Raamatun mukaan Nooa-dude pelasti vedenpaisumuksen aikaan ne elukat. Siinä kuvattiin lisäksi laivan koko yms.,ja lopputulos oli se et paatissa ois pitänyt olla noin 10000 eläintä per kuutiosentti.
Miltä tuntuu kun kristinusko murenee käsiin pala palata?
buhahaaa :)
Miltä tuntuu kun kristinusko murenee käsiin pala palata?
buhahaaa :)
Vastaukset 42
Vanhimmat
Jumalalle ei ole mikään mahdotonta. Jos Raamattu sanoo, että arkissa oli 10000 eläintä per kuutiosentti, niin sitten asia oli näin.
Mutta aina löytyy näitä ihmisiä, jotka väittävät olevansa viisaampia kuin Jumala ja ehdottelevat korjauksia Pyhään Raamattuun...
Äläs nyt, ei raamattua tarvitse muuttaa, sen oikea paikka vain olisi sellaisenaan kirjaston hyllyssä esim. Iliaan ja Odysseian vieressä. Samalla hyllyllä missä on kalevala, koraani, toora yms. Yhtä typeriä juttuja niistä kaikista löytyy. Tosin en ole lukenut koraania enkä tooraa, joten voin vain päätellä, että niissä on samanlaisia satuja kerrottuna kuin muissa edellä mainitussa teoksissa, joita olen lukenut.
Kyllähän ne ihan hyviä kirjoja on, varsinkin Ilias ja Odysseia.
"Miehet olkoot naisten esimiehiä, koska Jumala on asettanut heidät näihin nähden korkeampaan asemaan, ja myöskin niiden suoritusten tähden, joita miesten on omaisuudestaan naisten hyväksi tehtävä. Hyveelliset naiset ovat alistuvaisia ja vaalivat huolellisesti, kätkössä, kaikkea sitä, minkä Jumala on kätköön tarkoittanut. Mitä niihin tulee, joiden puolelta kohtaatte uppiniskaisuutta, niin varoittakaa heitä, erottakaa heidät vuoteestanne ja kurittakaa heitä, mutta jos he silloin tottelevat teitä, niin älkää etsikö riitaa heidän kanssaan. Katso, Jumala on ylevä ja suuri."
Tuostahan Raamatussa on kyse.
Kirja ei ole huono, ei ollenkaan, mutta ei se tarkoita että sitä kannattaisi lukea ja ottaa kirjaimelliseksi.
Eepokset ovat eepoksia ja tarkeitä teoksia sellaisenaan.
Eihän kukaan muitakaan kirjoja lue sanasta sanaan kirjaimellisesti ottaen? Eihän?
Kyllä lukee, katso kirjakauppojen hyllyjen menestys teoksia myynnillisesti, sieltä häviävät onnellisuus,löydä itsesi,menesty elämässäsi,ole sankarisi ja muut sen tyyppiset teokset joita noudatetaan orjallisesti, lopulta huomatakseen kirjoittajan olevan oikeassa vain itsensä ja oman kokemuksensa suhteen.
ovat sen raamatunkin kirjoittaneet. Vieläpä sellaisia on ollut mukana, joilla ei ole jumalasta mitään käsitystä. Nykyään meillä on valtavasti enemmän tietoa jumalasta ja maailmankaikkeudesta. Raamattu tulisi siis kirjoittaa uudestaan tai museoida.
Tiedänhän minä että valitettavasti monet lukevat kirjoja kirjaimellisesti.
»Nykyään meillä on valtavasti enemmän tietoa jumalasta ja maailmankaikkeudesta.»
Tai siis maailmankaikkeudesta on valtavasti enemmän tietoa, Jumalan olemassaolosta ei vieläkään ole pienintäkään vihjettä. On vain uskoa joka ei ole tietenkään tiedon väärtti.
olla tosissas, vitsi?
www.answersingenesis.com
Tuolla on selitetty arkkihommat, jos ne haluaa ottaa kirjaimellisesti.
Toisaalta kertomus Nooan tulvasta on tarkoitettu esikuvaksi Jeesuksen toisesta tulemisesta.
Kristinusko ei koskaan murene. Päinvastoin, tälläkin hetkelle leviää uusiin paikkoihin.
viimeyönä subilta? Se oli se jakso missä Starvin' Marvin löytää avaruusaluksen...
"Toisaalta kertomus Nooan tulvasta on tarkoitettu esikuvaksi Jeesuksen toisesta tulemisesta."
