Kesälomamatkalla kävin kylässä lapsuuden kaverin luona. 15 minuutin jutustelun jälkeen alkoikin Amway-propaganda. Sinisilmäisenä jopa innostuin asiasta ja tilasin aloituspakkauksen. Ei siinä mitään, tuotteet ovat kalliita mutta hyviä. Toisaalta haluan myös käyttää kotimaisia aivan yhtä hyviä tuotteita.
Amwayuskovaiset maalaavat ruusuisia kuvia rikastumisesta ja rajattomasta tulevaisuudesta.... Nyt kun olen perehtynyt enemmän asiaan, tunnen todella tulleeni petetyksi. Laitan kylmät tilastolliset faktat Amwaylla rikastumisesta. Varmasti englantia osaamattomatkin näkevat, että tuskin löytyy huonompaa tapaa rikastua...
What are your chances of becoming a Direct or a Diamond?
According to the 1997 statistics:
(which apply to North American distributors ONLY and CAN NOT be applied to ALL distributors world-wide):
1) 41% of all distributors are considered active
2) 2% of all active distributors, who sponsored other people, qualified for the Direct-level Distributor bonus**
3) 1.7% of all Direct-level Distributors qualified for the highest Diamond Direct award bonus
**Note: The SA-4400 states "The survey and company records show that approximately 3% of all "active" distributors who sponsor others and approximately 2% of all "active" distributors met Direct Distributor qualification requirements during the survey period."
What do these mean, specifically?
1. First, what is an "active distributor?" Amway defines an active distributor as: "one who attempted to make a retail sale, or presented the Sales and Marketing Plan, or received bonus money, or attended a company or distributor meeting in [a given] month." Therefore, out of all the possible distributors in the entire Amway business, only 41% meet these criteria as being "active." This also means that 59% of all distributors are NOT active. If you use Amway's estimates (they won't reveal the actual number) that there are 3 million distributors in the entire world, then 1 million 2 hundred thirty thousand distributors are active. (Are the rest either lazy, lost their dream, or quitters, as so many distributors say?)
Ask yourself if you want to be involved with a business where over half of all the people aren't doing anything to increase their business.
2. A "Direct-level distributor" is a distributor who also meets criteria established by Amway, including the fact that the distributor has reached at least 7500PV and has sponsored other people. Therefore, only 2% of all the active distributors meet these criteria. That translates into 2% of 41% of ALL distributors which equals 2x41 divided by 100 or 0.82%. This means that out of ALL distributors, only 0.82% qualify as a Direct-level distributor. This also means that 99.18% of ALL distributors do not qualify as a Direct-level distributor. Why are all these people not Direct distributors? Are they lazy, lost their dream, or quitters, as well?
Again, ask yourself, would you want to be involved in a company where 99.18% of all the people who start building the business are not successful at it?
3. A "Diamond Direct distributor" is a distributor who meets the criteria established for the Diamond level, including the fact that he has sponsored 6 people who have reached the Direct Distributor level AND he himself qualifies for a leadership bonus. This level is considered one of the top, most successful levels in the Amway business. Out of all the Direct distributors in the business, only 1.7% qualify for the Diamond level. This means that out of ALL distributors, 1.7% of 0.82% are Diamond distributors. Therefore, 1.7x0.82 divided by 100, or 0.01394% of ALL distributors are Diamond distributors. This also means that 99.98606% (or 99.986% or 99.99%) of ALL distributors are NOT Diamond distributors. Continuing the same reasoning, does this statistic mean that 99.99% of ALL distributors are lazy, have lost their dream, or have quit building the business before reaching the Diamond level?
It has been claimed by some critics that since Amway does not release the number of distributors who actually received leadership bonuses (and therefore, the number of people who qualify as Diamonds distributors), there is no way of calculating the number of Diamond distributors. But, when deciding if the Amway business is a business worth pursuing, you do not need to know the number of people who are Diamonds, but the statistics for achieving that level.
