Aito usko tulee suoraan Jumalan armosta, ei ihmisten säännöistä tai kirkon opeista.

Mitä aito kristillinen usko on, ja miksi kirkot ja herätysliikkeet ovat niin kaukana siitä?

Esimerkiksi vanhoillislestadiolaisuuden pikkutarkat elämäntapakiellot eivät ole Raamatun mukaisia, vaan kyse on puhtaasta lakihenkisyydestä ja sosiaalisesta kontrollista.

Ongelma ulottuu koko luterilaiseen kirkkoon, jonka perisyntioppi perustuu Augustinuksen tekemään latinankielisen Raamatun käännösvirheeseen (Room. 5:12).

Tällä synkällä ihmiskuvalla yksilön oma tahto murennetaan ja omatunto alistetaan yhteisön tahdon alle.
.
Rakkauden evankeliumi opettaa toisin.

Jeesus ei itse kastanut vedellä (Joh. 4:2), vaan hän kastaa ihmisen Pyhällä Hengellä (Joh. 1:33).

Jeesus tuomitsi ihmiskäskyjä opettavat instituutiot (Matt. 15:9).

Aito usko on suora Jumalan lahja sielulle (Ef. 2:8)

Kirkon tarjoama "opetettu usko" on vasta valmistavaa matkaa armoon.
Pyhä Henki toimii itsenäisesti ja voi koskettaa ihmistä virheellisenkin kirkkorakenteen keskellä.

Kirkkojen on pakko luoda sääntöihin perustuva oppi säilyttääkseen valta mikä ei ole Raamatun mukaista. Pyhä Henki ei asu kirkoissa ja seurakunnissa eikä se myöskään ole instituutioiden kontrollin alainen.

Aito usko on Jumalan suora teko ihmisessä. Laki on kirjoitettu sydämeen se ei ole sidottu oppiin.

Ne, jotka ovat kokeneet Pyhän Hengen kosketuksen, ovat ainoita, joiden usko tulee suoraan Jumalalta.

Onko seurakunnilla, kirkoilla ja niiden opeilla enää mitään tekemistä Jeesuksen julistaman rakkauden evankeliumin kanssa? Ainoa pelastuksen tie on Jumalan armo? Mikä on seurakuntien ja kirkon osuus? Onko se jotain muuta kuin rahastus uskon varjolla ja kyseenalainen opetus?
5586
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 55

Vanhimmat

Perisyntiä ei voida todistaa Raamatun tekstien mukaan se on fakta mikä luterilaisen kirkon tulisi myöntää. Sitä ei varmaan tule koskaan tapahtumaan joten näin on aina ollut ja näin on oleva.

Oppi on kuitenkin Jumalan sanan mukaista muilta osin joten ei sitä voi sanan opetuksen kannalta mitenkään kyseenalaistaa tätä poikkeusta lukuun ottamatta.

Vai voidaanko? Tietenkin on niitä jotka eivät pidä lapsikastetta oikeana kasteen muotona mutta jos kyseessä on sakramentti mikä liittää ihmisen kirkkoon sille voi kirkko antaa vapaasti myös muita merkityksiä.
Vai voiko?
Ristillä kuolleen ryövärin tapaus kuitenkin osoittaa sen ettei kaste ole pelastuskysymys.

Äänestä

Luterilainen armo tarkoittaa sitä, että Jumalan syntien anteeksi anto on toistuva tapa mikä tapahtuu jatkuvasti ja, että Jumala antaa kaikki synnit anteeksi. Sitä se ei todellakaan ole vaan Jumala antaa synnit anteeksi nimenomaan armon yhteydessä.

Siinä vaiheessa kun Jumala armahtaa ja sen jälkeen tapahtuu vanhurskauttaminen. Vanhurskas ihminen on synnitön ihminen, hän on saanut kokea Jumalan armon.

Kuinka moni voi myöntää, ettei olisi omassa uskossaan syyllistynyt syntiin lakia vastaan. Sitä lakia minkä tuntee sydämessään ja katuu tekoaan. Jos sellainen tunne on, et ole kokenut Jumalan armoa.

Armossa eläminen mahdollistaa kyllä syntisen elämän mutta jos kokee saaneensa Jumalan armon silloin kyseistä vaihtoa ei mieti siten, että sen armontilan oikeasti rikkoisi.

Äänestä

Raamatun mukaan usko on perusteetonta toiveajattelua, eli haihattelua. (Hepr.11:1)

Äänestä
  • Raamatun mukaan usko on perusteetonta toiveajattelua, eli haihattelua. (Hepr.11:1)

    kysyin asiaa tekoälyltä ja alla vastaus

    Ei, tulkintasi on tekstin ja sen alkukielen valossa täysin päinvastainen. Heprealaiskirjeen jae 11:1 ei kuvaile uskoa perusteettomaksi haihatteluksi, vaan nimenomaan järkähtämättömäksi vakaumukseksi ja todellisuuspohjaksi.

    tiivistys alla

    Heprealaiskirjeen jae 11:1 ei tarkoita haihattelua, vaan se määrittelee uskon järkähtämättömäksi todellisuuspohjaksi ja varmuudeksi.
    Tämä todistetaan kolmella tavalla.

    Kreikankielisessä alkutekstissä käytetään sanaa hypostasis (ὑπόστασις) [Hepr. 11:1], mikä tarkoittaa perustusta, olemusta ja laillista omistusasiakirjaa. Toinen jae-sana, elegkhos (ἔλεγχος) [Hepr. 11:1], tarkoittaa oikeudellista todistetta ja näyttöä. Jae sanoo siis suoraan, että usko on vankkaa todellisuutta, ei epävarmaa haihattelua.

    Maallinen toiveajattelu on pelkkää luuloa, mutta raamatullinen usko ankkuroituu Lupaajaan eli muuttumattomaan Jumalaan. Usko on epäsuorasti sitä, että ihminen pitää Jumalan lupauksia niin varmoina, että ne ovat hänelle täyttä totta jo ennen kuin ne näkyvät silmillä.

    Lakihenkiset lahkot luovat usein kaavan, jossa ne vaativat ihmisiltä sokeaa ja perusteetonta alistumista omille säännöilleen ja kutsuvat tätä sokeutta "uskoksi". Hepr. 11:1 murentaa tämän kontrollikaavan, aito usko on sydämessä elävä henkinen fakta ja Pyhän Hengen antama murtumaton varmuus, joka vapauttaa ihmisen sokeasta ihmisopin seuraamisesta.

    Mutta usko on varmuus siitä, mitä toivotaan, ja todiste siitä, mikä ei näy.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Raamatun mukaan usko on perusteetonta toiveajattelua, eli haihattelua. (Hepr.11:1)

    kysyin asiaa tekoälyltä ja alla vastaus

    Ei, tulkintasi on tekstin ja sen alkukielen valossa täysin päinvastainen. Heprealaiskirjeen jae 11:1 ei kuvaile uskoa perusteettomaksi haihatteluksi, vaan nimenomaan järkähtämättömäksi vakaumukseksi ja todellisuuspohjaksi.

    tiivistys alla

    Heprealaiskirjeen jae 11:1 ei tarkoita haihattelua, vaan se määrittelee uskon järkähtämättömäksi todellisuuspohjaksi ja varmuudeksi.
    Tämä todistetaan kolmella tavalla.

    Kreikankielisessä alkutekstissä käytetään sanaa hypostasis (ὑπόστασις) [Hepr. 11:1], mikä tarkoittaa perustusta, olemusta ja laillista omistusasiakirjaa. Toinen jae-sana, elegkhos (ἔλεγχος) [Hepr. 11:1], tarkoittaa oikeudellista todistetta ja näyttöä. Jae sanoo siis suoraan, että usko on vankkaa todellisuutta, ei epävarmaa haihattelua.

    Maallinen toiveajattelu on pelkkää luuloa, mutta raamatullinen usko ankkuroituu Lupaajaan eli muuttumattomaan Jumalaan. Usko on epäsuorasti sitä, että ihminen pitää Jumalan lupauksia niin varmoina, että ne ovat hänelle täyttä totta jo ennen kuin ne näkyvät silmillä.

    Lakihenkiset lahkot luovat usein kaavan, jossa ne vaativat ihmisiltä sokeaa ja perusteetonta alistumista omille säännöilleen ja kutsuvat tätä sokeutta "uskoksi". Hepr. 11:1 murentaa tämän kontrollikaavan, aito usko on sydämessä elävä henkinen fakta ja Pyhän Hengen antama murtumaton varmuus, joka vapauttaa ihmisen sokeasta ihmisopin seuraamisesta.

