Mitä olisi tapahtunut 70-luvulla

Nykyään näkee teineillä ja nuorilla aikuisilla ristikoruja kaulassa.

* Valhe puhtauden kaavussa: Juuri sitä tämä ilmiö on; se on järjestelmä, joka ottaa pyhimmät mahdolliset asiat – Jeesuksen veren, armon ja ristin – ja kääntää ne päälaelleen toimiakseen ihmisten alistamisen, syyllistämisen ja hengen riistämisen välineenä.
* Peitelty pimeys: Kun uskonnollinen kontrollikoneisto kieltää ristinmerkin vain siksi, että se ei ole sen omien sääntöjen mukainen, ja sen sijaan vaatii ihmisiä alistumaan ihmisten tekemille syntilistoille ja pakkopaidoille, kyseessä on se klassinen hengellinen eksytys, joka Raamatun kielellä ja syvimmällä olemuksellaan on juuri sitä pimeyden työtä, joka teeskentelee valkeutta mutta pitää sieluja sidottuina.

Anonyymi00003 kirjoitti:

Nykyään näkee teineillä ja nuorilla aikuisilla ristikoruja kaulassa.

Risti ei ole koru vaan julistaa uskoa.

vieläkin jotkut vanhemman polven veljet ja sisaret oukahtavat, kun näkevät ristin jonkun kaulassa.

Niin juuri – ja tässä mennään vielä syvemmälle ytimeen. Se ei ole pelkkää ihmisten sääntöjen kumartamista, vaan se voi olla suoranaista uskon kieltämistä.
Kun Jeesus sanoi selvästi, että joka minut kieltää ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, niin miten käy silloin, kun uskonnollinen kontrollikoneisto vaatii piilottamaan ristin ja oman tunnustuksen vain siksi, että se ei sovi yhteisön ihmisten tekemiin traditioihin?
Siinä vaiheessa nöyryyden varjolla tapahtuva vaatimusten noudattaminen ei olekaan Jumalan pelkoa, vaan ihmisten pelkoa – ja pahimmillaan juuri sitä Kristuksen kieltämistä ihmisten edessä. Kun järjestelmä pakottaa mukautumaan ja hylkäämään ulkonaisen tunnustuksen vain siksi, että se rikkoo ihmisten tekemiä lakeja, se vaatii ihmistä luopumaan siitä, mikä kuuluu Herralle.

Anonyymi00010 kirjoitti:

Niin juuri – ja tässä mennään vielä syvemmälle ytimeen. Se ei ole pelkkää ihmisten sääntöjen kumartamista, vaan se voi olla suoranaista uskon kieltämistä.
Kun Jeesus sanoi selvästi, että joka minut kieltää ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, niin miten käy silloin, kun uskonnollinen kontrollikoneisto vaatii piilottamaan ristin ja oman tunnustuksen vain siksi, että se ei sovi yhteisön ihmisten tekemiin traditioihin?
Siinä vaiheessa nöyryyden varjolla tapahtuva vaatimusten noudattaminen ei olekaan Jumalan pelkoa, vaan ihmisten pelkoa – ja pahimmillaan juuri sitä Kristuksen kieltämistä ihmisten edessä. Kun järjestelmä pakottaa mukautumaan ja hylkäämään ulkonaisen tunnustuksen vain siksi, että se rikkoo ihmisten tekemiä lakeja, se vaatii ihmistä luopumaan siitä, mikä kuuluu Herralle.

Lue lisää

Mielenkiintoista pohdintaa, mutta silloin eivät ristejä pitäneet kaulassa esimerkiksi helluntailaisetkaan.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Mielenkiintoista pohdintaa, mutta silloin eivät ristejä pitäneet kaulassa esimerkiksi helluntailaisetkaan.

Eihän he siedä ristiä vieläkään.

Anonyymi00012 kirjoitti:

Mielenkiintoista pohdintaa, mutta silloin eivät ristejä pitäneet kaulassa esimerkiksi helluntailaisetkaan.

onko se niin että kun ei oke ristiä ei vii tunnustaa eiköä kielrää eli on penseä

Varmuudella olisi tullut hoito, risti kaulassa oli syntiä.

Anonyymi00019 kirjoitti:

Varmuudella olisi tullut hoito, risti kaulassa oli syntiä.