Again, do you want to be involved with a business where virtually all the people who start to build the business do not reach the top levels?.
If you did the math and applied the percentages to the whole distributor population and the number of people who attend a Free Enterprise function, what would those numbers look like? Percent Total distributors Free Enterprise
Distributors 100% 3,000,000 35,000
Active 41% of 100% 1,230,000 14,350
Direct distributors 2% of 41% 24,600 287
Diamond Distributors 1.7% of 2% of 41% 418 5
Therefore, the statistics show that for 3 million distributors in Amway, there are 418 Diamond distributors and for 35,000 distributors at a Free Enterprise function, there are 5 potential Diamond Distributors (not including any Diamonds giving speeches).
If you were to go to any of the meetings, you would probably hear the chant, "I'm going diamond, how 'bout you?". Everyone is chanting this, but in reality, 99.99% of those people will not "go diamond," in fact, 99.18% of those people won't even "go direct." Will you be one of those people that does manage to "go diamond?" Yes, there is a chance that with enough hard work and determination, you could be the next Diamond Distributor. But, chances are more likely that you'll not become a Diamond.
To be fair, these statistics are a more specific version of the statistics of the MLM business itself- there are a few top distributors at the highest success level, while there are many, many more distributors who are not successful. These statistics only reflect the 1997 North American distributor population and will change over time. Also, keep in mind that these are only statistics on paper. Of course, Amway itself has developed these statistics. This is a corporation who has done almost 40 years of social study and application of MLM principles. A corporation whose statistics about contacting people vs. showing the plan vs. sponsoring people can be statistically proven with almost every distributor. Are Amway's statistics reliable? Ask them. After 40 years, they should have this business down to a science.
----------------------------------------------- ---------------------------------
Eli haluatko olla mukana yrityksessä, jossa 99.18 prosenttia ei menesty...????
KIERTÄKÄÄ KAUKAA AMWAYLAHKOLAISET!
Amwayuskovaiset maalaavat ruusuisia kuvia rikastumisesta ja rajattomasta tulevaisuudesta.... Nyt kun olen perehtynyt enemmän asiaan, tunnen todella tulleeni petetyksi. Laitan kylmät tilastolliset faktat Amwaylla rikastumisesta. Varmasti englantia osaamattomatkin näkevat, että tuskin löytyy huonompaa tapaa rikastua...
What are your chances of becoming a Direct or a Diamond?
According to the 1997 statistics:
(which apply to North American distributors ONLY and CAN NOT be applied to ALL distributors world-wide):
1) 41% of all distributors are considered active
2) 2% of all active distributors, who sponsored other people, qualified for the Direct-level Distributor bonus**
3) 1.7% of all Direct-level Distributors qualified for the highest Diamond Direct award bonus
**Note: The SA-4400 states "The survey and company records show that approximately 3% of all "active" distributors who sponsor others and approximately 2% of all "active" distributors met Direct Distributor qualification requirements during the survey period."
What do these mean, specifically?
1. First, what is an "active distributor?" Amway defines an active distributor as: "one who attempted to make a retail sale, or presented the Sales and Marketing Plan, or received bonus money, or attended a company or distributor meeting in [a given] month." Therefore, out of all the possible distributors in the entire Amway business, only 41% meet these criteria as being "active." This also means that 59% of all distributors are NOT active. If you use Amway's estimates (they won't reveal the actual number) that there are 3 million distributors in the entire world, then 1 million 2 hundred thirty thousand distributors are active. (Are the rest either lazy, lost their dream, or quitters, as so many distributors say?)
Ask yourself if you want to be involved with a business where over half of all the people aren't doing anything to increase their business.
