Olen yrittänyt keksiä mutta mitään järjeä sille en ole vielä löytänyt.
Haluaisin kuulla hyvät perustelut ladattavan hybridin valinnalle
Anonyymi-ap
69278
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 69
Vanhimmat
Miksi?
Miksi meidän pitäisi toistaa sinulle samoja asioita mitä palstalla on väännetty vuosia.
a) joko olet Putin trolli
b) hauat kiukutella
c) et osaa käyttää hakukonetta
Valitse minkä haluat.
Vttuiko täältä kyselet ?
Sdp
Persu, äkkiä terapiaan.
Sulle taitaa taukki se terapia olla tuttukin paikka tyhmä sosialisti
Jos tapana on ollut ostella isoja, kalliita ja tehokkaita autoja (70-120 k€ hintaluokassa), niin plugari on juuri kaltaisillesi tarkoitettu tulonsiirto.
Em. autoissa polttomoottoriautona isot CO2 päästöt = hurjat verot. Plugari on viherpesty sähköautoksi - luvattu kulutus keskimäärin 1,5 l/100 km näissä, mutta todellinen kulutus yleensä reilusti suurempi ahkerallakin lataajalla eikä kaikki lataa ikinä (koska työnantaja maksaa bensat / ei latauspaikkaa) -> kulutus voi olla yli 10 l/100 km, kun isolla ja pitkälti yli 2000 kg painavalla autolla pyöritään keskusta ruuhkissa.
Veronalennusten ansiota plugarin saa malliston tehokkaimpana ja hyvin varusteltuna samaan hintaan kuin jokin hinnat alkaen bensa/diesel "karvalakin". Siis kun puhutaan isoista ja kalliista premiumeista.
Lysti maksatetaan tavan kansalaisilla. Suomelaiset ovat ostaneet keskimäärin 35 k€ autoja, mutta sähköistymisestä tuli 10 k€ lisää hintaa ja alle 30 k€ autot katosivat markkinoilta lähes kokonaan.
Ja sitten vielä ihmetellään, miksi uusia autoja myydään alle 80 000 vuodessa, vaikka sähköautoevankelistat lupasi 120 000 vuosimyyntiä ja sitä, että olisi 2030 mennessä käytössä 500 000 plugaria.
Perusteluina voi käyttää muutamaa asiaa.
1. edullisemmat kilometrit kuin vastaavalla polttiksella.
2. ei ole pakko ladata kesken matkan.
3. auto on halvempi mitä vastaava auto polttiksena.
4. parempi vaihdokkina.
Tuossa jotain etuja jos niitä kaipaat.
Suurin osa ladattavista hybridiautoista on täysiä susia. Ainoastaan Toyota osaa tehdä kunnollisen ladattavan hybridiauton, sillä mainioon HYBRID SYNERGY DRIVE vimalinjaan voidaan helposti laittaa latausominaisuus. Itselataavana hybridinä Toyota on kuitenkin parempi auto.
Oikeilla linjoilla ollaan
Tyhmähän sinä olet.
Toyotassa on oikeastaan vain yksi vika: sillä pitää sit ajaa.
Hui kamala!
On sähköä, on polttoainetta, on lämpöä, on ajamisen vapautta - osta ladattava hybridi!
Kaikkein parasta tuossa oikein toteutetussa ladattavassa hybridissä on se, että sen polttomoottori käynnistyy yli 10 asteen pakkasessa. Tämän seikan suurta merkitystä eivät yksinkertaiset ymmärrä.
Tuo kohta 4 on virheellinen, koska vaihdokkina niin bensa kuin jopa diesel autio on parempi/halutumpi/paremmin hintansa pitävä kuin ladattava hybridi.
Eipä siinä hybridissäkään mitään järkeä ole, kun sähköautojakin on saatavana. Polttis sähköautossa on aivan turhaa painolastia.
Ei minua aiemmin ole kukaan tyhmänä pitänyt, mutta kertahan se on ensimmäinenkin.
Niin, teknisesti kyllä hyvin toimiva auto mutta kun muiden ominaisuuksien puolesta valitettavasti Toyotan rattiin hyppääminen vi**ttaa joka kerta.
Niin kuin joku joskus hyvin tiivisti, ei Toyota ole huono auto, mutta ei se ole varsinaisesti hyväkään.
Sähköauto lämmittää kaikissa olosuhteissa ja polttiksen moottori käy kokoajan, eli en oikein ymmärrä pointtisi hyödystä?