    Mutta usko on varmuus siitä, mitä toivotaan, ja todiste siitä, mikä ei näy.

    Höpö höpö. Uskominen ei tee mahdotonta todeksi. Kaksi ihmistä voivat uskoa täysin päinvastoin. Tämä osoittaa, että usko todellisuuden puntarina on typeryyttä. Siksi meillä on lukemattomia uskontoja ja niiden erilaisia oppisuuntia!

    Kerro yksikin hyvä syy luottaa Raamattuun ja sen jumalan lupauksiin.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Raamatun mukaan usko on perusteetonta toiveajattelua, eli haihattelua. (Hepr.11:1)

    kysyin asiaa tekoälyltä ja alla vastaus

    Ei, tulkintasi on tekstin ja sen alkukielen valossa täysin päinvastainen. Heprealaiskirjeen jae 11:1 ei kuvaile uskoa perusteettomaksi haihatteluksi, vaan nimenomaan järkähtämättömäksi vakaumukseksi ja todellisuuspohjaksi.

    tiivistys alla

    Heprealaiskirjeen jae 11:1 ei tarkoita haihattelua, vaan se määrittelee uskon järkähtämättömäksi todellisuuspohjaksi ja varmuudeksi.
    Tämä todistetaan kolmella tavalla.

    Kreikankielisessä alkutekstissä käytetään sanaa hypostasis (ὑπόστασις) [Hepr. 11:1], mikä tarkoittaa perustusta, olemusta ja laillista omistusasiakirjaa. Toinen jae-sana, elegkhos (ἔλεγχος) [Hepr. 11:1], tarkoittaa oikeudellista todistetta ja näyttöä. Jae sanoo siis suoraan, että usko on vankkaa todellisuutta, ei epävarmaa haihattelua.

    Maallinen toiveajattelu on pelkkää luuloa, mutta raamatullinen usko ankkuroituu Lupaajaan eli muuttumattomaan Jumalaan. Usko on epäsuorasti sitä, että ihminen pitää Jumalan lupauksia niin varmoina, että ne ovat hänelle täyttä totta jo ennen kuin ne näkyvät silmillä.

    Lakihenkiset lahkot luovat usein kaavan, jossa ne vaativat ihmisiltä sokeaa ja perusteetonta alistumista omille säännöilleen ja kutsuvat tätä sokeutta "uskoksi". Hepr. 11:1 murentaa tämän kontrollikaavan, aito usko on sydämessä elävä henkinen fakta ja Pyhän Hengen antama murtumaton varmuus, joka vapauttaa ihmisen sokeasta ihmisopin seuraamisesta.

    Mutta usko on varmuus siitä, mitä toivotaan, ja todiste siitä, mikä ei näy.

    Raamattua tulkitaan ainakin yhtä monella tavalla kuin on erilaista uskontokuntaa, lahkoa, jengiä... sitä tulkitsemassa.

    Olisi mielenkiintoista kuulla noilta tulkitsijoilta faktatietoa siitä, mikä noista jengeistä tulkitsee Raamattua Jumalan toivomalla tavalla.

    Äänestä

  • Anonyymi00027 kirjoitti:

    Raamattua tulkitaan ainakin yhtä monella tavalla kuin on erilaista uskontokuntaa, lahkoa, jengiä... sitä tulkitsemassa.

    Olisi mielenkiintoista kuulla noilta tulkitsijoilta faktatietoa siitä, mikä noista jengeistä tulkitsee Raamattua Jumalan toivomalla tavalla.

    Minulle ei tule äkikseltään mieleeni kuin lestadiolaiset, jotk ovat ainoita Raamattua oikein tulkitsevia.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Minulle ei tule äkikseltään mieleeni kuin lestadiolaiset, jotk ovat ainoita Raamattua oikein tulkitsevia.

    Ainoaa Oikeaa Totuutta edustavat mm. Roomalaiskatolinen kirkko, Mormonit, Jehovan todistajat, Kansainvälinen Kristuksen Kirkko, Wahhabismi, Scientologia... Lisäksi aika moni uskovainen kuvittelee olevansa uskoaan ehdottoman oikeaksi.

    Äänestä

  • Ramavit kirjoitti:

    Höpö höpö. Uskominen ei tee mahdotonta todeksi. Kaksi ihmistä voivat uskoa täysin päinvastoin. Tämä osoittaa, että usko todellisuuden puntarina on typeryyttä. Siksi meillä on lukemattomia uskontoja ja niiden erilaisia oppisuuntia!

    Kerro yksikin hyvä syy luottaa Raamattuun ja sen jumalan lupauksiin.

    Yksikin hyvä syy uskoa Jumalan sanaan? Vaikka näitä:

    Jakeessa 1 Joh 5 (KJB) on yhtä monta sanaa, konsonanttia ja vokaalia kuin Raamatun ensimmäisessä ja viimeisessä jakeessa yhteensä. Se olisi ihmeellistä, vaikka koko Raamattu olisi kirjoitettu samaan aikaan, yhdellä kielellä, mutta KJB on käännös hepreasta ja kreikasta, ja kirjoitettu vuosisatoja ennen tietokoneita ja tekoälyä. Kysypä tekoälyltä, mikä on matemaattinen todennäköisyys, että noin olisi sattumalta käynyt!

    Vedenpaisumuksen merkit ovat selvät. Moni on niitä listannut. Yksi hyvä paikka katsella niitä on Youtuben kanava 'Is Genesis History', heidän suosituin videonsa, jossa on suomennos (minulta).

    Jesajan 53 luku kirjoitettiin kauan ennen Jeesusta, josta siinä profetioidaan yksityiskohtaisesti.

    Raamattu kertoo, että viimeinen sukupolvi alkaa siitä, että Israel saa itsenäisyytensä takaisin, eli viikunapuu puhkeaa lehteen. Se tapahtui 1948. Jeesus palaa näkyvästi kuninkaana, kun vielä on elossa muutamia 1948 syntyneitä. He ovat kohta 80-vuotiaita.

    Raamatussa (KJB) on 7x7x7x7x7x7x7 sanaa.

    Pohdipa kysymystä 'Kumpi oli ensin, muna vai kana?'. Raamatun luomiskertomus vastaa siihen loogisesti. Atet ja evokit pilkkaavat luoviskertomusta, mutta heillä ei ole minkäänlaista vastausta tuohon peruskysymykseen. Pilkkaaminen ei ole selitys. Propaganda ei ole tiedettä

    1Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Minulle ei tule äkikseltään mieleeni kuin lestadiolaiset, jotk ovat ainoita Raamattua oikein tulkitsevia.

    Ei ole täydellistä Raamatun suomennosta.

    Äänestä

  • Ramavit kirjoitti:

    Ainoaa Oikeaa Totuutta edustavat mm. Roomalaiskatolinen kirkko, Mormonit, Jehovan todistajat, Kansainvälinen Kristuksen Kirkko, Wahhabismi, Scientologia... Lisäksi aika moni uskovainen kuvittelee olevansa uskoaan ehdottoman oikeaksi.

    Roomalaiskatolisen pakanauskonnon kutsuminen kristinuskoksi on Raamatun pilkkaa. Se on ollut kristittyjen pahin vihollinen ja edelleen on.

    Mainitsemasi uskonnot eivät ole kristinuskoa, vaan lopun ajan eksytyksiä. Ne saattavat olla nimenomaan paavin ajatushautomosta peräisin.

    Lähimpänä totuutta ovat Raamattuun (King James Bible) uskovat itsenäiset baptistit. En tiedä, onko heitä Suomessa. Minä olen sellainen hengeltäni, mutta en ole löytänyt seurakuntaa, johon liittyä.

    1Äänestä

  • Anonyymi00033 kirjoitti:

    Roomalaiskatolisen pakanauskonnon kutsuminen kristinuskoksi on Raamatun pilkkaa. Se on ollut kristittyjen pahin vihollinen ja edelleen on.

    Mainitsemasi uskonnot eivät ole kristinuskoa, vaan lopun ajan eksytyksiä. Ne saattavat olla nimenomaan paavin ajatushautomosta peräisin.

    Lähimpänä totuutta ovat Raamattuun (King James Bible) uskovat itsenäiset baptistit. En tiedä, onko heitä Suomessa. Minä olen sellainen hengeltäni, mutta en ole löytänyt seurakuntaa, johon liittyä.

