Kysyn kun en tiedä:Meille juutalaiset ja Israel on hyvinkintärkeä asia ja varsinkin Israelin itsenäistymis vuosi 1948 on kuvattu viikunapuun vuodeksi.Myöskin ikuinen liitto Jumalan valitun kansan kanssa on meille todella tärkeä.Miksi Varttiotorni seura ei korvaansa lotkauta Israelille ja Jumalan kansalle,miksi se pitää itseään henkellisenä israelina,mihin se kaikki perustuu?
Valittu kansa
ATS11
11594
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Russell odotti kyllä juutalaisvaltion ennallistamista. Hän ei tosin perustanut Jehovan todistajia vaan Raamatuntutkijat.
Rutherford sitävastoin erosi edeltäjästään avoimen juutalaisvihamielisyytensä vuoksi ("Tosiasiain julistus", radiohaastattelu jne.)
Keitä ovat 'me' joille mainitsemasi asiat ovat niin tärkeitä? Minulla on kyllä oma arvaukseni, mutta ihan näin koko kansan tiedoksi haluaisin sinun saattavan tämän asian. Kiitos etukäteen.
Uudestisyntyneet kristityt.
Jos luet Matteuksen 21:42, 43; 23:34-38, huomaat, että Jeesus ennusti siinä syntyperäisten juutalaisten menettävän erikoisasemansa JHWH:n edessä. Tämän osoituksena JHWH salli juutalaisen järjestelmän tuhoutua Jerusalemin temppeleineen ja sukuluetteloineen vuonna 70 ya roomalaisten edessä.
Tuomiota ei ole koskaan peruutettu. Lihalliset, syntyperäiset juutalaiset voivat pelastua nyt vain yksilöinä eikä yhtenä kansana. Juutalaisen Israelin tilalle tuli kaikista kansoista valittava hengellinen Israel (144 000, Ilm 14:1-4).
JT/JW
Ilm 7:4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.
Kyllä nämä ovat Juutalaisia, loppuosa joiden lukua ei ole rajoitettu ovat pakanakansoista.
Jehovan Todistajien pitää jostain syystä vääntää kaikki mikä liittyy pelastukseen, Jeesukseen ja paratiisiin. Muun osan raamatusta, etenkin vanhasta testamentista he ottavat taas kirjaimellisesti.
Jos Raamattua lukee kirjaimellisesti niin se tulee sitten tehdä kauttaaltaan niin, eikä muttaa tulkintaperiaatteita kesken kaiken. Jos taas tulkitsee Raamattua kuvannoilliseti niin sekin tulee tehdä johdonmukaisesti.
PS toinen liitto Israelin kanssa on olemassa, check it out:
Hepr 8:7. Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8. Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
9. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
10. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
>>Ilm 7:4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.
>>Tämän osoituksena JHWH salli juutalaisen järjestelmän tuhoutua Jerusalemin temppeleineen ja sukuluetteloineen vuonna 70 ya roomalaisten edessä.
Ja...
>>Tuomiota ei ole koskaan peruutettu.
Jos tarkoitat, että tuo juutalaisten erikoisasema menetettiin ensimmäisellä vuosisadalla, niin Vartiotorniseuran oppihistoriaa selatessa tulee siihen tulokseen, että JHWH peruutti tuon tuomion. Muuten ei voi käsittää sitä rajattua joukkoa lihallisia juutalaisia, joiden Russelin ajan näkemyksen mukaan tuli kokoontua Palestiinaan. Opetuksen mukaan tuon 144000:n joukon täyttyessä palestiinassa, piti 1874 alkaneeksi opetetun Harmagedonin taistelun päättyä, siis viimeistään 1914, siis vuonna, jolloin Vartiotorniseuran ensimmäinen lopun aika päättyi.
Harmagedonia ei tullut, mutta juutalaisilla oli edelleen erityisasema Vartiotorniseuran opetuksissa, aina tuonne 1930-luvun alkupuolelle. Ilmeisesti Vartiotorniseura sai tuolloin tiedon, että JHWH otti toistamiseen juutalaisilta pois tuon erikoisaseman.
Tästä oli ainakin se etu, että käyttämättömäksi jäänyt lukumäärä, 144000, saatiin käyttöön pienen joukon lukumääränä. Tätä aiemmin pienen joukon lukumäärän uskottiin olevan ainoastaan JHWH:n tiedossa. Joten allaoleva oikoo tiukimmissa kaarteissa:
>> Lihalliset, syntyperäiset juutalaiset voivat pelastua nyt vain yksilöinä eikä yhtenä kansana. Juutalaisen Israelin tilalle tuli kaikista kansoista valittava hengellinen Israel (144 000, Ilm 14:1-4).
Et saa minua millään vihaamaan Jehovan Todistajia. Minulle ei ole siihen mitään syytä.
Ymmärrän miksi etenkin nk luopiot vihaavat JT organisaatiota. Minulla ei ole tätä taustaa ja minun käy lähinnä teitä sääliksi kun te orjina raadatte turhaan.
Jos jotain vihaan niin Jehovan Todistaja-järjestön tekoja. Itse todistajat ovat harhaanjohdettuja lähes syyntakeettomassa tilassa, koska ovat nikolaiittain vallan alla. Ei minulla ole syytä vihata näitä ihmisiä, miksi olisi?
Kuitenkin kirjoituksesi huokuvat ylimielisyyttä, pilkallisuutta ja suorastaan vihaa.
Eipä houkuttele helluntailaisuus, jos se teidän peräänkuuluttamasi Rakkautenne on tuollaista; eipä kyllä ole houkutellut ennenkään.
Näin sen näin.
Asiat ovat yksilön kannalta juuri niin kun ne sen kokevat. Jos kuva hellareista ja minusta on tuollainen niin siihen sinulla on oikeus.
Pilkallisuudesta ja ivasta, en tiedä voi olla tottakin jossainmäärin. Ainakin vinoilen useasti joko suoraan tai peitellysti. Mutta niin tekee moni JT takaisin minulle. Yritän kuitenkin olla korrekti tässäkin asiassa.
Ylimielisyys välittyy todennäköisesti siitä syystä, että olen kohdannut elävän Jumalan, Jeesksen. Mitä hyvänsä teidän oppinne tai väärin käännetty raamattunne sanoo, niin tiedän sen olevan väärin koska tunnen totuuden.
Tämänkin tulkitsette ihan varmasti ylimielisyydeksi, mutta minkä minä sille teen, että Jeesus otti minuun yhteyttä rakkaudessaan. Ei se minun vikani ole. Vaikka sanoisitte mitä hyvänsä niin en voi tämän takia kieltää jeesusta enkä asettaa häntä Jumalaa vähemmäksi koska tiedän, että hän on JUMALA!
Eikö teidän pitäisi kaikkien ihmetellä sitä, miksi Jeesus ei ole ilmaissut itseään teille lainkaan. Huutakaa Jeesusta nimeltä avuksi, ei hän petä.
Ei voi todeta muuta kuin että siellä lepää... heh.
>>Mitä hyvänsä teidän oppinne tai väärin käännetty raamattunne sanoo, niin tiedän sen olevan väärin koska tunnen totuuden.