Uskonto ja tiede

Anonyymi-ap

Usko ja tiede -seminaari La 12.09. klo 13-17.30
Lähetysseurakunta; Iso Roobertinkatu 24, Helsinki
Tervetuloa Usko ja tiede -seminaariin lauantaina 12.9. Lähetysseurakuntaan, Helsinkiin!

Seminaarin ohjelma on seuraavanlainen:

Klo 13 Seminaarin avaus, Johtava pastori Jukka Kärkkäinen

Klo 13.10-14 Uskolla vai tiedolla - naturalismin haasteet ja ongelmat
- Tapio Puolimatka, prof. emeritus, käytännöllisen fil. Dos.
- Kommentit ja kysymykset

Klo 14-15 Informaation alkuperä ja merkitys sekä haasteet evoluutiolle
- Martin Stenberg FT; VTM
- Kommentit ja kysymykset

Klo 15-15.30 Kahvit/kirjamyynti/keskustelua

Klo 15.30 -16.30 Epigeneettisten mekanismien ja tekijöiden
merkitys evoluution rapautumisessa
- Tomi Aalto FM, tutkija
- Kommentit ja kysymykset

Klo 16.30-17.30 Iänmäärityksen haasteet - johtofossiileista radiometristen menetelmien kautta puun vuosirenkaisiin
- Mikko Tuuliranta LL, kirurgi emeritus
- Kommentit ja kysymykset

Klo 17.30 Seminaarin päätössanat
- Martin Stenberg


Jos paikalle pääsy ei ole mahdollista, seminaari saattaa olla myöhemmin katsottavissa Youtubessa.
­
Seminaarin aiheisiin liittyvää kirjallisuutta voi tilata kaupastamme, alla muutama esimerkki. Tutustu koko valikoimaamme osoitteessa kauppa.luominen.fi!
­

Elämän suurin kysymys – loiko Luoja vai syntyikö kaikki sattumalta?
Evoluutio, luominen ja tiede
­
Vain 25,90 €!
­
Evoluutio, luominen ja tiede on monipuolinen tietopaketti koko evoluutio-luominen-kiistan laajasta kentästä. Siitä opit, mikä selvä ero on tieteellä ja ”tieteellä” — eli empiirisillä luonnontieteillä ja evoluutioteoriaksi kutsutulla tutkimusalalla, jonka väitetään olevan tiedettä, vaikka todellisuudessa kyse on yrityksistä selittää elämä ja sen historia (1) ”muinaisjäänteiden” tulkinnalla ja (2) tämän päivän havainnoista tehdyillä johtopäätöksillä.

Kirjan luettuasi osaat perustella, miten evoluutioteoria ja havainnot ovat ristiriidassa: elämä kehittyi ”väärinpäin”. Kumpi on oikeassa, teoria vai havainnot? Kirjan syventävistä osioista löytyy lisäevästä tiedonjanoisemmille. Opiskelijoille kirja on hyvä varustus oppilaitosten ja median kautta leviävää, kristinuskolle tuhoisaa darvinismia vastaan.
­
Lisätietoja ja tilaukset
­

Tietopaketti epigenetiikasta!
Epigeneettinen informaatio – ja kadonnut evoluutio (2. tarkistettu ja päivitetty painos)
­
Vain 20,90 €!
­
Epigenetiikka on molekyylibiologian uusi aluevaltaus, joka tutkii eliöiden sopeutumista eli adaptoitumista muuttuvaan ympäristöön geenien ilmentämisen kautta.
Eliöiden perimään on ladattu epigeneettistä eli geenien ulkopuolista informaatiota ja sen mahdollistamia sopeutumismekanismeja, joita ”laukeaa” olosuhteiden muutosten, kuten ravintolähteiden myötä. Ilman nopeaa sopeutumista elämää tuskin olisi, mutta sillä on hintansa: Epigeneettiset mekanismit ja aika altistavat genomit mutaatioille. Genetiikan kielellä se tarkoittaa informaation häviämistä. Kun olosuhteet muuttuvat toistuvasti ja kun tarvittaisiin uusia ja taas uusia sopeutumisia, tulee raja, jossa se ei ole enää mahdollista: sopeutumisten kuluttama genomi on rappeutunut — evoluutio katoaa ja suku sammuu.