    >> Mainitsemasi uskonnot eivät ole kristinuskoa

    Kuten edustamasi KJB-liikekin, ne esittäytyvät Ainoina Oikeina Totuuksina ja kaikkien näiden hyvinkin erilaisten uskomusten kannattajat kuvittelevat olevansa oikeassa. Heidän käsityksensä perustuu uskoon. Tämä osoittaa, että usko on typeryyttä.

    KJB on raamatunkäännös siinä missä muutkin. Sen numerologia ei muuta mustaa valkoiseksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Minulle ei tule äkikseltään mieleeni kuin lestadiolaiset, jotk ovat ainoita Raamattua oikein tulkitsevia.

    Elävät vanhan liiton lain alla ja tiukasti kolmen ruotsalaisen miehen määrittelevän ohjeistuksen mukaan. Siinä on syytä tarpeeksi kyseenalaistaa Raamatun tulkinnan oikeellisuus.

    Ei ole sen rakkauden evankeliumin mukaista mitä Jeesus julisti.
    Jumalan armo on tärkein asia eikä laki.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Yksikin hyvä syy uskoa Jumalan sanaan? Vaikka näitä:

    Jakeessa 1 Joh 5 (KJB) on yhtä monta sanaa, konsonanttia ja vokaalia kuin Raamatun ensimmäisessä ja viimeisessä jakeessa yhteensä. Se olisi ihmeellistä, vaikka koko Raamattu olisi kirjoitettu samaan aikaan, yhdellä kielellä, mutta KJB on käännös hepreasta ja kreikasta, ja kirjoitettu vuosisatoja ennen tietokoneita ja tekoälyä. Kysypä tekoälyltä, mikä on matemaattinen todennäköisyys, että noin olisi sattumalta käynyt!

    Vedenpaisumuksen merkit ovat selvät. Moni on niitä listannut. Yksi hyvä paikka katsella niitä on Youtuben kanava 'Is Genesis History', heidän suosituin videonsa, jossa on suomennos (minulta).

    Jesajan 53 luku kirjoitettiin kauan ennen Jeesusta, josta siinä profetioidaan yksityiskohtaisesti.

    Raamattu kertoo, että viimeinen sukupolvi alkaa siitä, että Israel saa itsenäisyytensä takaisin, eli viikunapuu puhkeaa lehteen. Se tapahtui 1948. Jeesus palaa näkyvästi kuninkaana, kun vielä on elossa muutamia 1948 syntyneitä. He ovat kohta 80-vuotiaita.

    Raamatussa (KJB) on 7x7x7x7x7x7x7 sanaa.

    Pohdipa kysymystä 'Kumpi oli ensin, muna vai kana?'. Raamatun luomiskertomus vastaa siihen loogisesti. Atet ja evokit pilkkaavat luoviskertomusta, mutta heillä ei ole minkäänlaista vastausta tuohon peruskysymykseen. Pilkkaaminen ei ole selitys. Propaganda ei ole tiedettä

    Jumala on totta se on riittävän hyvä syy uskoa, oli oppi mikä hyvänsä yksikään ei kiistä Jumalan olemassaoloa.

    Äänestä

  • Anonyymi00039 kirjoitti:

    Jumala on totta se on riittävän hyvä syy uskoa, oli oppi mikä hyvänsä yksikään ei kiistä Jumalan olemassaoloa.

    Mikä on mielestäsi paras syy uskoa jumalasi olemassaoloon?

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Minulle ei tule äkikseltään mieleeni kuin lestadiolaiset, jotk ovat ainoita Raamattua oikein tulkitsevia.

    Liikkeen sisälläkin on useita eri haaroja, joiden tulkinnat laista, synnistä ja seurakuntajärjestyksestä eroavat toisistaan. Kriitikot ja siitä etääntyneet esittävät usein samanlaisia huomioita sääntökeskeisyydestä ja herätysliikkeen omista tulkinnoista.

    Lestaadiolaisuus on luterilaisuuden lahko joka on vielä lahkoontunut sisällä vielä muutamaan lahkoon ja luterilaisuuden oppi perustuu pitkälti perisyntiin jonka lupaama armo on uudistuva luonnonvara joka perustuu kasteessa saatuun armon lupaukseen niin ei se oppina ja opetuksena luulisi tulevan ensinmäisenä mieleen ajatellen rakkauden evankeliumin mukaista opetusta etenkin, kun ajatellaan opin perustuvan Raamatun vanhan testamentin mukaiseen lakihenkisyyteen mikä perustuu Mooseksen lakien tulkintaan ja se opetus on sidottu kolmen ruotsin lapissa asuvan viisaan miehen vanhemiston opillisten näkemyksien alle.

    Raamatun sana perustuu vielä 1700 luvulla käyttöön tulleen suomenkielisen Raamatun tekstiin ja tulkintaan mikä asettaa myös hankaluuksia ajatellen sitä kieltä mitä nyt käytämme ja mitä puhumme.

    Nyt olisi kiinnostavaa tietää mihin tämä oikeellisuus perustuu oppi ei ole mitenkään vertailukelpoinen muihin oppeihin jos ajatellaan, että Jumalan armo perustuu Rakkauden evankeliumiin ja uuteen liittoon mikä tuli voimaan Jeesuksen sovituksessa Golgatan ristillä.

    Arvostan todella paljon lestadiolaisten Raamatun tekstien ymmärrystä ja sitä täytyy ja voi vain ihailla mutta sitä tietoa käytetään väärän opin mukaisesti kyseessä ei ole Rakkauden evankeliumi.

    Heidän uutta herätystä odotellessa on vain keskityttävä lakihenkisen evankeliumin oppien sijaan Rakkauden evankeliumin mukaisiin tekoihin Pyhässä Hengessä ja Jumalan armon suomin valtuuksin.

    Rakkautta ja evankelisia lukuhetkiä syksyn iltoihin.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Minulle ei tule äkikseltään mieleeni kuin lestadiolaiset, jotk ovat ainoita Raamattua oikein tulkitsevia.

    Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain kumiseva pronssi tai helisevä symbaali.
    Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tuntisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että siirtäisin vuoria, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä olisi mitään.

    Rakkaus ei koskaan häviä. Mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
    Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
    Mutta kun tulee se, mikä on täydellistä, silloin katoaa se, mikä on vajavaista.

    Yllä hieman Lestadiolaisille kirjanoppineille tulkittavaa rakkauden evankeliumin kautta sydämessä olevan lain avulla.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Yksikin hyvä syy uskoa Jumalan sanaan? Vaikka näitä:

    Jakeessa 1 Joh 5 (KJB) on yhtä monta sanaa, konsonanttia ja vokaalia kuin Raamatun ensimmäisessä ja viimeisessä jakeessa yhteensä. Se olisi ihmeellistä, vaikka koko Raamattu olisi kirjoitettu samaan aikaan, yhdellä kielellä, mutta KJB on käännös hepreasta ja kreikasta, ja kirjoitettu vuosisatoja ennen tietokoneita ja tekoälyä. Kysypä tekoälyltä, mikä on matemaattinen todennäköisyys, että noin olisi sattumalta käynyt!

    Vedenpaisumuksen merkit ovat selvät. Moni on niitä listannut. Yksi hyvä paikka katsella niitä on Youtuben kanava 'Is Genesis History', heidän suosituin videonsa, jossa on suomennos (minulta).

    Jesajan 53 luku kirjoitettiin kauan ennen Jeesusta, josta siinä profetioidaan yksityiskohtaisesti.

    Raamattu kertoo, että viimeinen sukupolvi alkaa siitä, että Israel saa itsenäisyytensä takaisin, eli viikunapuu puhkeaa lehteen. Se tapahtui 1948. Jeesus palaa näkyvästi kuninkaana, kun vielä on elossa muutamia 1948 syntyneitä. He ovat kohta 80-vuotiaita.

    Raamatussa (KJB) on 7x7x7x7x7x7x7 sanaa.

    Pohdipa kysymystä 'Kumpi oli ensin, muna vai kana?'. Raamatun luomiskertomus vastaa siihen loogisesti. Atet ja evokit pilkkaavat luoviskertomusta, mutta heillä ei ole minkäänlaista vastausta tuohon peruskysymykseen. Pilkkaaminen ei ole selitys. Propaganda ei ole tiedettä

    Yllä kuvatuista argumenteista yksikään ei ole todistettavissa niin pätevällä tavalla, että olisi Jumalan olemassa olo olisi totta. Mikäli olemassaolo yritetään kyseisillä tavoin todistaa käteen jää vain tyhjä arpa.

