"- Raamattu sanoo että kaste pelastaa, ukastajat väittää että kaste ei pelasta."
Ensinnäkään ei ole uudestikastajia vaan apostolisen kasteen ottajia. Päälaen valelu ei ole apostolinen kaste, vaan se on päälaen valelua.
Kaste ei pelasta, vaan Jeesus pelastaa jos tulee uskoon Häneen.
"- Raamattu sanoo että opetuslapsia tehtään kastamalla ja opettmalla, ukastajat väittää etti ei tehdä"
Apostolit ottivat opetuslapsia nimenomaan upottamalla heidät ja sen jälkeen alkaa elinikäinen opetus, mitä kirkko ei tee.
"- Raamatun mukaan uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä, ukastajien mukaan vettä ei tarvita"
Upotuksessa olemme saaneet Pyhän Hengen eli Jeesuksen asumaan meissä.
"- Raamatun mukaan kaste on syntien anteeksi antamiseksi, ukastajien mukaan kaste ei liity mitenkään syntien anteeksiantoon"
Upotuksessa sinetöidään syntien anteeksi saaminen koska Jeesus tulee meihin asumaan Pyhän Hengen kautta.
"- Raamatun mukaan meidät kastetaan Kristukseen ja hänen kuolemaansa, ukastajien mukaan Kristuksessa ollaan jo ennen kastetta"
Näin on että upotuksessa meidät kastetaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen minkä vertauskuva apostolinen upotus on.
"- Raamatun mukaan kasteessa synnit pestään pois, ukastajien mukaan ei pestä"
Näin Jumalan Sana opettaa että upostusta voidaan pitää syntien pesuna pois koska siinä Jeesus tulee meihin asumaan eikä Jeesuksessa ole syntiä.
"- Raamattu puhuu uudestisyntymisen pesosta, ukastajat väittää että pikemminkin on uudestisyntyneiden peso"
Näin Jumalan Sana opettaa että upostusta voidaan pitää syntien pesuna pois koska siinä Jeesus tulee meihin asumaan eikä Jeesuksessa ole syntiä.
"- Raamatun mukaan meidät kastetaan Kristuksen ruumiiseen, ukastajien mukaan ei kasteta"
Näin voidaan ajatella että meidät upotetaan Kristukseen koska siinä tapahtumassa Jeesus tulee meihin asumaan Pyhän Henkensä kautta.
"-Raamatun mukaan kasteessa alkaa uusi elämä, ukastajien mukaan kasteella ei ole tekemistä sen kanssa"
Apostolisessa upotuksessa saamme syntyä uudestaan eli uusi elämä alkaa tällä kertaa yhdessä Jeesuksen kanssa. Sillä Jeesus meissä vaikuttaa tahtomista ja tekemistä.
Ensinnäkään ei ole uudestikastajia vaan apostolisen kasteen ottajia. Päälaen valelu ei ole apostolinen kaste, vaan se on päälaen valelua.
Kaste ei pelasta, vaan Jeesus pelastaa jos tulee uskoon Häneen.
"- Raamattu sanoo että opetuslapsia tehtään kastamalla ja opettmalla, ukastajat väittää etti ei tehdä"
Apostolit ottivat opetuslapsia nimenomaan upottamalla heidät ja sen jälkeen alkaa elinikäinen opetus, mitä kirkko ei tee.
"- Raamatun mukaan uudestisyntyminen tapahtuu vedestä ja Hengestä, ukastajien mukaan vettä ei tarvita"
Upotuksessa olemme saaneet Pyhän Hengen eli Jeesuksen asumaan meissä.
"- Raamatun mukaan kaste on syntien anteeksi antamiseksi, ukastajien mukaan kaste ei liity mitenkään syntien anteeksiantoon"
Upotuksessa sinetöidään syntien anteeksi saaminen koska Jeesus tulee meihin asumaan Pyhän Hengen kautta.
"- Raamatun mukaan meidät kastetaan Kristukseen ja hänen kuolemaansa, ukastajien mukaan Kristuksessa ollaan jo ennen kastetta"
Näin on että upotuksessa meidät kastetaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen minkä vertauskuva apostolinen upotus on.
