daavidin pojan Natanin kautta eikä Salomon kautta kuten Matteus (Mat.1:6, 7).

      Luukas seuraa Marian esi-isiä ja näyttää siten Jeesuksen BIOLOGISEN polveutumisen Daavidista, kun taas Matteus osoittaa Jeesuksen LAILLISEN oikeuden Daavidin valtaistuimeen sen perusteella, että hän polveutuu Joosefin, Jeesuksen LAILLISEN isän, kautta SALOMOSTA.

      Molemmat tuovat esiin, ettei JOOSEF ollut Jeesuksen oikea isä vaan ainoastaan hänen OTTOISÄNSÄ, jolta hän sai laillisen oikeuden.

      Tullessaan Jeesukseen Matteus poikkeaa tyylistä, jota hän on käyttänyt koko sukuluettelonsa ajan, ja sanoo Mat.1:16: ”Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.”

      Huomaa, että hän ei sano: ”Joosefille syntyi Jeesus” vaan että Joosef oli ”Marian mies, hänen josta syntyi Jeesus”.

      Luukas Luuk.1:32–35 esittää tätäkin tarkemmin osoittaen ensin, että Jeesus oli todellisuudessa Jumalan Poika, joka syntyi Marian kautta, ja sanoo sitten Luk.3:23: ”Jeesus oli, niin kuin luultiin, Joosefin poika, hänen joka oli Heelin” (poika).

      Koska Jeesus ei ollut Joosefin BIOLOGINEN poika vaan Jumalan Poika, Luukkaan esittämä Jeesuksen sukuluettelo todisti, että hän oli ihmiseksi synnyttyään Daavidin poika biologisen äitinsä Marian kautta.

      Teologian professori F. L. Godet (1812–1900 tunnetaan perusteellisista UT:n kommentaareistaan, joissa puolusti evankeliumien historiallista luotettavuutta.

      Hän kirjoitti Matteuksen ja Luukkaan esittämistä Jeesuksen sukuluetteloista:

      >”Tekstin yksityiskohtainen tutkiminen saa meidät myöntämään,

      1) että Luukkaan sukuluettelo on Jeesuksen isoisän Heelin sukuluettelo,

      2) että koska tämä Jeesuksen yhteys Heeliin on nimenomaan vastakkainen hänen yhteydelleen Joosefiin, hänen [Luukkaan] meitä varten säilyttämänsä asiakirja ei voi olla hänen näkökannaltaan muuta kuin Jeesuksen sukuluettelo Marian kautta.

      MUTTA MIKSEI LUUKAS MAINITSE MARIAA JA MIKSI SIIRTYY SUORAAN JEESUKSESTA HÄNEN ISOISÄÄNSÄ?

      Äidin mainitseminen sukuluettelon osana ei ollut vanhojen näkemysten mukaista. Kreikkalaisilla mies oli isänsä, ei äitinsä, poika, ja juutalainen sananparsi kuului: ’Genus matris non vocatur genus [”Äidin jälkeläistä ei sanota jälkeläiseksi (hänen jälkeläisekseen)”]’ (’Baba bathra’, 110, a).” (Commentary on Luke, 1981, s. 129.)<
      -
      Molemmat sukuluettelot, Mat.1:6; Luuk.3:31 osoittavat itse asiassa polveutumisen Daavidista, Salomon kautta ja Natanin kautta.

      Matteuksen ja Luukkaan luetteloiden tarkastelu osoittaa, että ne erkanevat Salomossa ja Natanissa, mutta yhtyvät jälleen kahdessa henkilössä, Sealtielissa ja Serubbabelissa.

      Koska Sealtiel oli Jekonjan poika, joka mahdollisesti avioitui Nerin tyttären kanssa, tällöin hänestä tuli Nerin vävy ja voitiin Lain ja käytännön mukaan sanoa ’Nerin pojaksi’.

      Tai on mahdollista, että koska Nerillä ollut poikia, niin Sealtiel luettiin hänen pojakseen myös tästä syystä.
      Serubbabelia, joka todennäköisesti oli oikeastaan Pedajan poika, PIDETTIIN laillisesti Sealtielin poikana, kuten aiemmin todettiin.- Vrt. Mat.1:12; Luuk.3:27; 1.Aik.3:17–19.

      Tämä jälkeen luetteloista havaitaan, että Serubbabelilla oli 2 poikaa, Resa ja Abiud, joiden kohdalla sukuhaarat jälleen eroavat. He eivät ole ehkä olleet suoranaisia poikia vaan jälkeläisiä, tai ainakin toinen on voinut olla vävy. - Vrt. 1.Ai.3:19; Luuk.3:27; Mat.1:13.

      Sekä Matteuksen että Luukkaan esittämät Jeesuksen sukuluettelot eroavat tässä kohden 1. Aik. 3. luvun sukuluettelosta. Tämä saattaa johtua siitä, syistä joita jo aikaisemmin perusteltiin, että Matteus jätti tahallaan pois joitakin nimiä ja Luukas teki mahdollisesti samoin.

      Tulee kuitenkin pitää mielessä, että tällaiset Matteuksen ja Luukkaan sukuluetteloissa olevat erot eivät varsin todennäköisesti ole heidän itsensä tekemiä muutoksia, vaan sellaisia, jotka ovat jo olleet silloisissa virallisissa sukuluetteloissa ja jotka juutalaiset olivat täysin hyväksyneet.

      VOIMME SIIS TODETA, ETTÄ MATTEUKSEN JA LUUKKAAN KAKSI LUETTELOA YHDISTÄVÄT KAKSI TOTUUTTA,

      nimittäin

      1) sen, että Jeesus oli todellisuudessa Jumalan Poika ja Valtakunnan LUONNOLLINEN perijä synnyttyään ihmeen välityksellä Daavidin sukuhaaraan kuuluvasta neitsyttytöstä Mariasta, ja

      2) sen, että Jeesus oli ottoisänsä Joosefin kautta myös LAILLINEN perijä Daavidin ja Salomon miespuolisten jälkeläisten sukuhaarassa. - Luuk.1:32, 35; Room. 1:1–4.

      Jos vihamieliset juutalaiset väittivät Jeesusta aviottomaksi lapseksi, niin se että Joosef, joka tunsi olosuhteet, meni Marian kanssa naimisiin ja antoi hänelle hyvän nimensä ja kuninkaallisen sukuhaaransa, kumoaa sellaisen panettelun.

      • " JEESUKSEN SUKULUETTELOT 100 %:STI OIKEIN"

        Ja tätä seuraa kolme pitkää viestiä, joissa selität miksi luetteloissa on virheitä. Selitys virheille ei tee virheitä olemattomiksi.

        Ilmiselvin virhe on tämä:
        Matteuksen mukaan Joosefin isä oli Jaakobin poika. Luukaksen mukaan Joosefin isä oli Eeli. Tämä ei katoa millään selittelyllä. Voi korkeintaan selittää, miksi evankelistat kertovat ristiriitaisen tiedon. Selitys ristiriidalle ei tee ristiriitaa olemattomaksi.

        "Äidin mainitseminen sukuluettelon osana ei ollut vanhojen näkemysten mukaista. Kreikkalaisilla mies oli isänsä, ei äitinsä, poika, ja juutalainen sananparsi kuului: ’Genus matris non vocatur genus [”Äidin jälkeläistä ei sanota jälkeläiseksi (hänen jälkeläisekseen)”]’ (’Baba bathra’, 110, a).” (Commentary on Luke, 1981, s. 129.)<"

        Eli sinä selität ristiriidan sillä, että Luukaksen kertomus on epäluotettava, koska hän noudattaa epätarkkaa tapaa kertoa syntyperä.


      • Anonyymi00068
        siare kirjoitti:

        " JEESUKSEN SUKULUETTELOT 100 %:STI OIKEIN"

        Ja tätä seuraa kolme pitkää viestiä, joissa selität miksi luetteloissa on virheitä. Selitys virheille ei tee virheitä olemattomiksi.

        Ilmiselvin virhe on tämä:
        Matteuksen mukaan Joosefin isä oli Jaakobin poika. Luukaksen mukaan Joosefin isä oli Eeli. Tämä ei katoa millään selittelyllä. Voi korkeintaan selittää, miksi evankelistat kertovat ristiriitaisen tiedon. Selitys ristiriidalle ei tee ristiriitaa olemattomaksi.

        "Äidin mainitseminen sukuluettelon osana ei ollut vanhojen näkemysten mukaista. Kreikkalaisilla mies oli isänsä, ei äitinsä, poika, ja juutalainen sananparsi kuului: ’Genus matris non vocatur genus [”Äidin jälkeläistä ei sanota jälkeläiseksi (hänen jälkeläisekseen)”]’ (’Baba bathra’, 110, a).” (Commentary on Luke, 1981, s. 129.)<"

        Eli sinä selität ristiriidan sillä, että Luukaksen kertomus on epäluotettava, koska hän noudattaa epätarkkaa tapaa kertoa syntyperä.

        "Matteuksen mukaan Joosefin isä oli Jaakobin poika. Luukaksen mukaan Joosefin isä oli Eeli. "

        Koska kreationismi tekee ihmisistä moraalittomia valehtelijoita, heille ei ole ongelma valehdella edes Raamatin sisällöstä. Raamattu todellakin selväsanaisesti kertoo, että KUMMASSAKIN "Jeesuksen sukuluettelossa" on kysymys Joosefin suvusta. Toinen aloittaa Joosefista ja luettelee hänen esi-isämsä "taaksepäin". Toinen luettelo päättyy Joosefiin. Kumpaakaan EI VOI MITENKÄÄN PITÄÄ MARIAN SUKULUETTELONA.

        Sukuluettelot kertovat myös millaista fiktiota koko Raamattu on. Jossain ennustuksessa oli mainittu, että messiaan piti syntyä "Daavidin sukuun". Sitten kun evankeliumeita kirjoitettiin vuosikymmeniä oletetun Jeesuksen (ja hänen oletettujen vanhempiensa) kuoleman jälkeen, niin kaksi evankelistaa päätti keksiä tarujen Messiaalle sukuluettelon, joka sopii tähän profetiaan. Niinpä AINOA yhteinen tekijä kahdessa sukuluettelossa on kuningas Daavid.

        Ja jotta homma menisi vielä absurdimmaksi, kun myöhemmin päätettiin, että Maria olikin neitsyt ja Jeesuksen isä itse Jumala eikä Joosef. Näin kaksi erilaista omasta päästä keksittyä sukuluetteloa kävivät KUMPIKIN turhiksi. Mitä väliä, kenen poika Joosef oli, kun Jeesus ei ollutkaan Joosefin poika?

        Toisessa sukuluettelossa on (ilmeisesti jälkikäteen lisätty) kommentti, että Jeesusta vain uskottiin Joosefin pojaksi. Loogisempaa olisi tietenkin ollut poistaa koko sukuluettelo, kun se ei enää todistanutkaan ennustetta, että messias syntyy Daavidin sukuun.


      • Anonyymi00071
        Anonyymi00068 kirjoitti:

        "Matteuksen mukaan Joosefin isä oli Jaakobin poika. Luukaksen mukaan Joosefin isä oli Eeli. "

        Koska kreationismi tekee ihmisistä moraalittomia valehtelijoita, heille ei ole ongelma valehdella edes Raamatin sisällöstä. Raamattu todellakin selväsanaisesti kertoo, että KUMMASSAKIN "Jeesuksen sukuluettelossa" on kysymys Joosefin suvusta. Toinen aloittaa Joosefista ja luettelee hänen esi-isämsä "taaksepäin". Toinen luettelo päättyy Joosefiin. Kumpaakaan EI VOI MITENKÄÄN PITÄÄ MARIAN SUKULUETTELONA.

        Sukuluettelot kertovat myös millaista fiktiota koko Raamattu on. Jossain ennustuksessa oli mainittu, että messiaan piti syntyä "Daavidin sukuun". Sitten kun evankeliumeita kirjoitettiin vuosikymmeniä oletetun Jeesuksen (ja hänen oletettujen vanhempiensa) kuoleman jälkeen, niin kaksi evankelistaa päätti keksiä tarujen Messiaalle sukuluettelon, joka sopii tähän profetiaan. Niinpä AINOA yhteinen tekijä kahdessa sukuluettelossa on kuningas Daavid.

        Ja jotta homma menisi vielä absurdimmaksi, kun myöhemmin päätettiin, että Maria olikin neitsyt ja Jeesuksen isä itse Jumala eikä Joosef. Näin kaksi erilaista omasta päästä keksittyä sukuluetteloa kävivät KUMPIKIN turhiksi. Mitä väliä, kenen poika Joosef oli, kun Jeesus ei ollutkaan Joosefin poika?

        Toisessa sukuluettelossa on (ilmeisesti jälkikäteen lisätty) kommentti, että Jeesusta vain uskottiin Joosefin pojaksi. Loogisempaa olisi tietenkin ollut poistaa koko sukuluettelo, kun se ei enää todistanutkaan ennustetta, että messias syntyy Daavidin sukuun.

        Mahdollinen yhteys tosi elämään sattumaa:

        Kuvitellussa valtiossa joudutaan vankilaan oikeaksi todetun historian väärentämisestä. Lain rikkomiseen vuoksi juuri ennen oikeussaliin astumista luovan kyvyn suurmestari rauhoittelee huolestuneita tovereiitaan ennen oikeussaliin astumista:

        "Ei hätiä mitään. Tulen varmasti voittamaan oikeudessa, koska olen maamme lahjakkain säveltäjä. Pystyn säveltämään vaikka mitä, kuten esim. oikeaksi todetun historian vääräksi! Kun otan tietyn asennon, saan eetteristä koko ajan uusia sävellyksiä."


    • Anonyymi00069

      ONKO TÄSSÄ VIRHE:

      Mat.1:15 ”Mattanille syntyi Jaakob; 16. Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen, josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.

      Luuk.3:24,25 ”Jeesus oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika, Eeli Mattatin, …”

      SIIS OLIKO MARIAN MIEHEN ELI JEESUKSEN OTTOISÄN JOOSEFIN ISÄ JAAKOB VAI EELI (HEELI)?

      Todellisuudessa Eeli oli ilmeisesti Marian isä.

      Juutalaisessa yhteiskunnassa tyttären avioituessa vävyä eli aviomiestä sanottiin tyttären isän pojaksi.

      Esimerkkinä käytännöstä esim. Serubbabelin isän Pedajan tapaus.

      Neri oli Daavidin jälkeläinen. Luukkaan 3:27 mukaan Sealtiel oli Nerin poika, mutta Matteus 1:12 sanoo, että Sealtiel syntyi Jekonjalle.

      Luukk.3:27 Sealtielia, jonka biologinen isä oli Jekonja, sanotaan Nerin pojaksi: 1.Aik.3:17 <> Matt.1:12). Hän oli ilmeisesti naimisissa Nerin tyttären kanssa, joten israelilaisen lankouslain ja käytännön mukaan oli vävy. Heprealaisissa sukuluetteloissa tämä oli tavanomainen käytäntö, joten molemmat kertomukset pitävät paikkansa.

      1.Aik.3:19 mukaan Pedaja oli Serubbabelin isä, mutta kaikissa muissa kohdissa isäksi mainitaan Pedajan vejen Sealtielin (1.Aik.3:17,18) olleen Serubbabelin isä. - Esr. 3:2, 8; 5:2; Neh.12:1; Hag.1:1,12,14; 2:2,23; Mat.1:12; Luuk.3:27.

      1.Aik.3:17-19 ”Vangitun Jekonjan pojat olivat Sealtiel, ...Pedaja… 19. Pedajan pojat olivat Serubbaabel, …”

      Jos Pedaja kuoli poikansa Serubbabelin ollessa pieni, Pedajan vanhin veli Sealtiel on voinut kasvattaa Serubbabelin omana poikanaan. Tai jos Sealtiel kuoli lapsettomana ja Pedaja solmi lankousavioliiton hänen hyväkseen, Pedajan ja Sealtielin vaimon poika olisi ollut Sealtielin laillinen perillinen.*
      -

      Raamattu esittää hyödyksemme kaksi erillistä Jeesuksen sukuluetteloa.

      JEESUKSEN SUKULUETTELOT:

      MATTEUS: <> LUUKAS:

      ... < > …
      Jekonja < > Neri
      Sealtiel < > *Sealtiel (Pedaja)
      Serubbabel < > Serubbabel
      Abiud < > Resa
      ... < > …
      -

      Koko Mooseksen lain ajan saman käytännön mukaisesti Joosefia alettiin kutsua Heelin ”pojaksi”, kun avioitui Heelin tyttären Marian kanssa.

      JOOSEF OLI JEESUKSEN OTTOISÄ, MUTTA KUKA OLI JOOSEFIN ISÄ?

      MATTEUS: <> LUUKAS:

      … < > ...
      Eleasar < > Leevi
      Mattan < > Mattat
      Jaakob < > Heeli (Eeli, Marian isä)
      Joosef (Heelin vävypoika, Jeesuksen ottoisä) < > Maria
      Jeesus (Marian poika, Joosefin kasvattipoika) < > Jeesus (Marian poika

      Matteuksen sukuluettelo 1:16 Jeesuksesta mainitsee Jaakobin, mutta Luukas 3:2 sanoo Joosefin olleen Heeli-nimisen miehen poika. Mistä tämä näennäinen ristiriita johtuu?

      Matteus: ”Jaakobille syntyi Joosef”. Kreikan kielessä tässä on sana, jota käytetään kun kyseessä on biologinen isä, joten Matteus seuraa Joosefin luonnollista, Daavidista tulevaa sukulinjaa, jonka kautta juridinen oikeus Daavidin valtaistuimeen siirtyi Joosefin ottopojalle eli Jeesukselle.

      Mutta Luukas sanoo: ”Joosefin poika, hänen joka oli Heelin” (poika)”.

      Kuten jo todettiin, juutalaisen käytännön mukaisesti ”pojan” voidaan ymmärtää tässä tarkoittavan ”vävyä”. Vrt. Esim. Luuk.3:27:ssä Sealtielia, jonka biologinen isä oli Jekonja, silti sanotaan Nerin (pojaksi: 1.Aik.3:17<> Matt.1:12.

      Sealtiel oli ilmeisesti naimisissa Nerin tyttären kanssa, joten hän oli vävy. Saman käytännön mukaisesti Joosefista tuli oli Heelin ”poika”, kun avioitui Heelin tyttären Marian kanssa.
      -

      Matteus ja Luukas tuovat esiin, ettei Joosef ollut Jeesuksen oikea isä vaan ottoisänsä.

      Tullessaan Jeesukseen Matteus poikkeaa tyylistä, jota on käyttänyt koko sukuluettelonsa ajan ja sanoo 1:16.: ”Jaakobille syntyi Joosef, Marian mies, hänen josta syntyi Jeesus, jota kutsutaan Kristukseksi.”