    Oppi ei mitenkään viittaa Rakkauden evankeliumiin ja Jumalan armoon vaan ennemmin mieleen tulee Jehovan todistajat, vapaamuurarit ja heidän harhaoppiset tulkinnat Jumalan sanasta.

    Perustuuko Jehovien oppi lainkaan Raamattuun vai onko ainoa opinkappale vartiotorni?

    Vapaamuurareista tietoni ovat vajavaiset, kuten monella muullakin joten sen esiintuominen välähti vain sattumanvaraisesti mieleeni eikä se ajatus perustu numerologiaan.

    Uusi liitto on täynnä rakkautta ja Jumalan armo on voima joka käynnistää oikean, uskovan elämäntaipaleen Jumalan armon alla.

    Äänestä

  • Anonyymi00031 kirjoitti:

    Yksikin hyvä syy uskoa Jumalan sanaan? Vaikka näitä:

    Jakeessa 1 Joh 5 (KJB) on yhtä monta sanaa, konsonanttia ja vokaalia kuin Raamatun ensimmäisessä ja viimeisessä jakeessa yhteensä. Se olisi ihmeellistä, vaikka koko Raamattu olisi kirjoitettu samaan aikaan, yhdellä kielellä, mutta KJB on käännös hepreasta ja kreikasta, ja kirjoitettu vuosisatoja ennen tietokoneita ja tekoälyä. Kysypä tekoälyltä, mikä on matemaattinen todennäköisyys, että noin olisi sattumalta käynyt!

    Vedenpaisumuksen merkit ovat selvät. Moni on niitä listannut. Yksi hyvä paikka katsella niitä on Youtuben kanava 'Is Genesis History', heidän suosituin videonsa, jossa on suomennos (minulta).

    Jesajan 53 luku kirjoitettiin kauan ennen Jeesusta, josta siinä profetioidaan yksityiskohtaisesti.

    Raamattu kertoo, että viimeinen sukupolvi alkaa siitä, että Israel saa itsenäisyytensä takaisin, eli viikunapuu puhkeaa lehteen. Se tapahtui 1948. Jeesus palaa näkyvästi kuninkaana, kun vielä on elossa muutamia 1948 syntyneitä. He ovat kohta 80-vuotiaita.

    Raamatussa (KJB) on 7x7x7x7x7x7x7 sanaa.

    Pohdipa kysymystä 'Kumpi oli ensin, muna vai kana?'. Raamatun luomiskertomus vastaa siihen loogisesti. Atet ja evokit pilkkaavat luoviskertomusta, mutta heillä ei ole minkäänlaista vastausta tuohon peruskysymykseen. Pilkkaaminen ei ole selitys. Propaganda ei ole tiedettä

    >> mikä on matemaattinen todennäköisyys, että noin olisi sattumalta käynyt!

    KJB on tehty tietoisesti. Se ei ole syntynyt sattumalta.

    >> Vedenpaisumuksen merkit ovat selvät.

    Vedenpaisumustarinan jokainen yksityiskohta on täysi mahdottomuus. Tämä on väännetty täällä säännöllisesti rautalanhgasta useampaankin kertaan. Luulen, että henkilökohtaisesti sinullekin. Se, että uskot ennemmin päähänpinttymiisi ja keksit niille "todisteita", kertoo vain ettet KJB-huumassasi kykene järkevään ajatteluun ja olet valinnut elää itsepetoksessa.

    >> Jesajan 53 luku kirjoitettiin kauan ennen Jeesusta, josta siinä profetioidaan yksityiskohtaisesti.

    Tai kuka tietää, Jeesus-tarinat kirjoitettiin mm. tuon inspiroimina. Niistähän ei ole mitään riippumatonta dogumenttia. Evankelistoista erityisesti Matteus kunnostautuu yksittäisten jakeiden poimijana, mille "ennustuksille" hän sitten sepittää täyttymyksen.

    >> Raamattu kertoo, että viimeinen sukupolvi alkaa siitä, että Israel saa itsenäisyytensä takaisin, eli viikunapuu puhkeaa lehteen

    Raamattu ei niin sano. Se on tulkinta. Raamatun Jeesus puhui silloisesta sukupolvesta viimeisenä ja useammankin kerran lupasi palata kuulijoidensa vielä eläessä:

    28 Totisesti: tässä joukossa on muutamia, jotka eivät kohtaa kuolemaa ennen kuin näkevät Ihmisen Pojan tulevan valtakuntansa kuninkaana.

    >> Pohdipa kysymystä 'Kumpi oli ensin, muna vai kana?

    Tuohonkin on vastattu moneen kertaan. Kysymyksesi kertoo, ettei sinulla ole mitään hajua niin ankarasti kieltämästäsi evoluutiosta. Jo dinosurusten ja krokotiilieläinten esivanhemmat munivat kalkkikuorisia munia.

    >> Raamatun luomiskertomus vastaa siihen loogisesti.

    Useimmat Raamatun tarinat ovat ymmärrettäviä ainoastaan mielikuvituksen tuotteina pronssikautisen ihmisen maailmankuvassa. Varsinkaan luomis- ja tulvamyyteissä ei mikään vastaa sitä, mitä todellisuudesta voidaan tietää. Niiden todeksi uskominen edellyttää joko täydellistä tietämättömyyttä tai tietoista itsepetosta.

    Äänestä

  • Anonyymi00043 kirjoitti:

    Yllä kuvatuista argumenteista yksikään ei ole todistettavissa niin pätevällä tavalla, että olisi Jumalan olemassa olo olisi totta. Mikäli olemassaolo yritetään kyseisillä tavoin todistaa käteen jää vain tyhjä arpa.

    Oppi ei mitenkään viittaa Rakkauden evankeliumiin ja Jumalan armoon vaan ennemmin mieleen tulee Jehovan todistajat, vapaamuurarit ja heidän harhaoppiset tulkinnat Jumalan sanasta.

    Perustuuko Jehovien oppi lainkaan Raamattuun vai onko ainoa opinkappale vartiotorni?

    Vapaamuurareista tietoni ovat vajavaiset, kuten monella muullakin joten sen esiintuominen välähti vain sattumanvaraisesti mieleeni eikä se ajatus perustu numerologiaan.

    Uusi liitto on täynnä rakkautta ja Jumalan armo on voima joka käynnistää oikean, uskovan elämäntaipaleen Jumalan armon alla.

    >> Yllä kuvatuista argumenteista yksikään ei ole todistettavissa niin pätevällä tavalla, että olisi Jumalan olemassa olo olisi totta.

    Onko sinulla jokin pitävä argumentti jumalasi olemassaololle, vai onko uskosi vain prusteetonta toiveajattelua?

    >> Perustuuko Jehovien oppi lainkaan Raamattuun vai onko ainoa opinkappale vartiotorni?

    Jehovan todistajillakin oppi perustuu Raamattuun, mistä on vakuutena lukuisat raamatunviitteet. Mitä missäkin raamatunkohdassa sitten sanotaan, katsotaan järjestön materiaalista, eikä yksittäisellä todistajalla ole oikeutta olla eri mieltä. Kaiken edelle siis menee enemmän tai vähemmän mutuun perustuva raamatuntulkinta. Kuten se menee kaikilla muillakin. Jehovilla se vain on leimallisesti järjestön sanelema.

    Äänestä

Miksi Herra Sebaot loi vajavaisen ihmisen, vaikka kaikkitietävänä ilman muuta tiesi kuinka tulee käymään?

Ja kysymys ei ole ihmisen "vapaudesta valita", kuten vastaväitteenä usein esitetään, sillä Herra Sebaot tiesi jokaisen tulevan ihmisen kaikki ajatukset ja teot jo ennen ensimmäisen ihmisen luomista, eikä Hänen kaikkitietävässä katsannossaan yksikään ihminen toimi toisin kuin miten Hän tiesi heidän tulevan toimimaan.

Äänestä
  • Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennen kuin ainoakaan niistä oli tullut.

    Minä ilmoitan alusta asti, mitä tuleva on, ammoisia aikoja ennen, mitä ei vielä ole tapahtunut; minä sanon: minun neuvoni pysyy, kaiken, mitä tahdon, minä teen.

