Katkirkko näyttää kuolleen? Onko muita keskustelupalstoja katolisille?
mitä mitä
hämmentynyt
291245
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
On toki,
englanninkielisiä löytyy ainakin, mutta Katkirkon ja Suomi24.fi:n lisäksi suomeksi on myös GIE-palsta ( http://forums.cjb.net/gie.html ).
Todennäköisesti tähän viestiin tulee jokin haukkumaviesti siitä, että GIE:lla on vain vastakääntyneitä hörhöjä, konservatiiveja tmv, mutta suosittelen, että tulet itse henk.koht. sivuillemme ja muodostat itse oman käsityksesi keskusteluista. :)
Tervetuloa,
S.Birgitta
Onko muita foorumeita ja mikä on vaihtoehto-Fides josta olen kuullut? Mistä sellaista saa?
...on lomalla. Sen toiminta jatkuu Elokuun puolessa välissä.
Miksi ihmeessä?
No, luulen että kaikilla ihmisillä on oikeus lomapäiviin. Sen lisäksi, hiippakunnan surkea tilanne ei parane eikä huononekaan Katkirkon toiminnan seurauksena. Mielestäni ongelma on Vatikaanissa, jossa yritetään viedä katolista kirkkoa tilanteeseen, joka vallitsi ennen Vatik. II:n kirkolliskokousta. Dialogin kautta Katkirkko yrittää säilyttää toiveita parempaan katolilaisten ja muiden kristittyjen välissä. Ei mitään muuta.
Enpä usko katkirkon paljon hiippakunnan tilannetta parempaan muuttavan. Tähän asti ainoa mitä se on saanut aikaan on riita hiippakuntalaisten välillä ja Paavin pilkkausta. Katkirkko on häpeä.
Pysytään nyt sentään totuudessa.
Katkirkko ei ole aloittanut hiippakuntaamme repivää hajaannusta, joka on jatkunut jo muutaman vuoden.
se on tehnyt parhaansa sen syventämiseksi. Sovinnonhalua saat noilta sivuilta etsiä.
Olet oikeassa, sikäli että sokea totteleminen, niin kuin piispa Wróbel vaatii, on tae Suomen Kirkon ykseydelle (?!). Katkirkko ei tottele, vaan ajattelee... se saattaa aiheuttaa muutamassa katolilaisessa (fundamentalisteja ym.) ongelmia. Muista kuitenkin, että terveestä järjestä ei SAA luopua eikä voi hyväksyä epäoikeudenmukaisuutta katolisessa kirkossa.
ei saada aikaan mitään todellista sovintoa. Toivotaan että edes suurin loukkaus oikeutta ja rakkautta kohtaan tulee selvitetyksi. Se olisi ensimmäinen askel. Tämän puolesta nyt rukoilemme ja minä ainakin uskon rukouksen voimaan enemmän kuin mihinkään muuhun.
oikeus toteutuu. Sillä välin po. palstalla voitaisiin tehdä julkista parannusta, sillä meno varsinkin viime kevään eräissä kirjoituksissa oli todella törkeää.
eikös. Jokainen vastaa mielipiteistään.
(Oma Katkirkon seuraamiseni on rajoittunut lähinnä isä Robert de Caluwén saarnoihin. GIEssä olen samoin käynyt satunnaisena vierailijana. Minusta tämä palsta on suht ok, mikään ei ole täydellistä.)
.. palautteet- tai forum -osastojen kirjoittelua. Mm. se, että siellä kirjoitettiin keväällä juuri edesmenneestä JP2:sta virallisella suruajalla sillä tavalla, oli todella törkeää.
linkit:
http://aamunkoi.pp.saunalahti.fi/Katkirkko/?go=news&attachment=152
http://aamunkoi.pp.saunalahti.fi/Katkirkko/?go=news&attachment=157
Tällaisia kirjoituksia katkirkko julkaisi vielä Paavin kuolemaa seuranneella virallisella yhdeksän päivän suruajalla, he kun eivät malttaneet odottaa edes sen loppuun. Huomaa, että ensimmäisestä linkistä löytyvä Küngin artikkeli oli kirjoitettu ja alkuperäisesti julkaistu ennen paavin kuolemaa, mutta katkirkko julkaisi sen suomeksi välittömästi paavin kuoleman jälkeen, siis suruajalla. Küng itse tuskin olisi ilahtuhtunut tällaisesta arvottomasta menettelysta.
...etkö voisi myös ajatella, että JP II paavina oli todella huono, oikea teatteri-ihminen, joka toiminnallaan yritti kuopata Vatikaani II:n kirkolliskokouksen päätöksiä? Tätä mieltä ovat satoja miljoonia katolilaisia. Häpeällistä mielestäni on paavin ylistystä paavin kuoleman jälkeen. Ja häpeällistä olisi paavin julistaminen autuaaksi. Mieti asioita!
näissä "katkirkkolaisissa" on se, ettei heidän kanssaan eri mieltä olevien tarvitse yrittää osoittaa heidän alhaista mieltään, he tekevät sen julkisesti aivan itse!
