Yhteiskristillisyys on kaunis ajatus, mutta ei toimi käytännössä.
Miksi? Siksikö, että me helluntailaiset olemme muka tuomitsevia. Ei, vaan kaikki kaatuu kastetotuuteen. Minulle eräs kirkon maallikko saarnaaja ehdotti yhteistyötä sillä ehdolla, että ei kasteesta puhuta mitään. En sanonut juuta enkä jaata, mutta en ala yhteistyöhön kenenkään kanssa noilla ehdoilla.
Ei tuo ollut ensimmäinen kerta ja on tuttua muillekin. Aina yhteistyö kaatuu kastetotuuteen.
Pitäisi kertoa evankeliumia ja uskoon tulleet sitten saisivat itse valita seurakuntayhteyden. Ei se tule onnistumaan vaan aina kaatuu kirkollisen hapatukseen.
Minä ainakin todistan uskosta Jeesukseen ja kerron käyneeni kasteella. Jos joku vaikka konferenssissa tai muualla radiossa tai missä vain todistaa, eikä puhu kasteesta, ei se ole harkittua vaan se on meille niin itsestään selvää. Asia voi unohtua siinä tilanteessa.
Tämä ei tarkoita että helluntaiseurakunta on se ainut oikea. Jokainen joka uskoo Jeesukseen pelastuu, kuuluipa mihin seurakuntaan hyvänsä. Oletko ajatellut miksi Jeesus sanoi; 'Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen'. Mark.16:16
Miksi? Siksikö, että me helluntailaiset olemme muka tuomitsevia. Ei, vaan kaikki kaatuu kastetotuuteen. Minulle eräs kirkon maallikko saarnaaja ehdotti yhteistyötä sillä ehdolla, että ei kasteesta puhuta mitään. En sanonut juuta enkä jaata, mutta en ala yhteistyöhön kenenkään kanssa noilla ehdoilla.
Ei tuo ollut ensimmäinen kerta ja on tuttua muillekin. Aina yhteistyö kaatuu kastetotuuteen.
Pitäisi kertoa evankeliumia ja uskoon tulleet sitten saisivat itse valita seurakuntayhteyden. Ei se tule onnistumaan vaan aina kaatuu kirkollisen hapatukseen.
Minä ainakin todistan uskosta Jeesukseen ja kerron käyneeni kasteella. Jos joku vaikka konferenssissa tai muualla radiossa tai missä vain todistaa, eikä puhu kasteesta, ei se ole harkittua vaan se on meille niin itsestään selvää. Asia voi unohtua siinä tilanteessa.
Tämä ei tarkoita että helluntaiseurakunta on se ainut oikea. Jokainen joka uskoo Jeesukseen pelastuu, kuuluipa mihin seurakuntaan hyvänsä. Oletko ajatellut miksi Jeesus sanoi; 'Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen'. Mark.16:16
Vastaukset 44
Vanhimmat
Tuomiokirkossa tuomiosunnuntaina tuomiorovasti sanoi....
Kirkossahan on nuo asiat. Ihan totta sanoit aloittaja.
Ei tuo toiminta meistä kiinni ole.
aiemmassa kaupungissa oli suunnilleen siinä,että pidimme yhteisen äitienpäivä juhlan ja itsenäisyys piävää vietimmeyhdessä,sekä joululaulut ilta.
Tällä kaupingilla ei yhtään yhteistä tapahtumaa ole ollut,vaan en itsekään tiedä onko täällä muuta kuin kirkko luterilaisilla, onko siellä toimintaa muulloin kiun hautajais päivinä en tiedä.
Ylensä kait rippi- kaste- ja hääjuhlat ovat vetonauloja, vaan meilläpäin ovat hiljaista sakkia.
En ole pappiakaan koskaan täällä tavannut et silleen.
Andreas-kirkko ja Livets -ord seurakunnat täällä kyllä tunnetaan ja yhteisiä kokouksia on pidetty ja suurempia kokous-sarjoja yhdessä vedetty.
Andreas kirkon kanssa olemme koko kesän yhteis voimin evankeliumin työtä tehneet,vaikka heillä onkin lapsi kaste käytäntö.
En usko,että meidän kristittyinä tulee takertus kaikkiin opillisiin eroihin,kun yhteistyötä teemme.
Jos taas "kodissamme" on eroavia opillisia ajatuksia,niin niistä pitäis päästä yhteisymmärrukseen.
Emmehän naapuriakaan vaadi ,että hänen tulee elää niin kuin meidän kodissa on opetettu.
Yhteiset tilaisuudet eivät mielestäni ole sitä varten järjestetty, että opin eroja alamme koroittaa,vaan että Kristus tulisi kirkastetuksi yhteisestä rakkaudesta ,jonka olemme saaneet Häneltä vastaan ottaa.