Kirja on tarkoitettu niille, jotka esim. lukiokurssin perusteella tuntevat genetiikan aakkosia.
­
Lisätietoja ja tilaukset
­

A Creation Science Perspective on the Origin of Diversity in Biological Life
­
Vain 25,00 €!
­
What is the biblical perspective on the origin and diversity of life? The Bible teaches that God created plants and animals uniquely after their kind, and humans unique. Since then there has been diversification within the plant and animal kinds, so that species belong to different groups (baramins) with common ancestry within groups but no common ancestry between groups.

In this book, several well known scholars, with expertise in biology, genetics, chemistry, bioinformatics, thermodynamics, computer science, and mathematics, showcase that the biblical view on the origin and diversity of life is much more in harmony with science than Darwin's evolutionary theory. The book is a Proceedings of the First Nordic Creation Conference, held in Malmö, Sweden, in October 2024.
­
Lisätietoja ja tilaukset
­

Mielenkiintoisia esimerkkejä
luomakunnan ihmeellisyydestä!
Syvän ajan petos - Perusteellista pohdintaa pitkistä ajanjaksoista
­
Vain 25,90 €!
­
Sopivatko pitkät ajanjaksot eli syvä aika Raamattuun? Mistä on peräisin ajatus miljardien vuosien ikäisestä maailmankaikkeudesta? Todistaako ”tiede”, että maapallo on ikivanha? Mitä tulisi ajatella radiometrisistä ajanmäärityksistä? Entä fossiileista?

Syvän ajan petos tarjoaa näihin ja moniin muihin kysymyksiin selvät, perustellut vastaukset. Kirja osoittaa selvästi, että Raamattu ja todellinen tiede ovat ikäkysymyksestä samaa mieltä: maapallo ei ole miljardien, miljoonien, eikä edes satojen tuhansien vuosien ikäinen. Raamattu on kirja todellisesta historiasta. Onko Raamatun historia ristiriidassa syvän ajan kanssa? Ei. Syvä aika on petosta.
­
Lisätietoja ja tilaukset
­

Mielenkiintoisia esimerkkej

26

192

    Vastaukset 26

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi00001

      Miksei tuossa seminaarissa ole ketään evoluutiobiologia puhumassa? Nyt siellä on vaan kreationisteja puhumassa evoluutiosta, joka antaa koko tapahtumasta varsin yksipuolisen ja puolueellisen kuvan.

      Koko keskustelun aihe "Usko ja tiede" on sen takia pelkästä uskon puhumisesta.

      • Anonyymi00002

        Mitä joku biologi tietää evoluutiosta? Mussun mussun jankuttaa kuinka olemme vaan apinoita, vesilätäköstä sattumalta nousseet;).

        Luku 2: Kosminen evoluutio: historia, kulttuuri ja ihmisen kohtalo
        1900-luvun aikana ihmiskunnan tietoisuuteen ja kulttuuriin valtasi vähitellen uusi voimakas ajatus: että olemme osa miljardien vuosien ikäistä ja miljardien valovuosien laajuista kosmosta; että kaikki tämän kosmoksen osat ovat yhteydessä toisiinsa ja kehittyvät; ja että galaksimme, aurinkokuntamme, planeettamme ja itsemme tarinat ovat olennainen osa maailmankaikkeuden perimmäistä pääkertomusta, tarinaa, jota nyt kutsumme yhdessä "kosmiseksi evoluutioksi". Vaikka joissakin populaarikulttuurin osissa kiivas keskustelu darwinistisesta evoluutiosta jatkuu 150 vuotta idean julkaisemisen jälkeen, viimeisten 50 vuoden aikana paljon laajemmasta ideasta, jonka Carl Sagan ilmensi ilmaisulla "kosminen yhteys", on tullut yhä enemmän osa jokapäiväistä elämäämme, ja se tulee vielä enemmän olemaan tulevaisuudessa kosmisen tietoisuutemme lisääntyessä. Kosminen evoluutio tarjoaa oikean universaalin kontekstin biologiselle evoluutiolle, paljastaen, että jälkimmäinen on vain pieni osa suurempaa kuvaa, jossa kaikki kehittyy, myös elämä ja kulttuuri. Mitä enemmän tiedämme tieteestä, sitä enemmän tiedämme kulttuurin ja kosmoksen olevan yhteydessä toisiinsa siinä määrin, että voimme nyt nähdä, että kosmos on erottamattomasti kietoutunut ihmisen kohtaloon sekä lyhyellä että pitkällä aikavälillä, vaikuttaen (ja kiistatta olennaisesti) kysymyksiin, jotka normaalisti on varattu uskonnolle ja filosofialle. Tämän luvun tarkoituksena on paljastaa tämän uuden ymmärryksen historiallinen kehitys. kosmoksesta, kuvaile tähänastisia vaikutuksia kulttuuriin ja hahmottele mahdollisesti kauaskantoisia vaikutuksia ihmiskunnan tulevaisuuteen.