Älä viitsi pettää itseäsi.
Jos eksyy sibutielle ja silläpö ei olekkaan latausta , hybriidillä pääsee takaisin varmemmin.
Tietenkin jos ei käy missään kuin lähikaupassa voi ladata ehkä aina kotona jos omistaa omakotitalon
Tollolootissa on paljon muutakin vikaa, kuin kehno ajettavuus. Esim. 3 vuoden välein uusittava lämmönvaihdin pakoputkessa (4-5 tonnia/laaki), nopea ruostuminen, japsihorroria edustava muotoilu.
Kuten siis esimerkiksi "kyläseppä"!
Kelpaa kyllä kaikkeen, mutta ei ole hyvä mihinkään!
Hybridin akku sarkyy sekin joskus.
Kuten s- autonkin iso akku.
Oikotietä onneen ei ole.
Silti se ei poista Hybridin etuja jotka ovat Suomen verotusolosuhteissa tärkeimpänä selvästi puhdasta polttomoottoriverrokkia halvempi hankintahinta sekä (kun sitä lataa oikeaoppisesti) halvemmat käyttökustannukset.
Näinhän se on, mutta provopetterille tuo ei kelpaa, eikä omapojalle.
Jälleenmyyntiarvoa kannattaa ehkä myös hieman miettiä, vaikka tulevaisuutta on vaikea ennustaa. Tällä hetkellä osassa autoista puhdas polttis on käytettynä selvästi arvokkaampi kuin ladattava hybridi.
Uusissa tuo halvempi hankinta hinta pitää paikkansa , käytetyissä asia on päinvastoin. Käyttökustannukset akun rikkoutuessa/ikääntyessä joka varmuudella jossain vaiheessa tapahtuu, on koko ajoajalle laskettaessa polttomoottori autoa kalliimmat. Käytetyn hybridi auton myynti/vaihtoarvo on huomattavasti polttomoottorista saman kaltaista autoa huomattavasti halvempi.
Juuri näin, jos sitten vaihdon hetkellä hybridissä on 150 tkm mittarissa ja akun SOH 75% niin se ei kyllä ole mitenkään haluttua tavaraa vaihdossa -> näkyy vaihtohyvityksessä. Tosin, toki sitten tuon 150 tkm:n matkalta on polttoaineessa tullut säästöä pelkkään polttomoottoriin nähden joten sitten ihan tuurista ja tapauksesta kiinni mikä on kokonaiskustannuksen ero pelkkään polttomoottoriversioon.
Onko maailman historiassa ollut vielä autoja jotka eivät hajoa?
Ei ole, mutta kuten on nähty 150 tkm ajetun hybridin akku voi olla jo kulunut loppuun ja korjauksen hinta saattaa olla viisinumeroinen summa.
Polttomoottoriseen verraten, lataushybridillä häviää aina enemmän.
Akun lisäksi myös polttomoottori voi olla kaputt.
Pätkäkäyttö rasittaa moottoria PALJON enemmän kuin jatkuva käynti. Näissähän on jo havaittu, että voi 60 tkm ajetussa olla nokka-akseli ruosteessa (kertyy kondenssivettä öljyyn, kun ei konetta käytetä niin pitkiä aikoja, että vesi haihtuu pois) eikä koneelle todellakaan tee hyvää, että se jossain moottoritien liittymisrampilla lyödään vajaalämpöisenä käytiin ja oitis isolle kuormitukselle.
Sen erään akkukorjaajan mukaan siis 150 tkm voi olla akun, polttomoottorin tai molempien käyttöikä. Eli tekniikan kesto puolet siitä mitä a) polttomoottoriautossa b) täyssähköautossa.
Plugurissa akkukin uupuu nopeammin JOS autoa latailee, koska täydestä tyhjäksi syklejä tulee tiuhempaan tahtiin (jopa 2 päivässä, jos autoa käyttää työmatkoihin kuten kuuluu) kuin tässähköautossa, jolla ajelee useamman päivän tymatkat yhdellä latauksella.
Eikä vauriotapauksissa korjaukset ole halpoja. Vaikka plugarin akun koko voi olla 20 % täyssähkäauton akun koosta, niin ei sitä alle kymppitonnilla uusita.
Sitten plugarin tekniikka kestää paremmin, jos sitä ei ikinä lataile = polttomoottori lähes jatkuvasti käynnissä.
Kuten myös polttomoottorisi ja vaihteistosi hajoaa joskus.