En minä riitaa haastamaan näistä ala mutta ainakin täällä on lähes mahdotonta tehdä, jos sanoo mitä on kirjoitettu Raamattuun. Ehkä siellä Ruotsissa on yhtenkuuluvaisuudentunne suurempi kun olette vähemmistö.
Mitä minulle on ehtoja laitettu niin en minä ala sellaiseen toimintaan. Jos joku toinen alkaa niin siitä vaan.
Omassa seurakunnassa tapahtuvat asiat eivät kuulu tänne. Tuo mitä kerroin yhdestä kokousmatkasta olisi voinut jäädä sanomatta. Tarkoitus oli vaan valottaa, että meitäkin on niin moneen junaan.
Mielestäni kannattaa elää todeksi oma usko.
Ei fri millään pahalla mutta kerroinpahan vaan tämän mahdottoman yhtälön täällä.
Oletko huomannut noita mitä ei keritä sensuroimaan jotka käyvät haukkumassa lahkop** ja vaikka miksi?
En ole helluntaiseurakuntaa huomannut siksi ahdasmielisimmäksi.
Meillä todellakin pienillä paikoilla kokoonnutaan yhteen siksikin,kun ei niin monia suomalaisia ole ja ne harvat ehkä kielitaitonsa puolestakin puolittuvat.
Se että meillä helareilla on opilliset erot muunmuassa luterilaisiin,eroittaa kylläkin .
Toisaalta oppimme raamatun muikaiseen elämään on hyvä ja en näe hyväksi niistä tinkiä.
En itsekään hyväksy esim. toisen ihmisen kastamista,jos hän ei ilmoita omaa kantaansa kaste asiasta, eli tietääkö edes mistä on kyse.
Kyllähän meillä Pyhän Hengen alueilta on kättä väännetty esim.(PH:n kaste ja kielillä puhuminen)
Enkä usko ,että "naapurikaan" seinää välistä ottais,kun on oma koti kullan kallis,niinkuin meilläkin.
uusintakasteita toimittavat lahkot, etenkin 1900-amerikkalaiset, ovat Raamatun mukaan erittäin varottavia paikkoja (=lustetta), niitä tulee karttaa varoitettua heitä kerran tai kahdesti.
Helluntailaisuutta erillisenä hengellisenä liikkeenä ei olisi olemassa ilman kielilläpuhumisilmiötä:
http://www.james.pp.fi/historia.html
""Kielilläpuhuminen oli uuden opetuksen mukaan merkkinä Pyhän Hengen kasteen saamisesta, ja kaikki sitä tietenkin itselleen toivoivat ja tavoittelivat."
"Varsinainen karismaattinen räjähdys tapahtui kuitenkin Yhdysvalloissa 1900-luvun alkuvuosina. Historiallisena alkupisteenä pidetään populaaristi vuotta 1906 ja silloin Los Angelesissa, "Azusa-kadulla", tapahtuneita kielilläpuhumisilmiöitä. Helluntaiherätyksen sanotaan siten saaneen alkunsa Kaliforniasta. Siihen aikaan eri puolilla Yhdysvaltoja oli kuitenkin jo olemassa useita erillisiä helluntairyhmittymiä. Walesin herätys, joka oli alkanut 1904, on myös syytä mainita tässä yhteydessä, sillä se levisi laajalle ja innosti ihmisiä eri puolilla maailmaa etsimään syvempää hengellistä elämää. Myös Yhdysvaltojen pienet, jo olemassa olevat helluntaiyhteisöt saivat siitä uutta intoa, ja voidaan sanoa, että osittain tuon hengellisen herätyksen vaikutuksesta helluntailiikkeestä tuli hyvin nopeasti kansainvälinen liike.
Varsinaisia juuria on siis haettava Azusa-katua kauempaa. Kuten edeltä on varmasti jo käynyt ilmi, kenenkään henkilön ei voida sanoa olevan helluntailiikkeen takana. Kukaan yksittäinen ihminen ei tietoisesti perustanut uutta kirkkokuntaa. Silti on erityisesti nimeltä mainittava metodistievankelista Charles F. Parham, joka perusti raamattukoulun Kansasin Topekaan vuonna 1900. Tuossa "Bethel Collegessa" oli ainoastaan yksi oppikirja: Raamattu. Tammikuun ensimmäisenä päivänä vuonna 1901 koulun oppilaiden pitäessä yörukouskokousta, tyttö nimeltä Agnes Ozman sai voimakkaan hengellisen kokemuksen ja alkoi puhua kielillä, kun hän oli pyytänyt toveriaan laittamaan kätensä hänen päälleen. Muutaman päivän kuluttua kaksitoista muuta oppilasta koki saman ilmiön. Siten syntyi niin kutsuttu Kansas-ryhmä. Pian tapahtumien jälkeen Bethel College suljettiin, ja opettajat ja oppilaat hajaantuivat levittämään helluntaisanomaa Texasiin ja Missouriin."