Tarina vedenpaisumuksesta ja Nooan arkista on SUORA KOPIO babylonialaisesta Gilgames-eepoksesta, jossa käy täsmälleen samalla tavalla! Juutalaiset kopioivat sen säälittä! Joten kuinka se voisi olla mikään esikuva Jeesuksesta?!
"www.answersingenesis.com"
Et siis osannut vastata ja pistit epätoivoissasi linkin kretsuvalhesivustolle. Olisit edes vaivautunut etsimään virallisen kretsuselityksen, jos ne ovat edes kehdanneet sellaisen vääntää.
"Kristinusko ei koskaan murene. Päinvastoin, tälläkin hetkelle leviää uusiin paikkoihin."
Prosentuaalisesti kristittyjen määrä vähenee joka vuosi niin Suomessa kuin maailmallakin, vaikka joissain yksittäisissä maissa on vähän nousua. Lisäksi länsimaat maallistuvat sitä vauhtia, ettei uskonnolle ole enää mitään sijaa yhteiskunnassa ja se on hyvä.
e. Ei oo tvtä. eikä olis varaakaan maksaa lupamaksua. Mitäs siinä jaksossa sitte oli?
gilgamesh eepoksessa on monia yhteneväisyyksiä VT:n. kopiointi on mennyt vaan toisin päin.
"Prosentuaalisesti kristittyjen määrä vähenee joka vuosi niin Suomessa kuin maailmallakin, vaikka joissain yksittäisissä maissa on vähän nousua. "
Evankeliumi leviää uusiin maihin ja uusien kansojen keskelle. Nykyään eurooppa alkaa olla taas lähetyskenttä, kun maallistuminen on jo pitkällä. Niin se menee. Tärkeintä on että evankeliumi viedään kaikille kansoille.
"Lisäksi länsimaat maallistuvat sitä vauhtia, ettei uskonnolle ole enää mitään sijaa yhteiskunnassa ja se on hyvä."
Uskonnotonta yhteiskuntaa on kokeiltu monestikin, seuraukset eivät vain ole olleet kovin mairitteleviä. Suosittelen lukemaan: Ateismin lyhyt historia
Lähetystyöntekijöitä mollattiin jatkuvasti. Ne saarnasivat etiopialaisille ja näyttivät, että Jeesus Raamattu = Ruokaa. Starvin Marvin löysi avaruusaluksen, joilla kuljetettiin lähetystyöhön kyllästyneet etiopialaiset toiselle planeetalle, jossa oli alieneita. Kristityt seurasivat ja keräsivät TV-ohjelmien kautta rahaa kaikkiin laseraseisiin ynm. ja yrittivät sitten käännyttää alieneita kristityiksi ja pelottelivat helvetin tulelta ja alienit olivat vain "joo joo, sepäs kiva" ja käskivät painua takaisin mistä tulivat ja etiopialaiset jäivä sille planeetalle, jossa heidän ei tarvinnut kärsiä kristinuskosta. Kaunis tarina!
Eli reilusti ennen Genesistä... Joten kyllä Raamattu plagioi sitä, eikä toisinpäin.
"Uskonnotonta yhteiskuntaa on kokeiltu monestikin, seuraukset eivät vain ole olleet kovin mairitteleviä. Suosittelen lukemaan: Ateismin lyhyt historia"
Hihhuleille ei vain mene päähän, että uskonnottoman yhteiskunnan ei pidä olla uusi NL... Lue itse kristinuskon ja evankeliumin levittämisen verisestä historiasta.
eilen sen missasin mutta olen pari kertaa aiemmin nähnyt.
Karulla tavalla kristinuskon toimintamallit tulivat esille. Olisikohan jotain Äiti Teresaa käytetty yhtenä innoittaja, ei tuollaista ilman todellisen elämän esimerkkejä keksi.
kirjoitettiin, on ajateltu, että se kertoo ajasta n 2700 eaa.
VT:n ensimmäiset osat kirjoitettiin siis satoja vuosia myöhemmin, eli selvästi juutalaiset kopioivat.
Yleensä historiassa asiat menee niin, että pienet kulttuurit kopioivat suurilta.
Nykyään kopioidaan USA:n kulttuuria. 200 vuotta sitten kopioitiin ranskalaista kulttuuria. 2000 vuotta sitten kopioitiin roomalaista kulttuuria. Ja 3000 vuotta sitten babylonialaista ja egyptiläistä kulttuuria.
