Helluntailaisen opin mukaan ehtoollinen on vain pelkkä muistelutilaisuus Jeesukselle.
Helluntailainen oppi kieltää, että ehtoollisessa saatava leipä ON KRISTUKSEN RUUMIS.
Helluntailainen oppi kieltää, että ehtoollisessa nautittava viini ON KRISTUKSEN VERI.
Eikö tämä ole antikristuksen oppi?
Helluntailainen oppi kieltää, että ehtoollisessa saatava leipä ON KRISTUKSEN RUUMIS.
Helluntailainen oppi kieltää, että ehtoollisessa nautittava viini ON KRISTUKSEN VERI.
Eikö tämä ole antikristuksen oppi?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Miksi hyvä veli valehtelet? Kuka on sut aivopessy?
Niin silloin Kristuksen veri puhdistaa synnistä ehtoollisen yhteydessä.
Tämänhän helluntailaiset kieltävät, että ehtoollisessa saa synnit anteeksi?
Samoin helluntailaiset kieltää, että kasteessa on Kristuksen verta? Silloinhan kasteessa pestäisiin synnit pois, kuten Paavalilta?
Nuppi tuntuu olevan pahasti sekaisin!
Olet ihan oikeilla jäljillä ja vaikka olisi teologisesti kanssasi eri mieltä - niin nämä "oletko sekaisin" vastaukset ovat tyyppi suomalaisen idiootin vastauksia - silloin, kun ei itse ole kykenyt pohitmaan näin syviä asioita !
Olen seurannut eri keskustelupalstoja, ja kun joko pikku ääliö ei tajua esim. jotain syvällistä poliittista tai filosofista ajattelua - hän yrittää tyrmätä sen jollain tälläisellä :Oletko sekaisin , tyylisellä hyökkäyksellä! Voi kumpa sitä järkeä olisi edes se pikku määrä, että ymmärtäisivät pitää turpansa kiini, silloin kun menee yli hilseen...
Jos ehtoollinen on tarkoitettu pelastavaksi sakramentiksi , jossa nautitaan kristuksen veri ja ruumis - ja kristus/raamattu sen näin ilmoittaa ? - niin eihän silloin sellainen voi pelastua kuka väitää ehtoollista pelkäksi muiston vietoksi ?
Mitä muuten oli tuo puhe kasteesta ja verestä, selittäisitkö sitä teologisesti lisää?
MIELENKIINTOISTA!
Jeesuksen kyljestä vuoti maahan verta ja vettä (Joh.19:34). Tuo oli se verenpunaama kastevesi, jossa on mukana osallisuus Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen (Room.6:3,5) Lunastusmaksu.
Oikeassa kasteessa on mukana veri, koska se pesee synnit pois, sanottiin vielä synneissään olleelle Saulus Tarsolaiselle (Apt.22:16) kaste otetaan syntienne anteeksisaamiseksi (Apt.2:38-39).
Helluntailaiset kieltävät sen, että kasteessa olisi mukana syntejä pois pesevä Jeesuksen veri. Yllä mainitut kohdat on vaikea kohta helluntailaisille, koska ne todistavat, että kasteessa on syntejä pois pesevä veri mukana. Helluntailaisiile kaste on pelkkä ihmisen teko pelkässä vedessä, jossa ei ole inkarnoituneena Kristuksen verta eikä mukana Pyhää Henkeä, vaikka Apt.2:39 Pyhä Hengen lahja luvataan nimenomaa antaa kasteessa "teille ja teidän lapsillenne". Sanan "lapsillenne" on kova paikka helluntailaisille, sen he jättävät yleensä pois tai selittävät sen tarkoittavan vain ja ainoastaan tulevia sukupolvia, vaikka ko. Raamatunpaikassa ei puhuta mitään tulevista polvista, vaan nyt eläviä lapsia ja lupauksen jälkeen syntyviä lapsia, on sanan merkitys.
Raamattu antaa kuitenkin ymmärtää, että oikea kaste on paljon enenmmän. Moninkerroin enemmän. Kasteessa on vesi, veri ja Henki, ja ne pitävät yhtä (1.Joh.5:6). Jälleen veri ja Henki mainitaan yhdessä veden kanssa.
Paholainen on latinaksi Diabolos (verbi diaballo=heittää erilleen) Paholainen on yhteenkuuluvien asioiden erilleen heittäjä. Kasteasiassa Diabolos heittää ensin kasteesta pois veren. Sitten se heittää kasteesta pois Pyhän Hengen. Jäljelle jää vain helluntailaisten "paljon vettä" mantrat ja "upotus" ja "kuuliaisuuden teko". Siis pelkkiä ihmisen tekoja ulkoisia asioita kasteesta, kun Diabolos on heittänyt helluntailaisten kasteesta sisällön ja hengellisen merkityksen pois.
Antikristuksen hengen tunnistaa Johanneksen mukaan siitä, että se ei tunnusta Jeesuksen inkarnoitumista aineeseen (liha, vesi, viini, leipä). Eli niihin aineisiin, joita on mukana kasteessa ja ehtoollisessa (1.Joh.4:1-3)
Hedbergin kirja "Pyhän kasteen puolustus"..kannattaa lukea...se on alkujaan ilmestynyt ruotsiksi 1800-luvun puolivälin huitella ja suomennettu vasta reilut parikytä vuotta sitten..minäkin kuvittelin, että kirkkoisät olivat enimmäkseen löllöjä kasteen suhteen, kunnes teoksesta ilmeni "ihana ruusunpunainen kastevesi..jeesuksen veren punaama..Kasteessa on veri ja Pyhän Hengen tuli mukana...Jumala vaivutti Adamin syvään uneen ja otti yhden kylkiluun ja rakensi siitä puolison...samoin Kristus, uusi Adam...oli kuoleman unessa, kun hänen kylkensä myös aukaistiin ja siitä vuotaneesta verestä ja vedestä muodostuu morsian,,,ja tuleva Kristuksen vaimo...Henki, vesi ja veri todistavat samaa...Jeesus kosketti lapsia reaaliajassa maan päällä ollessaan ja eläessään,,,ylösnousemisensa ja taivaaseenastumisensa jälkeen hän koskettaa veden kautta...kaste on kastamista Kristuksen kuolemaan, joka oli verihaavojen kautta tapahtunut ristiinaulitsemiskuolema...Siis Poika on mukana vedessä...kastevesi puhdistaa, koska Henki todistaa siinä olevan Jeesuksen veren voimavaikutuksen,,,tehkää parannus, että teidän syntinne pyyhittäisiin pois...helluntaina eivät kasteelle tulleet olleet vielä synneistä puhtaita, ennekuin saivat veden, veren ja Hengen kosketuksen..haavoitetun,. kuolleen ja ylösnousseen Sanan kosketuksen...Jeesuksen nimeen!
Kasteessa synnit pestään pois ja myös vanha ihminen ristiinaulitaan ja kuolee Jeesuksen kanssa ja nousee ylös...se ei edellytä "upottamishautaa" vaan kasteen kautta meille annetaan jeesuksen kuolema ja ylösnousmus...Kaste on valtava armo,,,ehtymätön lähde,,jeesuksen veren ja veden ja Hengen kautta!
Hyvä kirja kasteesta on myös Immo Aatolainen: Ovatko uudestikastajat oikeassa?
(ja väärässähän he ovat)
Matti Väisäsen "Pyhä kaste Raamatussa" ja
"Pyhä kaste kirkossa" viidesläisetkin saavat
satikutia :)
indeed..
ovatkin kalvinistisessa teologiassa! Lue Hedbergin "Pyhän Kasteen Puolustus"