      Huomaa, ettei sano, että ”Joosefille syntyi Jeesus” vaan että Joosef oli ”Marian mies, hänen josta syntyi Jeesus”. Luukas 1:32–35 suorastaan korostaa tätä, että Jeesus oli todellisuudessa Jumalan Poika, joka syntyi Marian kautta ja jatkoi:

      ”Jeesus oli, NIIN KUIN LUULTIIN, Joosefin poika, hänen joka oli Heelin (poika).”

      Koska Jeesus ei ollut Joosefin biologinen poika vaan Jumalan Poika, Luukkaan esittämä Jeesuksen sukuluettelo todisti, että hän oli ihmiseksi synnyttyään Daavidin poika biologisen äitinsä Marian kautta.
      -

      Verovirkailija Matteus etenee juutalaisten väestörekisterissä ja VT:n sukuluetteloissa miehestä mieheen, mutta mainitsee Taamarin, Raahabin ja Ruutin, jotka eivät olleet Aabrahamin jälkeläisiä, mutta polveutuminen Jeesukseen piti jatkua heidän miestensä kautta keskeytymättömänä Aabrahamista.

      Historioitsija Luukas ei poimi Israelin väestörekisteristä ja VT:n sukuluetteloista yhtään naista. Koska naisten ymmärrettiin kuuluvan sukurekistereihin, heidän miehensä olivat vävyjä eli eivät suoranaisesti edellisen miehen poikia sukupuussa, jota käytäntöä diogenesläiset raamattukriitikot eivät muka tajua.

      Koska juutalaisten sukuluetteloja seurattiin aviomiesten kautta, sellaisissa tapauksissa väestörekistereissä vävyä kutsuttiin appensa pojaksi. Tämä selittää sen, miksi jätetään jotain mainitsematta, kuten Luukas itsekin mainitsee.

      • Anonyymi00075

        Tätä idiotismia on luettu uskovaisten kirjoituksissa jo aivan tarpeeksi:
        Raamattu on ristiriidaton ja totta, jos oletamme, että tämän tästä se, mitä Raamatussa lukee ei tarkoitakkaan mitä siinä lukee, vaan jotain mitä valehteleva uskovainen haluaa sen tarkoittavan.

        En tiedä on tuollainen toinen toistaan puolivillaisimmilla selittelyillä mustan todistelu valkoiseksi enemmän säälittävää kuin raivostuttavaa.


    • Anonyymi00070

      Jeesus tuli taivaasta. Hänen siittäjänsä oli Pyhä Henki, joten Joosef ei ollut hänen biologinen isänsä.
      Vasta temppelin hajottamisen jälkeen juutalaisuus alkoi periytyä äidin puolelta.
      Jeesus on sekä Jumala että ihminen, ja täysin synnitön – se on ainutlaatuista ja yliluonnollista. Jeesus ei siksi ollut juutalainen, vaan taivaan kansalainen ja lahja taivaasta.

      • Anonyymi00074

        (((Anonyymi00070
        2026-09-22 16:09:36
        Jeesus tuli taivaasta. Hänen siittäjänsä oli Pyhä Henki, joten Joosef ei ollut hänen biologinen isänsä.
        Vasta temppelin hajottamisen jälkeen juutalaisuus alkoi periytyä äidin puolelta.
        Jeesus on sekä Jumala että ihminen, ja täysin synnitön – se on ainutlaatuista ja yliluonnollista. Jeesus ei siksi ollut juutalainen, vaan taivaan kansalainen ja lahja taivaasta.)))

        )))(((

        Taidatpa kirjoittaa tuollaista ihan leikilläsi?


        1.joh1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä.”

        Sananl.8 ”Herra (Luoja) loi minut (Sanah/Logos) töittensä esikoiseksi, ensimmäiseksi teoistaan, ennen aikojen alkua.
        Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, silloin minä olin hänen rinnallaan taitavana rakentajana; olin hänen ilonsa päivästä päivään ja riemuitsin alati hänen edessään.

        iloitsin hänen maanpiirinsä päällä, ja ihastukseni olivat ihmislapset.”

        Swete's Septuagint
        ἤμην παρ᾽ αὐτῷ ἁρμόζουσα· ἐγὼ ἤμην ᾗ προσέχαιρεν, καθ᾽ ἡμέραν δὲ εὐφραινόμην ἐν προσώπῳ αὐτοῦ ἐν παντὶ καιρῷ,

        Westminster Leningrad Codex
        (וָֽאֶהְיֶ֥ה אֶצְלֹ֗ו אָ֫מֹ֥ון וָֽאֶהְיֶ֣ה עֲשֻׁעִים יֹ֤ום ׀ יֹ֑ום מְשַׂחֶ֖קֶת לְפָנָ֣יו בְּכָל־עֵֽת׃)

        ”Silloin minä (Sanah/Logos/Viisaus olin hänen (Luojansa) rinnallaan taitavana rakentajana; olin hänen ilonsa päivästä päivään ja riemuitsin alati hänen edessään.”

        1.moos.1:26 ”Ja Jumala (Luoja) sanoi: "(Sanah/Logos), tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi.”

        Kol.1 ”Hän (Jeesus) on näkymättömän Jumalan kuva, esikoinen ennen kaikkea (muuta) luomakuntaa.
        Kaikki, mikä taivaissa ja mikä maan päällä on, näkyväiset ja näkymättömät, kaikki on luotu hänen kauttansa.”

        Fil.2 ”Kristus ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto, katsonut saaliiksensa olla Jumalan vertainen,vaan tyhjensi itsensä ja tuli ihmiseksi.

        Hän nöyrrytti itsensä ja oli tottelevainen (Luojalleen) kuolemaan asti.

        Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut, niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus on Herra.”

        (Määräaikana 2000 vuotta sitten Logos ”tyhjensi itsensä” ja Luoja hedelmöitti hänen elämänvoimallaan neitsyt-Marian munasolun. Logos katosi taivaasta yli 30 vuoden ajaksi).

        Hbr.5 ”Lihansa päivinä hän (Jeesus) uhrasi rukouksia ja anomuksia hänelle (Isälleen), joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.

        Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi tottelevaisuuden kärsimystensä kautta.”

        1.kor.15 ”Niinkuin kaikki kuolevat Aadamissa, niin kaikki tehdään eläviksi Kristuksessa,

        mutta jokainen vuorollaan: esikoisena Kristus.

        Sitten tulee loppu, kun hän (Jeesus) antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun.
        Hänen pitää hallitseman "siihen asti, kunnes hän on pannut kaikki viholliset jalkojensa alle". Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema.

        "Kaiken hän (Luoja on alistanut hänen (Kristuksen) jalkojensa alle". Mutta kun hän (Luoja) sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu hän (Luoja), joka on alistanut kaiken hänen (Kristuksen) allensa.

        Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan hänen (Luojan) valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki jokaiselle.”

        -

        Saatanaksi eli Jumalan Vastustajaksi alkanut vapaan tahdon luomus aloitti kapinan Luojaa vastaan, kiistäen hänen Tekijänoikeutensa hallita luotujaan ja väitti, että kun jokainen saa itse päättää mikä on hyvää ja mikä pahaa, hänestä tulee Jumalan kaltainen ja onnellinen, koska on vapaa ja vapaa-ajattelija.

        Ja väitti, kuten mm. Jobin kirja paljastaa, että kukaan ei rakasta Luojaa, vaan tottelee pakotettuna, ja jokainen kääntää Luojalle selkänsä koettelemuksissa.

        Panettelu oli niin julkeaa ja rankka, että vaikka Jumala ”edelleen antoi aurinkonsa paistaa kaikille”, niin hän asetti itsensä tilapäisesti jääviksi olemaan hallitsija ja jätti ”areenan” luomustensa näyttämöksi.

        Saatana on saanut vapaasti yrittää tehdä maasta Onnelan, mutta on epäonnistunut pahasti. Hän on kokeilut kaikki mahdolliset hallitustavat, mitä suinkin voi keksiä. Tällä hetkellä ihmiskunta on ajettu tuhon partaalle. Mm. ekosysteemin romahdus on tullut todelliseksi uhkaksi.

        Jos Jumala ei puutu asioihin, katastrofi uhkaa kaiken elämän olemassaoloa.

        2000 vuotta sitten Logos tarjoutui vapaaehtoiseksi tulemaan ihmiseksi, jotta voi osoittaa Saatanan valehtelijaksi. Jeesus rakasti isäänsä niin paljon, että antoi tottelevaisuutensa osoitukseksi elämänsä julmassa kidutuksessa.

        Näin hän osoitti Saatana julkeaksi panettelijaksi ja langetti tälle juridisen perusteen kuolemantuomiolle.

        Näiden 2000 vuoden aikana on koottu Jeesuksen hallitustovereiksi menemään taivaaseen edustajat ”jokaisesta sukukunnasta ja kielestä”. Kun Saatana lamautetaan, Jeesus hallitsee pelastettujen lisäksi ylösnoussutta eli uudelleen luotua ihmiskuntaa. Apt.24:15. Silloin hekin saavat opetuksen ja tiedon miten saada ikuinen elämä.


    • Anonyymi00072

      Kun mikään ei riitä:

      Joh.6 ”Häntä seurasi paljon kansaa, koska he näkivät ne tunnusteot, joita hän teki sairaille.
      Ja Jeesus nousi vuorelle ja istui sinne opetuslapsinensa.

      Kun Jeesus näki paljon kansaa tulevan tykönsä, sanoi hän Filippukselle: "Mistä ostamme leipää näiden syödä?" Mutta sen hän sanoi koetellakseen häntä, sillä itse hän tiesi, mitä aikoi tehdä.

      Filippus vastas: "Eivät 200 denarin (200 päivän palkka) leivät heille riittäisi, niin että kukin saisi edes vähän".

      Niin Andreas, Simon Pietarin veli, sanoi: "Täällä on poikanen, jolla on 5 ohraleipää ja 2 kalaa, mutta mitä ne ovat näin monelle?"

      Jeesus sanoi: "Asettakaa kansa aterioimaan". Niin miehet, luvultaan noin 5000, laskeutuivat maahan."

      (Lisäksi vaimot ja lapset, eli vähintään 15 000 henkilöä. Tällä hetkellä Suomessa kalaa ja leipää sisältävän ruoka-annoksen hinta vaihtelee nykyään keskimäärin 10 ja 30 euron välillä riippuen siitä, missä ja mihin aikaan päivästä aterioi. 15 000 x 10 = 150 000 euroa).

      "Jeesus otti leivät ja kiitti ja jakeli istuville; samoin kaloistakin, niin paljon kuin he tahtoivat.

      Kun nyt ihmiset näkivät sen tunnusteon, jonka Jeesus oli tehnyt, sanoivat he: "Tämä on totisesti se profeetta (messias), joka oli maailmaan tuleva".

      Kun nyt Jeesus huomasi, että he aikoivat tulla ja väkisin ottaa hänet, tehdäkseen hänet kuninkaaksi, väistyi hän.

      *

      Seuraavana päivänä he löysivät hänet järven toiselta puolelta.

      Jeesus sanoi: "Ette te minua sentähden etsi, että olette nähneet tunnustekoja, vaan sentähden, että saitte syödä niitä leipiä ja tulitte ravituiksi.”

      He sanoivat: "Minkä tunnusteon sinä teet, että me näkisimme sen ja uskoisimme sinua?”

      Jeesus sanoi: ”Minä olen tullut taivaasta, en tekemään omaa tahtoani, vaan hänen tahtonsa, joka on minut lähettänyt.

      He sanoivat: ”"Eikö tämä ole Jeesus, Joosefin poika, jonka isän ja äidin me tunnemme?”

      Jeesus vastasi: ”Minä olen elämän leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta."

      Niin Jeesus sanoi heille: "Ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne.

      Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä.”

      Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on järkyttävä puhe, kuka voi sitä kuulla?" Tämän tähden monet hänen opetuslapsistaan vetäytyivät pois.

      Niin Jeesus sanoi niille 12: "Tahdotteko tekin mennä pois?"
      Pietari vastas: "Herra, kenen tykö me menisimme? Sinulla on iankaikkisen elämän sanat;
      ja me uskomme ja tiedämme, että sinä olet Jumalan Pyhä."

      Jeesus oli juuri ruokkinut kansaa 150 000 euron edestä, mutta silti kansa raakkui:” Minkä ihmeen teet, että me uskoisimme sinua!”

      Jeesus ei mielistellyt heitä, vaan lisäsi pökköä pesään ja puhui lihansa syömisestä ja verensä juomisesta!. Jopa opetuslapset jättivät hänet muutamaa uskollista lukuun ottamatta.

      Ne jotka jäivät, saivat aikanaan selityksen, että Jeesus puhui tulevasta uhristaan, jolloin hän vuodattaa verensä ja antaa lihansa ihmiskunnan ikuisen elämän mahdollisuuden palauttamiseksi, opetuksen, jonka lapsikin ymmärtää, ellei jo ole aivopesty fundamentalistiksi.

      *

      Mat.13 ”Kaiken Jeesus puhui kansalle vertauksilla, ja ilman vertausta hän ei puhunut heille mitään.

      Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Mutta opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä: "Selitä meille vertaus pellon lusteesta". Niin Jeesus selitti sen heille.

      Sentähden minä puhun heille vertauksilla. koska paatunut on tämän kansan sydän, ja korvillaan he työläästi kuulevat, ja silmänsä he ovat ummistaneet, etteivät näkisi, kuulisi, ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi.

      Mutta autuaat ovat teidän silmänne, koska ne näkevät, ja teidän korvanne, koska ne kuulevat.”

      Fundamentalistit eivät ole kiinnostuneita ymmärtämään, mitä Raamattu opettaa. Mutta niille, joilla on hengellisen ymmärtämisen ulottuvuus, ovat kiinnostuneita tietämään, mikä on totuus ja se paljastetaan heille Raamatun kautta.

      Vain aidosti Luojasta kiinnostuneet ottavat sen askeleen, jota muut eivät ota, joka vaaditaan, että uskollisten opetuslasten tavoin tulevat ja pyytävät selittämään, mitä Jeesus halusi opettaa vertauksillaan.

      "Lasten pyytäessä leipää isä ei anna skorpionia."

      Siis vapaan tahdon kyvyn ihmisen asenne, omat ominaisuudet vaikuttavat siihen, haluaako ottaa selville, ”mikä on totuus?. Pilatuskin kysyi, mutta ei olut kiinnostunut vastauksesta.

      Mutta miksi tällainen kynnys, seula?

      Vastaus Jes.26 ”Kun sinun tuomiosi kohtaavat maata, oppivat maanpiirin asukkaat vanhurskautta.

      Jos jumalaton saa armon, ei hän opi vanhurskautta; oikeuden maassa hän tekee vääryyttä.”

      • Anonyymi00073

        7:28 Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, olivat kansanjoukot hämmästyksissään hänen opetuksestansa,
        7:29 sillä hän opetti heitä niinkuin se, jolla valta on, eikä niinkuin heidän kirjanoppineensa.


      • Anonyymi00076
        Anonyymi00073 kirjoitti:

        7:28 Ja kun Jeesus lopetti nämä puheet, olivat kansanjoukot hämmästyksissään hänen opetuksestansa,
        7:29 sillä hän opetti heitä niinkuin se, jolla valta on, eikä niinkuin heidän kirjanoppineensa.

        Miksi siteetaat kirjaa joka on juuri tässä samassa ketjussa sen sisäisten ristiriitaisuuksien takia osoitettu epäluotettavaksi.
        Jos nyt kuulopuheiden ja urbaanilegendojen perusteella koottuja kertomuksia erikseen edes tervitsee todistaa epäluotettaviksi.


      • Anonyymi00077
        Anonyymi00076 kirjoitti:

        Miksi siteetaat kirjaa joka on juuri tässä samassa ketjussa sen sisäisten ristiriitaisuuksien takia osoitettu epäluotettavaksi.
        Jos nyt kuulopuheiden ja urbaanilegendojen perusteella koottuja kertomuksia erikseen edes tervitsee todistaa epäluotettaviksi.

        Koska Jeesus tuli taivaasta!
        Johanneksen evankeliumi:
        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

        Taivaasta luotiin maa toisesta luomakunnasta. ja ilman Jeesusta: häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Ja sinne uskova on matkalla.


      • Anonyymi00078
        Anonyymi00076 kirjoitti:

        Miksi siteetaat kirjaa joka on juuri tässä samassa ketjussa sen sisäisten ristiriitaisuuksien takia osoitettu epäluotettavaksi.
        Jos nyt kuulopuheiden ja urbaanilegendojen perusteella koottuja kertomuksia erikseen edes tervitsee todistaa epäluotettaviksi.

        ლ(ಠ_ಠ)ლ Anonyymi00076
        2026-09-22 18:37:50
        ♨ Miksi siteetaat kirjaa joka on juuri tässä samassa ketjussa sen sisäisten ristiriitaisuuksien takia osoitettu epäluotettavaksi.
        Jos nyt kuulopuheiden ja urbaanilegendojen perusteella koottuja kertomuksia erikseen edes tervitsee todistaa epäluotettaviksi. ♨

        ( ° ͜ʖ °)

        Oletko miettinyt, mitä voi oppia Tuhkimo-sadusta vuodelta 1697? Luxus-lasikenkä ('Raamatun totuus') sopi 100 %sti vain Tuhkimon jalkaan, mutta ilkeä äitipuoli käskee tyttäriään leikkaamaan osan jalkaterästään, jotta kenkä sopisi heille, voidakseen keplotella ’oikeaksi’ Prinsessaksi?

        Ehkä tuo sovellus ei avaudu sinulle, joten otetaan helpompi rinnastus valaisemaan kommenttisi agendaa:

        Kommenttiasi lukiessa tuli mieleen, että miten se kuulostaa jotenkin niin papilliselta ja sitten avautui sen yhtäläisyys tilanteeseen, jossa Jeesusta körmyytettiin oikein toveripiirin voimalla ja vääristeltiin tosiasioita.

        Luuk.22 ja Matt.26 ”He vangitsivat Jeesuksen ja kuljettivat ylimmäisen papin taloon.
        Ja miehet, jotka pitivät Jeesusta kiinni, pilkkasivat häntä ja pieksivät häntä.

        Päivän valjetessa kansan vanhimmat ja ylipapit ja kirjanoppineet kokoontuivat ja veivät hänet neuvostonsa eteen. Ylipapit ja koko neuvosto (Oikeusistuin) etsivät väärää todistusta Jeesusta vastaan tappaaksensa hänet, mutta eivät löytäneet, vaikka monta väärää todistajaa oli tullut esille.

        Mutta vihdoin tuli kaksi, ja he sanoivat: "Tämä on sanonut: Minä voin hajottaa maahan Jumalan temppelin ja kolmessa päivässä sen rakentaa."

        Silloin ylimmäinen pappi sanoi: "Etkö vastaa mitään siihen, mitä nämä todistavat sinua vastaan?"

        Mutta Jeesus oli vaiti. Niin ylimmäinen pappi velvoitti vastaamaan: "Minä vannotan sinua elävän Jumalan kautta, että sanot meille, oletko sinä Kristus, Jumalan Poika".