Olisi aika outoa, jos 3000 vuotta sitten homma olisikin mennyt niin, että mahtavat egyptiläiset ja babylonialaiset olisivat alkaneet kopioida piskuisen juutalaisheimon juttuja...
on se että kyse on vain sinun tulkinnastasi mitä Raamatusta pitää ottaa kirjaimellisesti ja mitä kuvainnollisesti.Raamatussa muuten sanotaan että se pitää ottaa kirjaimellisesti!
Raamatun tarinoissa esim.vedenpaisumustarinassa on asioita jotka todistavat että kopiointi tapahtui babylonialaisilta juutalaisille.Esim.käännösvirheet.
..Jeesus (kuten moni muukin) Raamatun hahmoista puhuu usein vertauskuvallisesti.
Milloin Raamatun asiat tulee ottaa totuutena ja milloin vertauskuvallisina asioina?
että kaikki, mitä Raamatussa sanotaan on kirjaimellisesti totta, nykyään jotkut monkuvat koko ajan vertauskuvista, saa nähdä kuinka tulevaisuudessa ajatellaan. Tosin tulvaa ja Nooaa eivät kretsutkaan pidä vertauskuvana.
Lutherkin kritisoi Raamatun vertauskuvallista tulkintaa aikanaan:
"He [Moses] calls 'a spade a spade,' i.e., he employs the terms 'day' and 'evening' without Allegory, just as we customarily do… we assert that Moses spoke in the literal sense, not allegorically or figuratively, i.e., that the world, with all its creatures, was created within six days, as the words read. If we do not comprehend the reason for this, let us remain pupils and leave the job of teacher to the Holy Spirit."
Olen kuullut:" Jos olet 30 vuotta levittänyt tietoa kristinuskosta uhkaillen, pakottaen, pelotellen ja jopa väkivaltaa käyttäen, et ole päivääkään levittänyt tai julistanut evankeliumia."
On totta että niin on tehty. Sitähän ei kukaan täysijärkinen kiistä. Mutta kun pointti onkin siinä, ettei pakottamalla ketään saada uskomaan, mutta ehkä noudattamaan uskonnon tapoja. Niinhän on käynytkin. Moni kansa on "kääntynyt" pakkokäännyttämisen myötä, mutta säilyttänyt omat rituaalinsa. Eli, he ovat omaksuneet tavat, mutta ei uskoa.
Usko on vähän niinkuin liikunta tms. Voi todeta että hyvä juttu, mutta kukaan ei pakosta ala juoksemaan, ja jos on pakotettu, juoksee just sen verran kun pakottaja katsoo. Mutta jos halu tulee sisältäpäin sitä jatkaa. Muuten on kuin pyörän lamppu, joka toimii dynamolla. Valo palaa vain niin kauan kuin pyörä pyörii.
Välillä olisi hyvä pyshtyä miettimään, että minkä nimissä eniten tapetaan ihmisiä maailmassa. Rahan. Uskonto varmaan tulle hyvänä kakkosena, totta. Mutta usein näissäkin on syy-yhteys. Esim. Isaelin ja Palestiinan välinen riita on ns. uskonnollinen sota, mutta kyse on puhtaasta vedestä. Israelin miehittämät alueet ovat hyvää kasvualustaa ja viljelymaata. Arabit on ajettu autiomaahan. Mukaan on tehokkaasti sotkettu uskonto, koska palestiinalaiset ovat muslimeja, israelislaiset juutalaisia, mutta kummalakin puolella asuu kristittyjä.
Milloinkohan maailamalla tajutaan, kuinka puhdas luonto ja paljon vettä meillä täällä Pohjoismaissa on???? Siinä on aivan sama sen jälkeen, että onko muslimi, kristitty tai ateisti. Kyytiä tulee! Jos vesi loppuu muualta.
Mutta Lutherin loppu jättääkin hommaan porsaanreiän:
"let us remain pupils and leave the job of teacher to the Holy Spirit."
Loppukädessä olemme vain oppilaita ja opettaminen pitäisi jättää Pyhälle Hengelle. Tämä onkin vaikeaa, sillä edes kaikki uskovat eivät siihen pysty. Siksi raamattua luetaan järjellä ja selitellään kaikin tavoin. Mutta jos ei usko koko hommaan, raamattua ei voikaan lukea muuten kuin mitä tahansa historian/satu/elämänopas/ -kirjaa. Ihmiskunta tulee hamaan tulevaisuuteen riitelemään näistä asioista. Se on ainakin fakta.
Me luemme sitä ihmisen näkökulmasta. Ihmisen ymmärryksen näkökulmasta. Meillä on siis siitä ihmisen johtopäätökset. Mutta niin kauan kun ihminen miettii, että mitähän jos se menikin niin... ? Varmaa vastausta ei löydy.
Koska voihan olla, että kaikki todellakin onkin ihmisen mielikuvitusta, sepitystä ja maailman ymmärtämisen selittämistä. Ihmisyyden, ihmisen henkisen ja hengellisen puolen selittämistä ja vastausten etsimistä.
Minusta on aina kulmia nostattavaa sekä tieteenpuolustajien että uskonnon kannattajien puolelta sanottuna, että minä tiedän.
Kyllä minulla on uskon suhteen usein niin, että joudun toteamaan, että luulisin. Tai mietin, että onkohan tämä nyt minun omasta päästäni bongahtanut juttu vai onko kyse jostain muusta? Sattumasta?
Jos uskova pelkää Jumalan rangaistusta siitä, että epäilee ja ihmettelee, silloin usko on aika heikkoa.
Piispa Huovinen totesi karmeana vuodenvaihteena, että kyllä nyt on usko kovilla. Minusta se oli hyvin sanottu. Jos ei olisi ollut, usko olisi sokeata. Kaikkeen ei ole selitystä. Paitsi niillä, jotka sanovat, että kaikki hengellinen on puppua. Tai niillä,jotka lukevat vastauksen raamatusta tms. ja ssnovat, että se on näin. Mutta jo seuraavana päivänä voi tapahtua jotain sellaista, että joutuu toteamaan, että jaa...???
Olitkin löytänyt vastaukset pähkinään. Voin laittaa alkuperäisen lähteenkin jossa muistaakseni oli samat tulokset. Mulla ei ole niitä tässä nyt.
Viikonloppuja. Mitä aiot opiskella? Se luonnotieteet tuli vaan mieleen, kun maailman ilmiöistä vaikutit kiinnostuneelta.
uskovaisten keskuudessa. Kaikki väittävät lukevansa Raamattua kirjaimellisesti, paitsi tätä kohtaa, ja tätä ..ja tätä... koska ne ovat vertauskuvallisia (tällä tarkoitetaan yl.sitä ettei haluta noudattaa ao.kohdassa olevaa määräystä).
mikä on ateistien ehtymätön kristinuskon solvaus-lähde, South Park.
Tavallaan olen pettynyt.
"Toisaalta kertomus Nooan tulvasta on tarkoitettu esikuvaksi Jeesuksen toisesta tulemisesta."
Ei kannata odotellessa pidättää hengitystään eikä edes kiivetä vuorelle.
http://www.answersingenesis.org/docs2001/dinos_on_ark.asp
kuin Ana, eli vieritit vastuuvastuun vain linkkiin, vieläpä samaan... Olisit edes etsinyt sen selityksen väännöksen ja laittanut sen tänne. Tästähän tulee käsitys, etteivät uskovaiset itse ymmärrä näitä asioita.
väittänytkään, että ymmärtäisin kaikki asiat... eri asia on mihin uskoo... niin ja seuraavaksi kysyt varmaan, että miten voi uskoa jos ei ymmärrä...
"...etteivät uskovaiset itse ymmärrä näitä asioita..."
Malka silmässä ja niin edelleen.
sanotaanko näin, että ymmärrys lisääntyy päivä päivältä...
Eli yhä enemmän ymmärtää kuinka vähän tietää....
kyllä niinkin.
T%eidän tapauksessanne :D
...väittänyt että juttu oikeasti noin olisi mennyt? Raamattuhan on tunnetusti kerrottu vertauskuvin. Maailman peittävä tulva on saattanut peittää yhden mantereen tai maanosan ja paattiin on kerätty vain elukat siltä alueelta...Luoja yksin tietää.
Kerropa se fundamentalisteille
..niihin nyt ei kannata edes kiinnittää huomiota :D
Käväiseppäs tuolla katsomassa:
http://www.tiede.fi/keskustelut/viewtopic.php?t=2087&st art=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=
www.wyattmuseum.com Liiton arkki
Onko tuokin huuhaata ?
Juutalaista roskaa ja esineen palvontaa
Raamattuhan on ihmisen kirjoittama, joten todennäköisesti se sisältää varmasti useampia virheitä. Ja vaikka tämä olisikin totta oletko kuullut koskaan evoluutiosta?;)