Muistan, kun minä kävin rippikoulun ennen hoitokokouksia, minulle ostettiin rippiristi. Siskoni kävivät rippikoulun hoitokokouksten aikaan, niin heille ei ostettu.
KOska hoitokokouksissa rippiristi saarnattiin synniksi.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Muistan, kun minä kävin rippikoulun ennen hoitokokouksia, minulle ostettiin rippiristi. Siskoni kävivät rippikoulun hoitokokouksten aikaan, niin heille ei ostettu.
KOska hoitokokouksissa rippiristi saarnattiin synniksi.

Lue lisää

Ei sitä varsinaisesti saarnoissa saarnattu, mutta minulle ainakin tultiin sanomaan, ettei uskovaiset pidä ristiä. Epäuskoiset näyttelevät ristillä hurskautta ja väärää hengellisyyttä.

Ja todellakin, siskoilleni ei ristiä ostettu, kun he kävivät rippikoulun hoitokokouksten aikaan.

Anonyymi00022 kirjoitti:

Ei sitä varsinaisesti saarnoissa saarnattu, mutta minulle ainakin tultiin sanomaan, ettei uskovaiset pidä ristiä. Epäuskoiset näyttelevät ristillä hurskautta ja väärää hengellisyyttä.

Ja todellakin, siskoilleni ei ristiä ostettu, kun he kävivät rippikoulun hoitokokouksten aikaan.

Lue lisää

Kaikki "syntejä" ei saarnoissa sanottu, onhan vl-liikkeessä todella hyvä tietotoimisto se, että juoruamalla asioita viedään eteenpäin.

Anonyymi00023 kirjoitti:

Kaikki "syntejä" ei saarnoissa sanottu, onhan vl-liikkeessä todella hyvä tietotoimisto se, että juoruamalla asioita viedään eteenpäin.

Mikä on ollut syynä, että hoitomiehet eivät halunneet, että uskovaiset kantaa ristiä. Tulee jopa mieleen, että halusivatko he, että uskovaisilta katoaa oikea usko Kristuksen sovitustyöhön ristillä.

Hoitomiehillä ja hoitokokouksissa ei ollut mitään oikeaa, he halusivat viedä uskovaisilta oikean uskon pois. Sen näkee tästäkin, ettei Kristuksen ristiä saanut pitää kaulalla, he halusivat, ettei uskovaiset ala ristiä kantamaan, mikä Jeesuksen seuraamiseen kuuluu.

Anonyymi00024 kirjoitti:

Mikä on ollut syynä, että hoitomiehet eivät halunneet, että uskovaiset kantaa ristiä. Tulee jopa mieleen, että halusivatko he, että uskovaisilta katoaa oikea usko Kristuksen sovitustyöhön ristillä.

Hoitomiehillä ja hoitokokouksissa ei ollut mitään oikeaa, he halusivat viedä uskovaisilta oikean uskon pois. Sen näkee tästäkin, ettei Kristuksen ristiä saanut pitää kaulalla, he halusivat, ettei uskovaiset ala ristiä kantamaan, mikä Jeesuksen seuraamiseen kuuluu.

Lue lisää

Hoitomiehet ovat näytelleet ihmisille, miten hurskaita he ovat, pitävät syntinä korvakoruja, TV:tä, yms. Mutta sisältä he ovat täynnä iljetystä.

Luukas 16
15 Jeesus sanoi heille: "Ihmisten edessä te olette olevinanne hurskaita, mutta Jumala tuntee teidän sydämenne. Se, mikä on ihmisten silmissä arvokasta, on Jumalalle iljetys. [Matt. 23:28; Luuk. 18:11; Ap. t. 1:24; 2. Kor. 5:11]

Anonyymi00025 kirjoitti:

Hoitomiehet ovat näytelleet ihmisille, miten hurskaita he ovat, pitävät syntinä korvakoruja, TV:tä, yms. Mutta sisältä he ovat täynnä iljetystä.

Luukas 16
15 Jeesus sanoi heille: "Ihmisten edessä te olette olevinanne hurskaita, mutta Jumala tuntee teidän sydämenne. Se, mikä on ihmisten silmissä arvokasta, on Jumalalle iljetys. [Matt. 23:28; Luuk. 18:11; Ap. t. 1:24; 2. Kor. 5:11]

Lue lisää

Heidän teot on tiedossa, nekin, mitä ne on tehneet minulle.

