Venäjän Puola-vihan juuret ovat 1600-luvun alkupuolella, kirjoittajat toteavat. Tuolloin puolalaiset miehittivät Moskovaa, vangitsivat 16-vuotiaan Mihail Romanovin, ja kruununsa menettänyt tsaari Vasili IV pakotettiin uskollisuudenvalaan Varsovassa.
Näin kirjoittaa Janne Hopsu!
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kirja-arvio-historian-tallomasta-puolasta-paljastuu-syva-yhteys-suomeen/9105594
Näin kirjoittaa Janne Hopsu!
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kirja-arvio-historian-tallomasta-puolasta-paljastuu-syva-yhteys-suomeen/9105594
Vastaukset 17
Vanhimmat
Sehän vasta hirveää olisikin jos puolalaiskristittyjen pyhän marttyyrilehmän teurastaisi heidän oma teutoni-valloittajamainen ristiretki Moskovassa ja Vologdassa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_Uprising_(1611)
Seeing no other way to defeat the enemy, the Polish troops decided to set fire to the city. The fires in Moscow continued for three days. They and the massacre staged by the Poles killed (according to various estimates) 60-100 thousand Muscovites, including 6-7 thousand civilians during the first day in Kitay-gorod alone. Those events resulted in the fall of the uprising and secured Polish rule in the city for more than another year.
[Lähteytystä kolmeen PUOLANkieliseen lähteeseen!]
https://en.wikipedia.org/wiki/Time_of_Troubles#Polish_and_Swedish_intervention
Popular discontent had increased by early 1611, and many sought to end the Polish occupation. Polish and German mercenaries suppressed riots in Moscow from 19 to 21 March 1611, massacring 7,000 people and setting the city on fire.
[lähteytys: Sergey Solovyov, History of Russia from the Earliest Times, Vol. 8]
[seuraavassa osiossa puhutaankin puolalaisten tekemästä Vologdan polttamisesta ja sen asukkaiden surmaamisesta Moskovan taistelun 1612 aikana:]
On 22 September 1612, the Poles and Lithuanians took and burned Vologda killing and capturing many of its inhabitants; many other cities were also devastated or weakened.
Tämä kaikki kannattaa muistaa, kun ruikutellaan Katynistä. Miksi venäläiset haluaisivat kostaa puolalaisten tekemät Moskovan vandalisoinnit, saati haluaisivat eliminoida samanlaisen sotilaallisen uhan toistumisrn uudelleen? En vain ymmärrä!
Aijaijaijaijai, nyt teurastettiin puolalaisten pyhä lehmä!
Ensin ollaan teurastelemassa Moskovassa, sitten ruikutellaan kun Katynissä makaa Pilsudskin umpisurkeat opit perinyt sotaväki.
Jopa syyskuussa 1938 tsekkoslovakialainen kenraali Ludvik Krejci tokaisi:
Parin päivän kuluttua meidän armeijamme on terässä päihittää vaikka Saksan kaikkien asevoimien invaasio kerrasta, ellei sillä välin tuolta toiselta suunnalta hyökkää Puola.
Se siitä Puolan marttyyrilegendasta.
Ka, kharybdiksen välttäisin minäkin, enkä kyllä Khyllaakaan valitsisi, vaikka muuten kai saisi Pildsutski olla pilttuussaan.
Kylläpä r-än trolli näkee paljon vaivaa syyllistääkseen puolalaisia, Moskovan käskystä, toki.
Tämä on Putinistanin nykypolitiikkaa eikä mitään muuta. Ei ole sattumaa, että puolalaismiehityksen aikaa muistava muistopäivä otettiin uudelleen käyttöön 2005 Putinin toimesta:
"Kansallisen yhtenäisyyden päivä (ven. День народного единства, Den narodnogo jedinstva) on kansallinen juhlapäivä Venäjällä 4. marraskuuta, jota on vietetty vuoteen 1917 asti ja uudelleen vuodesta 2005."
"Päivänä muistellaan Kuzma Mininin ja ruhtinas Dmitri Požarskin vuonna 1612 johtamaa kansannousua, joka ajoi pois Moskovaa miehittäneet Puola-Liettuan joukot sekä yleisemmin sekasorron aikaa ja Puola–Moskovan sotaa 1605–1618 kuin myös vuoden 1993 kriisin päättymistä."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansallisen_yhtenäisyyden_päivä
Kylläpä polakin trolli näkee vaivaa syyllistääkseen venäläisiä kaikesta ja valkopestäkseen omia tihutöitään. Varsovan käskystä, toki.
Ryöstelee ja polttelee Moskovaa, valtaa liettualaisille kuuluneen Vilnan kansainvälisten aseleposopimusten päälle sylkien ja valloittaa Tsekkoslovakialta alueita heti ensimmäisen tilaisuuden tullen.
Tässä zlotysi, hyödyllinen määkijä.
Kannattiko mennä ryöstelemään ja polttamaan Moskovaa?
Jo Moskovan ruhtinaat vihastuivat kaikkiin naapureihinsa pyrkiessään laajentumaan merille ryöstämällä näitä alueita. Esimerkiksi Liettuan kanssa käytiin peräti viisi täysimittaista sotaa ilman toivottua tulosta. Kun Liettua ja Puola muodostivat valtioliiton, niin tämä väylä Itämerelle tukkeutui ja raja alkoikin siirtyä itään päin. Vähempikin olisi ryssaa harmittanut.
Puhut puolalaisista, jotka ovat alunperinkin laajentuneet länteen germaanisten kansojen kustannuksella.
Haluavat itse olla valloittajia, mutta ennen pitkää muuttuivat itse marttyyreiksi.
https://www.researchgate.net/publication/237045674_Drang_nach_Westen_Polish_Archaeology_and_National_Identity
Wlodek Rączkowski
Drang nach Westen?: Polish Archaeology and National Identity
teoksesta Nationalism and Archaeology in Europe (1996)
toim. Margarita Diaz-Andreu & Timothy Champion
s. 189–217
julkaissut University College London Press
"Haluavat itse olla valloittajia, mutta ennen pitkää muuttuivat itse marttyyreiksi."
Onneksi teille siellä Venäjällä ei ole koskaan tapahtunut mitään tuollaista.
Liettuan suuriruhtinaskunta oli Itämeren suunnalla vahva tekijä jo 1300-1400-luvuilla ennen Moskovan nousua.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Liettuan_suuriruhtinaskunta
Noihin aikoihin Moskova katsoi vielä itään, sillä sen luota luontevin jokireitti johti Volgaa pitkin Kazanin ja Astrakanin tataarialueille. Moskovan nousu perustui sen klaanikytkentöihin tataarien kanssa. Sukulaisavioliittojen ja taktisten sotilasliittoutumien kautta Moskovasta tuli Kultaisen Ordan ja mongoliruhtinaskuntien manttelinperijä.
Länteen päin suuntautuvan kaupan varaan laskivat sen sijaan Novgorod, jolla oli yhteys Olhavanjokea Laatokalle ja Nevaa pitkin Suomenlahdelle, sekä Polotsk (nykyisen Valko-Venäjän pohjoisosaa), jolla oli Väinäjokea pitkin yhteys Riikaan ja Itämerelle.
Puolalaiset nimenomaan polttivat ja ryöstelivät Moskovaa, joten kyllä on. Otan osaa, että tämä tuli uutena tietona.
https://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_Uprising_(1611)
Seeing no other way to defeat the enemy, the Polish troops decided to set fire to the city. The fires in Moscow continued for three days. They and the massacre staged by the Poles killed (according to various estimates) 60-100 thousand Muscovites, including 6-7 thousand civilians during the first day in Kitay-gorod alone. Those events resulted in the fall of the uprising and secured Polish rule in the city for more than another year.
Lähteytystä vieläpä kolmeen PUOLANkieliseen lähteeseen!
Ilmankos yrittää Varsovan trolli epätoivoisesti soimata kuin pata kattilaa, oma lehmä niin pahasti ojassa että pitää ruikuttaa, jos vaikka joku historiatajultaan rajoittunut anonyymi alkoholisti menisi naruun.🤣
Jo 1800-luvun jälkipuolella ajatus Puolan herättämisestä henkiin niillä rajoilla, jotka olivat määrittäneet sen ennen vuotta 1772, implikoi, että Ukrainaa, Liettuaa ja Valko-Venäjää kohdeltaisiin osana Puolaa, ei kansakuntina itsessään. Puolalais-mieliset poliitikot kohtelivat liettualaisten, ukrainalaisten ja valko-venäläisten kehittyviä kansallisuus-ideoita samalla tavoin kuin venäläis-viranomaiset puolalaisten. Arkeologiassa, joka oli ollut silloin tieteenä vasta kehittymässä, etnisiä eroja vertailtiin ns. "slaavien" ja "germaanisten kansojen" välillä, mutta tulkintoja läntisten ja itäisten alueiden "slaavien" välisistä eroista kartettiin.
Adam Mickiewicz-yliopiston tutkija Wlodek Rączkowski on huomioinut: "Oliko tällä asialla jotain tekemistä sen kanssa, että tällaisten tutkimusten olisi pelätty antavan argumentointi-pohjaa liettualaisten, valko-venäläisten ja ukrainalaisten kansallisuus-pyrkimyksille? Tai ehkä kyse oli siitä, että tuntu yleisemmästä slaavilais-yhteisöstä oli vallitsevana? Näihin kysymyksiin ei löydy helposti vastausta. Tosiasia on, että venäläis-sektorin puolalaiset arkeologit tekivät yhteistyötä venäläis-arkeologien kanssa todentaakseen yhteisiä intressejään.
Periaatteessa heidän tutkimuksissaan rajoituttiin tulkitsemaan tutkinnan alaisiksi saadut löydökset yleisesti slaavilaisina." Rączkowski huomioi, että läntisten ja itäisten alueiden slaavien välisten erojen huomiotta jättäminen saattoi myös liittyä pan-slaavismin ideaan.
Analogiana Drang nach Osten-käsitteelle saksalaisten itäänpuskemisesta, joka on käsittänyt joissain historiallisissa säännöstöissä saksalaisten asuttamiset keski- ja itä-Euroopassa 1100- ja 1200-luvuilla ja teutonisten ritarien sotaretket sekä myöhemmin niiden lisäksi natsi-Saksan pahamaineisen lebensraumin tavoittelun, on olemassa myös vastaavanlainen käsite Drang nach Westen. Historioitsija Piotr Piotrowski huomauttaa, että tyytymättömyys Versaillesin sopimukseen oli kiistattomasti motiivina Puolan länsimaiseen politiikkaan ennen 2. maailmansotaa. Poznań oli Myśl zachodnia ("länsimainen ajattelu") -koulukunnan pääkeskus sekä Sleesian kansanäänestyksiin liittyvän propagandan ja aktiviteettien keskus. Poznań oli paikka, jossa Länsirajamaan puolustusliitto (ZOKZ) perustettiin vuonna 1921. Yhdistys julkaisi omaa aikakauslehteään "Straznica Zachnodnia", joka lakkautettiin vuonna 1922 hallituksen painostuksesta, kun Puolan ja Saksan hallitukset lähentyivät väliaikaisesti. Julkaisuja jatkettiin vuonna 1937. Piotrowski esittää analyysin Kisilewskin kirjasta, jota pidetään Myśl zachodnia -koulukunnalle tyypillisenä. Piotrowskin mukaan kirja esittelee tälle koulukunnalle tyypillisenä nähtyä kuvitteellista historiallista ikonografiaa. Myöhemmin, Itä-Saksan maiden polonisoinnin jälkeen, slaavilaisuuden ja Piastin aikakauden historiasta tuli osa kansallis-etnisen mytologian muodostavia rakennelmia. Slaavien kolonisaatio-laajentuminen varhaiskeskiajalla Elben ja Veikselin jokien välisellä alueella germaanisten kansojen kustannuksella on tieteellisesti todennettu jo 1800-luvun jälkipuolella, vaikkakin 1. maailmansodan jälkeen ajatus puolalaisten odotetusta laajenemisesta länteen, Drang nach Westen, kiersi saksalaisten kirjailijoiden keskuudessa reaktiona Saksan itäisten alueiden ja Danzigin Käytävän menettämiseen. Wlodek Rączkowski on muistuttanut, että puolalaisille Drang nach Westen-käsite sotii totunnaisia saksalais-vastaisia stereotypioita vastaan, jotka juontuvat jo vuosisatojen taakse.
Potsdamin konferenssin jälkeisinä vuosina niin Myśl zachodnia (länsimainen ajattelu) -koulukunnan ajattelun innoittamat puolalaiset aktivistit kuin kommunistitkin pyrkivät niiden maa-alueiden, joita propagandistisesti sanottiin 'palautetuiksi alueiksi', 'puhdistamiseen saksalaisuudesta' ja 'uudelleenpuolalaistamiseen'.
Neuvostoliiton miehittämässä Puolassa oli kiellettyä korostaa Puolan, Valko-Venäjän ja Ukrainan välisiä etnisiä ja kulttuurillisia eroja, olivat ne historiallisia tai senhetkisiä. Luodessaan keski-Euroopan sosialististen maiden liittouman Neuvostoliitto ammensi 1800-luvun jälkipuoliskon pan-slaavismin ideasta. Puolassa tunnustettiin, että "kansallinen taide rajoittuu yksinomaan 1800-luvun maalaukseen ja kansantaiteeseen" ja sotien välisen ajan taiteelle käännettiin selkä.
Arkeologisten tutkimusten tehtäväksi tuli todistaa, että Puolalla oli historiallinen oikeus "takaisin saatuihin alueisiin" kuten Sleesiaan, Pomeraniaan ja Masuriaan. Kommunisti-viranomaiset antoivat valmiisti rahaa arkeologisia tutkimus-projekteja varten, jotka vahvistaisivat 800-luvulta 1000-luvulle ajoittuneiden pikkukaupunkien puolalaisen luonteen. Haluttiin edistää käsitystä, että puolalaiset olisivat historiallisesti kehittäneet valtiollisen hallitusmuodon täysin itsenäisesti kansainvälisistä kehityksistä kun taas germaaniset heimot olisivat pystyneet luomaan maansa (eli Saksan) vain kehittyneiden valtioiden, kuten Italian ja Ranskan, suuren vaikutusvallan avulla. Koulujen historiankirjoissa arkeologisista löydöksistä mainintaa sai esi-slaavilainen Biskupinin linnoitus-setlementti. Mitä tuli näkemyksiin esi-slaaveista, näkemykset slaavien läsnäolosta Oder- ja Bug- (tai jopa Dnieper-)jokien välillä toiselta vuosituhannelta ennen ajanlaskun alkua saivat tunnustusta ja niitä levitettiin suoraan 2. maailmansodan päätyttyä Kommunisti-vallan alla teollistuneen Nowa Hutan alueella on säilynyt tähänkin päivään asti Wanda-röykkiöksi kutsuttu monumentti, salaperäinen keinotekoinen kukkula, joka on ajoitettu Puolaa edeltävälle ajalle, todennäköisesti 600- tai 700-luvulle. On epävarmaa mikä tarkoitus Wanda-röykkiöllä on, mutta perinteisen kuulopuheen sinne olisi haudattu myyttinen Wanda-niminen Krakovan ruhtinatar.
Ja taas kerran teurastettiin puolalais-katolikkojen pyhä lehmä.
Onneksi Puola sentään on nykyään ateistinen ja liberaali, vaikka kirjaimellinen Putin-trolli, natsi-apologeetti ja demokratian vihaaja Grzegorz Braun ja Konfederajca toisin haluaisivat.