"- Raamatun mukaan kasteessa synnit pestään pois, ukastajien mukaan ei pestä"
Näin Jumalan Sana opettaa että upostusta voidaan pitää syntien pesuna pois koska siinä Jeesus tulee meihin asumaan eikä Jeesuksessa ole syntiä.
"- Raamattu puhuu uudestisyntymisen pesosta, ukastajat väittää että pikemminkin on uudestisyntyneiden peso"
Näin Jumalan Sana opettaa että upostusta voidaan pitää syntien pesuna pois koska siinä Jeesus tulee meihin asumaan eikä Jeesuksessa ole syntiä.
"- Raamatun mukaan meidät kastetaan Kristuksen ruumiiseen, ukastajien mukaan ei kasteta"
Näin voidaan ajatella että meidät upotetaan Kristukseen koska siinä tapahtumassa Jeesus tulee meihin asumaan Pyhän Henkensä kautta.
"-Raamatun mukaan kasteessa alkaa uusi elämä, ukastajien mukaan kasteella ei ole tekemistä sen kanssa"
Apostolisessa upotuksessa saamme syntyä uudestaan eli uusi elämä alkaa tällä kertaa yhdessä Jeesuksen kanssa. Sillä Jeesus meissä vaikuttaa tahtomista ja tekemistä.
Vastaukset 146
Vanhimmat
Tämä on nyt tämmöistä harhaoppisen tyhjän jauhamista missä totuus väännetään haluttuun muotoon ja sillä mennään. se on melkein kuin paskaa työntäisi takaisin suoleen ja kädethän siinä vain likaantuu eikä tulos silti ole halutunlainen. Tämä oli nätisti sanottu pahemminkin olisin voinut loukata. Katsotaan ensin tämän viestin poistaminen ja sitten teen päätöksen jatkanko asian perusteluun vai annanko asian olla. Onhan nimittäin niin, ettei kannettu vesi kaivossa pysy ja siltä osin ei oikein viitsi tyhjälle päälle kirjoitella.
Ukastajat on uusi sana ja tarkoittaa varmaan lyhennettä sanoista. Minä joka aloitin tämän ketjun olen idiootti.
Tarkoittaa uudestikastajaa, eli näitä viime vuosituhannella syntyneitä harhaliikkeitä
Vain uskoon tulleet voidaan kastaa Kristuksen nimessä. Johanneskaan ei voinut kaikkia kastaa.
Matt. 3:
4. Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö. Hänen ruokanaan olivat heinäsirkat ja luonnonhunaja.
3. Moos. 11:22; 2. Kun. 1:8
5. Hänen luokseen tuli paljon ihmisiä Jerusalemista ja kaikkialta Juudeasta sekä Jordanin ympäristöstä.
6. Hän kastoi heidät Jordanissa, kun he tunnustivat syntinsä.
7. Mutta nähdessään monien fariseusten ja saddukeusten tulevan kasteelle Johannes sanoi heille: "Te kyykäärmeiden sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaa vihaa?
Matt. 23:33; Room. 2:5
8. Tehkää hedelmää, jossa kääntymyksenne näkyy.
Ap. t. 26:20
Juu ja lestat pitävät pesoa kasteena vaikka se on vanhaa suomea ja tarkoittaa samaa kuin pesu. Pesoallas on sama kuin pesuallas eikä kasteallas. Tämän sanan väärä käyttö on käynyt minulle ilmi jossakin toisessa ketjussa.
Peso on todellakin kaste
Hah hah: ""-Raamatun mukaan kasteessa alkaa uusi elämä."????
Miten se näkyy vauvassa`?
Vaihtuuko tuttipullo vai uudet vaipat?
Se onkin u-k-i-e nr
Joo sama hellaripedo taas
Se itse kirjoitti pari päivää sitten että kasteesta alkaa uusi elämä Kristuksessa mutta nyt se jo inttää - nimensä mukaisesti - vastaan!
Ihan täysi pelle tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -pedofiilinoita
Niin tämä on varmaankin sitä armon kastetta tarkoittava vaikka kyseessä on Pyhän Hengen saapuminen ihmisen sieluun. Se ei tosin tarkoita sitä, että ihmisestä tulisi samantien uskovainen.