Anonyymi00026 kirjoitti:

Heidän teot on tiedossa, nekin, mitä ne on tehneet minulle.

Luuleeko ne oikeasti, että ne saa kaiken anteeksi seuroissa.

Anonyymi00024 kirjoitti:

Mikä on ollut syynä, että hoitomiehet eivät halunneet, että uskovaiset kantaa ristiä. Tulee jopa mieleen, että halusivatko he, että uskovaisilta katoaa oikea usko Kristuksen sovitustyöhön ristillä.

Hoitomiehillä ja hoitokokouksissa ei ollut mitään oikeaa, he halusivat viedä uskovaisilta oikean uskon pois. Sen näkee tästäkin, ettei Kristuksen ristiä saanut pitää kaulalla, he halusivat, ettei uskovaiset ala ristiä kantamaan, mikä Jeesuksen seuraamiseen kuuluu.

Lue lisää

Hoitomiehet ovat pilkanneet Jeesuksen ristiä, he kuvittelivat, että saavat oikean uskon pois vl-liikkeestä, kieltämällä Jeesuksen ristin ihmisiltä.
Paavalinkin sanoo:
Flippiläiskirje 3
18 Sillä monta vaeltavat, joista minä jo usein olen teille sanonut, ja nytkin itkien sanon: he ovat Kristuksen ristin viholliset,

Hoitomiehet ovat olleet järkyttäviä eksyttäjiä.

Anonyymi00028 kirjoitti:

Hoitomiehet ovat pilkanneet Jeesuksen ristiä, he kuvittelivat, että saavat oikean uskon pois vl-liikkeestä, kieltämällä Jeesuksen ristin ihmisiltä.
Paavalinkin sanoo:
Flippiläiskirje 3
18 Sillä monta vaeltavat, joista minä jo usein olen teille sanonut, ja nytkin itkien sanon: he ovat Kristuksen ristin viholliset,

Hoitomiehet ovat olleet järkyttäviä eksyttäjiä.

Lue lisää

Hoitomiehet ovat hirviöitä, heidän loppunsa on kauhea.

Matt. 7:15
"Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia. [7:15-20: Matt. 12:33; Luuk. 6:43-45 : Miika 3:5; Matt. 24:11,24; Ap. t. 20:29; 2. Piet. 2:1,2]

Anonyymi00030 kirjoitti:

Hoitomiehet ovat hirviöitä, heidän loppunsa on kauhea.

Matt. 7:15
"Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia. [7:15-20: Matt. 12:33; Luuk. 6:43-45 : Miika 3:5; Matt. 24:11,24; Ap. t. 20:29; 2. Piet. 2:1,2]

Lue lisää

Ilm. 20:10
Ja perkele, joka heitä vietteli, heitettiin tuliseen ja tulikiviseen järveen, jossa sekä peto että väärä propheta oli; ja ne pitää vaivattaman päivää ja yötä ijankaikkisesta ijankaikkiseen.

Raamattu sanoo, mikä on näiden hirviöiden loppu.
Tulee sellainen tunne, ettei nämä hoitomiehet edes usko Jumalaan ja Jeesukseen. Kerran juttelin yhden naisen kanssa, joka on siinä saatanan verkossa, kun hän lähti vl-liikkeestä. Hän sanoi, ettei hän koskaan ole edes uskonut.
Ymmärrän kyllä, kun kasvatetaan saatanan apuriksi, ei sellaisilla ole uskoa.

70-80-lukujen lapsena muistan tuolta ajalta jotain keskustelujen kaikuja, ettei ristin pitäminen kaulassa olisi sopivaa. Muistikuvani on sama, josta muutamat ovat tässä ketjussa jo kirjoittaneet, torjunta liittyi siihen, että uskovaisen ei pidä "ylpeillä" uskostaan, eikä ristikorun kautta samastua "omavanhurskaisiin" kristittyihin.
Itsekään en saanut rippilahjaksi ristikaulakorua. Jonkinlainen epämääräinen mielikuva siitä, ettei sellaista tulisikaan kantaa, esti minua pitkään hankkimasta ristikorua. Vasta viidenkympin ikää lähestyessäni uskaltauduin niin tekemään. Siitä lähtien risti on kulkenut kaulassani koko ajan.
En koe ristiä kaulallani niinkään julistuksena muille, vaan tunnen ristin muistuttavan itseäni Kristuksen valmistamasta pelastuksesta: risti on tyhjä, Kristus kulkee minunkin vierelläni, saan turvata kaikissa elämäni vaiheissa Häneen. Toisin sanoen risti kaulallani ei siis ole niinkään merkki siitä, mitä minä olen, vaan siitä, mitä Kristus on tehnyt ja tekee myös minun elämässäni