        Hän vastasi "Teille on ihan turha sitä sanoa, koska ette kuitenkaan usko. Ja toisaalta, jos kysyn teiltä, niin ette vastaisi.

        Mutta tästedes Ihmisen Poika on istuva voimallisen Jumalan oikealla puolella ja palaavan taivaan pilvien päällä (siis näkymättömänä henkipersoonana)."

        Silloin he kaikki sanoivat: "Sinä siis olet Jumalan Poika?" Hän vastasi heille: "No nytpä te ihan itse sanoitte sen että minä olen".

        Niin he sanoivat: "Mitä me enää todistusta tarvitsemme? Sillä me itse olemme kuulleet sen hänen omasta suustansa."

        Silloin ylimmäinen pappi repäisi vaatteensa ja sanoi: "Hän on pilkannut Jumalaa. Mitä me enää todistajia tarvitsemme? Katso, nyt kuulitte hänen pilkkaamisensa.

        Miten teistä on?" He vastasivat sanoen: "Hän on vikapää kuolemaan".

        Silloin he räkivät häntä silmille ja mäiskivät häntä nyrkeillä kasvoihin; ja toiset läpsivät häntä poskille.

        Ja he peittivät hänen kasvonsa säkillä ja täräyttivät nyrkillä naamaan ja kysyivät häneltä: "Profetoi meille, Kristus, kuka se on, joka sinua löi!"

        ♨ Ja paljon muita herjauksia he puhuivat häntä vastaan.”


      • Anonyymi00079
        Anonyymi00077 kirjoitti:

        Koska Jeesus tuli taivaasta!
        Johanneksen evankeliumi:
        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        1:3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.

        Taivaasta luotiin maa toisesta luomakunnasta. ja ilman Jeesusta: häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on. Ja sinne uskova on matkalla.

        Anonyymi00077
        2026-09-22 19:17:35
        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        ===

        Voisitko selittää lainatuilla raamatunkohdilla, mitä tarkoittaa lainaamasi jakeet, kiitos.

        Tuosta käännöksestäsi tulee mieleen uskontunnustuksesi mukainen erikoinen tilanne, jota valaisee käännöksen muuttaminen selkosuomeksi.

        (Uskontunnustuksesihan uskottelee, että Jeesus on sama persoona kuin Luoja ja käyttämäsi kreikan kielen väärennetyn suomennoksen jakeiden tarkoitus on vahvistaa epäraamatullista uskomustasi:

        Athanasiuksen uskontunnustuksen mukaan: A
        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Sana tykönä, ja Sana oli Sana.
        1:2 Hän oli alussa Sanan tykönä.

        Athanasiuksen uskontunnustuksen mukaan: B

        1:1 Alussa oli Jumala, ja Jumala oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli Jumala.
        1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

        Athanasiuksen uskontunnustuksen mukaan: C

        1:1 Alussa oli Luoja, ja Luoja oli Luojan tykönä, ja Luoja oli Luoja.
        1:2 Hän oli alussa Luojan tykönä.

        Athanasiuksen uskontunnustuksen mukaan: D

        1:1 Alussa oli Poika, ja Poika oli Pojan tykönä, ja Poika oli Poika.
        1:2 Hän oli alussa Pojan tykönä.
        -
        Vinkki: Otahan nyt kauniiseen kätöseesi Westcott and Hort 1881:

        Joh.1:1 ”Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.”
        ”En archi ín o lógos, kaí o lógos ín prós TÓN theón, KAÍ theós ín o lógos.”
        ”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan (TÓN theón = Luoja) tykönä, ja Sana oli jumala (KAÍ theós = eräs jumala).”

        Kuvittelehan olevasi ylioppilaskirjoituksissa, ja sinun pitäisi suomentaa kreikankielen mukaisesti oikein:
        Joh.1:1 ”Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.”

        Niin mitä arvelet, millainen käännöksesi saa hyväksytyn arvosanan, jos kokeesi tarkastaja ei ole pappi?


      • Anonyymi00081
        Anonyymi00079 kirjoitti:

        Anonyymi00077
        2026-09-22 19:17:35
        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
        1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
        ===

        Voisitko selittää lainatuilla raamatunkohdilla, mitä tarkoittaa lainaamasi jakeet, kiitos.

        Tuosta käännöksestäsi tulee mieleen uskontunnustuksesi mukainen erikoinen tilanne, jota valaisee käännöksen muuttaminen selkosuomeksi.

        (Uskontunnustuksesihan uskottelee, että Jeesus on sama persoona kuin Luoja ja käyttämäsi kreikan kielen väärennetyn suomennoksen jakeiden tarkoitus on vahvistaa epäraamatullista uskomustasi:

        Athanasiuksen uskontunnustuksen mukaan: A
        1:1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Sana tykönä, ja Sana oli Sana.
        1:2 Hän oli alussa Sanan tykönä.

        Athanasiuksen uskontunnustuksen mukaan: B

        1:1 Alussa oli Jumala, ja Jumala oli Jumalan tykönä, ja Jumala oli Jumala.
        1:2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.

        Athanasiuksen uskontunnustuksen mukaan: C

        1:1 Alussa oli Luoja, ja Luoja oli Luojan tykönä, ja Luoja oli Luoja.
        1:2 Hän oli alussa Luojan tykönä.

        Athanasiuksen uskontunnustuksen mukaan: D

        1:1 Alussa oli Poika, ja Poika oli Pojan tykönä, ja Poika oli Poika.
        1:2 Hän oli alussa Pojan tykönä.
        -
        Vinkki: Otahan nyt kauniiseen kätöseesi Westcott and Hort 1881:

        Joh.1:1 ”Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.”
        ”En archi ín o lógos, kaí o lógos ín prós TÓN theón, KAÍ theós ín o lógos.”
        ”Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan (TÓN theón = Luoja) tykönä, ja Sana oli jumala (KAÍ theós = eräs jumala).”

        Kuvittelehan olevasi ylioppilaskirjoituksissa, ja sinun pitäisi suomentaa kreikankielen mukaisesti oikein:
        Joh.1:1 ”Ἐν ἀρχῇ ἦν ὁ λόγος, καὶ ὁ λόγος ἦν πρὸς τὸν θεόν, καὶ θεὸς ἦν ὁ λόγος.”

        Niin mitä arvelet, millainen käännöksesi saa hyväksytyn arvosanan, jos kokeesi tarkastaja ei ole pappi?

        ”Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.” On täytyttävä ymmärtää, mikä on substanssi ja mikä on henki – sillä Henki on aina enemmän kuin systeemit ja kaavat.


    • Anonyymi00080

      <<Voisitko selittää lainatuilla raamatunkohdilla, mitä tarkoittaa lainaamasi jakeet, kiitos.<<
      Taivas ja toinen luomakunta olivat olemassa jo ennen kuin maailmankaikkeutta oli edes perustettu. Siellä kaikki periaatteet tehtiin valmiiksi ja luotiin kaikki. Jeesus on Luoja, ja niin luotiin luonnonlait ja luonnonvakiot, joista syntyi materiaali. Sitten syntyi elämä, sitten tietoisuus universaalinen moraali ja niin edelleen, ja lopulta syntyi kulttuuri.
      Mutta sitten tuli syntiinlankeemus, ja silloin tarvittiin Golgatan risti, jossa synnit sovitettiin kaikille niille, jotka ottavat Jeesuksen vastaan. Jeesus edustaa universaalista rakkautta kaikkia kohtaan.
      Jeesus edustaa taivasta toista luomakuntaa, jossa kaikki on jo valmista ja täydellista, ja niin pitää ajatella ja taivaaseen näyttää kompanssi.

    • Anonyymi00082

      ##Anonyymi00080
      2026-09-23 07:56:20
      <<Voisitko selittää lainatuilla raamatunkohdilla, mitä tarkoittaa lainaamasi jakeet, kiitos.<<
      Taivas ja toinen luomakunta olivat olemassa jo ennen kuin maailmankaikkeutta oli edes perustettu. Siellä kaikki periaatteet tehtiin valmiiksi ja luotiin kaikki. Jeesus on Luoja, ja niin luotiin luonnonlait ja luonnonvakiot, joista syntyi materiaali. Sitten syntyi elämä, sitten tietoisuus universaalinen moraali ja niin edelleen, ja lopulta syntyi kulttuuri.
      Mutta sitten tuli syntiinlankeemus, ja silloin tarvittiin Golgatan risti, jossa synnit sovitettiin kaikille niille, jotka ottavat Jeesuksen vastaan. Jeesus edustaa universaalista rakkautta kaikkia kohtaan.
      Jeesus edustaa taivasta toista luomakuntaa, jossa kaikki on jo valmista ja täydellista, ja niin pitää ajatella ja taivaaseen näyttää kompanssi.##

      ##

      Loistoristeilijä on uponnut Atlantin valtamerellä törmättyään jäävuoreen. Henkiinjääneitä on pelastusveneissä ja hyisessä vedessä on runsaasti ihmisiä, jota huutavat: ”Apua, me hukumme! Pelastusveneissä olevat tekevät kaikkensa pelastaakseen niin monta kuin mahdollista.

      He löytävät hukkumaisillaan olevan Anonyymin ja pyytävät häntä ojentamaan kätensä voidakseen vetää pelastusveneeseen. Mutta hampaat kalisten veden varaan joutunut Anonyymi sanoo:

      En voi nousta mihin tahansa veneeseen, koska niissä voi olla vääräuskoisia. Jos te uskotte, että

      ”taivas ja toinen luomakunta olivat olemassa jo ennen kuin maailmankaikkeutta oli edes perustettu. Siellä kaikki periaatteet tehtiin valmiiksi ja luotiin kaikki. Jeesus on Luoja, ja niin luotiin luonnonlait ja luonnonvakiot, joista syntyi materiaali. Sitten syntyi elämä, sitten tietoisuus universaalinen moraali ja niin edelleen, ja lopulta syntyi kulttuuri.
      Mutta sitten tuli syntiinlankeemus, ja silloin tarvittiin Golgatan risti, jossa synnit sovitettiin kaikille niille, jotka ottavat Jeesuksen vastaan. Jeesus edustaa universaalista rakkautta kaikkia kohtaan.
      Jeesus edustaa taivasta toista luomakuntaa, jossa kaikki on jo valmista ja täydellista, ja niin pitää ajatella ja taivaaseen näyttää kompanssi”,

      niin voin tulla veneeseenne”.

      Veneestä vastataan, että ”minkä lahkon oppia tämä on? Mutta ei sen väliä, me olemme tässä pelastusveneessä kaikki uskovia, koska me kaikki joko kuulumme kirkkoihin, eli tärkeimmät opinkappaleemme ovat pakanallisia, tai uskomme evoluutioteoriaan tai olemme ateisteja.”

      Anonyymi (hampaat kalisten): ”Valitettavasti olette kaikki vääräuskoisia, joten en voi tulla pelastusveneeseenne.”

      Lähellä olevan kelluvan apteekinoven päältä kuuluu väräjävä ääni: ”Tule tänne, kellutaan yhdessä, minulla on Pervitiniä sinullekin. Sillä ”kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.” On täytyttävä ymmärtää, mikä on substanssi ja mikä on henki – sillä Henki on aina enemmän kuin systeemit ja kaavat.”

      • Anonyymi00083

        Jatka samaan malliin, kyllä se selviää – tai sitten ei. Kun se ei tulee vastaan, vaihda oikea asenne: taivas, hyvyys ja Jeesus. Silloin selviää!


    • Anonyymi00084

      Jumalan aluttomuudesta siihen ”hetkeen”, jolloin ryhtyi Luojaksi, ei kulunut aikaa, koska ”aika” on luomistyö. Siksi on tyhmää tivata, että mitä oli ”ennen” sitä.

      Ajattelun fakkiutumista kuvaa hyvin ateistis-vapaa-ajattelufilosofinen aivokukkanen: ”Eikö Jumalalla tullut aika pitkäksi, kun on ollut ikuisesti olemassa, ennenkuin ryhtyi luomaan?”

      Mietihän: Tuleeko sinulle aika pitkäksi esim. joutuessasi olemaan yksin yhden sekunnin? Ei varmaankaan. Samoin Jumalallekaan ei tullut aika pitkäksi, koska ennen ryhtymistään Luojaksi ei ollut kulunut edes yhtä sekuntia aikaa, koska Hän ei ollut vielä luonut aikaa!

      ”Aika” alkoi, kun Jumala prosessoi energiastaan atomit.

      Jes.40:26 ”Nostakaa silmänne korkeuteen ja katsokaa: kuka on nämä luonut? Hän, joka johdattaa esiin niitten joukot täysilukuisina, joka nimeltä kutsuu ne kaikki; suuri on hänen voimansa ja valtainen hänen väkensä: ei yksikään jää häneltä pois.”

      ”suuri on hänen voimansa”:

      Hepreaksi: Westminster Leningrad Codex
      (יִקְרָ֔א מֵרֹ֤ב אֹונִים֙ וְאַמִּ֣יץ כֹּ֔חַ אִ֖ישׁ לֹ֥א נֶעְדָּֽר׃ ס)
      (yikrah֔a meru֤be oavanim֙ ve'amu֣yetz koo֔hach im֖sh lu֥a ne'edֽr׃ )

      (כֹּחַ) koo֔hach – tarkoittaa dynaamista voimaa, tehoa tai energiaa.

      Kreikaksi:
      (Υψώστε τα μάτια σας ψηλά και δείτε: Ποιος τα δημιούργησε αυτά; Εκείνος που βγάζει το πλήθος τους κατά αριθμό, καλώντας τα όλα με το όνομά τους· εξαιτίας της μεγάλης Του ισχύος και της (ΔΎΝΑΜΗΣ του κράτους Του, δεν λείπει ούτε ένα.)

      (Ypsóste ta mátia sas psilá kai deíte: Poios ta dimioúrgise aftá? Ekeínos pou vgázei to plíthos tous katá arithmó, kalóntas ta óla me to ónomá tous: exaitías tis megális Tou ischýos kai tis DÝNAMIS tou krátous Tou, den leípei oúte éna.)

      (ΔΎΝΑΜΗΣ) dýnamis – tarkoittaa ensisijaisesti dynaamista voimaa, tehoa, energiaa, kykyä tai mahtia.

      Siis: ”Suuri on hänen energiansa (jota käytti mm. Universumin luomisessa) ja valtainen hänen voimansa: (energia) ei yksikään (galaksien tähdistä) jää häneltä pois (unohdu).”

      Universumin massaenergiasta 4,9 % koostuu tavallisesta aineesta, 26,8 % pimeästä aineesta ja 68,3 % pimeästä energiasta. Pimeän aineen ja pimeän energian tarkempi luonne on tuntematon. Pimeä aine on gravitaation vaikutuksen alaista, joten se hidastaa maailmankaikkeuden laajenemista. Pimeä energia kiihdyttää sitä.

      Heprean sanat ”henki” ja ”voima” voidaan kääntää myös sanalla ”energia”. Siksi esim. hepreansana, joka on Jes.40:26 käännetty ilmaisulla suuri voima”, voidaan kääntää sanalla ”valtava energia”. Vrt. mm. Miik.3 ”Olen täynnä voimaa, Herran henkeä.”

      Jumalan 1. luomisteko oli luoda Sanah/Logos eli Jeesus. Jostain syystä, jota Raamattu ei mainitse, ”kaikki muu on tuotettu Jeesuksen kautta”. Siksi Jeesusta sanottiin ”ainosyntyiseksi”, koska esim. muut henkipersoonat luotiin hänen välityksellään.

      Henkipersoonille annettiin vapaa tahto, jota kuitenkin täytyi käyttää sopusoinnussa Luojan ominaisuuksien kanssa, kuten rakkaus, viisaus, oikeudenmukaisuus ja voima.

      Vapaan tahdon käyttäminen ilman mitään rajoja johtaa toisten vapaan tahdon loukkaamisiin.

      Eräs henkipersoona innostui vapaa-ajattelusta niin, että lopulta meni överiksi: Alkoi vaaita itselleen kunnia Luojan teoista ja häiriköi, että vain hänen herruutensa alaisina voi olla todella vapaa, koska jokainen saa itse päättää, mitä pitää oikeana ja vääränä.

      Hän sai puolelleen myös 1. ihmisparin. Koska Jumala oli sanonut, että Aadamin jälkeläiset täyttävät maan, Saatana oli voitonriemuinen.

      Mutta hän ei tajunnut, että joku voisi rakastaa Luojaa ja ihmisiä niin paljon, että tarjoutui tulemaan ihmiseksi ja antamaan henkensä siksi, että oli tottelevainen Isälleen. Uhrillaan Jeesus osti eli adoptoi Aadamin perikunnan ”lapsikseen” ja langetti "valehtelun isälle" Saatanalle kätyreineen juridisesti oikeutetun kuolemantuomion.

      Anonyymi00080 2026-09-23 07:56:20 mielestä luominen ei tapahtunut noin loogisesti, järkevästi, viisaasti ja sopusoinnussa tosi tieteen kanssa, eikä kapina ja lunastuskaan tapahtunut kuten Raamattu opettaa, vaan vastauksessaan syöttää ikiomaa ’totuuttansa’, jossa on 50 % mormonien teologiaa ja 50 % omaansa ja 0 % tosi tiedettä ja Raamatun totuutta.

      #

      Anonyymi00080 2026-09-23 07:56:20 mielestä luominen ei tapahtunut noin loogisesti, järkevästi, viisaasti ja sopusoinnussa tosi tieteen kanssa, eikä kapina ja lunastus tapahtunut kuten Raamattu opettaa, vaan vastauksessaan syöttää ikiomaa ’totuuttansa’, jossa on 50 % mormonien teologiaa ja 50 % omaansa ja 0 % tosi tiedettä ja Raamatun totuutta.

    • Anonyymi00085

      Kun tiede ratkaisee yhden ongelman, se saa tusinan verran uusia tilalle. Tämä on tieteen tila nykypäivänä. Tiede ei tiedä, onko maailmankaikkeus ääretön, se ei tiedä tietoisuudesta, eikä se tiedä elämän syntyä. Se tietää vain, että niitä on, mutta ei osaa niitä sen kummemmin selittää – paitsi sellaiset ”viisaat”, jotka haluavat hallita muita ainakin mielipiteillään.

      • Toista se on tämä sullekin rakas netti. Se ei suinkaan syntynyt hyvin pitkän tieteellisen tutkimuksen tuloksena, vaan Jeesus lahjoitti sen uskoville, jotta nämä voisivat evankelioida paremmin.


      • Anonyymi00087
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Toista se on tämä sullekin rakas netti. Se ei suinkaan syntynyt hyvin pitkän tieteellisen tutkimuksen tuloksena, vaan Jeesus lahjoitti sen uskoville, jotta nämä voisivat evankelioida paremmin.