    Luomakunta on näet alistettu katoavaisuuteen – ei vapaaehtoisesti, vaan alistajan toimesta – toivon varaan,
    koska itse luomakuntakin tulee vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.

    ”Jumala näkee sinun syntisi, Hän tietää mitä teet, ja jos teet väärin, joudut kadotukseen.” Ne siirtävät vastuun täysin ihmiselle, vaikka samaan aikaan opettavat Jumalan tietävän kaiken ennalta.

    Ihmisellä on siis täysi vapaus valita vaikka Jumala tietää mihin valintaan ihminen lopulta päätyy. Jumala on kaikkitietävä.

    Herra Sebaot loi vajavaisen ihmisen, koska Hänen suunnitelmansa ydin ei ollut mekaaninen virheettömyys, vaan armon ja rakkauden ilmeneminen. Hän tiesi lankeemuksen, mutta loi silti, koska Jeesuksen kautta annettava armo oli valmiina jo ennen ensimmäistä henkäystä.

    Tämä pyyhkii pois kirkkojen ja lahkojen luoman syyllistämiskaavan.

    Ihminen ei voi yllättää Jumalaa vajavaisuudellaan. Pelastus ei ole kiinni ihmisen epätoivoisesta sääntöjen suorittamisesta, vaan se on suoraan Jumalan armosta tuleva kosketus, jonka Herra Sebaot tiesi ja lahjoitti sielulle jo ennen maailman perustamista.

    1Äänestä

  • Anonyymi00020 kirjoitti:

    Sinun silmäsi näkivät minut jo idussani. Minun päiväni olivat määrätyt ja kirjoitetut kaikki sinun kirjaasi, ennen kuin ainoakaan niistä oli tullut.

    Minä ilmoitan alusta asti, mitä tuleva on, ammoisia aikoja ennen, mitä ei vielä ole tapahtunut; minä sanon: minun neuvoni pysyy, kaiken, mitä tahdon, minä teen.

    Luomakunta on näet alistettu katoavaisuuteen – ei vapaaehtoisesti, vaan alistajan toimesta – toivon varaan,
    koska itse luomakuntakin tulee vapautetuksi turmeluksen orjuudesta Jumalan lasten kirkkauden vapauteen.

    ”Jumala näkee sinun syntisi, Hän tietää mitä teet, ja jos teet väärin, joudut kadotukseen.” Ne siirtävät vastuun täysin ihmiselle, vaikka samaan aikaan opettavat Jumalan tietävän kaiken ennalta.

    Ihmisellä on siis täysi vapaus valita vaikka Jumala tietää mihin valintaan ihminen lopulta päätyy. Jumala on kaikkitietävä.

    Herra Sebaot loi vajavaisen ihmisen, koska Hänen suunnitelmansa ydin ei ollut mekaaninen virheettömyys, vaan armon ja rakkauden ilmeneminen. Hän tiesi lankeemuksen, mutta loi silti, koska Jeesuksen kautta annettava armo oli valmiina jo ennen ensimmäistä henkäystä.

    Tämä pyyhkii pois kirkkojen ja lahkojen luoman syyllistämiskaavan.

    Ihminen ei voi yllättää Jumalaa vajavaisuudellaan. Pelastus ei ole kiinni ihmisen epätoivoisesta sääntöjen suorittamisesta, vaan se on suoraan Jumalan armosta tuleva kosketus, jonka Herra Sebaot tiesi ja lahjoitti sielulle jo ennen maailman perustamista.

    Jos Jumala olisi luonut meidät syntiin kykenemättömiksi, olisiko uskovan rakkaudella ollut Hänelle mitään arvoa? Rakkaus täytyy olla vapaasti valittavissa, vapaaehtoisesti annettu, muuten se on orjuutta.

    Emme me voi ymmärtää Jumalan ajattelua. Voimme vain yrittää ymmärtää Jumalan sanaa, joka on Raamatussa (KJB 1611). Rakkaus, vapaus, armo, pyhyys, tuomio ovat olennaisia osia sen tekstissä.

    Äänestä

Jumala loi ensin enkelit persoonallisiksi ja vapaa tahtoiseksi olennoiksi. Vapaa tahto on persoonan eräs ehdoton edellytys. vapauteen sisältyy myös vapaus kapinaan. Kolmasosa enkeleistä lankesi ylienkeli Luciferin kapinaan mukaan. Aatami ja Eeva lankesivat Luciferin puolelle, hylätessään Jumalan käskyn. Lucifer ja kapinalliset heitettiin maan tomuun Taivaasta. Aatami ja Eeva karkotettiin Eedenistä, viljelemään karua maataan ja eroon elämän puusta. He menettivät ikuisen eläjän aseman ja alkoivat vanheta ja aikanaan kuolivat, jättäen kuoleman perinnöksi synnistään. Isän tuli sääli langenneita lapsiaan. Hänen ainoa Poikansa, teki liiton Isänsä kanssa, jossa Hän menisi lihalliseksi ihmiseksi ja sovittaisi näin Pyhän Jumalan antaman kuoleman rangaistuksen, kuolemalla ihmisenä, lunastaen näin ihmisen synnit ja palauttaen yhteyden Isän ja ihmisten välille, joille annettiin lihasydän, joka tietää hyvän ja pahan eron. Nyt valitsemme, haluammeko kaikesta sydämmestämme jalostua hyvyyden ehdottomiksi toteuttajiksi ja kuuliaisiksi Jumalan äärettömälle viisaudelle, Vai hylkäämmekö järkevän viisauden ja valitsemme järjettömän ja tarpeettoman pahuuden? Hartaat rukoukset voivat muuttaa tilanteita, vaikka Jumala tietää menneen nykyisen ja tulevan. Mutta rukous on selvästi annettu ihmisten vapauksiin ja Jumalalle on pikkujuttu muuttaa tulevaa maailman historiaa, milloin kauas näkevä viisaus sen sallii. Muuten olemme tämän maailman haltijoita, tässä saatanan kurimuksessa. Saatana on suosittu monien keskuudessa. Kirkkolaitoskin toteutettiin, ylläpitämään kristinuskoa, mutta vajaat ihmiset ovat alttiita pahuudelle, eikä se toimi, niinkuin Jumala haluaisi. Mutta kristinusko on kylvetty ja se itää hiljaa ja odottaa kukoistukseen puhkeamistaan.

Äänestä
  • Kirkkolaitoskin toteutettiin, ylläpitämään kristinuskoa, mutta vajaat ihmiset ovat alttiita pahuudelle, eikä se toimi, niinkuin Jumala haluaisi. Mutta kristinusko on kylvetty ja se itää hiljaa ja odottaa kukoistukseen puhkeamistaan.

    Tämä on totta ja juuri tässä on syy miksi myös väärä opetus on hyvästä.
    Ne jotka ovat väärän opin alla etsivät vasta oikeaa uskoa ja siinä vaiheessa, kun he heräävät se tapahtuu väärän opin kautta.

    Siinä on syy miksi minä rakastan lestadiolaisia vaikka heidän oppinsa on sidottu väärään muottiin. Nimittäin siinä vaiheessa, kun he heräävät oikeaan oppiin sitä oppia ei tule rikkomaan mikään.

    Se on totuus mikä sieltä tulee kumpuamaan ja se tulee leviämään luterilaisen kirkon rakenteisiin.

    Sitä herätystä odotellessa. Silloin katoaa Ruotsin kolmen viisaan ylivalta.
    Ja oppi tulee olemaan suomalaista puhdasta kristinuskoa mikä tulee suoraan Jumalalta Pyhän Hengen välityksellä.

    Äänestä

  • Ihmisellä ei ole mitään sellaista "vapaata tahtoa", mitä Herra Sebaot ei olisi tiennyt jo aikojen alussa olevan.
    Vai sanotko sinä, että Herra Sebaot ei tiennyt kaikkien ihmisten ihmisten tulevia tekoja, eikä Hän siten ole kaikkitietävä?

    Luodessaan Saatanaksi myöhemmin muuttuvan arkkienkeli Luciferin ja vajavaisen ihmisen kaikkitietävä Herra Sebaot tiesi ihmisen tulevan lankeamaan Saatanan houkutuksiin, joten vastuu Saatanan olemassaolosta ja vallasta Maan päällä on yksinomaan Herra Sebaotin.