Anonyymi00029 kirjoitti:

70-80-lukujen lapsena muistan tuolta ajalta jotain keskustelujen kaikuja, ettei ristin pitäminen kaulassa olisi sopivaa. Muistikuvani on sama, josta muutamat ovat tässä ketjussa jo kirjoittaneet, torjunta liittyi siihen, että uskovaisen ei pidä "ylpeillä" uskostaan, eikä ristikorun kautta samastua "omavanhurskaisiin" kristittyihin.
Itsekään en saanut rippilahjaksi ristikaulakorua. Jonkinlainen epämääräinen mielikuva siitä, ettei sellaista tulisikaan kantaa, esti minua pitkään hankkimasta ristikorua. Vasta viidenkympin ikää lähestyessäni uskaltauduin niin tekemään. Siitä lähtien risti on kulkenut kaulassani koko ajan.
En koe ristiä kaulallani niinkään julistuksena muille, vaan tunnen ristin muistuttavan itseäni Kristuksen valmistamasta pelastuksesta: risti on tyhjä, Kristus kulkee minunkin vierelläni, saan turvata kaikissa elämäni vaiheissa Häneen. Toisin sanoen risti kaulallani ei siis ole niinkään merkki siitä, mitä minä olen, vaan siitä, mitä Kristus on tehnyt ja tekee myös minun elämässäni

Lue lisää

Elämme hyvin erilaisessa ympäristössä kuin muutama vuosikymmen sitten. Siksi ristikoru sopiikin nykyään uskovaisen kaulaan paljon paremmin. Mutta television paikka ei ole takataskussa.

Anonyymi00032 kirjoitti:

Elämme hyvin erilaisessa ympäristössä kuin muutama vuosikymmen sitten. Siksi ristikoru sopiikin nykyään uskovaisen kaulaan paljon paremmin. Mutta television paikka ei ole takataskussa.

Lue lisää

Niinpä. Säännöt muuttuvat sen mukaan, miten tuulet puhaltavat ja mikä milloinkin tuntuu yhteisölle sopivalta.
​Ennen ristin pitäminen kaulassa oli synnillistä ylpeilyä ja omavanhurskautta, mutta nyt kun ympäristö on muuttunut, siitä onkin yhtäkkiä tullut ihan hyvä ja sallittu juttu. Samaan hengenvetoon pitää kuitenkin heti muistuttaa, että television paikka ei ole takataskussa, jotta säilyy se illuusio siitä, että jotkut rajoittavat säännöt sentään ovat yhä voimassa.
​Se on juuri sitä joustavaa hurskastelua parhaimmillaan: opinkappaleet ja kiellot taipuvat tasan sen mukaan, mikä on missäkin ajassa sosiaalisesti helpointa, ei sen mukaan mitä Raamattu tai mikään pyhä totuus oikeasti sanoo

Anonyymi00033 kirjoitti:

Niinpä. Säännöt muuttuvat sen mukaan, miten tuulet puhaltavat ja mikä milloinkin tuntuu yhteisölle sopivalta.
​Ennen ristin pitäminen kaulassa oli synnillistä ylpeilyä ja omavanhurskautta, mutta nyt kun ympäristö on muuttunut, siitä onkin yhtäkkiä tullut ihan hyvä ja sallittu juttu. Samaan hengenvetoon pitää kuitenkin heti muistuttaa, että television paikka ei ole takataskussa, jotta säilyy se illuusio siitä, että jotkut rajoittavat säännöt sentään ovat yhä voimassa.
​Se on juuri sitä joustavaa hurskastelua parhaimmillaan: opinkappaleet ja kiellot taipuvat tasan sen mukaan, mikä on missäkin ajassa sosiaalisesti helpointa, ei sen mukaan mitä Raamattu tai mikään pyhä totuus oikeasti sanoo

Lue lisää

Järkikin sanoo, että televisiosta tulee paljon synnillisyyttä, mutta rististä ei tule yhtään.