      • Anonyymi00003
        Anonyymi00002 kirjoitti:

        Mitä joku biologi tietää evoluutiosta? Mussun mussun jankuttaa kuinka olemme vaan apinoita, vesilätäköstä sattumalta nousseet;).

        Luku 2: Kosminen evoluutio: historia, kulttuuri ja ihmisen kohtalo
        1900-luvun aikana ihmiskunnan tietoisuuteen ja kulttuuriin valtasi vähitellen uusi voimakas ajatus: että olemme osa miljardien vuosien ikäistä ja miljardien valovuosien laajuista kosmosta; että kaikki tämän kosmoksen osat ovat yhteydessä toisiinsa ja kehittyvät; ja että galaksimme, aurinkokuntamme, planeettamme ja itsemme tarinat ovat olennainen osa maailmankaikkeuden perimmäistä pääkertomusta, tarinaa, jota nyt kutsumme yhdessä "kosmiseksi evoluutioksi". Vaikka joissakin populaarikulttuurin osissa kiivas keskustelu darwinistisesta evoluutiosta jatkuu 150 vuotta idean julkaisemisen jälkeen, viimeisten 50 vuoden aikana paljon laajemmasta ideasta, jonka Carl Sagan ilmensi ilmaisulla "kosminen yhteys", on tullut yhä enemmän osa jokapäiväistä elämäämme, ja se tulee vielä enemmän olemaan tulevaisuudessa kosmisen tietoisuutemme lisääntyessä. Kosminen evoluutio tarjoaa oikean universaalin kontekstin biologiselle evoluutiolle, paljastaen, että jälkimmäinen on vain pieni osa suurempaa kuvaa, jossa kaikki kehittyy, myös elämä ja kulttuuri. Mitä enemmän tiedämme tieteestä, sitä enemmän tiedämme kulttuurin ja kosmoksen olevan yhteydessä toisiinsa siinä määrin, että voimme nyt nähdä, että kosmos on erottamattomasti kietoutunut ihmisen kohtaloon sekä lyhyellä että pitkällä aikavälillä, vaikuttaen (ja kiistatta olennaisesti) kysymyksiin, jotka normaalisti on varattu uskonnolle ja filosofialle. Tämän luvun tarkoituksena on paljastaa tämän uuden ymmärryksen historiallinen kehitys. kosmoksesta, kuvaile tähänastisia vaikutuksia kulttuuriin ja hahmottele mahdollisesti kauaskantoisia vaikutuksia ihmiskunnan tulevaisuuteen.

        Täältä tuo viisaus

        https://ntrs.nasa.gov/citations/20100003010


      • Anonyymi00013
        Anonyymi00003 kirjoitti:

        Täältä tuo viisaus

        https://ntrs.nasa.gov/citations/20100003010

        Ainoastaan yin-yang viisaudella varustettuna voisi osallistua. Biologi höpottämässä omiaan, antaa suppean, yksipuolisen ja puolueellisen kuvan. Vasta tuossa 4. kohdassa voisi biologiapina nostaa käden pystyyn, että täällä ollaan, vaikka en ymmärrä miksi;).

        "Kosminen evoluutio ja Yin-Yang-filosofia kytkeytyvät syvästi toisiinsa, kun tarkastellaan maailmankaikkeuden syntyä, kehitystä ja rakennetta sekä modernin tieteen että muinaisen kiinalaisen filosofian kautta. Yin ja yang edustavat vastakohtaisia mutta toisiaan täydentäviä voimia, joiden välinen jatkuva vuorovaikutus ja tasapainottelu ohjaavat kaikkea muutosta – eli evoluutiota – universumissa.Tässä on katsaus siihen, miten kosminen evoluutio voidaan ymmärtää yin-yang-dynamiikan kautta:

        1. Maailmankaikkeuden synty (Wuji ja Taiji)
        Alkutitila (Wuji): Ennen alkuräjähdystä tai kosmosta vallitsi kiinalaisessa filosofiassa Wuji – täydellinen tyhjyys, potentiaali ja erottumattomuus. Tämä vastaa modernin fysiikan singulariteettia tai tyhjiön kvanttifluktuatiota.

