Moni uskovainen ottaa ruokavalionsa hyvin pitkälti Mooseksen julkaisemista ruokalaeista juutalaisille. Ei siis syödä esim. verta, sikaa tai hyönteisiä. Eikä niitä heinäsirkkaleipiä, jotka olivat muotia 10 vuotta sitten.
Mutta odotahan... Sinähän ostit viime perjantaina Frutti di mare-nimisen pizzan! Siinä on iljettävää jokihelmisimpukan l. raakun lihaa ja katkarapua, tuota meren hyönteistä! Miten selität tämän? Katkarapu on böbökkä meressä kuten torakka on böbökkä maalla.
Mutta odotahan... Sinähän ostit viime perjantaina Frutti di mare-nimisen pizzan! Siinä on iljettävää jokihelmisimpukan l. raakun lihaa ja katkarapua, tuota meren hyönteistä! Miten selität tämän? Katkarapu on böbökkä meressä kuten torakka on böbökkä maalla.
Vastaukset 39
Vanhimmat
Raamatussa apostoli Paavali opastaa uskovaisia ruoka-asiassa, kun sitä seurakunta kysyi. Paavalin neuvo on Raamatussakin: Syö kaikkea lihaa, mitä ruokakaupassa on myynnissä. Raamatun ajan ruokahygienia oli hyvin korkealla juutalaisuuden alueilla. Sen ajan neuvo sopii hyvin meillekin, vaikka me emme asukaan kuumalla vyöhykkeellä ja meillä on jääkaapit ja pakastimet.
k_v
Hän ei sanonut syö sikaa. Hän oli juutalainen.
Hänen puhettaan täytyy ymmärtää ja tulkita oikein.
"Kaikkea, mitä lihakaupassa myydään..." Tämä kirjoitus oli Korinton kristityille. Oliko Korintto juutalaisten kaupunki? Ei, vaan kreikkalaisten. Myivätkö kreikkalaiset sikaa? Kyllä myivät. Eli syö sikaa.
Lisäksi: " Jos joku, joka ei usko, kutsuu teitä ja te tahdotte mennä hänen luokseen, niin syökää kaikkea, mitä eteenne pannaan, kyselemättä mitään omantunnon tähden." Syökää kaikkea.
Syötkö siis katkarapuja?
Voi hyvä ihme tässä sotaisassa ajassa, jossa suu vaahdossa puolustellaan ihmisten tappamista, joku vielä murehtii että voiko syödä hyönteisiä.
Se uskonnollisuus, jossa kaikki oli syntiä, on meneen talven lumia.
Nyt puolustellaan syntiä intoa uhkuen ja muita herjaten.
Paavalin aikana kukaan ei syönyt sikaa, koska 1) sikaa ei ollut edes lihakaupoissa myynnissä 2) sen ajan sika oli villisika, joita vilisteli mm. kaatopaikalla jätteitä syöden ja 3) sen riesana oli trikiini ja siksi se oli kiellettykin! Senhän sinä tiesitkin!?
Meillä nykyisin tunnettu sianliha tuli markkinoille paaaljon myöhemmin alle 50 vuotta sitten, kun alettiin jalostamaan vähärasvaista taloussikaa. Sitä ennen oli jo rasvainen sikarotu, jota voi saada vielä ent. itäblokin alueilla.
k_v
Avainsanat "sotaisa" ja "herjaten" tunnistettu tekstistä. Analyysi: sama pakkomielteinen kirjoittaja, joka ei pysty postaamaan yhtään mitään ilman monomaanista mainintaa sodasta ja herjaamisesta, on taas postannut.
"Pakkomielle (obsessio) tarkoittaa mieleen pakonomaisesti tunkeutuvaa, vastentahtoista ja usein ahdistavaa ajatusta, mielikuvaa tai yllykettä."
(Wikipedia)
https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00403
https://www.kaypahoito.fi/hoi50129
Sikaa ei kielletty trikiinin takia vaan saastaisuuden. Raamatussa saastaisuus ei tarkoita tautia tai likaa, vaan rituaalista saastaisuutta, jonka Jumala on julistanut omista syistään. Se voi kohdistua sairauteen tai likaan mutta ei johdu niistä.
Mooseksen kirjassa sallitaan ainoastaan märehtijöiden liha, mutta kielletään kaikkien sellaisten eläinten liha, jotka eivät ole märehtijöitä. Tästä syystä myös villisika on kielletty:
https://en.wikipedia.org/wiki/Religious_restrictions_on_the_consumption_of_pork
Riistaeläimistä märehtijöitä ovat käytännössä hirvieläimet ja jotkin niihin läheisesti liittyvät sorkkaeläimet.
Suomessa tavattavista riistaeläimistä märehtijöitä ovat:
Hirvi
Valkohäntäpeura
Metsäkauris
Kuusipeura
Saksanhirvi
Metsäpeura
Poro (vaikka poronhoitoeläin, biologisesti hirvieläin)
Nämä kaikki kuuluvat hirvieläimiin (Cervidae) ja niillä on märehtijöille tyypillinen neliosainen maha.
Sen sijaan monet muut riistaeläimet eivät ole märehtijöitä:
Villisika
Jänis
Rusakko
Majava
Orava
Supikoira
Kettu
Ilves
Karhu
Ahma
Näätä
Minkki
Erityisen kiinnostava tapaus on villisika. Sillä on kaksisorkkaiset jalat kuten naudalla, lampaalla ja peuroilla, mutta se ei märehdi. Tästä syystä esimerkiksi Mooseksen laissa sika katsottiin epäpuhtaaksi eläimeksi, vaikka sen sorkat ovat halkaistut.
Niin. Entä sitten? Kyse ei ole eläinten likaisuudesta vaan rituaalisesta puhtaudesta ja epäpuhtaudesta.
Sanot, että jänis ei ole märehtijä. Raamatun mukaan jänis märehtii - mutta ei sillä tavalla, kuin 3000 vuotta Mooseksen jälkeen määritellään märehtijä biologian mukaan. Raamatussa jänis märehtii, koska sillä on iljettävä tapa syödä uudelleen omat papanansa koska niihin on jäänyt kasveja, jotka se voi vielä sulattaa hyödykseen.
"Paavalin neuvo on Raamatussakin: Syö kaikkea lihaa, mitä ruokakaupassa on myynnissä."
Arkeologiset löydökset Israelin ja Juudan alueella osoittavat, että juutalaiset eivät kovin tiukasti noudattaneet ruokasäädöksiä 1. ja 2. temppelin aikoihin, vaan söivät kyllä mm. sianlihaa. Ylipapit ehkä saattoivat noudattaa pappislähteen (P) ja myöhemmin Tooran ruokaohjeita tarkemmin, ja tavallinen kansa vähemmän.
Termi "kosher-liha" kehitettiin vasta rabbiinisessa juutalaisuudessa toisen temppelin ajan jälkeen. Siinä vaiheessa Paavali oli jo kirjoittanut kirjeensä ja kristinusko oli erkautunut juutalaisuudesta omaksi uskonnokseen. Kosher-liha ja muut myöhäisjuutalaiset opit eivät siirtyneet kristinuskon puolelle, vaan joulukinkku ja karhupaisti jäivät kristityille sallituiksi ruuiksi.
Juutalaisten seassa asui myös sekakansaa, joka ei noudattanut ruokasääntöjä. Mistä tiedetään, etteivät löydetyt sikapartikkelit ole heidän ruoastaan tai roomalaisten ruoasta?
https://academic.oup.com/book/31924
Zooarkeologisten tutkimusten mukaan juutalaiset ovat myös kasvattaneet sikoja maatiloillaan paleoliittiselta kaudelta lähtien.
100 jaa lähtien rabbiinisessa juutalaisuudessa tapahtui kuitenkin ratkaiseva käänne, jolloin sianlihan syönti alkoi vähentyä. Rabbiiniset kosher-lihaa koskevat säädökset ovat myös kulkeutuneet Islamiin, mutta kristinuskon syntyessä niitä ei vielä ollut.
Juutalaiset kasvattivat sikoja. Jopa Jeesus kertoi tuhlaajapojasta, joka oli sikopaimen. Mutta se, että he kasvattivat sikoja ei ole sama kuin että he söivät sikoja. Sikoja myytiin sekakansalle, roomalaisille ja naapurikansoille.
Tutkijoiden keskuudessa ei ole vahvaa näyttöä siitä, että juutalaiset olisivat kasvattaneet sikoja pelkästään myydäkseen niitä roomalaisille tai kreikkalaisille. Sian luita löytyy toisinaan sellaisista arkeologisista yhteyksistä, jotka viittaavat myös omaan kulutukseen. Siksi vaikuttaa todennäköiseltä, että osa juutalaisista söi sianlihaa itsekin.
Vuoden 70 jaa. jälkeen, kun toinen temppeli tuhoutui, rabbiininen juutalaisuus alkoi korostaa entistä enemmän ruokasääntöjä. Tämän jälkeen juutalaisissa yhteisöissä sianlihan välttäminen näyttää yleisesti ottaen vahvistuneen. Samalla roomalaisessa Jerusalemissa, Aelia Capitolinassa, sianlihan käyttö päinvastoin lisääntyi voimakkaasti roomalaisten siirtolaisten ja sotilaiden keskuudessa.
Jos luetaan mitä Mooseksen laissa sanotaan, niin sika kiellettiin, koska sillä oli vääränlaiset varpaat verrattuna sen ruuansulatukseen. Sillä oli sorkat mutta se ei märehtinyt. Vähän samalla perusteella kiellettiin kamelinlihan syönti. Kameli märehtii ja todellisuudessa sillä on sorkat mutta Mooseksen mielestä kamelin sorkat eivät ole sorkat ja siksi kamelillakin oli ruuansulatuksen ja varpaiden suhde oli väärä.
Trikiini-selitys on jälkikäteen keksitty yritys selittää, että taikauskoisten kieltojen takana olisi joku järkevä selitys.
Aloitukseen sen verran, että nimen omaan heinäsirkkojen ja hepokattien syöntihän sallittiin poikkeuksena muista hyönteisistä.
Jokihelmisimpukka taas on rauhoitettu eikä sitä ole missään pizzassa.
Äyriäiset kiellettiin Mooseksen laissa suomuttomuutensa tähden.
Trikiini on yksi sairautta tuottava "saaste", jota varmasti vilisi kaatopaikallakin, jossa villisiat etsivät ruokaa. Tietysti siellä oli kaikkea karseeta syötävää villisioille.
Kaikista jännitä, että Jeesus itse sanoi syömisestä, että ei se saastusta ihmistä mikä menee suusta sisään ja tulee uskosteena pois, vaan se saatuttaa mitä sontaa ihminen itse suoltaa suustaan.
Aika selkeästi sanottu, joten pitäisi mennä harhaoppisenkin kaaliin, eikä jurista mitään vanhan liiton juttuja.
No miksi sinä sitten jätät ötökät pois ruoastasi?
"Kaikista jännitä, että Jeesus itse sanoi syömisestä, että ei se saastusta ihmistä mikä menee suusta sisään"
Jos lukee taas Raamatusta, mistä Jeesus puhuu, niin keskustelu käytiin käsien pesemisestä ennen ruokailua. Kun Jeesuksen opetuslapsia moitittiin siitä, että he ryhtyivät syömään pesemättä käsiään Jeesu möläytti, että likaisilla käsillä syöminen ei muka "saastuta" ihmistä. Jeesus oli tässäkin väärässä. Kädet kannattaa pestä ennen ruokailua. Etenkin ajanlaskun alun lähi-idässä, jonka hygieniaolot vastasivat nykyään kehitysmaa-tasoa.
Katkarapukeitto on hyvää.
"Ei siis syödä esim. verta, sikaa tai hyönteisiä."
Nämä ruuat eivät edes olleet kiellettyjä, vaan niiden ainoastaan katsottiin aiheuttavan rituaalista epäpuhtautta. Samaan tapaan kuin esim. synnyttänyt nainen, kuukautisvuoto, siemensyöksy tai kuolleen ihmisen koskettaminen tekivät ihmisen rituaalisesti epäpuhtaaksi, vaikka mikään näistä ei ollut syntiä tai kiellettyä. Rituaalinen epäpuhtaus tarkoittaa, että tällainen henkilö saattoi joutua peseytymään ennen kuin hän osallistui uskonnollisiin rituaaleihin. Vielä Jeesuksen aikana juutalaiset myös itsekin kasvattivat ja söivät sikoja, eikä ollut vielä kosher-säännöksiä jotka olisivat tehneet sianlihasta syntiin rinnastettavan tai erityisen vältettävän asian.
Juuri nimenomaan minä olenkin puhunut rituaalisesta puhtaudesta ja epäpuhtaudesta tuossa edellä.
Tästä syystä myös perinteinen joulukinkku ei riko mitään juutalaisia säännöksiä. Ensin käydään joulukirkossa, ja joulukinkku syödään vasta kirkon jälkeen jolloin rituaalisella epäpuhtaudella ei ole enää mitään merkitystä. 3 Moos mukaan rituaalinen epäpuhtaus kestää loppupäivän kinkun syömisen jälkeen.
Eivätpä taida juutalaiset joulukinkkua syödä kun eivät vietä jouluakaan. Ehkä jotain hanukkahanhea syövät. Itsehän syön jouluna sikaa ihran tirsuessa suupielistä.
En syö sikaa mutta en Raamatullisista syistä, sillä olen kristitty, en juutalainen. Kotisirkkojakin olen maistanut muutamat kerrat. Vasta näin taas tarjolla kokonaisia parilla tapaa maustettuina, mutta en ostanut, aika hintaviakin olivat.
Olen ollut erilaisilla ruokavalioilla elämäni aikana, vegaanikin. Haluaisin jättää muut lihat pois ja palata ruokavalioon, jossa söin niiden sijaan vain kalaa ja äyriäisiä. Niiden hinta on tosin kallistunut.
Asia selvä. Hyväksytään.
Jos Jeesusta uskotaan, ei mikään ole saastaista.
Mutta ei ole pakko.
Mikään Jumalan luoma ruoka ei ole saastaista. Kemiallisesti tietenkin pysytytään tekemään sellaisia aineita mitä tahansa, niin siitä ei ole syytä suuhunsa laittaa, mutta mikä luotu on ruuaksi, on tarkoitettu myös syötäväksi. Ei Jumalan valtakunta ole syömistä eikä juomista, vaan iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä.
Haepa esimerkkejä siitä, miten moni uskovainen ottaa ruokavalionsa hyvin pitkälti Mooseksen julkaisemista ruokalaeista juutalaisille. Minä sentään olen tutustunut asiaan, mutta en ole koskaan tuollaiseen väitteeseen törmännyt! Esimerkkijä siis, kiitos!
k_v
No kun tuntee paljon uskovaisia ihmisiä, ja on tuntenut vuosikymmenten ajan, helluntailaisuudesta, luterilaisista herätysliikkeistä ja adventisteista, niin on törmännyt tällaiseen ilmiöön. Seuraavaksi varmaan haluat tietää puhelinnumerot ja kotiosoitteet esim. heiltä: Jussi, Sanna, Pentti, Virpi, Jani, Anne... Ja... Ja... Ja...
Persujen ex-presidenttiehdokas Laura huhtasaari, joka on myös kreationisti (ja saanut kuuluisuutta myös gradu-tutkielmansa kopioimisella) on kertonut noudattavansa Mooseksen lain mukaista dieettiä. En tiedä miten yleistä tämä on laitauskovaisten keskuudessa.
En halua syödä hyönteisiä vaikka mahdolliseen tulevaan ruokapulaan viranomaiset yllyttävätkin.
1. Onhan esimerkiksi musta makkara osissa Suomea ja esimerkkisi Virossa suosittua ruokaa. Ranskassa verimakkara on boudin noir ja Saksassa Blutwurst, Espanjassa morcilla (kuuluisimpana ehkä morcilla de Burgos).
2. Mooseksen laki sallii nimen omaan heinäsirkkojen, hepokattien jne syönnin. Jos takajalat nousevat ruumiin yläpuolelle (kuten sirkoila nousee) niin ne ovat kosher.
3. Et VARMASTI syönyt pizzaa jossa oli jokihelmisimpukkaa. Ehkä sinisimpukkaa. Jokihelmisimpukka eli raakku on määritelty maailmanlaajuisesti erittäin uhanalaiseksi ja siksi tiukasti suojeltu.
4. Mooseksen laki kieltää suomuttomien vesieläinten syönnin, joten ravut ja simpukat on sillä perusteella kiellettyjä.
Muita asiavirheitä en löytänyt.
Ioannes Castaja söi heinäsirkkoja ja mezähunayaa.
Lakihenkisen on pakko noudattaa lain jokaista piirtoa. Muutoin hän joutuu helvettiin tai joutuu siitä huolimatta, koska silloin Jeesus ei pelasta kun kuvittelee omilla ansioillaan sinne menevänsä.
Silti saa ja voi syödä terveellisti eikä ruualla tuhota Jumalan temppeliä, ettei Jumala tuohoa sitten ihmistä. Mutta mitään lakia tai hengellisyyttä siihen ei liity kuin harhaopin kautta.
"En halua syödä hyönteisiä vaikka mahdolliseen tulevaan ruokapulaan viranomaiset yllyttävätkin."
Korona-aikaan syntyikin myös Suomeen yrityksiä jotka alkoivat kasvattaa hyönteisiä ihmisille ruoaksi ja Ylessäkin koesyöjät kehuivat ettei erota yhtään muusta ruoasta. Nyt nämä yritykset ovat jo menneet konkurssiin.
Luontokadon hidastamiseksi olisi välttämätöntä vähentää lihan syöntiä.