2. A "Direct-level distributor" is a distributor who also meets criteria established by Amway, including the fact that the distributor has reached at least 7500PV and has sponsored other people. Therefore, only 2% of all the active distributors meet these criteria. That translates into 2% of 41% of ALL distributors which equals 2x41 divided by 100 or 0.82%. This means that out of ALL distributors, only 0.82% qualify as a Direct-level distributor. This also means that 99.18% of ALL distributors do not qualify as a Direct-level distributor. Why are all these people not Direct distributors? Are they lazy, lost their dream, or quitters, as well?
Again, ask yourself, would you want to be involved in a company where 99.18% of all the people who start building the business are not successful at it?
3. A "Diamond Direct distributor" is a distributor who meets the criteria established for the Diamond level, including the fact that he has sponsored 6 people who have reached the Direct Distributor level AND he himself qualifies for a leadership bonus. This level is considered one of the top, most successful levels in the Amway business. Out of all the Direct distributors in the business, only 1.7% qualify for the Diamond level. This means that out of ALL distributors, 1.7% of 0.82% are Diamond distributors. Therefore, 1.7x0.82 divided by 100, or 0.01394% of ALL distributors are Diamond distributors. This also means that 99.98606% (or 99.986% or 99.99%) of ALL distributors are NOT Diamond distributors. Continuing the same reasoning, does this statistic mean that 99.99% of ALL distributors are lazy, have lost their dream, or have quit building the business before reaching the Diamond level?
It has been claimed by some critics that since Amway does not release the number of distributors who actually received leadership bonuses (and therefore, the number of people who qualify as Diamonds distributors), there is no way of calculating the number of Diamond distributors. But, when deciding if the Amway business is a business worth pursuing, you do not need to know the number of people who are Diamonds, but the statistics for achieving that level.
Again, do you want to be involved with a business where virtually all the people who start to build the business do not reach the top levels?.
If you did the math and applied the percentages to the whole distributor population and the number of people who attend a Free Enterprise function, what would those numbers look like? Percent Total distributors Free Enterprise
Distributors 100% 3,000,000 35,000
Active 41% of 100% 1,230,000 14,350
Direct distributors 2% of 41% 24,600 287
Diamond Distributors 1.7% of 2% of 41% 418 5
Therefore, the statistics show that for 3 million distributors in Amway, there are 418 Diamond distributors and for 35,000 distributors at a Free Enterprise function, there are 5 potential Diamond Distributors (not including any Diamonds giving speeches).
If you were to go to any of the meetings, you would probably hear the chant, "I'm going diamond, how 'bout you?". Everyone is chanting this, but in reality, 99.99% of those people will not "go diamond," in fact, 99.18% of those people won't even "go direct." Will you be one of those people that does manage to "go diamond?" Yes, there is a chance that with enough hard work and determination, you could be the next Diamond Distributor. But, chances are more likely that you'll not become a Diamond.
To be fair, these statistics are a more specific version of the statistics of the MLM business itself- there are a few top distributors at the highest success level, while there are many, many more distributors who are not successful. These statistics only reflect the 1997 North American distributor population and will change over time. Also, keep in mind that these are only statistics on paper. Of course, Amway itself has developed these statistics. This is a corporation who has done almost 40 years of social study and application of MLM principles. A corporation whose statistics about contacting people vs. showing the plan vs. sponsoring people can be statistically proven with almost every distributor. Are Amway's statistics reliable? Ask them. After 40 years, they should have this business down to a science.
----------------------------------------------- ---------------------------------
Eli haluatko olla mukana yrityksessä, jossa 99.18 prosenttia ei menesty...????
KIERTÄKÄÄ KAUKAA AMWAYLAHKOLAISET!
Vastaukset 109
Vanhimmat
saa jopa Unexilta:)
Kiitos näistä ilahduttavista tiedoista kuluttajan suojan parantamiseksi!