        Erottuminen (Taiji): Alkuräjähdyksessä (Big Bang) tästä alkutilasta syntyi Taiji (korkein ykseys), ja maailmankaikkeus alkoi laajentua. Tällöin yhtenäinen todellisuus jakautui kahteen perusvoimaan: yiniin (passiivinen, tiivistyvä, kylmä) ja yangiin (aktiivinen, laajeneva, kuuma).

        2. Kosmiset vastaparit modernissa astrofysiikassa
        Kosmisen evoluution eri vaiheita ja rakenteita ohjaavat voimat, jotka muistuttavat suoraan yin-yang-tasapainoa:
        Ilmiö
        Yin-aspekti (Tiivistävä / Passiivinen)
        Yang-aspekti (Laajeneva / Aktiivinen)

        Kosmoksen kohtalo
        Painovoima: Vetää materiaa puoleensa, tiivistää tähtiä ja galakseja, pyrkii romahduttamaan rakenteita.

        Pimeä energia / Laajeneminen: Työntää avaruutta erilleen, kiihdyttää laajenemista ja hajottaa rakenteita.

        Aineen rakenne
        Materia: Näkyvä ja pimeä aine, jolla on massa ja joka luo muodon.

        Säteily / Energia: Valo, lämpö ja kosminen taustasäteily, joka liikkuu ja kantaa informaatiota.

        Hiukkasfysiikka
        Antimateria: Vastahiukkaset (esim. positronit).

        Materia: Tavalliset hiukkaset (esim. elektronit).

        3. Tähtien elämänkaari ja evoluutio
        Tähtien synty ja kuolema ovat täydellinen esimerkki yinin ja yangin dynaamisesta tasapainosta (hydrostaattinen tasapaino):

        Tasapainotila: Tähden elinaikana sen oma painovoima (Yin) yrittää romahduttaa tähden kasaan, kun taas ydinreaktioiden tuottama säteilypaine (Yang) työntää sitä ulospäin.

        Evoluutiivinen muutos: Kun tähden polttoaine loppuu, yang-voima heikkenee. Yin ottaa vallan, ja tähti romahtaa (esim. valkoiseksi kääpiöksi tai mustaksi aukoksi). Joskus romahdus aiheuttaa valtavan vastareaktion – supernova-räjähdyksen (äärimmäinen yang).

        4. Järjestys ja kaaos (Entropia)
        Kosmiseen evoluutioon kuuluu olennaisesti monimutkaisuuden lisääntyminen. Samalla kun universumi kokonaisuutena pyrkii kohti maksimaalista kaaosta (entropian kasvu, Yin/hajaannus), paikallisesti gravitaatio ja kemialliset voimat luovat erittäin järjestyneitä rakenteita, kuten planeettoja, aurinkokuntia ja lopulta elämää (Yang/luovuus ja rakenne)."


      • Anonyymi00015
        Anonyymi00013 kirjoitti:

        Ainoastaan yin-yang viisaudella varustettuna voisi osallistua. Biologi höpottämässä omiaan, antaa suppean, yksipuolisen ja puolueellisen kuvan. Vasta tuossa 4. kohdassa voisi biologiapina nostaa käden pystyyn, että täällä ollaan, vaikka en ymmärrä miksi;).

        "Kosminen evoluutio ja Yin-Yang-filosofia kytkeytyvät syvästi toisiinsa, kun tarkastellaan maailmankaikkeuden syntyä, kehitystä ja rakennetta sekä modernin tieteen että muinaisen kiinalaisen filosofian kautta. Yin ja yang edustavat vastakohtaisia mutta toisiaan täydentäviä voimia, joiden välinen jatkuva vuorovaikutus ja tasapainottelu ohjaavat kaikkea muutosta – eli evoluutiota – universumissa.Tässä on katsaus siihen, miten kosminen evoluutio voidaan ymmärtää yin-yang-dynamiikan kautta:

        1. Maailmankaikkeuden synty (Wuji ja Taiji)
        Alkutitila (Wuji): Ennen alkuräjähdystä tai kosmosta vallitsi kiinalaisessa filosofiassa Wuji – täydellinen tyhjyys, potentiaali ja erottumattomuus. Tämä vastaa modernin fysiikan singulariteettia tai tyhjiön kvanttifluktuatiota.

        Erottuminen (Taiji): Alkuräjähdyksessä (Big Bang) tästä alkutilasta syntyi Taiji (korkein ykseys), ja maailmankaikkeus alkoi laajentua. Tällöin yhtenäinen todellisuus jakautui kahteen perusvoimaan: yiniin (passiivinen, tiivistyvä, kylmä) ja yangiin (aktiivinen, laajeneva, kuuma).

        2. Kosmiset vastaparit modernissa astrofysiikassa
        Kosmisen evoluution eri vaiheita ja rakenteita ohjaavat voimat, jotka muistuttavat suoraan yin-yang-tasapainoa:
        Ilmiö
        Yin-aspekti (Tiivistävä / Passiivinen)
        Yang-aspekti (Laajeneva / Aktiivinen)

        Kosmoksen kohtalo
        Painovoima: Vetää materiaa puoleensa, tiivistää tähtiä ja galakseja, pyrkii romahduttamaan rakenteita.

        Pimeä energia / Laajeneminen: Työntää avaruutta erilleen, kiihdyttää laajenemista ja hajottaa rakenteita.

        Aineen rakenne
        Materia: Näkyvä ja pimeä aine, jolla on massa ja joka luo muodon.

        Säteily / Energia: Valo, lämpö ja kosminen taustasäteily, joka liikkuu ja kantaa informaatiota.

        Hiukkasfysiikka
        Antimateria: Vastahiukkaset (esim. positronit).

        Materia: Tavalliset hiukkaset (esim. elektronit).

        3. Tähtien elämänkaari ja evoluutio
        Tähtien synty ja kuolema ovat täydellinen esimerkki yinin ja yangin dynaamisesta tasapainosta (hydrostaattinen tasapaino):

        Tasapainotila: Tähden elinaikana sen oma painovoima (Yin) yrittää romahduttaa tähden kasaan, kun taas ydinreaktioiden tuottama säteilypaine (Yang) työntää sitä ulospäin.

        Evoluutiivinen muutos: Kun tähden polttoaine loppuu, yang-voima heikkenee. Yin ottaa vallan, ja tähti romahtaa (esim. valkoiseksi kääpiöksi tai mustaksi aukoksi). Joskus romahdus aiheuttaa valtavan vastareaktion – supernova-räjähdyksen (äärimmäinen yang).

        4. Järjestys ja kaaos (Entropia)
        Kosmiseen evoluutioon kuuluu olennaisesti monimutkaisuuden lisääntyminen. Samalla kun universumi kokonaisuutena pyrkii kohti maksimaalista kaaosta (entropian kasvu, Yin/hajaannus), paikallisesti gravitaatio ja kemialliset voimat luovat erittäin järjestyneitä rakenteita, kuten planeettoja, aurinkokuntia ja lopulta elämää (Yang/luovuus ja rakenne)."

        "Ainoastaan yin-yang viisaudella varustettuna voisi osallistua. Biologi höpottämässä omiaan, antaa suppean, yksipuolisen ja puolueellisen kuvan."

        Minkä takia biologit kuitenkin onnistuvat jatkuvasti luomaan toimivia sovelluksia tieteenalaansa liittyen, mutta yin-yang -viisauden avulla ei olla saatu aikaiseksi kuin loputon määrä diibadaabaa? Missä ovat henkitieteiden sovellukset?


      • Anonyymi00016
        Anonyymi00015 kirjoitti:

        "Ainoastaan yin-yang viisaudella varustettuna voisi osallistua. Biologi höpottämässä omiaan, antaa suppean, yksipuolisen ja puolueellisen kuvan."

        Minkä takia biologit kuitenkin onnistuvat jatkuvasti luomaan toimivia sovelluksia tieteenalaansa liittyen, mutta yin-yang -viisauden avulla ei olla saatu aikaiseksi kuin loputon määrä diibadaabaa? Missä ovat henkitieteiden sovellukset?

        "Missä ovat henkitieteiden sovellukset?"

        Biologit käyttää henkitieteitä. Omaa sovellustaan eli henkistä pääomaansa. Sinussa taas ei viriä mikään sortin henkinen pääoma;).


      • Anonyymi00016 kirjoitti:

        "Missä ovat henkitieteiden sovellukset?"