        Tosiasiat pitää ottaa tosiasioina. Tosiasiat ovat kiinni totuudessa – muuten se ei ole tiedettä. Tieteen on katsottava tulevaisuuteen, jossa riittää kehitettävää. Eikö tämä ole sinustakin oikein? Kun ihminen muuttuu lämpimäksi eikä pelkäksi realismiksi, vaan hänellä on arvopohja, joka perustuu hyvyyteen ja anteeksiantoon, se on tavoiteltavaa.


      • >> Kun tiede ratkaisee yhden ongelman, se saa tusinan verran uusia tilalle.

        Ongelman ratkaisu lisää tietoa. Tietoa on sekin, että tiedetään mitä ei tiedetä. Edustamassasi denialismissa mennään päättömien uskomusten perässä ja hylätään sekin, mitä oikeasti tiedetään.


      • Anonyymi00092
        Ramavit kirjoitti:

        >> Kun tiede ratkaisee yhden ongelman, se saa tusinan verran uusia tilalle.

        Ongelman ratkaisu lisää tietoa. Tietoa on sekin, että tiedetään mitä ei tiedetä. Edustamassasi denialismissa mennään päättömien uskomusten perässä ja hylätään sekin, mitä oikeasti tiedetään.

        <<hylätään sekin, mitä oikeasti tiedetään.<<

        Älä hulluja puhu!
        Se otetaan mikä toimii ja otetaan käyttöön.


    • Anonyymi00086

      Jotta saat uida alcatrazia ympyrää.

    • Anonyymi00088

      2.ms aikana alettiin uudissanalla ”aivopesu” kuvata keinoja, joita ryhmä X käytti saadakseen ryhmä Z:n aivoihin aatteensa. Oli kehitetty menetelmiä, joilla murrettiin vapaa-tahto.

      Oli havaittu, että aivojen joutuessa poikkeuksellisen kovaan rasitukseen, niissä on 3-vaiheinen ”suojarele”: #Tunteet sekä tärkeät ja pikkuasiat muuttuvat tasapaksuksi. #Mitättömät asiat alkavat häiritä enemmän kuin tärkeät. #Kolmannessa vaiheessa aletaan vihata mukavia asioita ja tässä kohtaa iskee aivopesijä.

      Valtauskontojen maissa ihmiset on totutettu hyväksymään pappien opit, vaikka ne olisivat kuinka järjenvastaisia tahansa. Siksi sellaisissa maissa yksilöt on aivopesty omaksumaan muiden mielipiteet ja jos joku on hankkimansa luotettavan tiedon perusteella muodostanut itsenäisen mielipiteen, havaitsee pian monenlaisten solvausten kohde, jos uskaltaa olla eri mieltä kuin enemmistön tietämättömyyteen perustuva tyrannia.

      Aivopesijät ovat todenneet, että ne, jotka eivät pelkää yleistä mielipidettä (mitähän toiset minusta ajattelevat) ja joilla on filosofisten muotiteorioiden vastaisia voimakkaita vakaumuksia, ovat vaikeimpia tapauksia, jotkut jopa mahdottomia aivopestäviksi. Mutta sellaisetkin ovat jatkuvassa vaarassa, koska ihminen luonnostaan haluaa olla kuten toisetkin.

      Koska propaganda usein on epäsuoraa, ja se voi muuttaa ajattelua ihmisen edes tietämättä tai tajuamatta sitä. Siksi mm. kauppamaailma käyttää satumaisia summia mainontaan.

      Mutta ei tällainen prässääminen ole uusi ilmiö. Jos varhaiskristittyjen aikana havaittiin sen vaarallisuus.

      Room.12:2 ”Älkää antako ympärillänne olevan maailman puristaa itseänne omaan muottiinsa".

      Onko mitään keinoa suojautua ovelaa aivopesua vastaan?

      Onneksi on.

      >A. Varmistu, että omaksumasi näkemykset perustuvat tutkittuun tosi tietoon.

      Joh.17:17 ”Sinun sanasi on kokonaan totuus.”

      2,tim.3 ”Jokainen Raamatun kirjoitus on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.”

      >B. Pohdi, miksi olet omaksunut jonkin asenteen. Jos havaitset, että syy on rasistinen tms., vaikka olisikin yleinen mielipide, mieti, oletko ajautunut tunteiden ”tasapaksu”-vaiheeseen.

      >C. Torju välittömästi ”roskaposti”-ajatukset, jotka sotivat arvojasi, moraalia tai sosiaalisia normeja vastaan. Linnut voivat lentää vapaasti päämme yli, mutta ei ole pakko antaa tehdä pesää päähämme.

      Ef.5 ”Irstautta ja minkäänlaista saastaisuutta tai ahneutta, joka on epäjumalanpalvelusta, älköön edes mainittako teidän keskuudessanne - älköön myös rivoa ilvehtimistä.”


      >D. Puolusta rohkeasti sitä, minkä tiedät oikeaksi, vaikka joutuisit toisten pilkan kohteeksi sen vuoksi. Mutta älä ryhdy väittelemään: Sanal.9 ”Joka jumalatonta pilkkaajaa oikaisee, saa itsellensä häpeän. Älä nuhtele pilkkaajaa, ettei hän sinua vihaisi; nuhtele viisasta, niin hän sinua rakastaa.”

      >E. Elä sen mukaisesti, minkä tiedät olevan totta. Älä etsi verukkeita, vaikka se voisi olla haasteellista. Sen omaksuminen on hyödyksesi, mikä on oikein ja totta. Älä anna filosofisten, oikeaksi todistamattomien muotiteorioiden eli yleisen mielipiteen taivutella omaksumaan asenteita, jotka eivät ole sopusoinnussa Luojan normien kanssa oikeasta ja väärästä.

      Kun varjelee ajattelunsa, etevinkään aivopesijä ei kykene valloittamaan sinua ala-arvoisen propagandansa uhriksi.

      • >> A. Varmistu, että omaksumasi näkemykset perustuvat tutkittuun tosi tietoon.

        Mitä tekemistä tekstisi sekaan ymppäämilläsi raamatunjakeilla on tutkitun tosi tiedon kanssa?


    • Anonyymi00089

      Tekoäly voi rakentaa sellaisen moraalin ja etikan, joka on universaali ja kosmologinen. Se muuttaa ihmisen ajattelun sellaiseksi, jossa vallitsevat armo, rauha, rakkaus ja anteeksianto. Kun ihmiset muuttuvat sydämestään, se muuttaa koko yhteiskunnan. Juuri tätä ihminen tarvitsee: täydellisen sisäisen muutoksen ja aivan uuden arvomaailman. Silloin Jeesus tulee takaisin.

    • Anonyymi00090

      Tieteenkäsitystiedoilla ei pitäisi pelotella ketään. Professori: Tekoälyn eksistenti­aaliselle uhalle ei ole perusteita? Kuten niin ei kannata häpeällä ja helvetilläkään!

      • Anonyymi00091

        Oikean tiedon saa, kun sitä noudattaa. Jumala voi käyttää tekoälyä. Tämä on ihmiskunnan suurin ongelma: sydämetön ja ahne ihminen – siksi tarvitaan uusi luomus. Realismi ei itsessään ole hyvää eikä pahaa, mutta siitä puuttuu hyvyys. Silloin puuttuu myös suunta, ja oikea suunta ei ole ahneus vaan altruismi – puhdas hyvyys.


      • Anonyymi00097
        Anonyymi00091 kirjoitti:

        Oikean tiedon saa, kun sitä noudattaa. Jumala voi käyttää tekoälyä. Tämä on ihmiskunnan suurin ongelma: sydämetön ja ahne ihminen – siksi tarvitaan uusi luomus. Realismi ei itsessään ole hyvää eikä pahaa, mutta siitä puuttuu hyvyys. Silloin puuttuu myös suunta, ja oikea suunta ei ole ahneus vaan altruismi – puhdas hyvyys.

        Anonyymi00091 2026-09-26 10:42:38, hyvin kommentoit!
        ¤

        Mat.24 ”Opetuslapset tulivat erikseen hänen tykönsä: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja (jumalattoman ihmis)maailman lopun merkki?" Merkkiä tarvittiin, koska ’paluun’ piti olla kirjaimellisin silmin näkymätön.

        Jeesus luetteli n. 40 tunnusmerkkiä, joiden piti alkaa täyttyä nk. ”lopun aikana”. Eräs niistä täyttyy parhaillaan yhä selvemmin:

        Mat.24:12: ”LAITTOMUUS PÄÄSEE VALTAAN.”

        Kun Jeesus ennusti Matt.24:14, että ”Ja tämä ”lopun ajan alussa taivaaseen perustetun Jumalan valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja vasta sitten tulee loppu”, niin herää kysymys, että minkä ”loppu”?

        Jeesus vastaa itse:

        Mat.24:21 ”Silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä (sen jälkeen enää) milloinkaan tule.
        Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty (suuren ahdistuksen aikaa) , ei mikään liha pelastuisi.”

        2.tim.3: ”Mutta tiedä se, että viimeisinä päivinä on tuleva vaikeita aikoja.
        Sillä ihmiset ovat silloin itserakkaita, rahanahneita, kerskailijoita, ylpeitä, herjaajia, vanhemmilleen tottelemattomia, kiittämättömiä, epähurskaita,
        rakkaudettomia, epäsopuisia, panettelijoita, hillittömiä, raakoja, hyvän vihamiehiä,
        pettureita, väkivaltaisia, pöyhkeitä, heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman (jokapäiväisessä elämässään).

        Kaikki, jotka tahtovat elää Jumalaa palvellen jumalisesti Kristuksen yhteydessä, joutuvat vainottaviksi.
        Mutta pahat ihmiset ja petturit menevät yhä pitemmälle pahuudessa, eksyttäen ja eksyen.

        Raamatun kirjoitukset voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut.”

        Sananl.4:14 ”Pahantekijät eivät saa unta, jolleivät ole jotakuta kaataneet."

        Raamatussa paljastetaan siitä, kuinka syvälle vääryyteen jotkut ihmiset ovat juurtuneet – pahan tekemisestä tai sen hautomisesta on tullut heille niin hallitseva elämäntapa, etteivät he saa edes yörauhaa ennen kuin ovat toteuttaneet aikeensa tai ole miettineet valmiiksi seuraavan päivä kataluutta, miten saada ihmisten pankkitilit tyhjennettyä.

        Koska he ”ovat jo päässeet valtaan”, he määräävät, miten tekoälyä kehitetään ja tullaan käyttämään. Mutta siinä vaiheessa Hes.38:22 ”toisen miekka on oleva toista vastaan” ts. laki ja järjestys romahtaa anarkiaan.

        Selviytyykö tuosta lyhytaikaisesta kaaoksesta kukaan elossa?

        Ilmst.7 ”Oli etukäteen määräämättömän suuri joukko kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat (elossa).”

        -

        Ajan säästämiseksi laitan tähän etukäteen vastalausekommentit:

        ”EIVÄT NUO OLE ENNUSTUKSIA, SILLÄ AINAHAN ON OLLUT JUURI TÄLLAISTA!”

        On mielenkiintoista, että tuollaiset kommentit ennustettiin myös etukäteen:

        2.piet.3 ”Ennen kaikkea tietäkää se, että viimeisinä päivinä tulee pilkkapuheinensa pilkkaajia, jotka vaeltavat omien halujensa (vapaa-ajattelunsa) mukaan
        ja sanovat: "Missä on lupaus hänen tulemuksestansa? Sillä onhan kaikki pysynyt, niinkuin se on ollut luomakunnan alusta."
        Sillä tietensä he eivät ole tietävinään.”


    • Anonyymi00093

      <<Tieteenkäsitystiedoilla ei pitäisi pelotella ketään.<<

      Koneet ovat jo ottaneet ohjat: tekoäly lentää taivaalla, ohjaa junia ja hallitsee säälimätöntä sodankäyntiä, samalla kun se ohjailee kirurgin veistä ja raivaa tietä tieteen uusille urille. Mutta vaikka tämä mekaaninen järki suorittaa ja laskee täydellisesti, siltä puuttuu henki. Se on vain sokea voima, joka odottaa suuntaa. Jos valta jää ihmisen ahneudelle ja kylmälle realismille, tekoälystä tulee vain tehokkaampi ase tuhon tiellä. Siksi maailma ei tarvitse pelkkää koodia ja laskentaa, vaan koneidenkin taustalle tarvitaan taivaallinen arvopohja – uusi luomus, jossa valta valjastetaan altruismille, hyvyydelle ja elämää suojelevalle rakkaudelle.

    • Anonyymi00094

      ##Ramavit
      2026-09-26 10:32:47

      >> A. Varmistu, että omaksumasi näkemykset perustuvat tutkittuun tosi tietoon.

      Mitä tekemistä tekstisi sekaan ymppäämilläsi raamatunjakeilla on tutkitun tosi tiedon kanssa?##

      ##

      Ihmisellä, jota ei ole aivopesty, on havaintokykyä ymmärtää, että Luoja on tietoinen siitä, että hänen normejaan oikeasta ja väärästä tullaan kyseenalaistamaan aivopesun keinoin.

      Syykin on selvä:

      ”Koko maailman on Paholaisen vallassa.”
      ”Ja Saatana näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat
      ja sanoi hänelle: "Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon.
      Jos sinä siis kumarrut minun eteeni, niin tämä kaikki on oleva sinun."

      Ensimmäinen ihminen, joka oli aivopesun uhri,oli täydellinen Eeva. Hänet aivopestiin luulemaan, että tulemalla vapaa-ajattelijaksi tulee jumalaksi, siis päättää itse, mikä on oikein, mikä väärin, jopa kysymättä aviomiehensä mielipidettä, eli hurahti samantien feminismiin. Eevasta ja toisesta aivopesun uhrista Aadamista polveutuu koko ihmiskunta ”lajinsa mukaan”, eli perineet taipumuksen altistua aivopesuun.

      Luoja on sen vuoksi tuhansien vuosien aikana kirjoituttanut sanaansa Raamattuun neuvoja, miten voi välttää aivopesun. VT:n aikana israelilaisille ja lisäksi räätälöityä neuvontaa ja varoituksia UT:ssa varhaiskristityille.

      Koska ihminen on ollut koko historiansa ajan samanlainen, nuo neuvot ja varoitukset ovat ajattomia. Onkin mielenkiintoista, että kun ateistisissa diktatuureissa on yritetty aivopestä henkilöitä, joilla on Raamatun totuuteen perustuva vakaumus, aivopesurit ovat epäonnistuneet.

      Mutta esim. Korean sodan aikana, kun kommarit vangitsivat isänmaallishurskaita amerikkalaisia eliittiupseereita, he saivat aivopestyä heidät. Kun vapautettiin sodan jälkeen, amerikkalaiset olivat tyrmistyneitä, kun heidän ’kristityt’ upseerinsa palasivat kotimaahansa vakaumukseltaan pesunkestävinä kommunisteina.

      Vasta tällöin Länsi havahtui huomaamaan, mikä valtava voima on aivopesulla ja upseereille jouduttiin tekemään vasta-aivopesu ’eheyttämän’ jälleen pesunkestäviksi puhdasoppisiksi eli ’purejenkeiksi’ – mutta ei aivopesunkestäviksi.

      Joten vastaus kysymykseesi, että ”Mitä tekemistä tekstisi sekaan ymppäämilläsi raamatunjakeilla on tutkitun tosi tiedon kanssa?”:

      Katkera palopäällikkö: Kylän vapaaehtoinen palokunta tai innokkaat kyläläiset ehtivät palopaikalle ennen virallista pelastuslaitosta ja onnistuvat taltuttamaan liekit omin voimin. Kun palopäällikkö lopulta saapuu paikalle ja huomasi työn olevan jo tehty, hän kiertää savuavaa rauniota tai taloa kädet taskussa ja toteaa happamasti: ”Väärin sammutettu!”

      Sanonta ”väärin sammutettu” on vakiintunut kuvaamaan tilanteita, jossa jokin suuri ongelma tai kriisi saadaan ratkaistua, mutta kriitikot ja sivustakatsojat eivät ole tyytyväisiä käytettyihin menetelmiin, prosessiin tai ratkaisun tekijään. Tai tilannetta, jossa ateistista vapaa-ajattelijaa harmittaa se, että jokin heille ylivoimainen ongelma voitetaan Raamatun neuvojen ansiosta.

      Siis ilmaisu ”väärin sammutettu” tarkoitta sitä, että lopputuloksesta viis veisataan, jos tyyli tai muotoseikat eivät miellytä arvostelijoita. Toki kirjaimellisen tulipalon suhteen voi olla mahdollista, että amatöörit voivat sammuttaa palo väärin.

      • >Tai tilannetta, jossa ateistista vapaa-ajattelijaa harmittaa se, että jokin heille ylivoimainen ongelma voitetaan Raamatun neuvojen ansiosta.

        Tai tilannetta, jossa jyrkkä ateisti Berners-Lee keksii internetin, joka uskovaisten voimin olisi jäänyt ikuisesti keksimättä koska heitä ei kiinnostanut, ja jota uskovat nyt rakastavat julistaen siellä minkä ehtivät – kuka mitäkin opin suuntausta, kuten vaikkapa litteää Maata ja Venäjän jumalallista pyhyyttä.


    • Anonyymi00095

      Jos ihmisen ajattelussa ei ole sellaisia parametreja, jotka johtavat viidenteen dimensioon – taivaalliseen ajatteluun, puhtaaseen hyvyyteen ja pyyteettömään altruismiin – niin eihän sellainen ajattelu voi ymmärtää. Se katsoo taaksepäin ja suuntautuu yleensä pahuuteen. Ihminen tarvitsee oikeat parametrit, jotta ajattelu suuntautuu eteenpäin. Silloin siitä tulee hyvää elämää niin itselle, lähimmäiselle, yhteiskunnalle kuin koko luomakunnalle. Tämä on ihmisen tavoite.

    • Anonyymi00096

      Maa on kirottu. Siinä se suurin syy on. Myöhemmin sitten leijonankin luonne muutuuu. Kun alkaa 1000 vuotisen valtakunnan aika moni asia todellakin muuttuu.

      • Miksi se on kirottu? Eihän Maa ole mitään pahaa tehnyt, päinvastoin Herra totesi että kaikki siinä oli hyvää.

        Leijona taas ei voi syödä kuin lihaa, vaikka sen luonne olisi mikä.


      • Anonyymi00098
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Miksi se on kirottu? Eihän Maa ole mitään pahaa tehnyt, päinvastoin Herra totesi että kaikki siinä oli hyvää.

        Leijona taas ei voi syödä kuin lihaa, vaikka sen luonne olisi mikä.

        Maa itsessään on viaton, passiivinen näyttämö – se ei tee pahaa, vaan ainoastaan kantaa meitä. Kirottu se on siksi, että ihminen heijastaa siihen omat pelkonsa, ahneutensa ja valtataistelunsa. Pahuus ja hirveydet eivät nouse maaperästä, vaan inhimillisestä luonnosta: sokeasta itsekkyydestä, pelosta ja halusta hallita muita, mitä nykyajan teknologia ja manipulaatio vielä voimistavat. Maa kärsii vain seurauksista, kun ihminen toteuttaa siellä omaa sisäistä rikkinäisyyttään.