...pikku lapselta. Opi keskustelemaan ja ennen kaikkea ajattelemaan. Silloin palataan asiaan!
juuri näin. Valitettavasti - tai onneksi, kuinka kukin asian haluaakaan nähdä.
mitään arvotonta rehellisyydessä ja totuudenpuhumisessa.
aivan samaa mieltä, Oskar Wilde. Meidän kanssamme on samaa mieltä tosiaan miljoonat muutkin ja on hienoa, että on Suomessakin kanava, jolla tämä katolinen näkemys voidaan sanoa ja kommunikoida. Monet, monet olivat syvästi pettyneitä JP2:n paavikauteen ja olemme huolissamme ja kauhuissamme kirkkomme "kehityksestä". Kyllä sen saa ääneen sanoa. Ja juuri valheellisten ylistyskirjoitusten aikaan olikin sanottava se, etteivät kaikki jaa ylistäjien sanoja.
sinun maailmankuvasi, jos kerran sinulle rehellisyys, oikeudenmukaisuus ja toimintakyky ovat alhaisuutta? Onko alhaista siis vaatia oikeudenmukaisuutta, tasa-arvoisuutta ja ekumeniaa ynnä Vatikaanin toisen konsiilin hengen kuulemista ja kunnioittamista?
vielä osoittamaan mikä on oikea tapa ottaa konsiilin viesti mukaan elämään. sinulle ja muille kohtalotovereillesi suosittelisin, että oikeasti lukisitte mitä kirkolliskokouksen isät ovat sanoneet. Lumen Gentium on hyvä paikka alkaa.
Sanonpa vielä, ettei julistuksissa ole yhtään tekstiä jossa ei lainattaisi esim. Trenton konsiilin määritelmiä... Joten niitä kannattaa lukea kans. Jos siis on aikaa tuon päätä-vailla-juoksemisen jäljiltä.
...ehkä, että edesmennyt paavi JP II on keskittänyt kaikki vallat omiin kasiinsä vastoin Vatikaani II kirkolliskokouken päätöksiä sekä myös vastoin kaikkien muiden kirkolliskokouksien päätöksiä. Esimerkiksi, piispojen valinnassa pitäisi ottaa huomiolle eri hiippakuntien tarpeita. Paavi on päättänyt, että hän itse tekee kaiken ja päättää kaikesta. Aamen. Vastaavanlaista käytöstä ei löydy historiasta mistään.
paavi olivat kyseisessä kirkolliskokouksessa läsnä, joten he taatusti tietävät, millainen sen henki oli. Olitko sinä kenties paikalla?
paikalla ei todellakaan tarkoita sitä, että he todella olisivat ymmärtäneet, hyväksyneet ja kyenneet panemaan täytäntöön konsiilin uudistuksia. Tämänhän lähihistoria on niin traagisesti osoittanut. Trenton konsiili päätöksineen muodostaa kiinnostavan historiallisen dokumentin, mutta vain äärivanhoilliset vinkuvat sen nimeen kehottaen muistamaan että Trento ohittaisi Vat 2:n ja että kaikkea tulisi tulkita Trenton konsiilin lävitse. Noita höpisevät vain ne joihin on paavillinen propaganda viime vuosikymmeninä purrut surkein seurauksin, usein nuo ovat nuoria ja kokemattomia ja katolisena juurettomia, jotka myyvät esikoisen annoksensa hernerokkaa kovin halvalla: kitsistä katolista "estetiikkaa" ja kuvitteellista turvallisuutta teokratian pakkovallassa. Se joka pelkää elämää, taantuu traditionalistiksi.
olevan alkeellistakaan halua ymmärtää katolista kirkkoa ja sen oppihistoriaa. Sen takia katselet Vatikaanin 2. konsiilin päätöksiä omien mieltymyksiesi vääristämien lasiesi lävitse. Vatkaani 2:n isät, joita siis molemmat paavit ovat, sen sijaan tuntevat kirkkonsa ja velvollisuutensa pysyä sille ja sen opetukselle uskollisina. Hereetikot, kuten esim. H. Küng, eivät ole koskaan katolista uskoa oikein ymmärtäneetkään. Kirkko on maailmassa, ei maailmasta.
...että kirjoitat asioista tietämättä. Esimerkiksi, Hans Küng ei ole hereetikko. Tiesitkö??? Eikä vapauden teologiaa tuomittu selkein perustein, vaan edesmennyt paavi pelkäsi, että se on liian vasemmistolainen. Lisää esimerkkejä saat piispojen valinnasta, jonka pitäisi tapahtua aivan eri tavalla kuin Johannes Paavali II:n aikana. Siis. Mieti ensin ja kirjoita vasta sen jälkeen. O.K.?
kyllä se on kumma kun vain sinun laillasi fanatisoivat ovat ymmärtäneet "oikein" ja kaikki muut väärin! Eikä sinulla voi olla aavistustakaan siitä kuinka hyvin katolisen opin, historian ja käytännön tunnenkaan.
"...myyvät esikoisen annoksensa hernerokkaa kovin halvalla"
?????