Seuraavassa on lainattuna se kohta tekstistä, jossa todetaan, että 99,18 % ei menesty Amwayn pyramidissa. Yleinen häviäjien luku verkostomarkkinoinnissa on 99,9 %. (Lähde: Robert L. Fitzpatrick, Pyramid Scheme Alert Organisation)
"This means that out of ALL distributors, only 0.82% qualify as a Direct-level distributor. This also means that 99.18% of ALL distributors do not qualify as a Direct-level distributor. Why are all these people not Direct distributors? Are they lazy, lost their dream, or quitters, as well?
Again, ask yourself, would you want to be involved in a company where 99.18% of all the people who start building the business are not successful at it?"
Kiitos,
olen huomannut, kuinka mainiosti ja asiantuntevasti itse olet ollut täällä kuluttajan, kansalaisen asialla.
Yksi Amwayn synneista Amerikassa on sen selkeä ja kiistämätön kytkentä äärioikeistoon ja uskonnolliseen fundamentalismiin.
Wikipedian sivut ovat hyvä lähde.
Verkostomarkkinointi leviää valitettavasti joidenkin seurakuntien ja uskonnollisten yhteisöjen kautta. Itse en pidä mahdollisena sitä, että uudestisyntynyt (aito) kristitty voi toimia verkostomarkkinoijana kovin kauaa. Jokainen voi erehtyä, mutta vuodesta toiseen tämmöisen huijauksen edistäminen luulisi lopulta paljastuvan hyväuskoisillekin. (niille, jotka on helppo retkuttaa mukaan huijauksiin)
Verkostomarkkinoinnin kohderyhmään kuuluvat erilaiset uskonnolliset yhteisöt, harrastuspiirit, urheiluseurat, metsästysseurat, erilaiset vapaa-ajan tai aatteelliset yhdistykset jne. Näissä kun saa vetäjän mukaan, niin koko lauma tulee tyhmänä perässä. Muistuu mieleen se pillipiipari ja mitä sopuleita tai rottia ne oli, kun seurasivat sitä järveen ja hukkuivat...
Niin Sinä Karolus taidat olla ainakin häviäjä verkostomarkkinoinnissa.Mitään ei saa kun ei uskalla yrittää.
Ei se niin ihmeellistä ole. Minä olen tottunut pieneen palkkaan ja tällä hetkellä saan Amwayltä tililleni noin 90 euroa kuussa, ja lisäksi vähän myyntivoittoja. Se on rahamiesten mielestä tosi vähän, mutta minulle se on makkaraa leivän päälle. Olen ollut vajaan vuoden mukana ko verkostossa. Sijoituksia ei ole tarvinnut tehdä, joten en ole päässyt häviämään rahojani.
Mielenkiinnolla odotan paljonko tienaan vuoden päästä.
"Sinä Karolus taidat olla ainakin häviäjä verkostomarkkinoinnissa."
Onkos VM:n piirissä muitakin. Pyramidifaaraot pyramidinsa huipulla viemässä alaisten rahat. Vertailuna: Egyptissäkin kaikki omaisuus kuului faaraolle, joka haudattiin pyramidiinsa. Nykymaailmassa alemman tason verkostoijat haudataan verkostofaaraoiden pyramidiin.
"Mitään ei saa kun ei uskalla yrittää."
Oikeammin: Mitään ei menetä kun jättää kokeilematta VM-huijaukset.
"Minä olen tottunut pieneen palkkaan ja tällä hetkellä saan Amwayltä tililleni noin 90 euroa kuussa, ja lisäksi vähän myyntivoittoja"
Siis onko tuo jokin vitsi vai? Hieman huonopalkkaisempi kauppa-apulainen saa tuon 90 euroa kokoon muutamassa päivässä -rehellisellä työllä. Siis noin kymmenen kertaa lyhyemmässä ajassa. Toisaalta työtön ja opiskelijakin saavat enemmän avustuksina.
"Sijoituksia ei ole tarvinnut tehdä, joten en ole päässyt häviämään rahojani"
Voiko tuon enää selvemmin sanoa?