      • Anonyymi00100

        % Anonyymi00096
        2026-09-26 12:26:47
        Maa on kirottu. Siinä se suurin syy on. Myöhemmin sitten leijonankin luonne muutuuu. %

        %

        Fundamentalistisen letkautuksesi kohde on Luoja, joka sanoi, että ”kirottu on maa sinun tähtesi”.

        Mutta miksi te poimitte fundamentalistisesti Raamatusa vain ne kohdat, jotka sopivat omatekoiseen maailmankuvaanne (uskonnollisen, poliittiseen, ateistiseen jne.)?

        Miksi poimitte niitä valikoiden kuin rusinoita pullasta?

        % Anonyymi: Minulla on peukalo keskellä kämmentä.

        > Fundamentalisti: Joo, huomaan, että sinulla on vakava anatominen poikkeavuus, jossa peukalo on kasvanut kiinni suoraan kämmenen keskipisteeseen. Tämä tekee varmaan tavaroihin tarttumisesta ja arkiaskareistasi äärimmäisen vaikeaa.

        % Anonyymi: Nyt kyllä meni sormi suuhun ja vedin herneen nenääni.

        > Fundamentalisti: Annas kun autan, sinulla on vaarallinen tukehtumisriski, koska suutuspäissäsi työnsit herneen syvälle sieraimeesi.

        % Anonyymi: Silmät seisoivat päässäni, koska minulla oli pallo hukassa.

        > Fundamentalisti: Huomaan, että olet järkyttynyt hukan nähdessäsi, koska silmämunasi eivät liiku ja ovat jääneet tuijottamaan täysin liikkumattomina suoraan eteenpäin.

        % Anonyymi: Tein kärpäsestä härkäsen.

        > Fundamentalisti: Tuo on biologinen, jopa maaginen ihme. Miten onnistuit mutatoimaan evoluutioteorian mukaisesti pienen kärpäsen satoja kiloja painavaksi, sarvelliseksi nautaeläimeksi?

        % Anonyymi: Maa polttaa jalkojeni alla

        > Fundamentalisti: Nyt ymmärrän, miksi sinun on hypittävä koko ajan, koska maaperä on muuttunut tulikuumaksi, jotta säästyisit palovammoilta.

        % Anonyymi: Aloin puhua ohi suuni tulkitessani Raamattua fundamentalistisesti.

        > Fundamentalisti: Huomaan tuon. Äänesi ja sanasi poistuvat poskien, korvien ja leukasi kautta, ei suun kautta.

        % Anonyymi: No nyt minä heitä veivini …on äkkiä valittava uusi puheenjohtaja Fundamentalistikerhoomme. Onko kenelläkään halukkaita jäseniä?

        Jäsen 2: Minä en ole valittava persoona. Mutta minulla on ehkä eniten kokemusta, koska olen kreationisti.

        Jäsen 4: Minä hehkutan itseäni pj:ksi, koska ateistisen agendani vuoksi toistan joka kerta kreationistien näkemykset, jos joku puolustaa faktoilla Raamatun järkevyyttä ja sen tosi tieteen kanssa sopusoinnussa olemista.


    • Anonyymi00099

      KUINKA YLEISTÄ ON NYKYÄÄN USKOMINEN "LITTEÄÄN MAAHAN", VAI ONKO SE VAIN USKONNONKIELTEISTÄ PROPAGANDAA?

      Ei ole syytä epäillä, etteivätkö vapaa-ajattelijat ole vilpittömiä uskotellessaan toisilleen ja Jumalaan uskoville, että, että Jumalaan uskovien mielestä maa on litteä.

      On totta, että uskomus ”Litteän Maan” teoriaan ) ei ole vain uskonnonkielteistä propagandaa, vaan kyseessä on todellinen, joskin marginaalinen nykyajan salaliittoteoreettinen liike, joka on saanut uutta nostetta sosiaalisen median aikakaudella.

      Vaikka kyseessä ei ole keksitty ilmiö uskovaisten mustamaalaamiseksi, sen yleisyyttä liioitellaan usein julkisuudessa. Kansainvälisten kyselytutkimusten mukaan vankkumattomia litteään Maahan uskovia on väestöstä vain noin 1–2 %.

      Esim. paljon lainatuissa YouGov-kyselyissä kartoitettiin, kuinka yleisesti nykyään uskotaan "litteään maahan" vai onko se vain uskonnonkielteistä propagandaa

      > 84 % vastaajista sanoi aina uskoneensa Maan olevan pyöreä.
      > n. 2 % oli täysin varmoja siitä, että Maa on litteä.
      > n. 14 % ilmoittivat olevansa epävarmoja tai epäilevänsä.
      Viimeisimmissä kyselyissä epävarmojen ja vaihtoehtoisiin teorioihin uskovien osuus on vaihdellut 5–10 % välillä.

      ”LITTEÄN MAAN” USKOMUKSEN TAUSTALLA VAIKUTTAA 3 PÄÄTEKIJÄÄ:

      1. Uskonnollinen epäraamatullinen fundamentalismi ja kirjaimellinen tulkinta

      YouGovin selvityksessä ilmeni, että yli 52 % litteään Maahan uskovista pitää itseään ”erittäin uskonnollisina” (verrattuna n. 20 prosenttiin koko väestöstä).
      Jotkut fundamentalistiset ryhmät tulkitsevat Raamatun runollisia ilmauksia (kuten "Maan neljä kulmaa" tai "taivaankansi" täysin kirjaimellisesti eli pösilösti ja hylkäävät siksi tieteellisen eli Raamatun mukaisen maailmankuvan.

      2. Sosiaalisen median algoritmit ja epäluottamus instituutioihin

      Nykyaikainen litteän Maan liike syntyi uudelleen YouTuben, TikTokin ja Facebookin kaltaisilla alustoilla. Algoritmit suosivat äärimmäistä sisältöä, mikä luo käyttäjilleen suljettuja "kaukokammioita" (echo chambers).
      Liikkeen ytimessä ei usein ole vain usko maan muotoon, vaan syvä epäluottamus tiedeyhteisöä, hallituksia ja NASAa kohtaan.
      Maan pyöreyden vastustaminen nähdään kapinana "eliitin valheita" vastaan.

      3. Historiallinen väärinkäsitys

      Maan pallomainen muoto on tiedetty jo 800 vuotta eKr., sillä Jesaja kirjoitti tieteellisen faktan, että ”maa on pallo (hepr. hug)”. Jesajan kirja kuului kreikankieliseen Septuagintakäännökseen, joka valmistui 200-luvulla eKr. Vähitellen tuo tieto kulkeutui myös antiikin Kreikan oppineiden luettavaksi, (kuten Pythagoras ja Aristoteles saakka).
      Tietenkin myös keskiajan kirkko ja oppineet tiesivät Maan olevan pallo.

      RAAMATUSSA PALJASTETTIIN MAAN OLEVAN PALLONMUOTOINEN JO 800-LUVULLA EKR.

      Väite siitä, että uskovaiset tai keskiajan ihmiset olisivat yleisesti uskoneet Maan olevan litteä, on itse asiassa myytti, joka oksennettiin ulos vasta 1800-luvulla, kun kirjailijat, kuten Irving Washington ja tiedesotateorioiden kannattajat alkoivat muokata historiaa uusiksi ja luoda mielikuvaa ja myyttiä tieteen ja uskonnon välisestä täydellisestä mustavalkoisesta taistelusta.

      Darwinin suoltaessa samoihin aikoihin ”Lajien synty”- satukirjansa, yhdessä nuo ateistis-maailmankatsomukselliset tahot evolutioittivat Raamattua pilkkaavan mielikuvan, että Flat Earth on Raamatun ja uskontojen opetus.

      Ilmiönä ”Litteän maan” teologia on täysin todellinen ja se kytkeytyy Raamattua vääristelevään, fundamentalistis-radikaaliin raamatuntulkintaan sekä moderniin salaliittokulttuuriin. Se koskettaa kuitenkin vain hyvin pientä, joskin sosiaalisessa mediassa äänekästä vähemmistöä.

      Vääristeltyä propagandaa on myös se, että kirkko vainosi Galileita muka siksi, että hän ei uskonut maan olevan litteä. Todellisuudessa Galilei opetti kirkon vastaisesti, että aurinko ei kiertänyt maata. Kaikki yrityksensä selittää planeettojen liikkeitä epäonnistuivat johtuen papiston fanaattisuudesta. Kun Galileo yritti selittää asiaa Raamatun mukaisesti, hänet haluttiin tappaa!
      -
      SE, ETTÄ MAA KIERTÄÄ AURINKOA, ILMENEE AIVOPESEMÄTTÖMILLE JO RAAMATUN ALUSSA 1.MOOS.1:2-5.
      -
      Kreikkalaisten filosofien mukaan ”Litteä maa” oli Atlas-jumalan selässä, joka seisoi Norsun selässä, joka seisoi Jättiläiskilpikonnan selässä!

      Pythagoraksen pikkupoika Shokrates: ”ΡΑΡΑ, ΜΙΝΚΑ ΡΑΑΛΛΑ ΝΟΡΣΥ ΣΕΙΣΟΟ?”
      Pythagoras: ”Jättiläiskilpikonnan.”
      Shokrates: ”Onko siitä tieteellistä näyttöä?”
      Pythagoras: ”On, poikaseni. Kun Jättiläiskilpikonna aivastaa, tapahtuu maanjäristys!”
      Shokrates: ”ΡΑΡΑ, ΜΙΝΚΑ ΡΑΑΛΛΑ ΙΑΤΤΙΛΑΙΣΚΙΛΡΙΚΟΝΝΑ ΣΕΙΣΟΟ?”
      Pythagoras: ”Shokrates, isukille tuli yhtäkkiä kiire, meneppäs syömään kiltisti äitisi laittamaa moussakaas!”

      • Anonyymi00101

        "Maan pallomainen muoto on tiedetty jo 800 vuotta eKr., sillä Jesaja kirjoitti tieteellisen faktan, että ”maa on pallo (hepr. hug)”. Jesajan kirja kuului kreikankieliseen Septuagintakäännökseen, joka valmistui 200-luvulla eKr. Vähitellen tuo tieto kulkeutui myös antiikin Kreikan oppineiden luettavaksi,"

        Jos johonkin voi luottaa, niin siihen että kreationisti valehtelee törkeästi ja pidäkkeettömästi.

        Heprean sana חוג (ḥûg) tarkoittaa esimerkiksi ”piiriä”, ”kehää” tai ”ympyrää”.
        Palloa tarkoittavat sana on kaddur.

        Jesajan kreikankielinen käännös ajoitetaan noin vuoteen 150 eaa, kun kreikkaöaiset (toisin kuin juutalaiset) tiesivät maan olevan pallo jo 400-luvulla eaa. Esimerkiksi Aristoteles (384–322 eaa.) esitti 300-luvulla eaa. useita havaintoihin perustuvia perusteluja pallomaisen Maan puolesta ja Eratosthe laski melko tarkasti maapallon ympärysmitan jo 240 eaa.

        Jesajan kirjan sisältö viitta Babylonian pakkosiirtolaisuuden jälkeiseen aikaan (500-luvulle eaa jälkeen). Vanhin säilynyt Jesajan käsikirjoitus on ajoitettu noin 125 eaa.

        Pythagoras taas eli 582–496 eaa.

        Jutuissasi ei ole totta edes mausteeksi.


      • Anonyymi00102
        Anonyymi00101 kirjoitti:

        "Maan pallomainen muoto on tiedetty jo 800 vuotta eKr., sillä Jesaja kirjoitti tieteellisen faktan, että ”maa on pallo (hepr. hug)”. Jesajan kirja kuului kreikankieliseen Septuagintakäännökseen, joka valmistui 200-luvulla eKr. Vähitellen tuo tieto kulkeutui myös antiikin Kreikan oppineiden luettavaksi,"

        Jos johonkin voi luottaa, niin siihen että kreationisti valehtelee törkeästi ja pidäkkeettömästi.

        Heprean sana חוג (ḥûg) tarkoittaa esimerkiksi ”piiriä”, ”kehää” tai ”ympyrää”.
        Palloa tarkoittavat sana on kaddur.

        Jesajan kreikankielinen käännös ajoitetaan noin vuoteen 150 eaa, kun kreikkaöaiset (toisin kuin juutalaiset) tiesivät maan olevan pallo jo 400-luvulla eaa. Esimerkiksi Aristoteles (384–322 eaa.) esitti 300-luvulla eaa. useita havaintoihin perustuvia perusteluja pallomaisen Maan puolesta ja Eratosthe laski melko tarkasti maapallon ympärysmitan jo 240 eaa.

        Jesajan kirjan sisältö viitta Babylonian pakkosiirtolaisuuden jälkeiseen aikaan (500-luvulle eaa jälkeen). Vanhin säilynyt Jesajan käsikirjoitus on ajoitettu noin 125 eaa.

        Pythagoras taas eli 582–496 eaa.

        Jutuissasi ei ole totta edes mausteeksi.

        Israelilaiset tiesivät maan olevan pallon muotoinen jo viimeistään 800-luvulla eKr, koska Jesaja käytti ”pallo”-sanaa kuvatessaan Maata. Monet raamatunkäännökset kääntävät tuon sanan ’hug’ sanalla piiri.
        Mutta piirretäänpä pallon ääriviiva mistä suunnasta tahansa, se on aina piiri.

        Sananl.8 "Kun hän taivaat valmisti, olin minä siinä, kun hän veti taivaanrannan piirin syvyyden ylle..."

        Westminster Leningrad Codex: " (בַּהֲכִינֹ֣ו מַיִם שָׁ֣ם אָ֑נִי בְּח֥וּקֹו ח֝֗וּג עַל־פְּנֵ֥י תְהֹֽום׃) = "(Kun Hän valmisti vedet, olin paikalla. Kun Hän piirsi kehän (horisontin) (vesi)syvyyden pinnalle.)"

        • בַּהֲכִינֹו (Bahahino) = Kun hän valmisti / asetti
        • מַיִם (Majim) = Vedet (Huom: Alkuperäisessä raamatuntekstissä tässä lukee שָׁמַיִם eli "šamajim" = taivaat)
        • שָׁם (Šam) = Siellä
        • אָנִי (Ani) = Minä [olin]
        • בְּחוּקֹו (Behuko) = Kun hän piirsi / sääti lain
        • ח֝וּג (Hug) = Piirin / ympyrän (horisontin) / taivaanrannan
        • עַל־פְּנֵי (Al-penei) = Ylle / pinnalle
        • תְהֹום (Tehom) = Syvyyden / alkumeren"
        (hepreansana 'hug' on myös sukua sanalle harppi.

        Siis vielä kerran: Pallo on siitä erikoinen, että piirsitpä pallon ääriviivan mistä suunnasta tahansa, se on kuin harpilla piirretty piiri.

        2800 vuotta sitten Jesajan poika kiukuttelee: ”isukki, on tosi ikävää, että muilla kansoilla sana hug voi olla pallo, mutta meillä vain kiekko, Olisi nii-in kivaa pelata jalkapalloa, mutta ei kun ei.”
        -
        2 700 vuotta sitten ihmisillä ei yleensä ollut käsitystä siitä, minkä muotoinen maa on. Mutta profeetta Jesaja kirjoitti Jesaja 40:22: ”Hän istuu korkealla maanpiirin päällä.”

        #B. Davidson, A Concordance of the Hebrew and Chaldee Scriptures: Tässä ”piiriksi” käännetty heprealainen sana ḥug voidaan myös kääntää ”palloksi”#

        Joten on pelkkää saivartelua vakavalla naamalla väittää, että sanaa hug ei saa kääntää sanalla pallo.
        -

        #Tämä nimenomainen sana hug esiintyy VT:ssa 3 kertaa, ja sen merkityksiä sekä asiayhteyksiä Davidsonin konkordanssi ja heprean sanakirjat avaavat seuraavasti:

        > חוּג (chug): Tarkoittaa kirjaimellisesti ympyrää, piiriä, kompassilla piirretyt kehää tai holvia.

        > Suomalaisissa raamatunkäännöksissä (esim. KR33/38 ja KR92) tämä sana on kääntynyt asiayhteydestä riippuen sanoilla piiri, taivaanpiiri tai maanpiiri.

        > Joissakin raamatuntutkimuksissa ja englanninkielisissä käännöksissä sanalla viitataan myös pallomaiseen muotoon tai sfääriin ("circle" / "vault" / "globe").

        > Jesaja 40:22: "Hän istuu korkealla maanpiirin (chug) päällä..." – Jae on ollut laajasti esillä teologisissa ja tieteellisissä keskusteluissa siitä, viittaako sana tässä ympyrään (kaksiulotteinen piiri) vai palloon (kolmiulotteinen kappale).

        > Sananl.8:27: "Kun hän taivaat valmisti, olin minä siellä, kun hän veti piirin (chug) syvyyden pinnalle." – Viittaa alkuluomisen horisontin tai kehän asettamiseen.

        > Job 22:14: "...ja taivaanpiirillä (chug) hän käyskentelee." – Viittaa ilmakehään.#
        -

        3500 vuotta sitten Jobin 26:7 tiedottaa, että Jumala ”ripustaa maan tyhjyyden päälle”. Tämä pitää paikkansa, sillä tähtitieteilijät tietävät, ettei maa lepää näkyvillä kannattimilla.

        Mutta Jobin aikana silloiset vapaa-ajattelijatähtitieteilijät olisivat naureskelleet Jobille: ”Etkö sinä tietämätön nuotiopiiriläinen tiedä, että meidän tieteemme todistaa kiistattomasti, että litteä maa on Jättiläiskilpikonnan selässä!”


    • Anonyymi00103

      #Anonyymi00101
      2026-09-26 17:25:37
      Jesajan kirjan sisältö viitta Babylonian pakkosiirtolaisuuden jälkeiseen aikaan (500-luvulle eaa jälkeen). #
      #

      1. Motto: LUE ENEMMÄN - LUULET VÄHEMMÄN”

      PROTO-JESAJA, DEUTERO-JESAJA

      Jesaja sai määräyksen Luojalta ryhtyen profeetaksi kuningas Ussian aikana 829 eKr. ja toimi tehtävässä Hiskian aikaan, vuoteen 717 eKr. saakka. Jesaja 36:1 mainitsee, että Hiskian 14. vuonna Assyrian Sanherib uhkasi Jerusalemia, mutta joutui palaamaan. Assyrian ja Babylonian arkistojen mukaan hallitsi vielä 20 vuotta tuon sotareissunsa jälkeen.

      Juutalaisen perimätiedon mukaan kuningas Manassen määräyksestä Jesaja sahattiin kappaleiksi.