Uskovaiseksi kastetaan ja usko voi tulla myös vanhemmalla iällä mutta kaste antaa siihen myös mahdollisuuden. Voi ihminen toki tulla uskoon myös ilman kastetta ja ottaa kasteen myöhemminkin sehän ei ole riippuvainen kasteesta mutta Pyhän Hengen ihminen voi ottaa vastaan vain kasteen kautta. Näin minä olen asian ymmärtänyt mutta voiko Pyhä Henki tulla ihmiseen ilman kastetta sitä minä en tiedä varmaksi koska minut on kastettu lapsena. Minä olen ymmärtänyt kuitenkin ettei voi koska silloinhan kaste menettäisi merkityksen ja se olisi silloin vain liitto ihmisen ja seurakunnan kanssa mikäli Pyhä henki voi tulla ihmiseen ilman kastetta. Olenko tästä oikeassa?
Ja tarkoitan vain vastausta tuohon loppuun, muilta osin käsitykseni ei tule muuttumaan.
Eli tarkoitan sitä, että kasteessa ihmiseeen istuteteen Pyhä Henki mutta ihmiselllä on edelleen vapaa tahto mikä sillä on ollut syntymästään saakka.
Ihmisen tultua uskoon Pyhän Hengen välityksellä ihminen voi kokea armon Jumalan kautta mutta sitä varten tarvitaan usko.
Jos yksi apostoli, vielä pääarkkitehti, on valehteleva murhamies, miten joku apostolinen kaste voi olla mitään.
Se kaikki perustuu siihen, että tämänkin ketjun aloittaja rypee harhaopissa ja tulkitsee Raamatun tekstejä kuunkierron ja viikonpäivän mukaan. lisäksi 0tarinat on maustettu oman seurakunnan pastorin suusta jonka suurin toive on kokea ristille naulitseminen pää alaspäin.
O0len minä kuullut sellaisenkin tarinan, kun kaveri seurakunnassa valittaa sitä miten itsensä ristille naulaaminen ei onnistu koska toinen käsi jää vapaaksi. Vähän niinkuin lahkomenoa seurakunnassa jonka toiminta vaikuttaa kadulle päin ihan täyspäiseltä.
Pappi rukoili seurakuntalaisia ottamaan osan Jeesuksen synneistä omaksi taakaksi. Aika outoa menoa. Ei vaikuttanut terveeltä ja vuotuinen kassavirta kokonaisuudessa noin 2,3 miljoonaa koko lahkon osalta.
Mistä synneistä? Jeesus oli synnitön!
Jeesus ei tehnyt mitään syntiä.
Kyllä, hän oli ainoa synnitön
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
sanoit sen jo
Mutta miten voi olla valehtelijan ja murhamiehen kaste.
Kaikki aikuiset ihmiset ovat tehneet jotakin väärin, syntiä Jumalan tahtoa vastaan. Siksi on välttämätöntä kääntyä, tehdä parannus ja hyväksyä Kristuksen tarjoama sovitus meidän puolestamme ja aloittaa uusi elämä Hänen Armossaan, Rakkaudessaan.
Kaste ei pelasta ketään. Jeesus on ainoa joka voi pelastaa teidän sielunne kun käännytte pois pahuudestanne ja turvaudutte Häneen.
Matt. 3:
4. Johanneksella oli puku kamelinkarvoista ja vyötäisillään nahkavyö. Hänen ruokanaan olivat heinäsirkat ja luonnonhunaja.
5. Hänen luokseen tuli paljon ihmisiä Jerusalemista ja kaikkialta Juudeasta sekä Jordanin ympäristöstä.
5. Hänen luokseen tuli paljon ihmisiä Jerusalemista ja kaikkialta Juudeasta sekä Jordanin ympäristöstä.
6. Hän kastoi heidät Jordanissa, kun he tunnustivat syntinsä.
7. Mutta nähdessään monien fariseusten ja saddukeusten tulevan kasteelle Johannes sanoi heille: "Te kyykäärmeiden sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaa vihaa?
Matt. 23:33; Room. 2:5
8. Tehkää hedelmää, jossa kääntymyksenne näkyy.
Ap. t. 26:20
Jeesus pelastaa kasteen kautta
Miksi pitää yrittää kumota Raamatun selvä opetus kasteesta?