Jossain merkeissä ja malleissa erittäin todennäköisesti enemmin, kuin myöhemmin.
Htvä hybridi siis plugin on Zeekr 8X!
Osta sellainen! Venäjältä saattaa saada,
Tai suoraan Kiinasta.
Suorituskykyisen ja ylellisen Zeekr 8X -lataushybridikatumaasturin odotetaan saapuvan eurooppalaisiin myyntiliikkeisiin vuosien 2026 lopun ja 2027 välisenä aikana, kun alueelliset markkinoilletuloon viittaavat ennakkotiedot – joista AutoNext on uutisoinut
Jos ladattavien hybridien mallistosta löytyy itseä miellyttävä auto eikä auton huolto/korjauskuluja tarvitse itse maksaa (liisari/työsuhdeauto) niin miksei. Muissa tapauksissa oikein järkiperusteita en keksi.
Olin 1,5 viikkoa ruskakierroksella Etelä- Ruotsi - Kiiruna - Narvik - Kilpisjärvi
Etelä. Auto on ladattava bensa. Tämä yhdistelmä on mielestäni paras käytännössä. Autona on Audi Q5 hiljainen / konserttisali. Oli upeaa kuunnella radiota matkalle, muutama kappale jäi hyvin mieleen. Kuuntelen Yle Suomea. 14.9 olimme Jällivaaran hakkas / sammakon paikan kohdalla ku radiosta tuli Junnun kappale, upeaa kuunnella. Toinen kappale oli Tunturisatu 21.9. Tämä esitettiin ilman laulua, instrumenteilla. Oli taas upeaa kuunnella, vaimo ajoi silloin. Suljin silmäni, kuvittelin hetken että olen (melkein), Helsingin musiikkitalossa.Tänään kun tulimme Etelään radiosta tuli Arja Saijonmaan Kohtalokas Samba. Matkalla ei tarvinnut etsiä uusia kanavia, myös Suomi kuului Ruotsissa ja Norjassa. Auto käsittääkseni siirtyi automaattisesti nettiin. Kilpisjärvellä palasi takaisin radioaalloille. Tämän matkan jälkeen tiedän mitä tarkoittaa sana Premium ! Kun olimme Kilpisjärvellä, puhelimeen tuli MYAudi tilile tiedotus. Autosi on tutkittu, kaikki toiminnat ovat kunnossa, myös rengaspaineet ovat kunossa. Hyvää ja turvallista matkaa Audisi kanssa.
Ajaa max 100 km ja sitten lataa yli 3 tuntia tai jatkaa yli 8 litran kulutuksella. Kätevää ja halpaa eikö vain?
Ennen nukkumaanmenoa katsoin tänne, vastaan kulutuksesta. Hybridin omistaminen on nykyään mielestäni paras vaihtoehto. Lataamme matkoilla silloin kun se on järkevää. Pysähdyimme Iisalmessa, hotelli. 22 KW laturi.
Olimme yön, latasimme auton. Toisen kerran Kemissä, yö hotellissa.
Kolmannen kerran Kilpijärvellä 1/ 3 osa. Kun auton laittaa puhelimella lämpiämään hetkeksi, pitää olla vähän sähköä. Kilpisjärvellä oli -1- 0 astetta aamulla. Kaikki muut tankkaukset bensaa. Kilometrejä, laskin juuri, tuli 2750 km / 275 km ka / päivää kohti. Pisin ajo oli 400 km. Bensan kulutus oli 5,3 litraa. Jos ei yhtään latausta, alle 6 litraa 100 km. Auto lataa ajon aikana, 400 km matkalla 40 km. Siis 10 %. Kirjoitin aiemmin että Audi on poistanut kaikki ongelmat väärin käytössä auton käyttöön. AUDI käynnistyy sähkötilassa JOS omistaja niin haluaa. Muutoin hybriditilassa. Nyt mainos. Mitä enemmän Premium Audilla ajaa erilaisissa paikoissa, sitä enemmän auto tuntuu paremmalta. Ainoan asian minkä muuttaisin, navigaattori saisi olla TomTom, nyt on Google. Ihan hyvä tämä on, mutta Googleen totuin 3 Tiguanin kanssa.
Jos säästät lataamalla sen n 0,7 l/100km, niin paljonko joudut maksamasn lataussähköstä /100km, jos ei lasketa majoitusten hintaan sisäänleivottuja latauksia.