    Äänestä

  • Anonyymi00015 kirjoitti:

    Ihmisellä ei ole mitään sellaista "vapaata tahtoa", mitä Herra Sebaot ei olisi tiennyt jo aikojen alussa olevan.
    Vai sanotko sinä, että Herra Sebaot ei tiennyt kaikkien ihmisten ihmisten tulevia tekoja, eikä Hän siten ole kaikkitietävä?

    Luodessaan Saatanaksi myöhemmin muuttuvan arkkienkeli Luciferin ja vajavaisen ihmisen kaikkitietävä Herra Sebaot tiesi ihmisen tulevan lankeamaan Saatanan houkutuksiin, joten vastuu Saatanan olemassaolosta ja vallasta Maan päällä on yksinomaan Herra Sebaotin.

    Jumala tiesi myös tulevansa ihmiseksi ja sovittavansa omalla pyhällä verellään koko maailman synnin. Kuolisitko sinä edes rakkaimpasi puolesta? Jeesus kuoli sinun puolestasi, ja minun, ennen kuin olimme syntyneetkään. Sellaista rakkautta ei voi ymmärtää. Siihen voi vain uskoa, ja kiitollisena ottaa vastaan.

    Äänestä

Kielto ja käsky on kaksi eri asiaa se on syytä ottaa huomioon.
Ole ottamatta ei ole käsky. Ota se on käsky.
Käsky on teko mikä tulee tehdä.
Kielto on teko mitä ei tule tehdä.

Älä tapa on kielto.
Tapa on käsky.

Älä tapa on kehoitus olla tekemättä sitä.

Jumala on lempeä se neuvoo ja opastaa ja ihmisellä on vapaa tahto.

Kielto asettaa rajat sille, mitä ei saa tehdä, kun taas käsky osoittaa suunnan sille, mitä pitää tehdä.

Äänestä
  • Miksi Herra Sebaot loi vajavaisen ihmisen ja syyttää tätä sitten siitä kun hän ei ole täydellinen?

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Miksi Herra Sebaot loi vajavaisen ihmisen ja syyttää tätä sitten siitä kun hän ei ole täydellinen?

    Onko Jumala syyttäjä? Jumala on totuus. Ihmiset syyttää toisiaan Jumala kertoo miten asiat on.

    Ja välillä me syytämme Jumalaa, pois se minusta. Jumalan syyttäminen.
    Ei voi sanoa: se on Jumalan vika. Jumalassa ei ole vikaa. Jumalassa on oikeus.

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Onko Jumala syyttäjä? Jumala on totuus. Ihmiset syyttää toisiaan Jumala kertoo miten asiat on.

    Ja välillä me syytämme Jumalaa, pois se minusta. Jumalan syyttäminen.
    Ei voi sanoa: se on Jumalan vika. Jumalassa ei ole vikaa. Jumalassa on oikeus.

    tekoälyltä

    Jeesus ei syytä
    Jeesus sanoi suoraan Johanneksen evankeliumissa (5:45): "Älkää luulko, että minä teitä Isän edessä syytän; teillä on syyttäjänne, Mooses [laki], johon te panette toivonne." Jumala ei syytä, vaan ihmisen oma rikkomus lakia vastaan paljastaa totuuden.

    Jumalassa ei ole vikaa
    Raamattu vahvistaa suoraan lauseesi Jumalan oikeudesta
    "Hän on kalliokukkula, hänen tekonsa ovat täydelliset, sillä kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Hän on uskollinen Jumala ja ilman vääryyttä, hän on vanhurskas ja oikeamielinen." (5. Moos. 32:4).

    Äänestä

  • Anonyymi00021 kirjoitti:

    Onko Jumala syyttäjä? Jumala on totuus. Ihmiset syyttää toisiaan Jumala kertoo miten asiat on.

    Ja välillä me syytämme Jumalaa, pois se minusta. Jumalan syyttäminen.
    Ei voi sanoa: se on Jumalan vika. Jumalassa ei ole vikaa. Jumalassa on oikeus.

    >> Jumala on totuus.

    Oletko koskaan miettinyt, millä perusteella?

    Äänestä

  • Anonyymi00018 kirjoitti:

    Miksi Herra Sebaot loi vajavaisen ihmisen ja syyttää tätä sitten siitä kun hän ei ole täydellinen?

    Jumalamme loi ihmisen omaksi kuvakseen, ei Jumalaksi
    Vain Jumaluus on täydellistä. Hän loi täydellisen Aatamin ja Eevan. Taivas ei tarvitse miljoonaa Jumalaa. Erilaiset vapaat, Jumalan hyvyyden vapaasta lujasta tahdosta valinneitten persoonien kirjo, miellyttää ja tuo iloa Taivaan isillemme, samoin Taivaan Isukkimme, tuo meille turvan, siunauksen ja suuren oikean ilon.

    Äänestä

Noitien polttamisessa siis noudatettiin lakia ei käskyä.

Samoin kun Jeesus ristiinnaulittiin.

Äänestä
  • Ne oli ihmisten tekoja ei Jumalan. Kyllä ne oli sen ajan lakien ja hengen mukaisia tekoja mutta ne eivät olleet Jumalan tekoja sellaisten ihmisten toimesta joissa asui Pyhä Henki heidän sielun yhteydessä. Tässä on se ero.

    Uskon varjolla on käyty suurimmat sodat ja tehty suurimmat valloitukset mutta se ei tarkoita sitä, että se olisi ollut Jumalan tahto. Ihmiset ovat valjastaneet Jumalan tahdoksi ja sanaksi väittämänsä asian oman ja heidän edustamansa ryhmän käyttöön.

    Jumalan sana on laki ja se laki on ihmisten sydämessä, ei Raamatussa, mikä on ihmisten kirjoittama kirja Jumalasta peilaten sitä sen ajan historian kautta. Sieltäkin löytyy totuus mutta se muuttuu ihmisten suussa.
    Ja ne sanat mitkä suusta tulee ei välttämättä ole Jumalan sanaa. Totuus elää sydämessä. Se on fakta.

    Se sana ei muutu totuudeksi minkään rajatun ryhmän hengellisen viestin kautta minkä tarkoitus on kasvattaa sillä omaa varallisuutta ja arvovaltaa etenkin alistamalla muita. Esimerkiksi väärän opin alla olevia, tuhoamalla heidät ja viemällä heidän omaisuutensa.

    Se ei ole Rakkauden evankeliumia.

    Älä tapa on kielto, ei käsky. Jumala ei käske tekemään sitä tai tätä Jumala kehoittaa. Ihmiselle jää siitä huolimatta päätös teosta sen ihminen tekee oman tahdon mukaan. Jumala ei ole käskysuhteessa ihmiseen, ei Jumalaa voi syyttää ihmisten teoista.

    Tilanne olisi toinen mikäli Jumala käskisi ja ihminen toimisi käskyn mukaan eikä vapaan tahdon mukaan.

    Tämä ei ole opetus vaan näkemys. Ei siis näyn perusteella saatu oppi.
    Se on eri asia.

    Äänestä

  • Lain osalta sanoisin vielä, että Jeesus ristiinaulittiin roomalaisten toimesta poliittisin perustein ja Rooman lakien mukaan.

    Noitavainojen osalta en ole perehtynyt vainon perusteisiin enkä siihen millä perusteilla ne teot suoritettiin mutta ne ei ollut Jumalasta se on oma arvioni siltä osin miten ymmärrän rakkauden evankeliumin.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Ne oli ihmisten tekoja ei Jumalan. Kyllä ne oli sen ajan lakien ja hengen mukaisia tekoja mutta ne eivät olleet Jumalan tekoja sellaisten ihmisten toimesta joissa asui Pyhä Henki heidän sielun yhteydessä. Tässä on se ero.

    Uskon varjolla on käyty suurimmat sodat ja tehty suurimmat valloitukset mutta se ei tarkoita sitä, että se olisi ollut Jumalan tahto. Ihmiset ovat valjastaneet Jumalan tahdoksi ja sanaksi väittämänsä asian oman ja heidän edustamansa ryhmän käyttöön.

    Jumalan sana on laki ja se laki on ihmisten sydämessä, ei Raamatussa, mikä on ihmisten kirjoittama kirja Jumalasta peilaten sitä sen ajan historian kautta. Sieltäkin löytyy totuus mutta se muuttuu ihmisten suussa.
    Ja ne sanat mitkä suusta tulee ei välttämättä ole Jumalan sanaa. Totuus elää sydämessä. Se on fakta.