      On käytettävissä runsaasti viitteitä eräiden Jesajan kirjan osien sisältöä ajoittamiseksi. Jes. 7:1: Israelin kuningas Pekah aloitti sodan Jerusalemia vastaan Ahaan aikana. Jes. 14:28 paljastetaan Filisteaa koskevan tuhon ennustuksen ajankohdaksi ”kuningas Ahaan kuolinvuosi”

      Jotkut kriitikot uhoavat, ettei Jesaja kirjoittanut kirjaansa kokonaan. Mutta heillä ei ole muuta perustetta kuin rajoittunut ajattelukyky: ”Kukaan ei voi ennustaa tulevaisuutta, joka täyttyi, noin tarkasti etukäteen.” Niinpä he vetävät taikurihatustaan Deutero-Jesaja-kanin eli Toisen-Jesajan, joka muka kirjoitti luvut 40–66, siis eläen samaan aikaan kuin Esra, jolloin juutalaisten pakkosiirtolaisuus päättyi n. 460 eKr.

      Koska kaikki UT:n kirjoittajat pitivät ”profeetta Jesajan” kirjoittamana KOKO Jesajan kirjaa, ei ole pienintäkään vihjettä, että olisivat epäilleet lisäksi olleen myös Deutero-Jesajan.

      Pisteenä iin päällä UT:n kirjoittajat ilmaisevat lukuisissa muissa paikoissa Jesajan kirjan loppuosasta lainaamansa sanat nimenomaan ”profeetta Jesajan” kirjoittamiksi, eivätkä jonkun tuntemattoman Deutero-Jesaja-kirjoittajan työksi.

      Itse Jumalan Poika Jeesus luki Nasaretin synagogassa ”profeetta Jesajan kirjakääröstä” 61:1, 2 sanat sanat Luuk.4:17–19: ”Niin hänelle annettiin profeetta Jesajan ja luki sen paikan, jossa oli kirjoitettuna:

      "Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen. saarnaamaan Herran otollista vuotta".

      Ja käärittyään kirjan kokoon hän rupesi puhumaan heille: "Tänä päivänä tämä kirjoitus on käynyt toteen teidän korvainne kuullen".

      Jeesus ei siis pyytänyt Deutero-Jesajan kirjakääröä. Eikä synagogan kirjastonhoitaja kysynyt, että ”kumman kirjakäärön haluat, Jesajan vaiko Deutero-Jesajan?”

      Kuolleenmeren kirjakääröjen Jesaja-kääröstä, joka on jäljennetty 2. vuosisadan loppupuolella eKr., löytyy lisäksi todiste siitä, että se jäljentäjä, joka kirjoitti sen, ei selvästikään tiennyt mitään raamattukriitikkojen mielikuvituksen tuottamasta Jesajan profetian ’kahtiajaosta’ luvun 39 lopussa, koska aloitti luvun 40 sen palstan viimeiseltä riviltä, joka sisältää luvun 39.

      Kuolleenmeren kirjakäärö Jesajan 37:24–40:2 kohdalta: Nykyisen 40. luvun voi nähdä alkavan sen palstan viimeiseltä riviltä, jolle 39. luku päättyy.

      Jesajan kirja on säilynyt satojen vuosien ajan yhtenä teoksena, ei kahtena tai useampana teoksena. Luvun 39 yhteys lukuun 40 ilmenee siitä, mitä sanotaan Jesajan 39:6, 7:ssä, joka on selvästi siirtymä siihen, mitä seuraa.

      Jesajan kirjoituksissa on paljon sellaista, mikä on sidoksissa moniin muihin Raamatun osiin. Vähintään 100 vuotta Jesajan ajan jälkeen Jeremia kirjoitti Kuninkaiden kirjojen dokumentin, ja on kiinnostavaa havaita, että 2.Kun.18:13–20:19:n aineisto vastaa suurelta osin Jesajan lukujen 36–39 aineistoa.

      Muutkin profeetat käsittelevät samoja asioita kuin Jesaja, ja lisäksi monet raamatunkirjoittajat viittaavat lukuisia kertoja Jesajan kirjoituksiin.

      Huomattavimpia ja useimmin lainattuja Jesajan kirjan profetioita ovat Messiaaseen liittyviä yksityiskohtia ennustavat profetiat. UT:n kirjoittajat lainaavat ja soveltavat monia niistä. On mielenkiintoista todeta, että Jeesus ja hänen apostolinsa lainasivat useimmiten juuri Jesajan kirjaa pyrkiessään osoittamaan Messiaan henkilöllisyyden.

      Muut raamatunkirjoittajat lainasivat Jesajan profetiaa tietenkin laajemminkin. Näissä profetioissa, samoin kuin koko kirjassa yleensäkin, osoitetaan, että nimenomaan Luoja saa aikaan ennustetun pelastuksen palvelijoilleen Poikansa toiminnan kautta.

    • Anonyymi00104

      #Anonyymi00101
      2026-09-26 17:25:37
      Jesajan kirjan sisältö viitta Babylonian pakkosiirtolaisuuden jälkeiseen aikaan (500-luvulle eaa jälkeen). #
      #

      2. Motto: LUE ENEMMÄN - LUULET VÄHEMMÄN”

      PROTO-JESAJA, DEUTERO-JESAJA, TRITO-JESAJA

      Ne, jotka pitävät kirjaa kahden tai useamman eri Jesajan kirjoittamana, kutsuvat heitä keksimillään nimillä Proto-Jesaja 700-luvulla eKr., Deutero-Jesaja 500-luvulla eKr. ja Trito-Jesaja pakkosiirtolaisuuden jälkeen.

      Ainoa ’perustelu’ on se, että koska he ovat ateisteja, he eivät ’näe’, että Jumala on antanut joillekin tietoa tulevaisuudesta ja käskenyt kirjoittamaan ne tulevien sukupolvien hyödyksi.

      Agendansa mukaisesti Jesajan Jes 44:28; 45:1 ei ollut mahdollista ennustaa lähes 200 vuotta etukäteen, että Kyyros-niminen hallitsija vapauttaisi juutalaiset pakkosiirtolaiset, ja tämän vuoksi he spekuloivat, että se on kirjoitettu myöhemmin, ainakin sen jälkeen kun Kyyros oli aloittanut valloituksensa.

      He eivät kuitenkaan tajua, että kirjan koko tässä osuudessa käsitellään nimenomaan edeltätietämystä eli ’ajan’ Luojan kykyä kertoa etukäteen, mitä hänen kansalleen tapahtuisi.

      Lähes 200 vuotta etukäteen tässä profetiassa ilmoitettiin jopa sen vielä syntymättömän henkilön nimi, joka valloittaisi Babylonin ja vapauttaisi juutalaiset.

      Profetian täyttyminen osoittaisi varmasti sen olevan jumalallista alkuperää. Kyseessä ei ollut Jesajan oma arvio tulevaisuudesta, vaan kuten hän itse kirjoitti Jes 45:1: ”Näin on Luoja sanonut.”

      Mutta oletetaanpa, että ateistinen rajoittunut hypoteesi pitäisikin paikkansa, ratkaiseeko se edeltätietämykseen liittyvän ongelman?

      Ei, vaan yksi ikioma ’totuutensa’ kippaa heidän syliinsä lantakuormallisen lisää ongelmia!

      Miten niin? Siten, että vaikka ateistien mukaan Jesajan kirjan tämän osuuden kirjoittaminen luettaisiinkin Kyyroksen aikana eläneen kirjoittajan ansioksi, se ei silti ratkaisisi kriitikoiden ongelmaa.

      Nimittäin Jesajan kirjan tässä osuudessa ennustettiin lisäksi yksityiskohtaisesti Messiaan eli Jeesuksen maallisen elämän ja toiminnan tapahtumia, siis tapahtumia jotka olivat paljon kauempana tulevaisuudessa kuin Kyyroksen aika!

      Noiden messias-profetioiden täyttyminen lukitsee asian: Jesajan profetia on Jumalan henkeyttämä eikä petkuttajien kokoelma!

      Tietenkin he, joiden pakkomielteen mukaisesti Jesaja ei kirjoittanut lukuja 40–66, vaan Deutero-Jesaja ja Trito-Jesaja, eivät tietenkään pidä häntä fakkiutuneisuuksistaan johtuen myöskään Jesajan luvun 13 ennustusta Babylonin kukistumisesta Jesajan kirjoittajana.

      Mutta heillä ei ole älyä tai halua tajuta, että luku 13 alkaa sanoilla: ”Babylonin vastainen julistus, jonka Jesaja, Amosin poika, näki näyssä.” Normaali järkevä, aivopesemätön havaitsee heti, että kyseessä on selvääkin selvemmin sama ”Jesaja, Amosin poika”, jonka nimi esiintyy 1-luvun alkujakeessa.

    • Anonyymi00105

      #Anonyymi00101
      2026-09-26 17:25:37
      Jesajan kirjan sisältö viitta Babylonian pakkosiirtolaisuuden jälkeiseen aikaan (500-luvulle eaa jälkeen). #
      #

      3. Motto: LUE ENEMMÄN - LUULET VÄHEMMÄN”

      PROTO-JESAJA, DEUTERO-JESAJA, TRITO-JESAJA, MODERNITAS-JESAJA

      Jesajan kirja sisällytettiin kreikankielisen Septuaginta-käännökseen 200-luvulla eKr.

      UT:n Esimerkkejä Jeesukseen soveltuvista Jesajan profetioista, jotka täyttyivät 700 vuotta myöhemmin :

      7:14 Syntyi neidosta, neitsyestä > Mat.1:22, 23
      9:7; 11:1–5, 10 Daavidin, Iisain pojan, jälkeläinen > Luuk.1:32, 33; Room.15:8, 12
      40:3–5 Hänen tulemisensa yhteydessä ilmoitettiin: ”Raivatkaa Luojan tie!” > Mat.3:1–3; Mar.1:1–4; Luuk.3:3–6; Joh.1:23
      61:1, 2 Luoja voiteli hänet kertomaan hyvää uutista nöyrille > Luuk.4:17–21
      9:1, 2 Toi valon Galileaan > Mat.4:13–16
      42:1–4 Selvitti, mitä Jumalan oikeus on; ei musertanut niitä, jotka olivat kuin runneltu ruoko > Mat.12:10–21
      53:4, 5 Kantoi muiden sairaudet; hänen haavojensa perusteella muut parannettiin > Mat.8:16, 17; 1.Piet.2:24
      53:1 Häneen ei uskottu > Joh.12:37, 38
      53:12 Luettiin laittomien joukkoon > Luuk.22:37
      8:14, 15; 28:16 Hylättiin, oli kompastuskivi, mutta tuli peruskulmakiveksi > 1.Piet.2:6–8
      -
      Muita UT:n kohtia, joissa mainitaan Jesajan profetioita täyttäviä tapahtumia mutta joissa kirjoittaja ei viittaa Jesajan kirjaan:

      50:6 Loukattiin, läimäytettiin, hänen päälleen syljettiin > Mat.26:67; Mar.14:65
      53:7 Hiljaa ja valittamatta syyttäjien edessä > Mat.27:12–14; Apt.8:28, 32–35
      53:9 Haudattiin rikkaan miehen hautaan > Mat.27:57–60
      53:8, 11 Uhrikuolema, jotta monille avattaisiin mahdollisuus vanhurskaan aseman saamiseen Jumalan edessä > Room.4:25
      -
      Joitakin muita monista ennen ensimmäistä vuosisataa (ya.) sattuneista tapahtumista, jotka täyttivät Jesajan profetioita
      1:26–30; 24:1–6; 39:6, 7 Jerusalem hävitetään; Babylonin pakkosiirtolaisuus

      43:14; 44:26–28 Vapautus pakkosiirtolaisuudesta; Jerusalem ennallistetaan; Kyyros Luojan välikappale tämän toteuttamiseksi

      23:1, 8, 13, 14 Kaldealaiset hävittävät Tyroksen mannerkaupungin Nebukadnessarin johdolla
      -

      On sanonta, että ”ihmiset mittaavat toiset ihmiset oman mittansa mukaan: Siis esim. valehtelija olettaa, että kaikki muutkin ovat kuten hän.

      Ateistit ovat sepittäneet ainakin 3 eri Jesajaa, joista muka kukin eli keksimänsä ennustuksen aikana, mutta valehtelivat, että kirjoittamansa on monta sataa vuotta vanha Jesajan ennustus.

      Proto-Jesaja 700-luvulla eKr., Deutero-Jesaja 500-luvulla eKr. ja Trito-Jesaja pakkosiirtolaisuuden jälkeen.

      Jostain syystä ateistit eivät ole keksineet Modernitas-Jesajaa, koska monet Jesajan ennustukset ovat täyttyneet nykyaikana ja monet täyttyvä parhaillaan:

      ”Kiistattomien tutkimustemme mukaan Modernitas-Jesaja elää parhaillaan, mutta väittää eläneensä 2700 vuotta sitten!”


      Jesajan ennustusten täyttymyksiä 2700 vuotta myöhemmin sekä tulevaisuudessa:

      Raamattu paljastaa, että monilla Jesajan profetioilla on useampia kuin yksi täyttymys ja että suuri osa niistä on parhaillaan täyttymässä ja tulossa kohti lopullista, suurempaa täyttymystään.

      Pelkästään Ilmestyskirjassa on monia lainauksia Jesajan profetioista tai viittauksia niihin. mm.:

      Jes.21:9 > Ilms.18:2
      Jes.40:10 > Ilms.22:12
      Jes.47:5, 7–9 > Ilms.17:1, 2, 18; 18:7
      Jes.48:20 > Ilms.18:4
      Jes.60:1, 3, 5, 11 > Ilms.21:11, 24–26
      Jes.66:22 > Ilms.21:1

      • >Raamattu paljastaa, että monilla Jesajan profetioilla on useampia kuin yksi täyttymys ja että suuri osa niistä on parhaillaan täyttymässä ja tulossa kohti lopullista, suurempaa täyttymystään.

        Ööh... miten Raamattu paljastaa, että "suuri osa Jesajan profetioista on parhaillaan täyttymässä"? 🍿


      • Anonyymi00106
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        >Raamattu paljastaa, että monilla Jesajan profetioilla on useampia kuin yksi täyttymys ja että suuri osa niistä on parhaillaan täyttymässä ja tulossa kohti lopullista, suurempaa täyttymystään.

        Ööh... miten Raamattu paljastaa, että "suuri osa Jesajan profetioista on parhaillaan täyttymässä"? 🍿

        Kun evankeliumin kirjoittajilla oli tiedossa mitä Jesaja oli ennustanut, niin tietenkin he runoilivat evankeliumit niin, että ennusteet toteutuvat.


    • Anonyymi00107

      Ihmisen olisi hyvä luopua turhasta ja riisua kaikki pyrkimykset, näin hengelliset ihmiset tekeekin. Tulla kuin kaljurotaksi, ajella päänsä, säädellä syömistä ja juomista. Kaikki kuitenkin palaa alkulähteeseen, maan alle monttuun, ikuinen, kivuton, elämä on siellä, ei täällä vouhotuksessa, joka kuluttaa ja tappaa.

      "Regressiivinen evoluutio ja yin-yang-filosofia kohtaavat kiehtovalla tavalla, kun niitä tarkastellaan kaljurotan (kaljumyyrän) kautta. Ajatus siitä, että "kaikki palaa lopulta yin-energiaan", sopii täydellisesti kuvaamaan biologista ja filosofista prosessia, jossa monimutkaisuus väistyy ja elämä palaa passiiviseen, minimalistiseen alkutilaansa.

      🧬 Regressiivinen evoluutio: Monimutkaisuudesta luopuminen
      Evoluutio ei aina tarkoita uusia kykyjä tai monimutkaisempia rakenteita. Regressiivisessä evoluutiossa laji menettää tarpeettomia ominaisuuksia sopeutuessaan ympäristöönsä.

      Yinin passiivisuus: Kun eläin luopuu näkökyvystään, karvoituksestaan tai kyvystään säädellä ruumiinlämpöään, se vähentää aktiivista (yang) energiankulutustaan ja siirtyy säästöliekille (yin).

      🐀 Kaljurotta: Täydellinen "Yin-organismi"
      Itä-Afrikan kaljurotta (Heterocephalus glaber) on biologinen esimerkki siitä, miten eläin voi "taantua" saavuttaakseen äärimmäisen tehokkuuden. Se elää pimeässä maan alla, missä yang (valo, toiminta, näkyvyys) puuttuu kokonaan.

      Karvattomuus ja sokeus: Se on menettänyt karvapeitteensä ja silmänsä ovat lähes toimimattomat. Se on luopunut ulkoisesta muodostaan ja palannut lähes "alkuliman" kaltaiseen, alastomaan tilaan.

      Kylmäverisyys: Se on ainoa nisäkäs, joka ei säätele itse ruumiinlämpöään. Se mukautuu ympäristön lämpöön – tämä on äärimmäistä yiniä, eli passiivista sulautumista ympäristöön ilman omaa aktiivista vastustusta (yang).

      Kivuttomuus ja pitkäikäisyys: Kaljurotta ei tunne tiettyjä happamuuden aiheuttamia kipuja ja elää poikkeuksellisen vanhaksi (jopa yli 30-vuotiaaksi). Se ikään kuin hidastaa elämän liekkiä niin paljon, että aika ei kuluta sitä samalla tavalla kuin muita nisäkkäitä.

      ☯️ Kaikki palaa Yin-energiaan
      Kosmisessa ja filosofisessa mielessä yang edustaa valoa, luomista, monimutkaisuutta, erilaistumista ja liikettä eteenpäin. Yin taas edustaa pimeyttä, lepoa, yksinkertaisuutta, sulautumista ja paluuta lähteelle.

      Yang saavuttaa huippunsa: Evoluutio luo monimutkaisia, kuluttavia ja dynaamisia olentoja.
      Käännepiste: Kun olento siirtyy ääriympäristöön (kuten kaljurotta maan alle), yang-energia (aktiivisuus, kulutus) muuttuu taakaksi.

      Paluu yiniin: Regressiivinen evoluutio riisuu lajilta kaiken ylimääräisen. Kaljurotta luopuu yksilöllisestä loistostaan ja palaa pimeyteen, säästöliekille ja kollektiiviseen, lähes hyönteismäiseen yhdyskuntaelämään (eusosiaalisuus).

      Kaljurotta osoittaa, että biologinen menestys ei vaadi jatkuvaa kehitystä "ylemmäs", vaan joskus parhaiten selviää se, joka osaa luopua ja palata pimeyden ja levon alkutilaan – eli yin-energiaan."

    • Anonyymi00108

      Lukuisat Jeesuksen vertaukset, opetukset sekä VT:n ennustukset paljastavat, että Messiaan eli Jeesuksen paluu tapahtuisi kuninkaan asemassa. Ja koska hän on henkipersoona, hänen ’paluunsa’ eli huomion kohdistaminen ihmiskuntaan olisi näkymätön fundamentalisteille.