"Erittäin tunnepitoinen ja henkilökohtaisiin kokemuksiin perustuva uskonnollinen elämä sai lähtökohtaisesti vaikutteita mustan väestön afrikkalaistyyppisestä spiritualiteetista, jossa erityisesti pyritään hurmoskokemuksiin. Yletön laulaminen ja koko ruumiin käyttäminen jumalanpalveluksessa sekä ekstaasissa saadut monenlaiset manifestaatiot olivat erittäin tyypillisiä alkuajan helluntailaisuudessa, ja voidaan sanoa, että sama jumalanpalveluksen perusviritys on säilynyt näihin päiviin saakka. Helluntailaisuudesta ei vielä tänäkään päivänä löydy selkeää opillista profiilia eikä kunnollista teologiaa, vaan sen identiteetti perustuu edelleen tunteisiin ja uskonkokemuksiin. Virallisesti helluntailaiset kuitenkin hyväksyvät kaikki vanhan kirkon tunnustukset."
onni kun en kuulu lahkoon, vaan helluntaiseurakuntaan ,joka tässä maassa (Ruotsissa) ei lueta lahkoksi,edes uskomattomien silmissä.
Edustatko idän uskontoja ,joista en ole niin kovin kiinnostunut.
Tosiaan täällä ei luterilaisen seurakunnan jäsenetkään meitä helareita lahkoksi lue,vaikkei se taas minua haittaa,koska Jeesus on Herrani ja on luvannut johdattaa minuakin ,jos nöyränä Häntä seuraan.
"Tilaisuudessa on jännittynyt ilmapiiri. Ihmiset ovat tulleet yhteen kohtaamaan Jumalaansa.
Lauluryhmä laulaa ylistystä ja virittelee seurakuntaväkeä oikeaan tunnelmaan.
Ihmiset hymyilevät vierailijoille, tervehtivät kädestä pitäen ja näyttävät onnellisilta.
Juontaja astuu lavalle, on alkurukouksen aika.
Ihmiset nousevat seisomaan ja alkavat rukoilla ääneen, useimmat melko kovalla äänellä.
Joka puolelta kuuluu kielilläpuhumista. "Da sheontee kohomeki no sienti holay coriente no sheonte mees..."
Pitkähkön spontaanin rukouksen loputtua lauletaan iloinen, rytmikäs ja innostava yhteislaulu. Koko joukko laulaa kovaa ja täydestä sydämestään. Kertosäkeistön aikana jotkut nousevat seisomaan ja kohottavat molemmat kätensä kohti kattoa, ja kyyneleet valuvat liikuttuneiden poskia pitkin.
Tunnelataus on melkoinen heti alusta lähtien.
Saarnaaja astuu lavalle ja alkaa puhua. Hänellä ei ole mitään muistiinpanoja, vaan hänen puheensa etenee hyvin vapaasti rönsyillen eikä noudata minkäänlaista teologista loogisuutta. Hän tuntuu silti itse olevan todella innostunut asiastaan, ja hänen esiintymisensä on erittäin luontevaa. Puheensa lopuksi hän kehottaa kaikkia ihmisiä tulemaan eteen siunattaviksi, ja pian salin etuosa täyttyykin kuulijoista.
Profeettoja kehotetaan olemaan rohkeita tuomaan esiin sanomia Jumalalta.
On "loppukokouksen" aika.
Alttarihetkessä ihmiset saavat kertoa rukousaiheitaan ja ongelmiaan, ja sairaiden puolesta rukoillaan voimakkaasti kielillä puhuen.
Saarnaaja koskettaa vaivattuja ihmisiä samalla rukoillen erittäin kovalla äänellä, ja yksi toisensa jälkeen nuo esirukousta pyytäneet kaatuvat selälleen maahan. Kaksi mieshenkilöä on valmiina ottamaan kaatujia vastaan pahimpien kolausten välttämiseksi.
Tilaisuus on kestänyt jo kaksi tuntia, mutta esirukouspalvelu jatkuu niin kauan kuin ihmisiä riittää.
Vähitellen ihmiset liukenevat koteihinsa, on sunnuntai-iltapäivä.
Edellä oleva tilannekuvaus on esimerkki tyypillisestä helluntaiseurakunnan kokoontumisesta."
http://www.james.pp.fi/historia.html
Otan katkelman,tuon kielillä puhuminen merkkinä Pyhän Hengen kasteen saamisesta.
Eikös lippu vedetä salkoon kun Tarja H. Linnassa on,eihän lippua kuitenkaan tulla ihaileen, vaan Tarjan takiahan ja Tarjallehan suosiota annetaan.
Eli on hyvä ,että on myös merkki ,että Henki on "talossa".
Ahaa, tuollaista tämä usko onkin. Voi
sinäkin 'kumarrat', nouset seisomaan sen edessä, ja laulat sydämesi pohjasta 'maamme'laulua.
Mitä pyhä henki saa aikaan?
>te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka<
Apost.1:8
8. vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa ja aina maan ääriin saakka".
Kun Jumalan pyhä henki laskeutui Jeesuksen päälle hänen noustuaan Jordanista kasteensa yhteydessä, alkoiko Jeesus puhumaan kielillä?
>Jeesus otti Isältään vastaan tehtävän, kun hänet voideltiin pyhällä hengellä<
Matt.3:16
16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17. Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
vaan mitä hän teki?
>minä todistaisin totuuden puolesta<
Johannes 18:37
37. - - Sitä varten minä olen syntynyt ja sitä varten maailmaan tullut, että minä todistaisin totuuden puolesta. Jokainen, joka on totuudesta, kuulee minun ääneni."
Miksi helluntaina opetuslapset saivat kyvyn puhua kielillä?
>me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja<
Apost.2:4-12
4. Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi.
5. Ja Jerusalemissa asui juutalaisia, jumalaapelkääväisiä miehiä, kaikkinaisista kansoista, mitä taivaan alla on.
6. Ja kun tämä ääni kuului, niin kokoontui paljon kansaa; ja he tulivat ymmälle, sillä kukin kuuli heidän puhuvan hänen omaa kieltänsä.
7. Ja he hämmästyivät ja ihmettelivät sanoen: "Katso, eivätkö nämä kaikki, jotka puhuvat, ole galilealaisia?
8. Kuinka me sitten kuulemme kukin sen maan kieltä, jossa olemme syntyneet?
9. Me parttilaiset ja meedialaiset ja eelamilaiset ja me, jotka asumme Mesopotamiassa, Juudeassa ja Kappadokiassa, Pontossa ja Aasiassa,
10. Frygiassa ja Pamfyliassa, Egyptissä ja Kyrenen puoleisen Liibyan alueilla, ja täällä oleskelevat roomalaiset, juutalaiset ja käännynnäiset,
11. kreetalaiset ja arabialaiset, me kuulemme kukin heidän puhuvan omalla kielellämme Jumalan suuria tekoja."
12. Ja he olivat kaikki hämmästyksissään eivätkä tienneet, mitä ajatella, ja sanoivat toinen toisellensa: "Mitä tämä mahtaakaan olla?"
Riittävätkö ihmeteot/voimateot takeeksi siitä, että on Jumalan suosiossa?
>Eivät ole takeena Jumalan suosiosta<
Matteus 7:22,23
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
valitettavasti en lippujen edessä nouse ja vielä vähemmän laulan, koska sitä lajaakaan en omaa.
En ole niin isänmaallinen, että lipuille kunniaa jaan,Suomi on kotimaani ja olen siitä kiitollinen Jumalalle ja sotaveteraaneille ja kaikille jotka maatamme puollustivat.
Armeijan aikaan kylläkin oli pakko jopa tapittaa lippua silmät selällään ja muitakin temppuja tehdä, vaan todellinen isänmaani on TAIVAAN VALTAKUNTA, jonka Herra ja Kuningas on Jeesus Kristus.
Hänen edessään sekä polvistutaan ja noustaan kunnioitukseen ja iloisin mielin ne tehdään.
Sitä saa jo nyt harjoitella tuota Kuninkaan ylistämistä, vaikka kyllä sitä kiitosta ehtii perilläkin antamaan.
eikö Jeesuksen sovitus riitä?
Eikös Isä poikansa kautta katso meidät kelvolliseksi?
Epäiletkö ,ettei Jumala tunne sinua?
Eikös sinun Raamattu opeta ,että kun avuksi Herraa huutaa niin hän vastaa ja pelastaa.
Eikös tuo lahjana annettu usko Jeesukseen Kristukseen riitä
Miksi Paavali opettaa että armosta te olette pelastetut uskon kautta,ettette tekojen ettei kukaan kerskaa.Efesolaskirjeessä.
Eikö harmita ,kun taivaaseen pääsee muitakin kuin minun ja sinun seurakuntasi jäseniä.
fri:ltä lainauttua:
"Miksi Paavali opettaa että armosta te olette pelastetut uskon kautta,ettette tekojen ettei kukaan kerskaa.Efesolaskirjeessä."
vertaa:
->Täytyy olla kuuliainen
Hepr.5:9
9. ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,
->Täytyy olla tekoja, joilla todistaa mihin ja miten uskoo
Jaak.2:14
14. Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
->Käskyjen totteleminen vaatii tekoja
1.Joh.5:3
3. Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
->Teot tulee olla sopusoinnussa Jumalan tahdon kanssa
Joh.3:19-21
19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
Kristus Jeesus on esimerkkimme, jota meidän tulee ehdottomasti pyrkiä jäljittelemään.
->ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
8. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden
4. Eikä kukaan sitä arvoa itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niinkuin Aaroninkin.
5. Niinpä Kristuskaan ei itse korottanut itseänsä ylimmäisen papin kunniaan, vaan hän, joka sanoi hänelle: "Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin";
6. niinkuin hän toisessakin paikassa sanoo: "Sinä olet pappi iankaikkisesti Melkisedekin järjestyksen mukaan".
7. Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
8. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
9. ja kun oli täydelliseksi tullut, tuli hän iankaikkisen autuuden aikaansaajaksi kaikille, jotka ovat hänelle kuuliaiset,
10. hän, jota Jumala nimittää "ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan"
Hepr.12:1-3
1. Sentähden, kun meillä on näin suuri pilvi todistajia ympärillämme, pankaamme mekin pois kaikki, mikä meitä painaa, ja synti, joka niin helposti meidät kietoo, ja juoskaamme kestävinä edessämme olevassa kilvoituksessa,
2. silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.
3. Ajatelkaa häntä, joka syntisiltä on saanut kärsiä sellaista vastustusta itseänsä kohtaan, ettette väsyisi ja menettäisi toivoanne.
Ekös rakkaus johda automaattisesti hyviin tekoihin,jos rakkaus on AITOA.
Korintilais 13. luku pysäyttää parhaankin uskovan,tuon rakkauden rinnalla.
Eivät meidän tekomme ole kuin saastainen vaate ,raamatunkaan mukaan.
Jos Jeesus ei olisi TEHNYT ja TÄYTTÄNYT kaikkea meidän edestämme,niin sitten meidän täytyisi täydentää tuota sovitusta.
Eli jos uskosi ei riitä ,että Jeesus TEKI TYÖN, niin sit täytyy etsiä uusi perusta.
>>Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollutolkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita
Jaak.1:22-24
22. Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
23. Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
24. hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli
->Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
Jaak.2:14-26
14. Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole tekoja? Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
15. Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla
16. ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?
17. Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
18. Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
19. Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
20. Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
21. Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
23. ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
24. Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
25. Eikö samoin myös portto Raahab tullut vanhurskaaksi teoista, kun hän otti lähettiläät luokseen ja päästi heidät toista tietä pois?
26. Sillä niinkuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut
fi:iltä
>>Ekös rakkaus johda automaattisesti hyviin tekoihin,jos rakkaus on AITOA.>>
VERTAA:
Room.7.
"1. Vai ettekö tiedä, veljet - minä puhun lain tunteville - että laki vallitsee ihmistä, niin kauan kuin hän elää?
2. Niinpä sitoo laki naidun vaimon hänen elossa olevaan mieheensä; mutta jos mies kuolee, on vaimo irti tästä miehen laista.
3. Sentähden hän saa avionrikkojan nimen, jos miehensä eläessä antautuu toiselle miehelle; mutta jos mies kuolee, on hän vapaa siitä laista, niin ettei hän ole avionrikkoja, jos menee toiselle miehelle.
4. Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta, tullaksenne toisen omiksi, hänen, joka on kuolleista herätetty, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5. Sillä kun olimme lihan vallassa, niin synnin himot, jotka laki herättää, vaikuttivat meidän jäsenissämme, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle,
6. mutta nyt me olemme irti laista ja kuolleet pois siitä, mikä meidät piti vankeina, niin että me palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
7. Mitä siis sanomme? Onko laki syntiä? Pois se! Mutta syntiä en olisi tullut tuntemaan muuten kuin lain kautta; sillä en minä olisi tiennyt himosta, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse".
8. Mutta kun synti otti käskysanasta aiheen, herätti se minussa kaikkinaisia himoja; sillä ilman lakia on synti kuollut.
9. Minä elin ennen ilman lakia; mutta kun käskysana tuli, niin synti virkosi,
10. ja minä kuolin. Niin kävi ilmi, että käskysana, joka oli oleva minulle elämäksi, olikin minulle kuolemaksi.
11. Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta.
12. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä.
13. Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta.
14. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19. sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20. Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21. Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22. sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23. mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25. Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."
Jaak.2:22-24
22. Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
23. ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
24. Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.
tunnetko ketään joka omistaa "AIDON" RAKKAUDEN, ELÄ JEESUSTA NYT NIMEÄ.
En kyllä kiellä ,etteikö tekoja saa tehdä ja niillä ehdoilla taivas osuuden saada.
Minä kun en kykene teioillani tuskin edes uskoani tarpeeksi näyttämään,saatikka Jumalan eteen hyvyyttäni näyttämään.
Hyvähän se on laki-liton teoillakin hankkia pelastus, toiset saavat heikompana turvata ARMOON.
Kuulun muuten tuohon jälkimmäiseen ryhmään, vaikka koenkin ,että joissakin kohtaa tekojakin tulee tehtyä.
En kyllä usko ,että ne niin arvokkaita olisivat,että tuon armon tien hylkäisin lahja uskossa.
MINUN PIENILLÄ AIVOILLANI RIITTÄÄ KUN ARMOSTA USKON KAUTTA SAIN JUMALAN LAPSEKSI SYNTYÄ.
Rakkauteni Vapahtajaan taas vaikuttaa,että tänään todistan Hänestä ja otan vastuuta seurakunnassani eräistä tehtävistä,joiden uskon olevan Jumalan tahdon täyttämistä.
Tekoni kyllä puheista lähtien ovat vajavaiset ja virheitäkin löytyy liiaksi.
Joskus voi vaikeuksia ,kun sekoittaa vanhan laki liiton ja armo liiton,eli uuden testamentin.
Ihmisillehän annettiin mahdollisuus täyttää laki, vaan ei näyttänyt teot riittävän,eiköhän se vajaaksi jää tänäänkin.
Kyllä minä Isäni eteen menen tuon Room. 8:1 kohtaan turvaten,ei minulla ainakaan ole tarpeeksi hyviä tekoja vietävänä.
Te joilla on tarpeeksi hyvät teot ,niin siitä vaan,olitpa sit minkä kristillisen suunnan jäsen.
fri kirjoitti:
>>Hyvähän se on laki-liton teoillakin hankkia pelastus, toiset saavat heikompana turvata ARMOON. >>
Jos ette sattuneet tietämään, niin uuden liiton synnyttyä vanha liitto, Laki-liitto, lakkautettiin.
Luuk.22:20
"20. Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan."
1.Kor.11:20,23-26
20. Kun te näin kokoonnutte yhteen, niin ei se ole Herran aterian nauttimista,
23. Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän,
24. kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni".
25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni".
26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee.
Jeremia 31:31-34
31. Katso, päivät tulevat, sanoo Herra[JHWH], jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;
32. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra[JHWH].
33. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra[JHWH]: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
34. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra[JHWH]'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra[JHWH]; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.
Room.6:10-18
10. Sillä minkä hän kuoli, sen hän kerta kaikkiaan kuoli pois synnistä; mutta minkä hän elää, sen hän elää Jumalalle.
11. Niin tekin pitäkää itsenne synnille kuolleina, mutta Jumalalle elävinä Kristuksessa Jeesuksessa.
12. Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille,
13. älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle.
14. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.
15. Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!
16. Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?
17. Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,
18. ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!
Hepr.13:20,21
20. Mutta rauhan Jumala, joka on kuolleista nostanut hänet, joka iankaikkisen liiton veren kautta on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen,
21. hän tehköön teidät kykeneviksi kaikkeen hyvään, voidaksenne toteuttaa hänen tahtonsa, ja vaikuttakoon teissä sen, mikä on hänelle otollista, Jeesuksen Kristuksen kautta; hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen.
ole asiat oikeassa jäjestyksessä.
Jeesushan on pyhällä Hengellä kastaja,ja itse LAHJA,epäkunnioittavaa,edes ääneen mainita,että Jeesuksen pitäisi puhua kielillä.
Ajattele nyt asiaa,niin hoksaat varmaan,miten asiat on,niin varmasti ihan "nolostut " Herrasi edessä !
Joh.3:12-21
12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19. Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20. Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21. Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
VERTAA:
2.Kor.5:19,20
19. Sillä Jumala oli Kristuksessa* ja sovitti maailman itsensä kanssa eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan, ja hän uskoi meille sovituksen sanan.
20. Kristuksen puolesta me siis olemme lähettiläinä, ja Jumala kehoittaa meidän kauttamme. Me pyydämme Kristuksen puolesta: antakaa sovittaa itsenne Jumalan kanssa.
1.Tim.1:15
15. Varma on se sana ja kaikin puolin vastaanottamisen arvoinen, että Kristus Jeesus on tullut maailmaan syntisiä pelastamaan, joista minä olen suurin.
1.Joh.2:1-6
1. Lapsukaiseni, tämän minä kirjoitan teille, ettette syntiä tekisi; mutta jos joku syntiä tekeekin, niin meillä on puolustaja Isän tykönä, Jeesus Kristus, joka on vanhurskas.
2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.
3. Ja siitä me tiedämme hänet tuntevamme, että pidämme hänen käskynsä.
4. Joka sanoo: "Minä tunnen hänet", eikä pidä hänen käskyjänsä, se on valhettelija, ja totuus ei ole hänessä.
5. Mutta joka pitää hänen sanansa, hänessä on Jumalan rakkaus totisesti täydelliseksi tullut. Siitä me tiedämme, että me hänessä olemme.
6. Joka sanoo hänessä pysyvänsä, on velvollinen vaeltamaan, niinkuin hän vaelsi.
Hepr.10:7-10
7. Silloin minä sanoin: 'Katso, minä tulen - kirjakääröön on minusta kirjoitettu - tekemään sinun tahtosi, Jumala'."
8. Kun hän ensin sanoo: "Uhreja ja anteja ja polttouhreja ja syntiuhreja sinä et tahtonut etkä niihin mielistynyt", vaikka niitä lain mukaan uhrataankin,
9. sanoo hän sitten: "Katso, minä tulen tekemään sinun tahtosi". Hän poistaa ensimmäisen, pystyttääkseen toisen.
10. Ja tämän tahdon perusteella me olemme pyhitetyt Jeesuksen Kristuksen ruumiin uhrilla kerta kaikkiaan.
* että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä -
23. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Johannes 17
1. Tämän Jeesus puhui ja nosti silmänsä taivasta kohti ja sanoi: "Isä, hetki on tullut, kirkasta Poikasi, että Poikasi kirkastaisi sinut;
2. koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että hän antaisi iankaikkisen elämän kaikille, jotka sinä olet hänelle antanut.
3. Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
4. Minä olen kirkastanut sinut maan päällä: minä olen täyttänyt sen työn, jonka sinä annoit minun tehtäväkseni.
5. Ja nyt, Isä, kirkasta sinä minut tykönäsi sillä kirkkaudella, joka minulla oli sinun tykönäsi, ennenkuin maailma olikaan.
6. Minä olen ilmoittanut sinun nimesi ihmisille, jotka sinä annoit minulle maailmasta. He olivat sinun, ja sinä annoit heidät minulle, ja he ovat ottaneet sinun sanastasi vaarin.
7. Nyt he tietävät, että kaikki, minkä olet minulle antanut, on sinulta.
8. Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt.
9. Minä rukoilen heidän edestänsä; en minä maailman edestä rukoile, vaan niiden edestä, jotka sinä olet minulle antanut, koska he ovat sinun -
10. ja kaikki minun omani ovat sinun, ja sinun omasi ovat minun - ja minä olen kirkastettu heissä.
11. Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
12. Kun minä olin heidän kanssansa, varjelin minä heidät sinun nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, ja suojelin heitä, eikä heistä joutunut kadotetuksi yksikään muu kuin se kadotuksen lapsi, että kirjoitus kävisi toteen.
13. Mutta nyt minä tulen sinun tykösi ja puhun tätä maailmassa, että heillä olisi minun iloni täydellisenä heissä itsessään.
14. Minä olen antanut heille sinun sanasi, ja maailma vihaa heitä, koska he eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
15. En minä rukoile, että ottaisit heidät pois maailmasta, vaan että sinä varjelisit heidät pahasta.
16. He eivät ole maailmasta, niinkuin en minäkään maailmasta ole.
17. Pyhitä heidät totuudessa; sinun sanasi on totuus.
18. Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
19. ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20. Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21. että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22. Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä -
23. minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
24. Isä, minä tahdon, että missä minä olen, siellä nekin, jotka sinä olet minulle antanut, olisivat minun kanssani, että he näkisivät minun kirkkauteni, jonka sinä olet minulle antanut, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman perustamista.
25. Vanhurskas Isä, maailma ei ole sinua tuntenut, mutta minä tunnen sinut, ja nämä ovat tulleet tuntemaan, että sinä olet minut lähettänyt.
26. Ja minä olen tehnyt sinun nimesi heille tunnetuksi ja teen vastakin, että se rakkaus, jolla sinä olet minua rakastanut, olisi heissä ja minä olisin heissä."
Ritari009:lta
>>Jeesushan on pyhällä Hengellä kastaja>>
VERTAA:
Matt.3:16,17
16. Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä.
17. Ja katso, taivaista kuului ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, johon minä olen mielistynyt".
Luuk.11:13
13. Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!"
Joh.14:26
26. Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.
Joh.15:26
26. Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä, totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä, niin hän on todistava minusta.
Apost.2:22
22. Te Israelin miehet, kuulkaa nämä sanat: Jeesuksen, Nasaretilaisen, sen miehen, josta Jumala todisti teille voimallisilla teoilla ja ihmeillä ja merkeillä, joita Jumala hänen kauttansa teki teidän keskellänne, niinkuin te itse tiedätte,
Hepr.2:4
4. kun Jumala yhdessä heidän kanssaan todisti tunnusmerkeillä ja ihmeillä ja moninaisilla väkevillä teoilla ja jakamalla Pyhää Henkeä tahtonsa mukaan?
että jotkut uskovat hyvien töittensä ansiosta pelastuksen saaneen.
Ei helarit opeta laki-liiton pelastukseen,vaan armosta uskon kautta Jeesus Pyhässä Hengessä meidät pelasti omikseen.
En tiedä,eikä niin tarviskaan ole mihin poppooseen kuulut,mut meillä on ihan raamatullinen oppikin ja teoistammekin se näkyy.
Eihän tää vain sinua ärsytä,mutta totuus se on,muutamat ovat vielä nuoria ja lapsiakin meillä on,että ymmärrät meidän monipuolisuuden,jopa kirjoituksissa.
Minä näissä lapsen kengissä kuljen,ehkä koko tien,mutta ei Isä ole pellolle pannu minuakaan.
On meillä helareilla ,niin armollinen ISÄ.
vaan siltikin olen sitä mieltä ,että uskon kautta pelastukseen,joka on armoa,kun sana on tehnyt sen työn, miksi se on saarnattukkin.
Lapsi kun on syntynyt ,niin sitten alkaa kasvu prosessi ja kasvu kivut.
Voi olla että lapsi ei kovin pian edes opi kävelemään ,tai puhumaan,vaan silti se on rakas ja kelpaa vanhemmilleen.
Toivon ,että tuo vailinainen esimerkki selventäisi kantaasi,miten näen Jumalan lapsen elämän,vaikken sit kykenisi itse mitään tekemään,niin kerran perinnön saan,kun oikean Isän lapsi olen.
Rakennus on kesken ja tellingit ovat paikoillaan.
Ennen helluntaita ei kukaan puhunut kielillä.
Oletko sinä kirjottaja uskossa Jeesukseen? Jos olet ja kuulut kirkkoon niin muut uskovat ovat sinun veljiä ja sisaria eikä vihollisia.
jos ihmissuhteissakin pitää käyttää raamattua apuna. jos kommunikaatio on mahdotonta toisen uskonseuran kanssa kasteasian vuoksi.
huokaamme palstan sielunveljien kanssa syvään.
Aika usein tuo yhteistyö kaatuu kun ei noudateta Raamatun totuutta. Toiset noudattaa toiset ei. On sitten oma ryhmä jotka ovat katsomossa ja osaavat sen imelimmän, jälkiviisauden. Teoreetikoista ei ole kuin haittaa vikoillessaan he sanovat mutta eivät tee.
oikeaoppista "kastetotuutta" julistamalla yhteistyön saa taatusti kaatumaan.
omassa kotikaupungissani seurakuntien papit kokoontuvat harva se kuukausi yhteen ja antavat meille lampaille esimerkkiä supsikkaasta yhteiselosta.
omassa työssäni koen päivittäin uskovien yhteyttä ja hyvin usein olen saanut päivän siunaavat kannustukset juuri luterin uskovalta.
Kyllä uskovia ystäviä voi olla ja on muuallakin, mutta tuo yhteistyö oli se asia josta alustin. Ei ole pitemmän päälle mahdollista, eikä onnistu.
Monesti yhteiskristilliset illat ovat hempeämielisten mitäänsanomattomia tunnelmailtoja.
Asiasta on oikeus olla erimieltä.
'Usko tulee siis kuulemisesta mutta kuuleminen Kristuksen sanan kautta'. Room.10:17
Usko siis syntyy sanasta.
Usko ei tule milloinkaan kertomuksista, ne kyllä synnyttävät mielenkiintoa ja elävöittävät puhetta ja kirjoitusta. Sekä selventävät sitä.
Usko ei ikinä synny mielistelemällä!
totta mitä kirjoitit. itse en pysty sietämään mielistelyä. yleesä helluntailainen on kuin alemmuuskopleksinen luterilaisen edessä. toinen ällö on olla yläpuolella.
tehty yhteistyö menee kiville ja varsinkin sellainen, jossa oikeaoppisuus on taustapiruna.
eiköhän sitä elopeltoa riitä jokaiselle poppoolle ilman väkisin yhdistymistäkin? yhdistytään sitten, kun sen aika on ja kaikki käy silloin ikäänkuin automaattisesti.
Luther sanoi viisaasti: Meidän tulee käsiä toinen toistamme mutta ei väärää oppia. Tuo oli lainaus Tapio522,n kirjoituksesta.
Kyllä minunkin mielestä jokaisessa yhteistyössä on hyvä alkutarkoitus.
Mikä on sitten sinun kommentin tarkoitus? Eripuraa? Itsekkyys takana huomaan ainakin.
mikä kommentissani oli niin mahdottoman erimielistä ja itsekästä?
Herättää kummastusta kun täytyy korostaa jotain ja sanoa sen olleen luterilainen. Mitä tuo sitten onjos ei mielistelyä?
Mielistelyä eikä muuksi muutu.
Luterilaiset uskovaiset tuntevat alemmuutta heluntailaisia kohtaan. Tuo taas kertoo ettei lurerilainen käsitä asemaansa Jeesuksessa. Ei käsitä että samat lupaukset kuuluu kaikille.