En ajattele noin. Keskiarvo on tähän mennessä kaikki ajot 3,8 litraa. Lataussähkö maksoi tällä matkalla, ruskamatka 11,20 e. Bensa 323 e.
Kotona ladataan pääsääntöisesti. Halvalla. Bensa ja sähkö yhdessä oli noin 16 % kokonaismenoista. Ei paha ? Sitten yksi syy miksi Audi Q5 hiljainen / konserttisali. Audin neliveto on toteutettu KARDAANILLA. Muitakin syitä on.
Toyotan plugarit ovat kestäviä, helppokäyttöisiä ja säilyttävät arvonsa hyvin. Esim. Rav4:n akku kestää ja tarjoaa arkisiin kaupunkiajoihin riittävän rangen. Muiden merkkien akkujen kestävyydestä enne mene takuuseen.
Turvallisuus jos jotakin pahaa tapahtuu. Rav4:lla voi ajella kaupungissa lähes kokonaan sähköllä. Mutta bensalla voi taloudellisesti ja varmasti tehdä pitkät matkat pohjoiseen. Sähköautosta puuttuu tämä varmuus.
Plugari on hyvä vaihtoehto, kun haluaa menettää mahdollisimman paljon rahaa taivaan tuuliin. Käytettynä kun katsoo, niin 6-7 vuotias 500 bemari maksaa saman verran nyt, kuin samanverran ajettu ja samanikäinen Civic. Hankintahinta vaan on ollut bemarilla 2,5 kertainen. Syykin on selvä, paskaa tekniikkaa vanhemmiten.
Jos haluaa ostaa hybridiauton, niin Toyota on ainoa vaihtoehto. Muut autotehtaat eivät osaa hybridiautoa tehdä. Tämä asia on tiedetty jo 30 vuotta, kun ensimmäinen Prius tui markkinoille.
Et näemmä ole perillä asioista. Hondan tekniikka on paljon parempi. Lue alkuun vaikka moottorilehden hybriditesti, sarjahybridit ovat menneet edelle.
Mitä osaa ilmauksesta "ladattava" tojohönö ei ymmärrä?
Tohjon ladattavat ovat surkeita räpellyksiä. Täyssähköautot perustuvat kiinalaiseen kertakäyttötekniikkaan (BYDiltä ostettu blade akku, jota ei voi korjata) eikä plugareissakaan ole ollut suurta hurraamista.
HYBRID SYNERGY DRIVE voimalinjan valmistaminen vaatii sellaista osaamista, jota useimmilla autotehtailla ei lainkaan ole. Siitä syystä ne yrittävät tehdä vaikka kuinka hulluja räpellyksiä, mutta Toyota pysyy tiukasti kukkulan kuninkaana..
Tojohönö jatkaa hourailuaan ymmärtämättä lainkaan, mistä nyt puhutaan.
Voit aloittaa ensin selittämällä, että mitä siinä on parempaa kuin hybridissä, joka vetää suoraan sähkömoottorilla. Sellaista planeettapyörästöä ei tarvii mihinkään!
Tojota - kaikkein eniten tielle jättänyt, mutta pitää hinausfirmat ja korjaamot leivässä.
Perusteluja on suuntaan tai toiseen vaikka kuinka, mutta jokainen tekee omat valintansa ja toisille vaikuttaa eri asiat ja arvot enemmän kuin toisille.
Täällä kirjoittelee kahden tyyppisiä ihmisiä. Toiset ovat fanaattisia yhden asian kannattajia, eivätkä suostu ymmärtämään mitään muuta kantaa ja vaihtoehtoa ja sitten toinen ryhmä joka provoilee ja dissaa kaikkea mahdollista.
Autot ostetaan mielikuvilla pääsääntöisesti. Suurin osa ei ymmärrä tekniikasta mitään. Itselle autoilu on kulu kysymys, joskin jotain erityistäkin autossa olisi hyvä olla. Siksipä tekniikka ja toteutustapa on tärkeä ja se, että miten sen saa ylläpidettyä edullisesti. Kulu edellä kun mennään, niin myöskään uutta ei kovin hevillä halua ostaa. Käytettynä tietyt tekniikat karsiutuu automaattisesti pois, varsinkin jos takuut on loppu. Nykyään tietoa on saatavana valtavasti, helpottaa kovasti. Olen säästänyt paljon 30 vuoden aikana, ottamalla tekniikasta selvää.