        Biologit käyttää henkitieteitä. Omaa sovellustaan eli henkistä pääomaansa. Sinussa taas ei viriä mikään sortin henkinen pääoma;).

        "Biologit käyttää henkitieteitä. Omaa sovellustaan eli henkistä pääomaansa."

        Mutta se ei perustu yin-yang -opille. Onko olemassa yin-yang -opin avulla kehitettyä käytännön sovellusta?


      • Anonyymi00019
        siare kirjoitti:

        "Biologit käyttää henkitieteitä. Omaa sovellustaan eli henkistä pääomaansa."

        Mutta se ei perustu yin-yang -opille. Onko olemassa yin-yang -opin avulla kehitettyä käytännön sovellusta?

        Kyllä ne käyttää. Jos välillä ei siirry unitilaan, eli yin puolelle, niin aivot kärähtää;).


      • Anonyymi00019 kirjoitti:

        Kyllä ne käyttää. Jos välillä ei siirry unitilaan, eli yin puolelle, niin aivot kärähtää;).

        "Jos välillä ei siirry unitilaan, eli yin puolelle, niin aivot kärähtää;)."

        Ei nukkamaan meno ole yin-yang -oppiin perustuva sovellus. Etkö tiedä mitä "sovellus" tarkoittaa.


    • Anonyymi00004

      Ja nämä idiiotit näköjään vieläkin luulevat että evoluutiolla olisi jotain tekemistä elämän synnyn kanssa. :D

    • Anonyymi00005

      Miten tämä tositaa sen että maailma on syntynyt sotkan munista?

    • Anonyymi00006

      Huuhaata!

    • Anonyymi00007

      Alakouluope Tomi Aalto (tunnetaan myös Göögle-Töhtörina) on "tutkija". Aivan hulvatonta :)

      "Syvä aika on petosta."

      Käyvätkö tälläiset harhaiset ja valehtelevat kreationistit edes vitsistä?

      • Anonyymi00008

        Tuolle on täällä naurettu päin naamaa sen idioottimaisuuksille.

        Esim. kuinka vuoret ovat jäätynyttä mutaa, kuinka hänen vaimo sai tumman lapsen koska epigenetiikkaa ja kuinka Jumala loi hyttyset rappeutumaan hitaammin kuin ihmisen.

        Tyyppi juoksi jatkuvasti karkuun kysymyksiä, niin en todellakaan usko kuinka tuollakaan vastaisivat yhtään mihinkään.

        Itse asiassa ei noista kukaan vastaa kysymyksiin. Palsta on odoittanut kuinka kreationistit harrastavat palloilua.


    • Anonyymi00009

      "Tomi Aalto FM, tutkija"

      Missä yliopistossa tai tutkimuslaitoksessa Tomi Aalto on tutkijana?

      • Anonyymi00012

        Oikea titteli Aallolle olisi "googlailija".


    • Anonyymi00010

      Tuolta kun palaa, niin tietää vähemmän evoluutiosta ja abiogeneesistä, kuin sinne mentäessä.

    • Anonyymi00011

      Miksi nämäkään eivät halua puhua luomisesta? Koko seminaari pyörii täysin muiden asioiden, lähinnä evoluution, ympärillä.

      • Anonyymi00014

        Katsos kun olemattomista tapahtumista on vähän vaikea puhua yhtään mitään. ;)


      • Anonyymi00017
        Anonyymi00014 kirjoitti:

        Katsos kun olemattomista tapahtumista on vähän vaikea puhua yhtään mitään. ;)

        Mutta olisihan se hienoa, kun selitettäisiin, miten tyhjästä voi ilmestyä silmänräpäyksessä satoja biljoonia erilaisia soluja, jotka *hoccus-poccus" muodostavat elävän aikuisen sinivalaan?

        Siihenkin polttavaan kysymykseen voisi antaa perustellun vastauksen, että alkoiko sinivalas heti jahdata krilliäyriäisiä vai joutuiko taiotun vararasvansa varassa ensin opettelemaan uimaan, koska sinivalashan ei osaa vaistovaraisesti uida (yhtä vähän kuin ihminen kävellä) vaan sen tulee oppia tämä taito, mikä nykyään tapahtuu tietenkin poikasvaiheen aikana.

        Ja Aadamin kävelytaidon opettelusta voisi myös kertoa ja ennen kaikkea siitä miten hän saattoi oppia puhumaan. Genetiikkansa puolestahan ihminen on silla lailla älykkäästi suunniteltu, että jos hän ei opi mitään kieltä ensimmäisen 4-5 vuoden aikana, niin myöhemmin kielten oppiminen on mahdotonta. Kun seitsemän vuoden rajapaalu ohitetaan ihminen ei opi enää puhumaan ja ymmärtämään mitään kieltä, jos ei ole jotain kieltä jo siihen mennessä oppinut. Korkeintaan yksittäisiä sanoja.

        Mutta kun tomukasa taiottiin 37 biljoonaksi soluksi, jotka muodostivat Aadamin hän ihmeen kaupalla osasi oitis puhua ja kävellä?


      • Anonyymi00020

        Luitko tuon kommentin? Se olikin luomisopille kysymys heidän näkemyksestään.

        Ala-asteella ei todellakaan opeteta luomisoppia, vaikka Aalto niin kovasti haluaisi opettaa. (Jos joku ei tiedä, niin hän on siis tälläinen opettaja eikä mikään tutkija.)

        Tämän huuhaa tilaisuuden pitäisi vastata juuri noihin kysymyksiin mutta ei sitä tule tekemään, koska kenelläkään heistä ei ole miestä edes kohtaamaan omaa uskomustaan.


      • Siis puhuit luomisesta. Raamatussa jumala luo, eli taikoo kaikenlaista tyhjästä.

        Ja Jumala sanoi: "Viliskööt vedet eläviä olentoja, ja lentäkööt linnut maan päällä, taivaanvahvuuden alla".

        niin kuin on kirjoitettu: "Minä olen tehnyt sinut monien kansojen isäksi." Tähän Jumalaan Abraham uskoi, häneen, joka tekee kuolleet eläviksi ja kutsuu olemattomat olemaan.


      • Anonyymi00022
        Ramavit kirjoitti:

        Siis puhuit luomisesta. Raamatussa jumala luo, eli taikoo kaikenlaista tyhjästä.

        Ja Jumala sanoi: "Viliskööt vedet eläviä olentoja, ja lentäkööt linnut maan päällä, taivaanvahvuuden alla".

        niin kuin on kirjoitettu: "Minä olen tehnyt sinut monien kansojen isäksi." Tähän Jumalaan Abraham uskoi, häneen, joka tekee kuolleet eläviksi ja kutsuu olemattomat olemaan.

        Oliko Aabrahamilla vapaa tahto?
        Entä jos Aabraham olisi päättänyt ryhtyä selibaattiin?
        Tai kun monet uskovat tävittävät, että homous on valinta, niin Aabraham, jolla on vapaa tahto, olisi voinut päättää, että tykkääkin vain pojista?

        Jos Jumala tiesi, että Aabrahamista tuli monien kansojen isä, niin silloinhan Aabrahamin kohtalo oli sinetöity eikä Aabrahamilla ollut oikeasti vapaata tahtoa. Ja jos se on totta Aabrahamin suhteen, niin miksei murhaajien kohtalo ryhtyä murhaamaan olisi yhtälailla vääjäämätön?


    • Anonyymi00023

      Totisesti, totisesti epigenetiikka osoittaa Lamarckin sittenkin olleen oikeassa: hankitut ominaisuudet periytyvät. Tämä on shokki evoluutiolle, jonka mukaan sellainen periytyminen ei ole mahdollista.

      • Anonyymi00024

        Epigenetiikka "sammuttaa" ja "aktivoi" jo olemassaolevia geenejä. Se ei synnytä uusiia. Nopeampia ravihevosia ei saa vain sillä, että juoksuttaa siitokseen käytettäviä eläimiä mahdollisimman paljon, vaan sillä että käyttää siitokseen eläimiä, jotka valmennettuna juoksevat parhaita aikoja.

        P. S.
        Myös Lamarcismi oli luomisuskoon sopimaton selitys lajien synnylle.

        P. P. S.
        Evoluutioteoriaa EI TODISTETTU oikeaksi osoittamalla Lamarcismi vääräksi, vaan osoittamalla, että evoluutioteoria selittää tyhjentävästi, miksi ja miten maapallon eliöstöstä on tullut sellainen kuin se on.
        Pitäisikö kreationistienkin keskittyä siihen millä perusteella kreationismi olisi selitysvoimainen?