    Se sana ei muutu totuudeksi minkään rajatun ryhmän hengellisen viestin kautta minkä tarkoitus on kasvattaa sillä omaa varallisuutta ja arvovaltaa etenkin alistamalla muita. Esimerkiksi väärän opin alla olevia, tuhoamalla heidät ja viemällä heidän omaisuutensa.

    Se ei ole Rakkauden evankeliumia.

    Älä tapa on kielto, ei käsky. Jumala ei käske tekemään sitä tai tätä Jumala kehoittaa. Ihmiselle jää siitä huolimatta päätös teosta sen ihminen tekee oman tahdon mukaan. Jumala ei ole käskysuhteessa ihmiseen, ei Jumalaa voi syyttää ihmisten teoista.

    Tilanne olisi toinen mikäli Jumala käskisi ja ihminen toimisi käskyn mukaan eikä vapaan tahdon mukaan.

    Tämä ei ole opetus vaan näkemys. Ei siis näyn perusteella saatu oppi.
    Se on eri asia.

    "Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämeensä" (Jer. 31:33).

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Lain osalta sanoisin vielä, että Jeesus ristiinaulittiin roomalaisten toimesta poliittisin perustein ja Rooman lakien mukaan.

    Noitavainojen osalta en ole perehtynyt vainon perusteisiin enkä siihen millä perusteilla ne teot suoritettiin mutta ne ei ollut Jumalasta se on oma arvioni siltä osin miten ymmärrän rakkauden evankeliumin.

    (Matt. 7:22–23).
    Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimessäsi profetoineet ja sinun nimessäsi ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimessäsi tehneet monta voimatekoa?'
    Silloin minä lausun heille julki: Minä en ole koskaan teitä tuntenut. Menkää pois minun luotani, te laittomuuden tekijät.

    Ihmiset tekevät tekoja omissa nimissään, vaikka väittävät niitä Jumalan tahdoksi.

    5. Moos. 30:19.
    Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.

    Vapaa valinta minkä ihminen lopulta tekee oman tahtonsa mukaan

    Apt. 7:47–54
    mutta Salomo hänelle huoneen rakensi.
    Korkein ei kuitenkaan asu käsin tehdyissä temppeleissä, niin kuin profeetta sanoo:

    'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta. Millaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä olisi minun leposijani?

    Eikö minun käteni ole tehnyt tätä kaikkea?'

    Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä! Niin kuin teidän isänne, niin tekin.

    Ketä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennustivat sen Vanhurskaan tulemista, jonka kavaltajiksi ja murhaajiksi te nyt olette tulleet, te, jotka enkelien toimesta saitte lain ettekä sitä pitäneet."

    Kun he tämän kuulivat, heidän sydäntään viilsi, ja he kiristelivät hänelle hampaitaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Lain osalta sanoisin vielä, että Jeesus ristiinaulittiin roomalaisten toimesta poliittisin perustein ja Rooman lakien mukaan.

    Noitavainojen osalta en ole perehtynyt vainon perusteisiin enkä siihen millä perusteilla ne teot suoritettiin mutta ne ei ollut Jumalasta se on oma arvioni siltä osin miten ymmärrän rakkauden evankeliumin.

    Kun lukee Vanhan testamentin Jahven suoria käskyjä israelilaisille suorittaa kansanmurhia, niin ovatko ne sinun mielestäsi oikeutettuja Jahven määräämiä kansanmurhia, vaiko vain ihmisten valitsemia tekoja, joilla ei ole uskonnon kanssa mitään tekemistä?
    Niin tai näin, ne ovat kaikesta huolimatta kansanmurhia, joissa murhataan kaikki: imeväiset, raskaana olevat naiset, lapset, aikuiset ja vanhukset.

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Kun lukee Vanhan testamentin Jahven suoria käskyjä israelilaisille suorittaa kansanmurhia, niin ovatko ne sinun mielestäsi oikeutettuja Jahven määräämiä kansanmurhia, vaiko vain ihmisten valitsemia tekoja, joilla ei ole uskonnon kanssa mitään tekemistä?
    Niin tai näin, ne ovat kaikesta huolimatta kansanmurhia, joissa murhataan kaikki: imeväiset, raskaana olevat naiset, lapset, aikuiset ja vanhukset.

    Minä en pidä Israelin tekoja Rakkauden evankeliumin mukaisina tekoina ja olen sitä mieltä, että kyseessä on selkeä kansanmurha ja etninen puhdistu ja siinä ei ole mitään pyhää.

    Ne jotka siihen on osallistuneet tulevat vastaamaan siitä Jumalan edessä ja toivon mukaan myös kansainvälisen lain edessä siltä osin, kuin millä se on tuomittava yksilötasolla.

    Sota on politiikan jatke. Ihmiset tekee politiikkaa ei Jumala.

    Jumala ei kuitenkaan ole näiden tekojen alulle pannut voima vaikka jotkut niin uskovat.
    Ne kristityt jotka ovat sodan puolella, heidän oppi ei ole rakkauden evankeliumin mukaista. Tämä on minun käsitys asiasta joku näkee asian toisin.

    Rakkaudesta se hevonenkin potkii ei välttämättä päde tähän.

    Teot on siis Israelin tekoja valtiona ei juutalaisten tekoja yksilönä.

    Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman" (Matt. 5:9) ja "Rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa niiden puolesta, jotka teitä vainoavat" (Matt. 5:44).

    Äänestä

  • Anonyymi00019 kirjoitti:

    Kun lukee Vanhan testamentin Jahven suoria käskyjä israelilaisille suorittaa kansanmurhia, niin ovatko ne sinun mielestäsi oikeutettuja Jahven määräämiä kansanmurhia, vaiko vain ihmisten valitsemia tekoja, joilla ei ole uskonnon kanssa mitään tekemistä?
    Niin tai näin, ne ovat kaikesta huolimatta kansanmurhia, joissa murhataan kaikki: imeväiset, raskaana olevat naiset, lapset, aikuiset ja vanhukset.

    Monissa kristillisissä piireissä (erityisesti Yhdysvalloissa ja tietyissä herätysliikkeissä) Israelin valtion ehdoton ja kritiikitön tukeminen on tehty pelastuskysymykseksi. Kristittyjen omatunto sidotaan osaksi maallista suurvaltapolitiikkaa.
    Tämä vaatii sulkemaan silmät siviilien kärsimykseltä, Gazan kansanmurhalta ja etniseltä puhdistukselta, koska sodalle on pakko uskon ja opin vuoksi antaa "pyhä" oikeutus.

    Ne ihmiset joilla laki on sydämessä näkevät asian toisin, kuin ne jotka pitäytyvät vanhan testamentin oppiin ja tulkitsevat Raamatun sanaa mielensä mukaiseksi ottamalla jakeen sieltä ja toisen täältä ja rakentavat oppinsa sen mukaan.

    2.pietari 3:16
    samoin kuin kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, joissa on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niin kuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

    2. Korinttilaisille 3:6
    joka myös on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoina, ei kirjaimen vaan Hengen, sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.

    Äänestä

  • Anonyymi00008 kirjoitti:

    Ne oli ihmisten tekoja ei Jumalan. Kyllä ne oli sen ajan lakien ja hengen mukaisia tekoja mutta ne eivät olleet Jumalan tekoja sellaisten ihmisten toimesta joissa asui Pyhä Henki heidän sielun yhteydessä. Tässä on se ero.

    Uskon varjolla on käyty suurimmat sodat ja tehty suurimmat valloitukset mutta se ei tarkoita sitä, että se olisi ollut Jumalan tahto. Ihmiset ovat valjastaneet Jumalan tahdoksi ja sanaksi väittämänsä asian oman ja heidän edustamansa ryhmän käyttöön.

    Jumalan sana on laki ja se laki on ihmisten sydämessä, ei Raamatussa, mikä on ihmisten kirjoittama kirja Jumalasta peilaten sitä sen ajan historian kautta. Sieltäkin löytyy totuus mutta se muuttuu ihmisten suussa.
    Ja ne sanat mitkä suusta tulee ei välttämättä ole Jumalan sanaa. Totuus elää sydämessä. Se on fakta.

    Se sana ei muutu totuudeksi minkään rajatun ryhmän hengellisen viestin kautta minkä tarkoitus on kasvattaa sillä omaa varallisuutta ja arvovaltaa etenkin alistamalla muita. Esimerkiksi väärän opin alla olevia, tuhoamalla heidät ja viemällä heidän omaisuutensa.