Ladattavissa hybrideissäkin nuo mielikuvat vaikuttavat paljon, sekä myös se onko kyse uudesta vai käytetystä autosta.
Jotkut ajattelevat ladattavan hybridin olevan ratkaisu jossa saa yhdistettyä eri käyttövoimien hyvät puolet (unohtaen samalla että samassa paketissa saa sitten samalla myös ne kaikki huonot puolet, eihän ne sinänsä mihinkään häviä). Osa taas kategorisesti on yleistänyt tiettyjen merkkien/mallien ongelmat koskemaan kaikkia hybridejä, mikä sekään taas ei ihan pidä paikkaansa.
Plugreissa kuten kaikissa muissakin (EV, bensa, diesel, jne..) on kaikissa omat sweet spottinsa millaisessa käytössä ovat parhaimmillaan. Mikään näistä ei ole optimaalinen kaikkeen. Jos oma käyttöprofiili sopiin plugariin niin sellainen kannattaa hommata.
Minun on kyllä selvästi vaikeampi löytää plugarille sitä sweet spottia. Jos ajaa kaupunkiajoa, siinä täyssähköllä pärjää aivan yhtä hyvin. Taas pidemmässä ajossa plugarin etu perinteiseen polttomoottoriin on vähäinen tai jopa olematon.
No, ehkä kokonaisuutena pelkkään polttikseen nähden saa hieman pienemmät polttoainekulut ja paremman suorituskyvyn. Onko tuo riittävä hyöty kaikkein monimutkaisimmasta ja ylläpidon suhteen kalleimmasta tekniikasta, on sitten jokaisen oma päätös.
Et varmaan omasta käytöstä.
Itsellä oli plugarin sweet spot pari vuotta sitten. Ajoin kerran viikossa 200km päähän ja takaisin. Muuten ajot oli 3-17km päähän ja takaisin.
Pitkät pätkä siis bensalla ja kaikki muu sähköllä.
Plugari toimi tässä käytössä upeasti.
Tuossa käytössä varmasti ok, varsinkin tuohon aikaan (muutama vuosi sitten). Tänä päivänä tuolla ajoprofiililla minusta täyssähkö menee kokonaisuutena selvästi plugarin edelle.
Sitten kun ajattelee tekniikkaa, niin millä pääsee vähimmällä kokonaiskuluissa, kun autolla ei ole takuuta enää.
Plugari, turbomoottori, kaksoiskytkinlaatikko, akku auton alla.
hybridi, bensavapari, ei vaihdelaatikkoa ollenkaan veto suoraan sähköllä, akku auton sisällä
Hybridin oikea kulutus 5 litraa sattasella eli 12,5 €/100km.
Minä en tietä sitä, mikä on sweet spot. Sen kyllä tiedän, että joissakin ravintoloissa on joskus happy hour.
Kyllähän tuollainen automaatti plugari on paskaa suunnittelua.
Useimmissa tapauksissa kyse on siitä että polttomoottorivoimalinjaan on enemmän tai vähemmän vain liimattu päälle se sähköinen voimansiirto, eikä niin että koko voimanlinja olisi alusta alkaen suunniteltu hybridiksi.
On rinnakkaishybridiä ja sarja-rinnakkaishybridiä ja monen monta hajoavaa osaa. Yhteistä on hankala ja kallis korjaaminen, jos jotakin hajoaa.
Voisi katsoa mallia hybridi-Toyotasta. Toyota on jo 30 vuotta tehnyt hybridiautoja täysin oikealla tavalla. Siitä se suosio johtuu.
Joo mutta ei niillä maantie- ja motariajossa säästä paljon mitään eikä ilman kallista bensaa pitkälle mennä.
Oikein suunniteltu sarjahybridi on yksinkertaisempi, kuin moni polttomoottoriauto. Siinä ei ole vaihdelaatikkoa ollenkaan, eikä turbomoottoria. Ei edes moniurahihnaa. Erittäin luotettavia. Tällaista kun vertaa eurooppalaiseen tai korealaiseen plugariin, niin nauru pääsee.
Tässä näkee hyvin mielikuvien vaikutuksen auton ostossa. Kun otsassa on jonkin merkin leima, niin tekniikalla ei ole väliä. Paskakin myy.
Keskusdatan datakeskus.
Et vain ymmärrä joten turha selittää koska et jo lähtökohtaisesti ymmärrä näin selkeää asiaa,ladattava hybridi. Valitan ajatuksesi ei toimi.