      Mutta ne, joilla on hengellisen näkökyvyn ulottuvuus, ’näkevät’ Jeesuksen ’paluun’. Vrt. esim. tuuleen: Näet ikkunastasi, että puiden oksat alkavat heilua. Tietosi ansiosta tajuat, että sen aiheutti näkymätön tuulenpuuska.

      Jeesuksen opetuslapsille oli selviö, että Jeesuksen paluu kuninkaan asemassa olisi näkymätön. Siksi he pyysivät näkyvää merkkiä:

      Mat.24:3,”Mikä on sinun tulemuksesi MERKKI?"

      Jeesus vastasi 4-6 ”Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä, koska monta tulee minun nimessäni.
      Te saatte kuulla sotien melskettä ja sanomia sodista; mutta tämä ei ole vielä loppu.”

      Jeesus ennusti, että Kristikunnan loputon sotiminen Kristuksen nimessä ei olut merkki.

      Mutta sitten hän nosti esiin merkkinä totaalisen sodan, epidemiat, nälänhädät, maanjäristykset ja sen, että tieteen avulla voidaan nähdä pelottavia asioita aurinkokunnastamme ja avaruudesta. Hän nosti esiin n. 40 erilaista tunnusmerkkiä.

      Nuo ennustukset ovat kuin hajallaan olevia irtokiviä tunturin rinteellä. Niistä tulee merkki vasta silloin, kun niitä on ladottu torniksi päällekkäin.

      JEESUS SANOI, ETTÄ MERKIT OVAT ENNENNÄKEMÄTTÖMÄN SUURIA JA NE KAIKKI TÄYTTYVÄT GLOBAALISTI SIELLÄ TÄÄLLÄ, KASAUTUNEENA LYHYEHKÖN AJANJAKSON SISÄLLE.

      Mat.24:7,8,14 ja Luuk.21:10 ”Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan, ja nälänhätää, (Luuk. ruttoa) ja maanjäristyksiä tulee monin paikoin ja taivaalla on oleva peljättäviä näkyjä ja suuria merkkejä.. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.”
      Ja tämä valtakunnan evankeliumi pitää saarnattaman kaikessa maailmassa, todistukseksi kaikille kansoille; ja (vasta) sitten tulee loppu.”

      Yli 60 vuotta sen jälkeen kun Jeesus palasi taivaaseen henkipersoonana, hän välitti Johannekselle Luojaltaan saamansa näyn ”Herran päivän tapahtumista” eli ajanjaksosta, joka alkaa, kun Jeesus valtuutetaan taivaassa Jumalan valtakunnan kuninkaaksi.

      Ilmst.1:10,11 ”Minä olin hengessä Herran päivänä, ja kuulin äänen: "Kirjoita kirjaan, mitä näet.”

      Ilm.6:1 ”Karitsa avasi ensimmäisen 7 sinetistä: Valkea hevonen; ja sen selässä istuvalla oli jousi, ja hänelle annettiin seppele (kuninkuus), ja hän LÄHTI VOITTAJANA* ja voittamaan.”

      Vrt. 1lm.12:7-10,17 ”Syttyi sota taivaassa: *Miikael ja hänen enkelinsä sotivat Saatanaa ja hänen enkeleitään vastaan ja heidät heitettiin maan päälle,
      Kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on (perustettu) Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta.
      Voi maata: Saatana lähti käymään sotaa niitä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksesta todistamisen työ.”

      Ilms.6 ”Kun Karitsa avasi 2 sinetin, lähti tulipunainen hevonen (sota), ja sen selässä istuvalle annettiin valta ottaa pois rauha maasta, että ihmiset surmaisivat toisiaan; ja hänelle annettiin SUURI (konetuliaseet, panssariajoneuvot, pommit jne.) MIEKKA.

      Kun Karitsa avasi 3 sinetin: musta hevonen; ja sen selässä istuvalla oli kädessään vaaka: .

      Ja minä kuulin äänen sanovan: "Koiniks-mitta nisuja yhden denarin, ja kolme koiniksia ohria yhden denarin! Mutta älä turmele öljyä äläkä viiniä."

      Siis vain 0,8 kg vehnää tai 1,9 kg ohraa koko työpäivän palkalla. Ja rikkaatkin joutuvat säännöstelemään ruokaöljynsä ja viininsä määrää!

      Kun Karitsa avasi 4 sinetin: hallava hevonen; ja sen selässä istuvan nimi oli Kuolema, ja Tuonela seurasi hänen mukanaan, ja heidän valtaansa annettiin neljäs osa maata, annettiin valta tappaa miekalla ja nälällä ja rutolla.”

      1.m-sota avasi tuon sinetin. Sota kosketti valtaosaa maailman väestöstä, sillä sodassa olleet suurvallat hallitsivat siirtomaidensa kautta valtavia alueita eri puolilla maapalloa.

      Sodan välittömien tuhojen lisäksi sen loppuvaiheessa puhjennut espanjantauti levittäytyi sotajoukkojen mukana ympäri maapalloa ja tartutti kolmanneksen maailman väestöstä,

      On lohduttavaa, että ennenaikaista kuolemaa seurasi Tuonela, joka tarkoittaa kuolemantilaa, josta saa pahuuden poistamisen jälkeen ylösnousemuksen takaisin maan päälle.

      OTETAAN 1. ESIMERKKI JESAJAN KIRJAN TÄYTTYMYKSESTÄ NYKAIKANA:

      Jes.14:17 Babylon ”ei koskaan päästänyt vankejansa palaamaan kotimaihinsa.”
      Jes.21:9 ” "Kukistunut on Baabel.”

      Jesajan ennustuksen mukaisesti Kyyros kukisti Babylonin ja vapautti pakkosiirtolaiset, jolloin monet juutalaiset palasivat kotimaahansa ennallistamaan tosi palvontamuotoa.

      Samoin Kristikunta piti kansat väkisin vankeinaan. Jos joku opetti Raamatun mukaisesti, pantiin vankilaan tai ajettiin maanpakoon tai tapettiin kerettiläisinä.

      Heitettyään Saatanan ulos Jeesus lähti täydentämään voittoaan; 1920-luvulla säädettiin uskonnonvapauslakeja, jolloin täyttyi Ilms.18:2,4 ”Kukistunut on suuri Babylon, jonka kanssa kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet. Lähtekää siitä ulos, minun palvelijani.”

      Monet ovat lähteneet.

      • Voi hyvät hyssyrät. 🙄


      • Anonyymi00109
        Repe_RuutikaIlo kirjoitti:

        Voi hyvät hyssyrät. 🙄

        Muutama vuosi ennenkuin Jesajan ja Jeremian ennustus Jerusalemin tuhosta toteutui, Jeremialle tuli tämä Herran sana:

        Jer. 25 ”Sana, joka tuli Jeremialle Nebukadressarin, Baabelin kuninkaan, ensimmäisenä vuotena koko Juudan ja Jerusalemin asukkaita vastaan:

        Joosian, Juudan kuninkaan, 13. hallitusvuodesta alkaen tähän päivään saakka - 23 kolme vuotta - on Herran sana tullut minulle, ja minä olen teille puhunut varhaisesta alkaen,

        Ja Herra on lähettänyt teidän tykönne kaikki palvelijansa, profeetat, varhaisesta alkaen, mutta te ette ole kuunnelleet, kun he sanoivat: "Kääntykää itsekukin pahalta tieltänne ja pahoista teoistanne, niin saatte asua maassa.
        Mutta te ette kuunnellet minua, sanoo Herra, ja niin te vihoititte minut kättenne töillä, omaksi onnettomuudeksenne.

        Sentähden minä nostan kaikki pohjanpuolen kansanheimot, Nebukadressarin, Baabelin kuninkaan tätä maata ja kaikkia ympärillä olevia kansoja vastaan. Ja nämä minä vihin tuhon omiksi.

        Minä hävitän heidän keskuudestaan ilon huudon, huudon yljälle ja morsiamelle, käsikivien äänen ja lampun valon. Niin koko tämä maa tulee autioksi, ja nämä kansat palvelevat Baabelin kuningasta 70 vuotta.

        Mutta kun 70 vuotta on täyttynyt, minä kostan Baabelin kuninkaalle ja sille kansalle, sanoo Herra, heidän pahat tekonsa ja teen (Baabelin) ikuiseksi erämaaksi.

        Ja minä tuotan sen maan ylitse kaikki sanani, jotka minä olen puhunut sitä vastaan, kaiken, mitä tähän kirjaan on kirjoitettu, mitä Jeremia on ennustanut kaikkia niitä kansoja vastaan, ja minä maksan heille heidän tekojensa ja kättensä töiden mukaan."

        Sillä näin sanoi Herra minulle: "Ota tämä vihan viinin malja minun kädestäni ja juota sillä kaikki kansat, joiden tykö minä sinut lähetän.

        He juovat ja horjuvat ja tulevat mielettömiksi miekan edessä, jonka minä lähetän heidän keskellensä."

        Ja minä otin maljan Herran kädestä ja juotin kaikkia kansoja, joiden tykö Herra minut lähetti:

        "Sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Juokaa ja juopukaa, oksentakaa ja kaatukaa, älkääkä enää nousko, - miekan edessä, jonka minä lähetän teidän keskellenne.
        Mutta jos he eivät tahdo ottaa maljaa sinun kädestäsi ja juoda, niin sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Teidän TÄYTYY juoda.

        Sillä katso, siitä kaupungista alkaen, joka on otettu minun nimiini, minä alotan onnettomuuden tuottamisen; ja tekö jäisitte rankaisematta! Te ette jää rankaisematta, sillä minä kutsun miekan kaikkia maan asukkaita vastaan, sanoo Herra Sebaot.

        Pauhina käy maan ääriin asti, sillä Herralla on riita-asia kansoja vastaan, hän käy oikeutta kaiken lihan kanssa: jumalattomat hän antaa miekalle alttiiksi, sanoo Herra.

        Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, onnettomuus kulkee kansasta kansaan, ja suuri myrsky nousee maan perimmäisistä ääristä.

        Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi.

        Parkukaa, te paimenet (papistot), te kaadutte niinkuin kallisarvoinen astia. Mennyt on pakopaikka ja pelastus lauman valtiailta.

        Kuule paimenten huutoa, lauman valtiaitten valitusta! Sillä Herra hävittää heidän laumansa."
        -

        Ilmst.17 ”Ne 7 vuorta, joiden päällä nainen (Suuri Babylon, globaali uskontosektori)) istuu, ovat 7 kuningasta;

        heistä on 5 kaatunut, (Egypti, Assyria, Babylon, Meedo-Persia, Kreikka) yksi on (Rooma), viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän (Britt/amer. maailmanvalta).

        Ja peto (YK), joka on ollut ja jota ei enää ole (KL), on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä (YK:ssa maailmanvaltojen rippeet).
        Ja ne 10 kuningasta (YK:n jäsenvaltiot) eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan yhdeksi hetkeksi pedon (YK) kanssa.

        Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa (valtakirjan) pedolle (YK:lle).

        Hän sanoi: "Vedet tuolla, missä portto istuu, ovat kansoja ja väkijoukkoja ja kansanheimoja ja kieliä.
        Ja ne 10 sarvea (YK:n jäsenvaltiot) ja peto (YK), ne vihaavat porttoa (globaalia uskontosektoria) ja riisuvat hänet paljaaksi (salatut rikokset paljastetaan) ja syövät hänen lihansa (lakkautetaan organisaatioina).”

        Mutta kuinka on mahdollista, että riitaisat poliittiset voimat yksimielisesti antavat YK:lle valtakirjan uskontojen lakkauttamiseksi ja miksi?

        ”Jumala on pannut heidän sydämeensä (heidän sitä tajuamatta), että yksimielisesti antavat kuninkuutensa pedolle (YK:lle, kunnes Jumalan sanat täyttyvät.” Ilm.13 ”Se saa (pakottaa) kaikki panemaan merkin oikeaan käteensä (toiminta)tai otsaansa (kannatus,
        ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki.” Pitävä saarto pullikoiville valtioille ja yksilöille).”

        Ilmst.17 ja 18 ”Nainen on se suuri kaupunki (Suuri Babylon), jolla on maan kuninkaita ylempi kuninkuus” ”ja hänestä on löydetty kaikkien veri, jotka maan päällä ovat tapetut (sodissa ja uskonvainoissa).”

        Koska YK on rauhanjärjestö, se ei tule suvaitsemaan organisaatiota, jopa asettelee kapuloita rauhan rattaisiin ja sen mitta tule täyteen.


      • Anonyymi00110
        Anonyymi00109 kirjoitti:

        Muutama vuosi ennenkuin Jesajan ja Jeremian ennustus Jerusalemin tuhosta toteutui, Jeremialle tuli tämä Herran sana:

        Jer. 25 ”Sana, joka tuli Jeremialle Nebukadressarin, Baabelin kuninkaan, ensimmäisenä vuotena koko Juudan ja Jerusalemin asukkaita vastaan:

        Joosian, Juudan kuninkaan, 13. hallitusvuodesta alkaen tähän päivään saakka - 23 kolme vuotta - on Herran sana tullut minulle, ja minä olen teille puhunut varhaisesta alkaen,

        Ja Herra on lähettänyt teidän tykönne kaikki palvelijansa, profeetat, varhaisesta alkaen, mutta te ette ole kuunnelleet, kun he sanoivat: "Kääntykää itsekukin pahalta tieltänne ja pahoista teoistanne, niin saatte asua maassa.
        Mutta te ette kuunnellet minua, sanoo Herra, ja niin te vihoititte minut kättenne töillä, omaksi onnettomuudeksenne.

        Sentähden minä nostan kaikki pohjanpuolen kansanheimot, Nebukadressarin, Baabelin kuninkaan tätä maata ja kaikkia ympärillä olevia kansoja vastaan. Ja nämä minä vihin tuhon omiksi.

        Minä hävitän heidän keskuudestaan ilon huudon, huudon yljälle ja morsiamelle, käsikivien äänen ja lampun valon. Niin koko tämä maa tulee autioksi, ja nämä kansat palvelevat Baabelin kuningasta 70 vuotta.

        Mutta kun 70 vuotta on täyttynyt, minä kostan Baabelin kuninkaalle ja sille kansalle, sanoo Herra, heidän pahat tekonsa ja teen (Baabelin) ikuiseksi erämaaksi.

        Ja minä tuotan sen maan ylitse kaikki sanani, jotka minä olen puhunut sitä vastaan, kaiken, mitä tähän kirjaan on kirjoitettu, mitä Jeremia on ennustanut kaikkia niitä kansoja vastaan, ja minä maksan heille heidän tekojensa ja kättensä töiden mukaan."

        Sillä näin sanoi Herra minulle: "Ota tämä vihan viinin malja minun kädestäni ja juota sillä kaikki kansat, joiden tykö minä sinut lähetän.

        He juovat ja horjuvat ja tulevat mielettömiksi miekan edessä, jonka minä lähetän heidän keskellensä."

        Ja minä otin maljan Herran kädestä ja juotin kaikkia kansoja, joiden tykö Herra minut lähetti:

        "Sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Juokaa ja juopukaa, oksentakaa ja kaatukaa, älkääkä enää nousko, - miekan edessä, jonka minä lähetän teidän keskellenne.
        Mutta jos he eivät tahdo ottaa maljaa sinun kädestäsi ja juoda, niin sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Teidän TÄYTYY juoda.

        Sillä katso, siitä kaupungista alkaen, joka on otettu minun nimiini, minä alotan onnettomuuden tuottamisen; ja tekö jäisitte rankaisematta! Te ette jää rankaisematta, sillä minä kutsun miekan kaikkia maan asukkaita vastaan, sanoo Herra Sebaot.

        Pauhina käy maan ääriin asti, sillä Herralla on riita-asia kansoja vastaan, hän käy oikeutta kaiken lihan kanssa: jumalattomat hän antaa miekalle alttiiksi, sanoo Herra.

        Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, onnettomuus kulkee kansasta kansaan, ja suuri myrsky nousee maan perimmäisistä ääristä.

        Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi.

        Parkukaa, te paimenet (papistot), te kaadutte niinkuin kallisarvoinen astia. Mennyt on pakopaikka ja pelastus lauman valtiailta.

        Kuule paimenten huutoa, lauman valtiaitten valitusta! Sillä Herra hävittää heidän laumansa."
        -

        Ilmst.17 ”Ne 7 vuorta, joiden päällä nainen (Suuri Babylon, globaali uskontosektori)) istuu, ovat 7 kuningasta;

        heistä on 5 kaatunut, (Egypti, Assyria, Babylon, Meedo-Persia, Kreikka) yksi on (Rooma), viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän (Britt/amer. maailmanvalta).

        Ja peto (YK), joka on ollut ja jota ei enää ole (KL), on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä (YK:ssa maailmanvaltojen rippeet).
        Ja ne 10 kuningasta (YK:n jäsenvaltiot) eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan yhdeksi hetkeksi pedon (YK) kanssa.

        Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa (valtakirjan) pedolle (YK:lle).

        Hän sanoi: "Vedet tuolla, missä portto istuu, ovat kansoja ja väkijoukkoja ja kansanheimoja ja kieliä.
        Ja ne 10 sarvea (YK:n jäsenvaltiot) ja peto (YK), ne vihaavat porttoa (globaalia uskontosektoria) ja riisuvat hänet paljaaksi (salatut rikokset paljastetaan) ja syövät hänen lihansa (lakkautetaan organisaatioina).”

        Mutta kuinka on mahdollista, että riitaisat poliittiset voimat yksimielisesti antavat YK:lle valtakirjan uskontojen lakkauttamiseksi ja miksi?

        ”Jumala on pannut heidän sydämeensä (heidän sitä tajuamatta), että yksimielisesti antavat kuninkuutensa pedolle (YK:lle, kunnes Jumalan sanat täyttyvät.” Ilm.13 ”Se saa (pakottaa) kaikki panemaan merkin oikeaan käteensä (toiminta)tai otsaansa (kannatus,
        ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki.” Pitävä saarto pullikoiville valtioille ja yksilöille).”

        Ilmst.17 ja 18 ”Nainen on se suuri kaupunki (Suuri Babylon), jolla on maan kuninkaita ylempi kuninkuus” ”ja hänestä on löydetty kaikkien veri, jotka maan päällä ovat tapetut (sodissa ja uskonvainoissa).”

        Koska YK on rauhanjärjestö, se ei tule suvaitsemaan organisaatiota, jopa asettelee kapuloita rauhan rattaisiin ja sen mitta tule täyteen.

        Saarnatauti vaivaa sinua.


      • Anonyymi00111
        Anonyymi00109 kirjoitti:

        Muutama vuosi ennenkuin Jesajan ja Jeremian ennustus Jerusalemin tuhosta toteutui, Jeremialle tuli tämä Herran sana:

        Jer. 25 ”Sana, joka tuli Jeremialle Nebukadressarin, Baabelin kuninkaan, ensimmäisenä vuotena koko Juudan ja Jerusalemin asukkaita vastaan:

        Joosian, Juudan kuninkaan, 13. hallitusvuodesta alkaen tähän päivään saakka - 23 kolme vuotta - on Herran sana tullut minulle, ja minä olen teille puhunut varhaisesta alkaen,

        Ja Herra on lähettänyt teidän tykönne kaikki palvelijansa, profeetat, varhaisesta alkaen, mutta te ette ole kuunnelleet, kun he sanoivat: "Kääntykää itsekukin pahalta tieltänne ja pahoista teoistanne, niin saatte asua maassa.
        Mutta te ette kuunnellet minua, sanoo Herra, ja niin te vihoititte minut kättenne töillä, omaksi onnettomuudeksenne.

        Sentähden minä nostan kaikki pohjanpuolen kansanheimot, Nebukadressarin, Baabelin kuninkaan tätä maata ja kaikkia ympärillä olevia kansoja vastaan. Ja nämä minä vihin tuhon omiksi.

        Minä hävitän heidän keskuudestaan ilon huudon, huudon yljälle ja morsiamelle, käsikivien äänen ja lampun valon. Niin koko tämä maa tulee autioksi, ja nämä kansat palvelevat Baabelin kuningasta 70 vuotta.

        Mutta kun 70 vuotta on täyttynyt, minä kostan Baabelin kuninkaalle ja sille kansalle, sanoo Herra, heidän pahat tekonsa ja teen (Baabelin) ikuiseksi erämaaksi.

        Ja minä tuotan sen maan ylitse kaikki sanani, jotka minä olen puhunut sitä vastaan, kaiken, mitä tähän kirjaan on kirjoitettu, mitä Jeremia on ennustanut kaikkia niitä kansoja vastaan, ja minä maksan heille heidän tekojensa ja kättensä töiden mukaan."

        Sillä näin sanoi Herra minulle: "Ota tämä vihan viinin malja minun kädestäni ja juota sillä kaikki kansat, joiden tykö minä sinut lähetän.

        He juovat ja horjuvat ja tulevat mielettömiksi miekan edessä, jonka minä lähetän heidän keskellensä."

        Ja minä otin maljan Herran kädestä ja juotin kaikkia kansoja, joiden tykö Herra minut lähetti:

        "Sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Juokaa ja juopukaa, oksentakaa ja kaatukaa, älkääkä enää nousko, - miekan edessä, jonka minä lähetän teidän keskellenne.
        Mutta jos he eivät tahdo ottaa maljaa sinun kädestäsi ja juoda, niin sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Teidän TÄYTYY juoda.

        Sillä katso, siitä kaupungista alkaen, joka on otettu minun nimiini, minä alotan onnettomuuden tuottamisen; ja tekö jäisitte rankaisematta! Te ette jää rankaisematta, sillä minä kutsun miekan kaikkia maan asukkaita vastaan, sanoo Herra Sebaot.

        Pauhina käy maan ääriin asti, sillä Herralla on riita-asia kansoja vastaan, hän käy oikeutta kaiken lihan kanssa: jumalattomat hän antaa miekalle alttiiksi, sanoo Herra.

        Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, onnettomuus kulkee kansasta kansaan, ja suuri myrsky nousee maan perimmäisistä ääristä.

        Ja Herran surmaamia on oleva sinä päivänä maan äärestä maan ääreen. Ei heille pidetä valittajaisia, ei heitä koota eikä haudata; he tulevat maan lannaksi.

        Parkukaa, te paimenet (papistot), te kaadutte niinkuin kallisarvoinen astia. Mennyt on pakopaikka ja pelastus lauman valtiailta.

        Kuule paimenten huutoa, lauman valtiaitten valitusta! Sillä Herra hävittää heidän laumansa."
        -

        Ilmst.17 ”Ne 7 vuorta, joiden päällä nainen (Suuri Babylon, globaali uskontosektori)) istuu, ovat 7 kuningasta;

        heistä on 5 kaatunut, (Egypti, Assyria, Babylon, Meedo-Persia, Kreikka) yksi on (Rooma), viimeinen ei ole vielä tullut, ja kun hän tulee, pitää hänen vähän aikaa pysymän (Britt/amer. maailmanvalta).

        Ja peto (YK), joka on ollut ja jota ei enää ole (KL), on itse kahdeksas, ja on yksi noista seitsemästä (YK:ssa maailmanvaltojen rippeet).
        Ja ne 10 kuningasta (YK:n jäsenvaltiot) eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan yhdeksi hetkeksi pedon (YK) kanssa.

        Näillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa (valtakirjan) pedolle (YK:lle).

        Hän sanoi: "Vedet tuolla, missä portto istuu, ovat kansoja ja väkijoukkoja ja kansanheimoja ja kieliä.
        Ja ne 10 sarvea (YK:n jäsenvaltiot) ja peto (YK), ne vihaavat porttoa (globaalia uskontosektoria) ja riisuvat hänet paljaaksi (salatut rikokset paljastetaan) ja syövät hänen lihansa (lakkautetaan organisaatioina).”

        Mutta kuinka on mahdollista, että riitaisat poliittiset voimat yksimielisesti antavat YK:lle valtakirjan uskontojen lakkauttamiseksi ja miksi?

        ”Jumala on pannut heidän sydämeensä (heidän sitä tajuamatta), että yksimielisesti antavat kuninkuutensa pedolle (YK:lle, kunnes Jumalan sanat täyttyvät.” Ilm.13 ”Se saa (pakottaa) kaikki panemaan merkin oikeaan käteensä (toiminta)tai otsaansa (kannatus,
        ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki.” Pitävä saarto pullikoiville valtioille ja yksilöille).”

        Ilmst.17 ja 18 ”Nainen on se suuri kaupunki (Suuri Babylon), jolla on maan kuninkaita ylempi kuninkuus” ”ja hänestä on löydetty kaikkien veri, jotka maan päällä ovat tapetut (sodissa ja uskonvainoissa).”

        Koska YK on rauhanjärjestö, se ei tule suvaitsemaan organisaatiota, jopa asettelee kapuloita rauhan rattaisiin ja sen mitta tule täyteen.

        Ennustukset on kirjoitettu jälkikäteen kun kaikki oli jo tapahtunut.


      • Anonyymi00112
        Anonyymi00110 kirjoitti:

        Saarnatauti vaivaa sinua.

        Tuo kommentti kuulostaa naurahdukselta, joka tulee aktivistilta, joka on äärimmäisen tyrmistynyt havaitessaan olleensa totaalisen väärässä levittäessään agendaansa kuin voikukan siemeniä.

        Tuollaisen kommentin rektio on ihan ymmärrettävää. Usein ihminen, joka kohtaa jotain, joka saa hänet hieman pois tolaltaan, saattaa naurahtaa hämillisesti asialle, joka todellisuudessa ei naurata yhtään.

        Tai julkaisemaan kommentin, jonka sisältö paljastaa valtavan sisäisen levottomuuden, kun esim. jokin asia, jolle on pilkallisesti naureskellut huuhaana aivopesustaan lähtien, paljastuukin tosiasiaksi, kun toteaa tyrmistyneenä, ettei virheellisen agendansa kohde olekaan satua,

        Abrahamin vaimo Saara oli lähes 100-vuotias, joten oli jo menettänyt kyvyn saada lapsia. Heidän luokseen saapui 3 miestä ja he kysyivät häneltä 1.moos.18: "Missä vaimosi Saara on?" Hän vastasi: "Tuolla teltassa".

        Ja hän sanoi: "Minä palaan luoksesi tulevana vuonna tähän aikaan, ja katso, vaimollasi Saaralla on silloin oleva poika". Mutta Saara kuunteli teltan ovella hänen takanansa.

        Sentähden Saara naurahti itseksensä (koska meni hieman tolaltaan).

        Mutta Herra (valtuutettu edustaja )sanoi Aabrahamille: "Miksi Saara nauroi ajatellen: Synnyttäisinkö minä todella, minä, joka olen näin vanha?
        Onko mikään Herralle mahdotonta? Tähän aikaan minä palaan luoksesi tulevana vuonna, ja Saaralla on silloin poika."

        Ja Saara kielsi sanoen: "En minä nauranut"; sillä hän pelkäsi. Mutta hän sanoi: "Ei ole niin; sinä nauroit".

        Sitten miehet nousivat siitä ja kääntyivät Sodomaan päin, ja Aabraham kulki heidän kanssaan saattaaksensa heitä.

        Ja Herra sanoi: "Salaisinko Aabrahamilta, mitä olen tekevä? Onhan Aabrahamista tuleva suuri ja väkevä kansa, ja kaikki kansakunnat maan päällä tulevat hänen kauttaan siunatuiksi.”

        Niin Herra sanoi: "Valitushuuto Sodoman ja Gomorran tähden on suuri, ja heidän syntinsä ovat ylen raskaat. Sentähden minä menen alas katsomaan, ovatko he todella tehneet kaiken sen, josta huuto on minun eteeni tullut, vai eivätkö; minä tahdon sen tietää."

        [[Kansojen karavaanarien kauppareitti kulki Sodoman kautta ja he alkoivat valittaa yhä äänekkäämmin mitä heille tapahtui. Ei heidän kauppatavaroitaan ryöstetty, vaan valitus koski sitä, mitä sodomalaiset miehet tekivät kauppiaille.]]

        ”Aabraham sanoi: "Aiotko siis hukuttaa vanhurskaan yhdessä jumalattoman kanssa?
        Entä jos kaupungissa on 50 vanhurskasta? Pois se, että sinä näin tekisit: surmaisit vanhurskaan yhdessä jumalattoman kanssa! Pois se sinusta! Eikö kaiken maan tuomari tekisi oikeutta?"

        Herra sanoi: "Jos löydän Sodoman kaupungista 50 vanhurskasta, niin minä heidän tähtensä säästän koko paikan".

        Aabraham vastasi: Entä jos 50 vanhurskaasta puuttuu viisi; hävitätkö 5 tähden koko
        kaupungin?" Hän sanoi: "En hävitä, jos löydän sieltä 45".

        "Entä jos siellä on 40?" Hän vastasi: "Niiden 40 tähden jätän sen tekemättä".

        "Älköön Herrani vihastuko, että vielä puhun. Entä jos siellä on 30?" Hän vastasi: "En tee sitä, jos löydän sieltä 30".

        ”Entä jos siellä on 20?" Hän vastasi: "Niiden 20 tähden jätän hävittämättä".

        Aabraham sanoi: "Älköön Herrani vihastuko, että puhun vielä tämän ainoan kerran. Entä jos siellä on 10?" Hän vastasi: "Niiden 10 tähden jätän hävittämättä".

        Ja Herra lähti pois, senjälkeen kuin hän oli lakannut puhumasta Aabrahamin kanssa, ja Aabraham palasi kotiinsa.”


      • Anonyymi00113
        Anonyymi00111 kirjoitti:

        Ennustukset on kirjoitettu jälkikäteen kun kaikki oli jo tapahtunut.

        Anonyymi00111
        2026-09-28 13:27:24
        Ennustukset on kirjoitettu jälkikäteen kun kaikki oli jo tapahtunut.
        - - -

        Voe tokkiinsa! Ihanko totta!

        Motto: Sanal.26:4 ”Älä vastaa tyhmälle hänen tyhmyytensä mukaan.”:

        Messiasta koskevia ennustuksia on VT:ssa yli 400. VT käännettiin kreikaksi 200-luvulla eKr. Jesajan kirjan jäljennöksiä löydettiin Qumranin luolasta.

        Mm. 2 merkittävää Jesajan kirjan kääröä, jotka kuuluvat niin sanottuihin Kuolleenmeren kääröihin. Nämä löydöt ovat tyrmistyttäneet raamattukriitikot, sillä ne ovat yli 1000 vuotta vanhempia kuin aiemmat vanhimmat säilyneet hepreankieliset raamatuntekstit.

        Suuri Jesajan käärö (1QIsaᵃ) löydettiin luolasta 1 vuonna 1947. Tämä on koko Kuolleenmeren kirjakäärölöydön parhaiten säilynyt käärö. Se sisältää lähes koko Jesajan kirjan (kaikki 66 lukua) alusta loppuun. Käärö on ajoitettu noin vuodelle 125 eKr.

        Toinen Jesajan käärö (1QIsaᵇ) löydettiin samasta luolasta, mutta se on huomattavasti huonommassa kunnossa ja sisältää vain katkelmia kirjan loppuosasta (luvuista 38–66). Tekstiltään se on kuitenkin hyvin lähellä nykyisin tunnettua masoreettista tekstiperintöä.

        Lisäksi muista Qumranin luolista (kuten luolasta 4) on löydetty kymmeniä pienempiä Jesajan kirjan katkelmia. Löydöt osoittavat, että Jesajan kirja oli Qumranin yhteisölle erittäin tärkeä ja että kirjan teksti on säilynyt vuosisatojen halki hämmästyttävän muuttumattomana.
        -

        Kuinka todennäkistä on se, että 8 VT:n messiasennustusta olisi täyttynyt Jeesuksen elämässä sattumalta?

        Se on sama todennäköisyys, että jos Suomi peitettäisiin metrin kerroksella 2 euron kolikoilla, sinun tulisi silmät sidottuina löytää ensimmäisellä yrittämällä yksi mustalla tussilla merkattu kolikko. - Siis 8 messiasprofetian toteutumisen todennäköisyys Jeesuksessa on vain 1 mahdollisuus sadasta miljoonasta miljardista, siis käytännössä mahdotonta täyttyä sattumalta.

        ”Ehei!” Tähän moni evoluutioteorian kannattaja hihkaisee kuorossa tohkeissaan:”Kyllä tuo voi olla mahdollista ihan helposti, sillä meidän evoluutioteoriamme on silti tapahtunut, vaikka matemaattisen todennäköisyyden mukaan koko Universumin ikä ei riitä siihen!”

        Mutta huomio huomio! Muista, että Jeesuksen elämässä ei täyttynyt vain 8 messiasennustusta, vaan laskutavasta riippuen 420 - 600 VT:n messiasennustusta – syntymäpaikkaa, kuolinaikaa ja -tapaa myöten.
        -

        Motto: Sanal.26:4 ”Vastaa tyhmälle hänen tyhmyytensä mukaan, ettei hän pitäisi itseään viisaana.”:

        Pietari, Johannes ja Jaakob: ”Hyvät apostolit, olemme keksineet satuolennon ja päättäneet antaa hänelle nimeksi Jeesus. Jalkaudutaan saarnaamaan kaikille, että uskomalla häneen voidaan saada ikuinen elämä. Sopiiko?

        ”Joo, vastaavat apostolit. Sovitaanko, että Matteus, Markus, Luukas ja Johannes yhdistävät kaikki VT:n messiasennustukset tuohon keksimäämme satuolentoon eli Jeesukseen ja keksivät hänelle elämänkerran?”

        ”Kyllä se sopii.”

        Myöhemmin asialliset Rooman viranomaiset alkavat syöttää noita Jeesus-nimiseen satuolentoon uskovia leijonille ja polttamaan heitä soihtuina valaisemaan areenoita. Syy on siinä, että nuo satuolentoon uskovat ovat kieltäytyneet suitsuttamasta eli tekemästä palvontatekoja Keisarille:

        ”Tehän ette usko edes Juppiteriin”, mylvii yleisö katsomoissa ja peukuttavat alaspäin!


    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Huomenta

      Sinulle! Olen miettinyt sinua paljon yön aikana. 🫂
      Ikävä
      68
      1175
    2. Viesti sinulle

      Tiedät että tunteet ja ajatukset ja meillä on vahva yhteys mistä molemmat tiedetään. Odotan sinua ☀️
      Ikävä
      47
      910
    3. Mitä ihmettä pitäisi tapahtua

      Että me kohdataan ja saadaan tämä tilanne etenemään?
      Ikävä
      69
      792
    4. Olen kironnut sinut alimpaan helvettiin

      Hyvää matkaa.
      Ikävä
      82
      781
    5. Jos mies naisen prinsessakohtelu

      on sinulle liikaa, älä valitse prinsessaa 🦋🧚🏼‍♀️👸🏼
      Ikävä
      149
      736
    6. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      14
      712
    7. Mitä sinulle on tapahtunut lapsena

      Kun olet noin sairas päästäsi? Pikkupojalle ( Miehen kehossa)
      Ikävä
      80
      709
    8. Ikävö sinua nainen!

      Rakastan sua! ❤️💛❤️💜🧡🧡💚🤎:💜💜❤️
      Ikävä
      64
      703
    9. Miksi meille jäi

      Niin huonot välit vaikka meistä kumpikaan ei ole tunteilleen mitään voinut. Ehkä se kohtalo on sitä mieltä ettei kuitenk
      Ikävä
      37
      695
    10. Haluan purkaa vielä tuntemuksia

      Tykkään sinusta kovin paljon❤️ olen surullinen tilanteestasi ja siitä mitä me olemme yhdessä joutuneet kokemaan. Tämä ei
      Ikävä
      19
      595
    11. Rakas, rakkaampi, rakkain

      Olen tullut siihen johtopäätökseen, ettei minun kannata rakastaa. Kaikki joita olen koskaan rakastanut vain kohtelevat m
      Sinkut
      120
      593
    12. Tunteiden käsittely kertoo ihmisestä.

      Kun puhutaan "tavallisesta" ihmisestä, joka on suht tasapainoinen eläjä, niin puhutaan oikeastaan taitavasta tunteiden k
      Sinkut
      202
      586
    13. Kyllä tiedän sun

      Likaiset pelit selän takana
      Ikävä
      52
      549
    14. Sara Sieppi ja hissi tänään

      Voi helvetin helvetti. Nytkö tätä naikkosta täytyy palvoa ja antaa etuoikeus hissiin, kun hän on vääntänyt kakaran maail
      Kotimaiset julkkisjuorut
      115
      525
    15. Onko tuo joku katkera nainen oikeasti

      Joka sinua syyttää?
      Ikävä
      90
      518
    16. Ketä ajattelen

      kun mietin, mitä sinulle kuuluu? En tunne sinua oikeasti, ja se on ehkä hyvä, koska jos tietäisin enemmän, se varmaan v
      Ikävä
      18
      500
    17. Persujen Puhoksen retki

      Perussuomalaiset olivat tehneet turistibussimatkan Puhokseen. Tosin raukat olivat niin peloissaan, etteivät uskaltaneet
      Perussuomalaiset
      158
      483
    18. Työttömän miehen ihmisarvo

      ..parisuhdemarkkinoilla on olematon. Työtön mies on naisille ihmisjätettä, varsinkin jos sattuu olemaan vielä kunnolline
      Sinkut
      115
      478
    19. YLINEN pilaa Ähtärin mahdollisuudet.

      Vuodeosastopäätös jossa Nina Ylinen (sdp) äänesti niiden lopettamisen puolesta, hoitajille potkut ja silti arviointimene
      Ähtäri
      25
      456
    20. Pilkettä sunnuntain silmässä

      😉 Jos tästä ketjusta löytyisi yksi ihminen, joka saisi sut hymyilemään tänään… Millainen hän olisi? Ei tarvitse kerto
      Sinkut
      65
      441
    Aihe