      • Lamarckismi on viimeisin joskus vakavasti otettu evluutioteorian kilpailija. Evoluutio selitettiin elämän aikana syntyneeillä muutoksilla, jotka olisivat periytyviä. (Kreationistien evoluutiosta esittämät harhakäsitykset ovat usein lähempänä lamarckismia – " nelijalkainen pakicetus ui niin kauan nenä pystyssä, että siitä tuli hetulavalas") Lamarckin käsitykset osoittautuivat vääräksi jo sata vuotta sitten. Neuvostoliitossa sitä kannatttiin ideologisista syistä ja luovuttiin pakon edessä vasta 60-luvulla.

        Epigenetiikka ei ole lamarckismia. Epigenetiikka liittyy geenien toiminnan säätelyyn. Se, että tähän liittyvää perinnöllistä tietoa voi välittyä muutenkin kuin DNA:n välityksellä, ei ole koko epigenetiikka. Se on osa evoluutioteoriaa, mutta ei selitä evoluutiota.


    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ampuminen kylpylässä

      Onko vornasen timbe käynyt hiukan kylpemässä vai mikä tämä ampumatapaus on kylpylässä? Tuntuu aika villi meno olevan naa
      Naantali
      74
      1670
    2. Naantalin kylpylän ampujat

      Oli somppumatuja. Nyt mennään. Suomi on ruotsi.
      Maailman menoa
      23
      1172
    3. Kemijärvellä vesionnettomuus

      Pitkänsillan ja taiteilijanniemen välillä nähty henkilön painuvan veden alle. Mitä on tapahtunut? Onko vesihiisi taas as
      Kemijärvi
      32
      1073
    4. Hei, voitko kuunnella

      Voisitko auttaa minua selvittämään asioita? En halua ajaa sinua hulluuteen kanssani, en sitoa sinua, en esittää vaatimu
      Ikävä
      134
      906
    5. Joku porukka lähtenyt täältä

      Ihmeen hiljainen on palsta nyt. Yleensä tänne tulvii aloituksia yms, mutta nyt on kyllä erikoisen hiljaista.
      Ikävä
      189
      826
    6. Miten yrität

      Vielä saada kaivattusi?
      Ikävä
      64
      694
    7. Olipa yllätys

      Kuten hyvin moni tiesi/arvasi että valetta alusta loppuun toi *olemme ystäviä* satu. Instassaan käsi kädessä kuva kertoo
      Kotimaiset julkkisjuorut
      192
      619
    8. On todella ikävää

      Todella ikävää, että asiat ovat menneet tällaisiksi. Tämä ei ollut missään vaiheessa tarkoitukseni. Olen tehnyt virheit
      Ikävä
      79
      598
    9. Tuletko tänään

      Jos soitan? Niin... tuletko?🖤
      Ikävä
      49
      561
    10. 71
      547
    11. Se kun olit pitkästä aikaa silmieni edessä

      Oli kyllä sykähdyttävää. Tiedätkö, mikä laittaa minut ikävöimään sinua? Kun palautan mieleeni valtavan ihanan olemuksen,
      Ikävä
      32
      518
    12. Ottanet yhteyttä

      Facebookissa,jos on jotain asiaa.Miehelle! T.M-nainen.
      Ikävä
      55
      507
    13. Muutto auto hakee sut tänään!

      Tein sulle oman huoneen! mieheltä naiselle
      Ikävä
      57
      485
    14. Oletteko koskaan torjuneet kaivattuanne?

      Minä olen, kun en silloin tajunnut vielä ihastuneeni. Yritin paikata tapahtunutta, mutta ei onnistunut enää.
      Ikävä
      25
      457
    15. Kai sä mies ymmärrät..

      ..ettet jättänyt vaihtoahtoa. Tottakai toivon vielä, että pystyisit toimimaan niin että asiat korjaantuisivat. Vahvast
      Ikävä
      28
      432
    16. 34
      424
    17. En tiedä mitä sanoa

      Siksi en vastannut😔
      Ikävä
      33
      423
    18. Jos kaivattusi olisi

      Vieressäsi niin mitä tekisit?
      Ikävä
      40
      417
    19. Kiinni jäit

      Ei olisi uskonut sinusta
      Ikävä
      16
      409
    20. Päivän galluppi

      Minkälainen ehkäisy sinkkupalstalaisilla käytössä?
      Sinkut
      82
      398
    Aihe