    Se ei ole Rakkauden evankeliumia.

    Älä tapa on kielto, ei käsky. Jumala ei käske tekemään sitä tai tätä Jumala kehoittaa. Ihmiselle jää siitä huolimatta päätös teosta sen ihminen tekee oman tahdon mukaan. Jumala ei ole käskysuhteessa ihmiseen, ei Jumalaa voi syyttää ihmisten teoista.

    Tilanne olisi toinen mikäli Jumala käskisi ja ihminen toimisi käskyn mukaan eikä vapaan tahdon mukaan.

    Tämä ei ole opetus vaan näkemys. Ei siis näyn perusteella saatu oppi.
    Se on eri asia.

    >> Ne oli ihmisten tekoja ei Jumalan.

    Ihmisten teot perustuivat kuvittelemansa jumalan käskyihin. Minkään jumalahan ei ole koskaan osoitettu tehneen yhtään mitään.

    "Noitanaisen älä anna elää"

    Äänestä

  • Ramavit kirjoitti:

    >> Ne oli ihmisten tekoja ei Jumalan.

    Ihmisten teot perustuivat kuvittelemansa jumalan käskyihin. Minkään jumalahan ei ole koskaan osoitettu tehneen yhtään mitään.

    "Noitanaisen älä anna elää"

    Kaikki mitä on, on Jumalasta. Jumala on luonut kaiken, koko maailmankaikkeuden, elämän ja ihmisen. Ilman Jumalaa ei olisi olemassa sellaista todellisuutta, jossa sinä pystyisit kirjoittamaan väitteesi.

    Mitä tulee noitakäskyyn ja ihmisten tekemiin hirveyksiin, niin Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon ja samalla myös kyvyn päättää omista asioista ja sen tahdon tai tahtojen yhteenliittymien alla olemme kulkeneet vallitsevaan todellisuuteen ja siellä me vaellamme tästä eteenkin päin.

    Jumala toimii koko ajan maan päällä, ilman Jumalaa ei olisi toimintaa. Ei sinun eikä minun. Niin se vain on.

    Rakkautta

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Lain osalta sanoisin vielä, että Jeesus ristiinaulittiin roomalaisten toimesta poliittisin perustein ja Rooman lakien mukaan.

    Noitavainojen osalta en ole perehtynyt vainon perusteisiin enkä siihen millä perusteilla ne teot suoritettiin mutta ne ei ollut Jumalasta se on oma arvioni siltä osin miten ymmärrän rakkauden evankeliumin.

    Lukekaa kirja 'Foxe's Book of Martyrs'. Kyse oli kristittyjen vainoamisesta katolisen pakanauskonnon inkvisition toimesta.

    Kristityt eivät ole käyneet uskonsotia. Kristinuskon nimissä katolinen pakanauskonto on tappanut kristittyjä ja juutalaisia ja muitakin, miljoonia.

    1Äänestä

  • Ramavit kirjoitti:

    >> Ne oli ihmisten tekoja ei Jumalan.

    Ihmisten teot perustuivat kuvittelemansa jumalan käskyihin. Minkään jumalahan ei ole koskaan osoitettu tehneen yhtään mitään.

    "Noitanaisen älä anna elää"

    "Noitanaisen älä anna elää"

    "Noitakäsky" viittaa Raamatussa, Vanhan testamentin Mooseksen laissa olevaan käskyyn, joka määrää noituutta harjoittavat ihmiset tapettaviksi.
    Tämä käsky löytyy Toisesta Mooseksen kirjasta (2. Moos. 22:17)

    Se vain osoittaa sen, että Rooman kirkko on valjastettu poliittisen vallankäytön välineeksi siitä lähtien, kun Kristinuskosta tuli valtion virallinen oppi 300-luvun lopulla. Oppi ei ole missään vaiheessa ollut Rakkauden evankeliumia vaan enneminkin hallintamuoto millä on pidetty kansa ruodussa ja lain alla.

    Äänestä

Joka ei rakasta, ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.

Äänestä

Salomo oli se joka rakensi ensimmäisen temppelin vaikka se ei ollut Jumalan tahto.

"Mene ja sano minun palvelijalleni Daavidille: Näin sanoo Herra: Sinäkö rakentaisit minulle huoneen asuakseni?

Enhän minä ole asunut huoneessa siitä päivästä asti, jona toin israelilaiset ylös Egyptistä, tähän päivään saakka, vaan minä olen vaeltanut asuen teltta-asumuksessa.

Olenko minä koskaan, missä olenkin vaeltanut kaikkien israelilaisten keskuudessa, millekään Israelin sukukunnalle, jonka olen asettanut kaitsemaan kansaani Israelia, sanonut näin
Miksi te ette ole rakentaneet minulle setripuista huonetta?

Äänestä

Että rakkaus!

Pyh, pyh ja vielä kerran pyh.

Kunnon panettelu se tiellä pitää.

Äänestä
  • Rakkaudesta se hevonenkin potkii, vanhan suomalaisen sananlaskun mukaan.

    Ymmärrän syysi hyvin.

    Äänestä

Samaa sekopäistä totuuden pakoilua ne on kaikki uskonnot. Uskomushoitoja.

Äänestä
  • Silloin kannattaa kiertää kaukaa, eikä osallistua länkytykseen.

    Äänestä

  • Se on ihan hyvä ja toimiva hoito, kun näkee uskon kautta tämän ympäröivän raadollisuuden niin, ettei sitä ei tarvitse katsella sumein silmin tummien lasien läpi.

    Jumalan armon kokeminen on vielä hienompi kokemu,s ilman sitä olisin ateisti niin kuin ennen olin. Sen kautta minun usko syntyi ei kirkon oppien tai saarnamiesten suun kautta.

    Toivon, että sinäkin jossakin vaiheessa tulet kokemaan sen.
    Rakkautta.

    1Äänestä

Lapsikatse 👀

Äänestä
  • Jumalan armo ei ole riippuvainen kasteen ajankohdasta tai ylipäätänsä kasteesta.

    Sama koskee myös rakkautta ja sen evankeliumia.

    1Äänestä

Jumalan armo on riippuvainen siitä miten onnistuu panettelemaan lähimmäisiä ja miten sitkeä on siinä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Mitä aito kristillinen usko on, ja miksi kirkot ja herätysliikkeet ovat niin kaukana siitä?

Esimerkiksi vanhoillislestadiolaisuuden pikkutarkat elämäntapakiellot eivät ole Raamatun mukaisia, vaan kyse on puhtaasta lakihenkisyydestä ja sosiaalisesta kontrollista.

Ongelma ulottuu koko luterilaiseen kirkkoon, jonka perisyntioppi perustuu Augustinuksen tekemään latinankielisen Raamatun käännösvirheeseen (Room. 5:12).

Tällä synkällä ihmiskuvalla yksilön oma tahto murennetaan ja omatunto alistetaan yhteisön tahdon alle.
.
Rakkauden evankeliumi opettaa toisin.

Jeesus ei itse kastanut vedellä (Joh. 4:2), vaan hän kastaa ihmisen Pyhällä Hengellä (Joh. 1:33).

Jeesus tuomitsi ihmiskäskyjä opettavat instituutiot (Matt. 15:9).

Aito usko on suora Jumalan lahja sielulle (Ef. 2:8)

Kirkon tarjoama "opetettu usko" on vasta valmistavaa matkaa armoon.
Pyhä Henki toimii itsenäisesti ja voi koskettaa ihmistä virheellisenkin kirkkorakenteen keskellä.

Kirkkojen on pakko luoda sääntöihin perustuva oppi säilyttääkseen valta mikä ei ole Raamatun mukaista. Pyhä Henki ei asu kirkoissa ja seurakunnissa eikä se myöskään ole instituutioiden kontrollin alainen.

Aito usko on Jumalan suora teko ihmisessä. Laki on kirjoitettu sydämeen se ei ole sidottu oppiin.

Ne, jotka ovat kokeneet Pyhän Hengen kosketuksen, ovat ainoita, joiden usko tulee suoraan Jumalalta.

Onko seurakunnilla, kirkoilla ja niiden opeilla enää mitään tekemistä Jeesuksen julistaman rakkauden evankeliumin kanssa? Ainoa pelastuksen tie on Jumalan armo? Mikä on seurakuntien ja kirkon osuus? Onko se jotain muuta kuin rahastus uskon varjolla ja kyseenalainen opetus?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu