Tämä on mielenkiintoinen ajatus sielun ennalla olemisesta jota piispa Origines opetti.
Oliko siellä jumala ja Jeesus,?
Pohtii syvä ajattelija pappa Lapin korvesta.
Missä olit ennen syntymääsi?
Anonyymi-ap
54
158
Vastaukset 54
- Anonyymi00001
En missään. Jumala oli suunnitellut minut määrättyyn aikaan siintymään lapeksi äitini kohdussa. Kyllä Jumala oli siunaamassa uskovaisen äitini elämässä, se siunaus on jatkunut omaan elämääni. Olen onnekas ihminen.
- Anonyymi00002
Sattumaltako putkahdit aineelliseen maailmaan?
- Anonyymi00004
On se Jumala kovin kiireinen ja hyvin ajantasalla siitä kuka ja koska panee. Montako ihmistä panee tälläkin hetkellä ja montaako Jumala pystyy yhdellä seunnilla päättämään kuka ampuu siittiön kohdilleen? Jumalalla pitää olla tarkka kalenteri maailman jokaisesta naisesta ja heidän kuukautiskierrostaan ja ns. "otti hetkestä" ja ohjata nainen ja mies kiimaan juuri oikealla hetkellä.
On siinä kiireinen tyyppi. - Anonyymi00009
Kielioppivirhe. Siintyminen tapahtuu takkatulessa. Tarkoitat siittymistä.
- Anonyymi00011
Anonyymi00004 kirjoitti:
On se Jumala kovin kiireinen ja hyvin ajantasalla siitä kuka ja koska panee. Montako ihmistä panee tälläkin hetkellä ja montaako Jumala pystyy yhdellä seunnilla päättämään kuka ampuu siittiön kohdilleen? Jumalalla pitää olla tarkka kalenteri maailman jokaisesta naisesta ja heidän kuukautiskierrostaan ja ns. "otti hetkestä" ja ohjata nainen ja mies kiimaan juuri oikealla hetkellä.
On siinä kiireinen tyyppi.Moni panee. Sinä et. Olet incel ja erektiohäiriöinen.
- Anonyymi00012
Anonyymi00004 kirjoitti:
On se Jumala kovin kiireinen ja hyvin ajantasalla siitä kuka ja koska panee. Montako ihmistä panee tälläkin hetkellä ja montaako Jumala pystyy yhdellä seunnilla päättämään kuka ampuu siittiön kohdilleen? Jumalalla pitää olla tarkka kalenteri maailman jokaisesta naisesta ja heidän kuukautiskierrostaan ja ns. "otti hetkestä" ja ohjata nainen ja mies kiimaan juuri oikealla hetkellä.
On siinä kiireinen tyyppi.Jumala on Jumala, älä vertaa häntä vajavaisen ihmiseen.
- Anonyymi00027
Anonyymi00012 kirjoitti:
Jumala on Jumala, älä vertaa häntä vajavaisen ihmiseen.
jumala on ihmisen kuva eli mato joka syö ja paskoo
- Anonyymi00051
Anonyymi00002 kirjoitti:
Sattumaltako putkahdit aineelliseen maailmaan?
Et tainnut ymmärtää lukemaasi. Olen putkahtanut Jumalan tarkan suunnitelman mukaisesti.
Ja saman tien tuohon seuraavaan viestiin Jumalan kiireistä. Hän loi koko maailman, siinä on runsaasti yksityiskohtia. Ei hänen suunnittelutaitonsa määrää ole ihmisen tarkoituskaan ymmärtää. Maailman syntyyn liittyy vielä paljon tieteellisesti selvittämätöntä sekä Jumalaan uskovilla että ei-uskonnollisilla, voi sellaisena pysyäkin. Siihen asti voi vain edelleen joko uskoa tai olla uskomatta. Minä uskon mutta jos sinä et, se on meidän molempien oikeus. Olemme molemmat kelvollisia tänne maapallolle ja hyvä niin. - Anonyymi00054
Anonyymi00051 kirjoitti:
Et tainnut ymmärtää lukemaasi. Olen putkahtanut Jumalan tarkan suunnitelman mukaisesti.
Ja saman tien tuohon seuraavaan viestiin Jumalan kiireistä. Hän loi koko maailman, siinä on runsaasti yksityiskohtia. Ei hänen suunnittelutaitonsa määrää ole ihmisen tarkoituskaan ymmärtää. Maailman syntyyn liittyy vielä paljon tieteellisesti selvittämätöntä sekä Jumalaan uskovilla että ei-uskonnollisilla, voi sellaisena pysyäkin. Siihen asti voi vain edelleen joko uskoa tai olla uskomatta. Minä uskon mutta jos sinä et, se on meidän molempien oikeus. Olemme molemmat kelvollisia tänne maapallolle ja hyvä niin.Ei saa uskoa pitää tietää
."usko on järjen uinailua eikä sen valvontaa" sanovat teosofit.
- Anonyymi00003
Ennen syntymää olimme olemattomia ja olemattomuuteen palaamme kun kuolemme.
- Anonyymi00005
Aivan yhtä tyhmä kysymys olisi, että "missä on valo ennen lampun sytyttämistä"!
- Anonyymi00006
Anonyymi00005 kirjoitti:
Aivan yhtä tyhmä kysymys olisi, että "missä on valo ennen lampun sytyttämistä"!
Se oli sähkövirrassa.
- Anonyymi00013
Anonyymi00006 kirjoitti:
Se oli sähkövirrassa.
Aah, kvanttifysiikkaa! Elektronien ja fotonien kaunista ja kiihkeää leikittelyä olemassaolon minimaalisilla äärirajoilla, elämää rajapinnalla.
- Anonyymi00028
Anonyymi00013 kirjoitti:
Aah, kvanttifysiikkaa! Elektronien ja fotonien kaunista ja kiihkeää leikittelyä olemassaolon minimaalisilla äärirajoilla, elämää rajapinnalla.
kipinöitä munissa
- Anonyymi00007
Elämä olisi epäoikeudenmukaista julmaa sattumaa jos täällä "ajassa" oltaisiin vain kerran ja sitten katoaisimme pimeyteen .
- Anonyymi00029
perit ominaisuutesi vanhemmilta olet heidän summa
- Anonyymi00008
Ei kannata liian syvältä pohtia. Origenes oli tässä harhaoppinen. Ennalta oleminen on jumalallinen attribuutti: ainoastaan Jeesuksella oli pre-eksistenssi ennen syntymistään lihaan.
- Anonyymi00014
Oletko katolinen tai ortodoksi, kun pidät Origenesta harhaoppisena?
Luterilaisuudessa, ja protestanttisissa kirkoissa mitään Origeneksen oppeja ei ole julistettu harhaopiksi. Uskonpuhdistuksessa säilytettiin ainoastaan neljän ensimmäisen ekumeenisen kirkolliskokouksen päätökset, joten uskonpuhdistuksen yhteydessä mitään Origeneksen oppeja ei hylätty. - Anonyymi00016
Juuri sinun mielipiteesi ",,,olet harhaoppinen" takia on tapettu miljoonia ihmisiä.
- Anonyymi00022
Anonyymi00016 kirjoitti:
Juuri sinun mielipiteesi ",,,olet harhaoppinen" takia on tapettu miljoonia ihmisiä.
Olet harhaoppinen.
- Anonyymi00010
. Ennen syntymäänsä ihminen oli olemassa ainoastaan Jumalan ajatuksissa, suunnitelmissa ja ennaltatietämyksessä.
- Anonyymi00018
Suunnitteliko jumala myös vammaiset?
- Anonyymi00030
Anonyymi00018 kirjoitti:
Suunnitteliko jumala myös vammaiset?
jumala loi omaksi kuvaksi 🤣
- Anonyymi00015
Meillä on minä tunne. Se on sielu joka ei koskaan kuole.
- Anonyymi00031
kyllä tietoisuus voi kadota joksikin aikaa
- Anonyymi00032
Anonyymi00031 kirjoitti:
kyllä tietoisuus voi kadota joksikin aikaa
voit puhua suht normaaleja mutta et ole paikalla
- Anonyymi00034
Anonyymi00031 kirjoitti:
kyllä tietoisuus voi kadota joksikin aikaa
Tietoisuus katoaa sairaalan leikkauspöydällä kun ihminen nukutetaan. Mutta minne se katoaa?
- Anonyymi00041
Anonyymi00034 kirjoitti:
Tietoisuus katoaa sairaalan leikkauspöydällä kun ihminen nukutetaan. Mutta minne se katoaa?
Anestesiassa ei ole enää yhtenäistä tietoisuuden jatkumoa, vaan virkoamisvaiheessa syntyy uusi tietoisuus, jolla tosin on käytettävissään samat muistikuvat kuin edelliselläkin.
Yöunien aikana tietoisuuden jatkumo ei samalla tavalla kokonaan katkea kuin sairaalanukutuksessa.
- Anonyymi00017
Ihminen on kokonaisuus: henki-sielu(sydän/mieli)-ruumis. Kun ihminen syntyy tähän maailmaan, hän on siis heti tällainen kokonaisuus, jokin niistä, esim. henki, ei häneen jostain erikseen tule ja asetu asumaan, vaan tämä koko paketti on hän alusta saakka.
Muun muassa okkultismissa ja uushenkisyydessä on luulo, että ihmisten henget asuisivat ennen syntymäänsä henkimaailmassa ja sieltä sitten päättäisivät syntyä maailmaan ja siirtyisivät sikiöön jossain vaiheessa ennen syntymäänsä. Raamattu ei tällaista luuloa tue.
Syntinen ihminen ei voi asua Jumalan taivaassa eikä kestä pyhän Jumalan edessä edes henkenä. Juuri siksi sinne taivaaseen ei voi päästä, kun ihminen täältä maailmasta kuolee pois, muuten kuin parannuksen tekemällä ja uudestisyntymällä. - Anonyymi00019
>> Missä olit ennen syntymääsi? <<
Oleellista on tietää, missä tulet olemaan kuolemasi jälkeen.- Anonyymi00020
Samsssa paikassa kuin ennen syntymää. Täällä ollaan koulussa, elämän koulussa. Karma on opettajamme.
- Anonyymi00023
Anonyymi00020 kirjoitti:
Samsssa paikassa kuin ennen syntymää. Täällä ollaan koulussa, elämän koulussa. Karma on opettajamme.
Koulussa ollaan ju, mutta ei jällensyntymiskoulussa. Karma on ihmisten luuloa ja paljolti myös toiveunta sen suhteen, että joku persoonaton voima korjaisi ongelmat itsestään tms.
Syyn ja seurauksen laki kyllä on olemassa Raamatunkin mukaan, mutta ei sellaisena kuin karman laissa tai jälleensyntymisopissa uskotaan. Syyn ja seurauksen lakiin ei liity uuden maanpäällisen elämän mahdollisuutta, vaan pelastumisen mahdollisuus, ja se asia pitää tapahtua yhden ainoan maallisen elämän aikana, eli tämän elämän aikana, jota ihminen parhaillaan elää, jos mielii päästä hyvään elämään käsiksi kuolemansa jälkeen.
Olen itse tullut uskoon eli pelastunut jällensyntymisuskomuksista, kunnes Jumala teki selväksi, ettei sellaista ole olemassa, vaan on vain tämä elämä, jonka jälkeen tulee tuomio. - Anonyymi00024
Anonyymi00020 kirjoitti:
Samsssa paikassa kuin ennen syntymää. Täällä ollaan koulussa, elämän koulussa. Karma on opettajamme.
Olit isäsi siittiöissä ja äitisi munasoluissa ennen syntymääsi.
- Anonyymi00025
Anonyymi00024 kirjoitti:
Olit isäsi siittiöissä ja äitisi munasoluissa ennen syntymääsi.
Sielu ei siinä vaiheessa vielä ole liittynyt sikiöön. Se liittyy raskauden alussa,, äidin kannattaa kuunnella hyvää musiikkia,, jutella ystävällisesti ja toivottaa tervetulleeksi. Vauva aistii tunteet jo kohdussa.
- Anonyymi00021
-varmaankin oli, mutta en muista, kun tulin tänne helvettiin maanpäälle, kyllä muuten, mutta putin sattui olemaan täällä, eikä tiedä miten tässä vielä käy. Täytyy vaan rukoilla, ettei joutuisi tuliseen pätsiin.
- Anonyymi00026
Karma rankaisee putinia. Meillä suomalaisilla on hyvä karma.
Hyvsydämmellinen ja auttavainen kansa. - Anonyymi00033
Anonyymi00026 kirjoitti:
Karma rankaisee putinia. Meillä suomalaisilla on hyvä karma.
Hyvsydämmellinen ja auttavainen kansa.tyhmillä on paskainen loppu 🤣
- Anonyymi00035
Anonyymi00033 kirjoitti:
tyhmillä on paskainen loppu 🤣
Minkälainen loppu ja kenellä?
- Anonyymi00036
Kohdussa.
Ei siellä muita ollut, sillä kertaa.- Anonyymi00037
Kohtu on tyhjä tila, kuin avaruus, jonne jumalhiukkasen toimesta syntyy sykkivä sydän ja uusi jumalan kuva eli aineellinen ihminen alkaa rakentua sydämen ympärille.
Alkaa laajeneminen tiettyyn pisteeseen, ja ahtaan pimeän tunnelin kautta synnytään näkyvään maailmaan. Kun kuollaan, niin valoisan tunnelin kautta siirrytään pois täältä näkyvästä maailmasta. - Anonyymi00038
Anonyymi00037 kirjoitti:
Kohtu on tyhjä tila, kuin avaruus, jonne jumalhiukkasen toimesta syntyy sykkivä sydän ja uusi jumalan kuva eli aineellinen ihminen alkaa rakentua sydämen ympärille.
Alkaa laajeneminen tiettyyn pisteeseen, ja ahtaan pimeän tunnelin kautta synnytään näkyvään maailmaan. Kun kuollaan, niin valoisan tunnelin kautta siirrytään pois täältä näkyvästä maailmasta.Eikö se ollut niin että tunneli on pimeä mutta valo näkyy kaukana jota kohti sielun on mentävä. Kunnes putkahtaa valon maailmaan, tuonpuoleiseen.
Kun kuolee pitää varoa ettei jää maan piiriin kuljeksimaan tai nukkumaan vaan hakea sen valopiste jota kohti tulee mennä. - Anonyymi00039
Mutta mistä sinä tulit kohtuun? Lihakehoasi en nyt tarkoita.
- Anonyymi00040
Minua ei ollut ennen syntymää. Olen isäni ja äidin loppuun suoritetun yhdynnän tulos. Ennen sitä minua ei ollut olemassa.
Sitä minä en tiedä missä vaiheessa opin tuntemaan mutta nykyisin osaan jo ajatella itsenäisesti enkä tarvitse siihen pappien opastusta ainakaan hengellisiin asioihin liittyen.
Tiedän mitä usko ja Jumalan armossa eläminen on, mutta sitä en tiedä missä vaiheessa ihmisen sielu syntyy. Armo syntyy siinä vaiheessa, kun Jumala armahtaa ja ilmoittaa tahtonsa.
Samalla tulin uskoon sen tapahtuman minä muistan hyvin ja se tapahtui samalla, kun sain kokea Jumalan armon.
Hyvää syksyä armossa eläville ja myös muillekin.
Rakkautta.- Anonyymi00042
Kosminen karman laki ei anna armoa.
Mitä kylvää sitä niittää joko tässä elämässä tai tulevissa.
Pyri epäitsekkyyteen teoissasi niin tulevat elämäsi ovat aina vain ihanampia.❤️
- Anonyymi00043
Elämä olisi julmaa sattumaa jos oltaisiin täällä vain kerran. Miksi joku syntyy vammaisena, sodan kauhujen keskelle, nälkään ja köyhyyteen kun taas toinen hyvinvoivaan yhteiskuntaan rakastavien vanhempien lapseksi, elää onnellisena, varakkaana ja terveenä elämänsä loppuun?
Sattumaako? Ei! - Anonyymi00044
Origines julistettiin harhaoppisena pannaan, hän opetti myös jälleensyntymistä joka olikin varhaiskristillisyydessä.
Sekös papistoja suututti ja reinkarnaatio poistettiin kristinuskosta.- Anonyymi00045
Ainoastaan katolinen kirkko pitää kyseistä kirkolliskokousta ekumeenisena. Luterilaisessa kirkossa Origenes ei ole harhaoppinen.
Luterilaiset voivat kannattaa esim. Origeneksen ajatuksesta apokatastasis-opista eli kaikkien lopullisesta pelastumisesta, jota varsinkin luterilaisen perheen lapsille opetetaan. Katolisessa perheessä ehkä sanotaan että mummi taitaa joutua helvettiin, etkä näe häntä taivaassa. - Anonyymi00046
Anonyymi00045 kirjoitti:
Ainoastaan katolinen kirkko pitää kyseistä kirkolliskokousta ekumeenisena. Luterilaisessa kirkossa Origenes ei ole harhaoppinen.
Luterilaiset voivat kannattaa esim. Origeneksen ajatuksesta apokatastasis-opista eli kaikkien lopullisesta pelastumisesta, jota varsinkin luterilaisen perheen lapsille opetetaan. Katolisessa perheessä ehkä sanotaan että mummi taitaa joutua helvettiin, etkä näe häntä taivaassa.Tuomiokapituli hyväksyi apokatastasin vuonna 2009 äänin 4-1 ja päätti että noin voi opettaa, se ei ole Suomen ev.lut kirkon tunnustuksen vastainen oppi.
- Anonyymi00047
Anonyymi00046 kirjoitti:
Tuomiokapituli hyväksyi apokatastasin vuonna 2009 äänin 4-1 ja päätti että noin voi opettaa, se ei ole Suomen ev.lut kirkon tunnustuksen vastainen oppi.
Oh HOH???
"Tuomiokapituli hyväksyi apokatastasin vuonna 2009 äänin 4-1 "
Tuon opin mukaan saatanakin tulee kerran pelastumaan!!! Ilmankos lut kirkko on noin pihalla! - Anonyymi00048
Anonyymi00047 kirjoitti:
Oh HOH???
"Tuomiokapituli hyväksyi apokatastasin vuonna 2009 äänin 4-1 "
Tuon opin mukaan saatanakin tulee kerran pelastumaan!!! Ilmankos lut kirkko on noin pihalla!Jos kannattaa Origeneen oppeja, pitää vastaavasti hylätä Augustinuksen helvettiopit. Saatanakin on tällöin samanlainen kuin juutalaisuudessa, eli Jumalaa palveleva enkeli joka ei pysty edes vahingoittamaan ihmisiä.
Wikipedia: "Varhaisessa juutalaisuudessa Saatana oli ihmisten uskoa Jumalaan koetteleva henkiolento. Juutalaisten jumala Jahve antoi Saatanan koetella, säilyttivätkö ihmiset todella uskonsa Jahveen, vaikka hän antoi Saatanan aiheuttaa juutalaisille kärsimyksiä. Tunnetuin tällainen kertomus on Jobin kirjassa[19]. Myös Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa mainittu paratiisin käärme[20] on myöhemmin käsitetty Saatanan henkilöitymäksi.[2]
Vanhassa testamentissa sana Saatana (Šatan) merkitsee varsinaisesti vastustajaa, ja sitä käytetään joskus ihmisistäkin.[12] Saatana on enkeli, joka toimii syyttäjänä. Tässä osassa hänet nähdään esimerkiksi juuri Jobin kirjassa. Siinä hän on yliluonnollinen tarkkailija, joka etsii ihmisistä syntiä ja koettelee heitä.[21] [22]. Juutalaisessa raamatussa Saatanalla ei kuitenkaan ole valtuuksia vahingoittaa ihmisiä miten tahtoo, vaan tarvitsee luvan Jumalalta, eikä voi ylittää tämän asettamia rajoja.[23][24]" - Anonyymi00049
Anonyymi00048 kirjoitti:
Jos kannattaa Origeneen oppeja, pitää vastaavasti hylätä Augustinuksen helvettiopit. Saatanakin on tällöin samanlainen kuin juutalaisuudessa, eli Jumalaa palveleva enkeli joka ei pysty edes vahingoittamaan ihmisiä.
Wikipedia: "Varhaisessa juutalaisuudessa Saatana oli ihmisten uskoa Jumalaan koetteleva henkiolento. Juutalaisten jumala Jahve antoi Saatanan koetella, säilyttivätkö ihmiset todella uskonsa Jahveen, vaikka hän antoi Saatanan aiheuttaa juutalaisille kärsimyksiä. Tunnetuin tällainen kertomus on Jobin kirjassa[19]. Myös Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa mainittu paratiisin käärme[20] on myöhemmin käsitetty Saatanan henkilöitymäksi.[2]
Vanhassa testamentissa sana Saatana (Šatan) merkitsee varsinaisesti vastustajaa, ja sitä käytetään joskus ihmisistäkin.[12] Saatana on enkeli, joka toimii syyttäjänä. Tässä osassa hänet nähdään esimerkiksi juuri Jobin kirjassa. Siinä hän on yliluonnollinen tarkkailija, joka etsii ihmisistä syntiä ja koettelee heitä.[21] [22]. Juutalaisessa raamatussa Saatanalla ei kuitenkaan ole valtuuksia vahingoittaa ihmisiä miten tahtoo, vaan tarvitsee luvan Jumalalta, eikä voi ylittää tämän asettamia rajoja.[23][24]"Ihan sairasta mielikuvitusta koko saatana. Keksitty pelotteeksi ihmisille.
Enkelit on ihmis-sieluja. Esim kummitukset.
- Anonyymi00050
Kun lapsi soittaa pianoa kuin vanhat mestarit noin on selvää että hän on ollut soittanut pianoa edellisessä elämässä ja tuonut musikaalisuutensa uuteen elämään.
Lahjoja ei ole❤️❤️ - Anonyymi00052
Ennen syntymäämme se henki minkä Jumala antoi luomisessa ja syntyvissä ihmisissä oli Jumalan luona. Jumala ottaa sen sitten takaisin ja sielu menee helvettiin jos usko Jeesukseen ei ole kelvannut.
- Anonyymi00053
Isin mulukussa
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.
Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.2231379Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi
Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va246933- 89846
Muistelen lämmöllä
Se oli vaikein päätös, jonka olen joutunut tekemään. En pidä valehtelusta, mutta näin sait päätöksen asioille. Rakasti48752Sysmän "ilon päivä"
Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan66742Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä
Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä48693- 81611
- 24605
Vaihdevuodet ja psykoottinen käytös
Estrogeenilla on suora yhteys aivojen välittäjäaineisiin, erityisesti serotoniiniin, joka säätelee mielialaa, impulssiko67604- 109589
- 49578
Miltä tuntuu vanhempi nainen olla
Pihkassa huomattavasti nuorempaan kolliin joka on uskollinen ja kiltti ja tottelee joka asiaa ja tykkää pussailla ja pan76578- 39569
Teinipersu Bergbom lupasi ensimmäisenä euron bensaa
Teinipersu julkaisi Tiktok-videonsa marraskuussa 2021. Videolla Bergbom viittaa bensan hintoja esittelevään kylttiin ja302561Riitastako pelastaja
Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt34554Joka ilta mietin
sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka27553Timo Vornanen.
On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.46548Onko se loukkaavaa jos pelkkä seksi kiinnostaa?
En tiedä olisiko meillä muuta yhteistä edes. En kyllä oikein osaa nähdä meitä menemässä naimisiin, paitsi ehkä jossain U47534Jos olen aiheuttanut pahaa, pyydän anteeksi
Jos olen omalla kirjoittelullani aiheuttanut täällä jollekin pahaa mieltä tai sotkenut asioita, niin pyydän sitä anteeks64519Luottamus
Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.94509