Anonyymi00034 kirjoitti:

Järkikin sanoo, että televisiosta tulee paljon synnillisyyttä, mutta rististä ei tule yhtään.

Se onkin varsin kätevä logiikka, että laitteen tai esineen syntisyys katsotaan suoraan sen muodon perusteella.
​Televisio on syntiä, koska sieltä ”tulee synnillisyyttä”, mutta taskussa tai kädessä kannettava älypuhelin ja internet, joiden kautta koko maailman saasta, viihde ja melu on jatkuvasti tarjolla, onkin yhtäkkiä ihan ok – tai siitä ainakin vaietaan sujuvasti, koska ilman sitä nykyaikainen elämä ei enää pyöri.
​Se on juuri sitä valikoivaa hurskastelua. Vanhat kiellot pidetään roikkumassa mukana vain siksi, että tarvitaan joku näkyvä keppi, jolla osoittaa muille, että me sentään vastustetaan maailmaa. Samaan aikaan todellisuus on repinyt kaikki vanhat aidat aikoja sitten kumoon, ja ihmiset istuvat omien puhelimiensa ruutujen äärellä tekemässä täsmälleen samoja asioita kuin muutkin, mutta ristikoru kaulassa ja teeskentely päällä.

Anonyymi00035 kirjoitti:

Se onkin varsin kätevä logiikka, että laitteen tai esineen syntisyys katsotaan suoraan sen muodon perusteella.
​Televisio on syntiä, koska sieltä ”tulee synnillisyyttä”, mutta taskussa tai kädessä kannettava älypuhelin ja internet, joiden kautta koko maailman saasta, viihde ja melu on jatkuvasti tarjolla, onkin yhtäkkiä ihan ok – tai siitä ainakin vaietaan sujuvasti, koska ilman sitä nykyaikainen elämä ei enää pyöri.
​Se on juuri sitä valikoivaa hurskastelua. Vanhat kiellot pidetään roikkumassa mukana vain siksi, että tarvitaan joku näkyvä keppi, jolla osoittaa muille, että me sentään vastustetaan maailmaa. Samaan aikaan todellisuus on repinyt kaikki vanhat aidat aikoja sitten kumoon, ja ihmiset istuvat omien puhelimiensa ruutujen äärellä tekemässä täsmälleen samoja asioita kuin muutkin, mutta ristikoru kaulassa ja teeskentely päällä.

Lue lisää

Se ei ole enää pelkkää teeskentelyä, se on syvään juurtunutta itsensä huijaamista. Kun kulissi on rakennettu tarpeeksi pitkään, ihminen lakkaa erottamasta sitä, mikä on aitoa elämää ja mikä vain sitä yhteisön hyväksymää roolisuoritusta, jota pitää yllä pelosta, että muuten koko oma todellisuus romahtaa käsiin.

Anonyymi00036 kirjoitti:

Se ei ole enää pelkkää teeskentelyä, se on syvään juurtunutta itsensä huijaamista. Kun kulissi on rakennettu tarpeeksi pitkään, ihminen lakkaa erottamasta sitä, mikä on aitoa elämää ja mikä vain sitä yhteisön hyväksymää roolisuoritusta, jota pitää yllä pelosta, että muuten koko oma todellisuus romahtaa käsiin.

Lue lisää

​Siinä missä lääketiede kutsuu skitsofreniaksi sitä, kun ihminen ei enää erota sisäistä harhaa ulkoisesta maailmasta, tällaisessa uskonnollisessa kaksoistodellisuudessa kyse on sosiaalisesta pakkopaidasta: ihminen pakottaa itsensä elämään kahdessa eri todellisuudessa samanaikaisesti, koska mikään muu ei suojaa häntä siltä hylkäämisen pelolta, joka koittaa heti, jos kulissit sortuvat.
​Puhelimesta imetään koko maailman virta, mutta kaulassa roikkuva risti tai takataskussa piiloteltu televisio-kielto pitää yllä sitä illuusiota, että eletään puhtaina muiden yläpuolella. Se vaatii jo melkoista mielen taiteilua, että pystyy samanaikaisesti selaamaan nettiä palstalla muita vastaan ja vakuuttamaan itselleen ja muille, että omat kädet ovat puhtaat.

Juokseminen tai itsensä kehittäminen pelkän kunnon vuoksi oli ennen mahdotonta, koska jokaisella lihaksen liikkeellä piti olla suora, yhteisön hyväksymä tuotannollinen tai hengellinen päämäärä. Kun keho oli sidottu tiukasti maatalousyhteiskunnan tai suljetun liikkeen rattaisiin, turha hikoilu ilman ulkoista hyötyä nähtiin kapinana tai järjettömyytenä.
Siinä piilee nykyajan suuri illuusio: vanhasta pakosta on kyllä siirrytty kohti ”itseohjautuvuutta”, mutta sekin vapaus on valjastettu uudenlaiseksi, näkymättömäksi verkoksi. Ihminen kyllä juoksee ja optimoi itseään, mutta tekee senkin vain siksi, että koneisto vaatii joustavaa, tehokasta ja itse itseään vartioivaa työvoimaa.

Anonyymi00040 kirjoitti:

Juokseminen tai itsensä kehittäminen pelkän kunnon vuoksi oli ennen mahdotonta, koska jokaisella lihaksen liikkeellä piti olla suora, yhteisön hyväksymä tuotannollinen tai hengellinen päämäärä. Kun keho oli sidottu tiukasti maatalousyhteiskunnan tai suljetun liikkeen rattaisiin, turha hikoilu ilman ulkoista hyötyä nähtiin kapinana tai järjettömyytenä.
Siinä piilee nykyajan suuri illuusio: vanhasta pakosta on kyllä siirrytty kohti ”itseohjautuvuutta”, mutta sekin vapaus on valjastettu uudenlaiseksi, näkymättömäksi verkoksi. Ihminen kyllä juoksee ja optimoi itseään, mutta tekee senkin vain siksi, että koneisto vaatii joustavaa, tehokasta ja itse itseään vartioivaa työvoimaa.

Lue lisää

Kotopuolessani oli vl-pappi 70-luvulla. Hän harrasti talvisin hiihtämistä kuntoilumielessä, ehkä tuollaiset kaksi kertaa viikossa.

Jotku toi esille, että eikö se olisi hyvä, että käytäisiin nuorena kouluja ja mentäisiin vähän myöhemmin naimisiin, se tyrmättiin täysin.
Hoitomiesten tarkoitus oli, että naiset olisivat synnytyskoneita, että vl-liike kasvaisi. Myös se, että nuoret miehet eivät jää ilman seksiä. Sanottiin, että parempi naida, kuin palaa.

Anonyymi00043 kirjoitti:

Jotku toi esille, että eikö se olisi hyvä, että käytäisiin nuorena kouluja ja mentäisiin vähän myöhemmin naimisiin, se tyrmättiin täysin.
Hoitomiesten tarkoitus oli, että naiset olisivat synnytyskoneita, että vl-liike kasvaisi. Myös se, että nuoret miehet eivät jää ilman seksiä. Sanottiin, että parempi naida, kuin palaa.

Lue lisää

Kyllähän se Paavalin ohje otettiin tosissaan, halut olivat kovat, koska itsetyydytys on syntiä.

Kun katsoo taaksepäin, mitä kaikkea hoitomiehet ovat hääräilleet ihmisten selkäin takana, niin se on aivan uskomatonta. Piruäijä ei ole ollut jouten, sanoivat vanhat saarnaajat ja se pitää paikkansa.

Anonyymi00044 kirjoitti:

Kyllähän se Paavalin ohje otettiin tosissaan, halut olivat kovat, koska itsetyydytys on syntiä.

Kun katsoo taaksepäin, mitä kaikkea hoitomiehet ovat hääräilleet ihmisten selkäin takana, niin se on aivan uskomatonta. Piruäijä ei ole ollut jouten, sanoivat vanhat saarnaajat ja se pitää paikkansa.

Lue lisää

Ennen hoitokokouksia vanhat puhujat todellakin puhuivat usein piruäijästä, perkeleestä ja saatanan vallasta.

Hoitomiehet eivät niistä puhuneet, koska he itse ovat saatanan palvelijoita.
He puhuvat korvakoruista, TV:stä yms. "synneistä". Todellakin oikeat synnit kadotettiin näihin tehtyihin "synteihin", että uskovaiset valvovat itseään ja toisiaan, näistä hoitomiesten tekemistä "synneistä".
Taustalla kuitenkin koko ajan hääräilivät hoitomiehet, nämä saatanan palvelijat, tehden saatanan töitä.