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
niin ukastajat tekee
Ennen kuin kasteesta puhutaan täytyy päättää onko Paavali Jeesuksen Kristuksen apostoli vai ei. Jos on, otetaan kasteen jutut myös Paavalilta, se mitä Paavali on sanonut kasteesta. Jos Paavali on valehtelija sekä murhamies, eikä ole apostoli, niin silloin mitään siitä mitä Paavali on puhunut tai kirjoittanut, ei oteta huomioon kasteen enkä minkään muunkaan osalta. Toisaalta ei Paavali ollut kovin jyrkkä kasteen suhteen, oli iloinen miten vähän oli kastanut ihmisiä.
Homouden osalta oli jyrkkä ja jos Paavali on apostoli, niin silloin myös ne jutut tulee ottaa aivan yhtä todesta kuin mitä Räsänen ottaa.
Paavali OLI Jeesuksen apostoli!
Kyllä, tämä on selvä asia
,Onko Päivi Räsänen sitä mieltä, että Paavali oli homo? Minä vähän epäilen, ettei hän kirjoituksillaan ole sitä tarkoittanut.
Paavalin homous on aika kaukaa haettu selitys kasteoppiin liittyen ja homoudesta ei ole mitään viitteitä.
Toisaalta Paavalilla oli useita naisia apunaan sanan levittämisessä ja se on todettavissa hänen lähettämien kirjeiden osiossa mihin on kirjattu terveiset. Niissähän mainitaan useita naisia ja olemassa sanonta, homo on naisen paras ystävä.
Juutalaisten lakien mukaan Paavali olisi kivitetty kuoliaaksi mikäli hän olisi homouteen syyllistynyt joten sekin on syytä huomioida.
Uskossa joutuu aina tekemään valintoja, eikä olisi edes uskoa, jos siinä ei joudu valitsemaan puolensa. Ei voi aina mennä kompromissien kanssa, että ottaa vähän tätä tuolta, ottaa tuon Paavalilta, mutta jättää tuon ottamaltta, ottaa tuon jutun Jeesukselta kuin käy korvasyyhyyn ja voi vähän vielä ottaa Moosestakin tuolta kun käy pirtaan tuo juttu.
Ei se niin voi mennä, että usko on sitä sillisalaattia.
On pakko ottaa kantaa ja asettua johonkin aivan selkeästi jos yleensä voi mitään sanoa mitä Raamattuun on kirjoitettu.
Toki voi ottaa, jos haluaa uskonsa omalle tahdolle mieluisaksi. Se vaan on kaukana Jumalan armosta, koska silloin eletään Jumalan tahdon alla, kun oppi on oikea.
jatkuu..
Tosin hyvin monen seurakunnan oppi perustuu me henkeen ja meidän tahtoon jota ohjaa vanhemmisto jonka tarkoitus on pyhinä miehinä ajaa heidän edustamaa oppia ja tahtoa.
Seurakunnan tahto on siis alistettu heidän tahdon alle ja sana mitää opetetaan rulee heidän suun kautta. Samoin talous mikä perustuu rahankeräyslupaan yleensä on ainoa tulolähde.
Kymmenykset menee esim. lähetystyöhön ja katuevankeliointiin ja lopuilla pyöritetään taloutta mikä on heidän hallinnassa. Ja ne kymmenykset on seurakuntalaisten pussista usein suoraan suhteessa heidän tuloihin.
Kymmenykset on uskon mittari ja tahdon toteuttamisen päämäärä. ikävä kylllä.
"Onko apostolisen kasteen puolustajat väärässä?"
Ei vaan apostolisen kasteen puolustajat, eli vanhat kirkot ovat oikeassa. Sinä olet väärässä tuon upottamisjankkauksen kanssa
"Ensinnäkään ei ole uudestikastajia vaan apostolisen kasteen ottajia"
Ensinnäkin ON olemassa uudestikastajia ja esim mormonit kastavat helluntaiseurakunnassa kastettuja uudestaan. Apostolista kastetta ei oteta vaan se saadaan kuten Raamatun alkukielestä näemme.
Hyvä tiivistys, veliseni!
Toitottavasti nämä katkeroituneet ja meitä Jeesuksen omia vihaavat uudestikastajat jättävät tämän asian nyt rauhaan.
Totta, menkää uudestikastajat inttäjä-eksyttäjänne kanssa omille foorumeillenne! Nyt veljet saa sulkea tämän keskustelun. Hozaa!