"Pyramidifaaraot pyramidinsa huipulla viemässä alaisten rahat. Vertailuna: Egyptissäkin kaikki omaisuus kuului faaraolle, joka haudattiin pyramidiinsa."
Menevät nämä vertailut pyramideihin ja faaraoihin jo aivan uusille ulottuvuuksille:) Tässä puhutaan jo kongreettisesti faararoista ja Egyptistä. Alunperinhän tuo pyramidiliitos on tullut puhtaasti pyramidin muodosta ja yleisestä tavasta piirtää esimerkki verkoston muodostumisesta.
"Mitään ei saa kun ei uskalla yrittää."
"Oikeammin: Mitään ei menetä kun jättää kokeilematta VM-huijaukset."
Tässä ovat kyseessä kaksi erilaista asennetta. Ensimmäisen asenteen omaava voi hävitä taistelun, mutta takuulla voittaa aina sodan verrattuna jälkimmäiseen;)Ilman riskiä ja helpolla on saatavana ainoastaan tavanomaisia ja helppoja asioita.
"Siis onko tuo jokin vitsi vai? Hieman huonopalkkaisempi kauppa-apulainen saa tuon 90 euroa kokoon muutamassa päivässä -rehellisellä työllä. Siis noin kymmenen kertaa lyhyemmässä ajassa. Toisaalta työtön ja opiskelijakin saavat enemmän avustuksina."
Rivien välistä normaali-ihminen voi tulkita henkilön olevan edelleen siinä pienipalkkaisessa työssään ja saavan sen päälle kertomansa lisäansiot.
"Alunperinhän tuo pyramidiliitos on tullut puhtaasti pyramidin muodosta ja yleisestä tavasta piirtää esimerkki verkoston muodostumisesta. "
Niin tuo siis vihjaa siihen että pitäisi pysyä suppeammassa valikoimassa vaikka monipuolisempiakin yhteneväisyyksiä on nähtävillä. Ei mitenkään harvinainen asenne VM-tyypeillä.
Mutta kerrataan toki vielä: Toki tuo organisaation pyramidimuoto on merkityksellinen. Ei sitä kukaan olekaan kieltämässä. Kuitenkin on mielenkiintoista huomata nykyisellä VM:n pyramidikulttuurilla ilmenevät piirteet suhteessa muinaisen egyptin kulttuuriin:
Egyptissä faarao omisti kaiken. Siis periaatteessa myös alamaistensa talonpoikien yms omaisuuden ja kaikki tulot menivät faaraon hoville. Tämä piirre on siirtynyt VM:n kulttuuriin melko hyvin. Pyramidin käynnistänyt "faarao" saa suurimman osan alaisten rahoista. Siitä nuo luvut, joiden mukaan yli 98% verkostotyypeistä vain häviää rahaa.
Toinen piirre Egyptin pyramideissa: Ne olivat hautoja. Hienoja hautoja ehkä, mutta hautoja kuitenkin. Faarao haudattiin rikkauksineen sen sisään ja yleensä iso osa hänen orjistaan tapettiin mukaan matkalle tuonpuoleiseen.
Nykyään faaraon löytää hautautuneena pyramidiinsa kuten ennenkin. Huipulle, mutta kuitenkin poissa tavallisen kansalaisen ulottuvilta. Iso joukko alempien tasojen VM-myyjistä uhrataan faaraon voittojen tähden. Kuten siis muinaisessa Egyptissäkin, heidän ainoa tehtävänsä on auttaa faarao parempaan elämään jne.
" Tässä ovat kyseessä kaksi erilaista asennetta"
Mitäköhän tuon perustavanlaatuisen totuuden keksiminen mahtoi vaatia...
"Ensimmäisen asenteen omaava voi hävitä taistelun, mutta takuulla voittaa aina sodan verrattuna jälkimmäiseen;)Ilman riskiä ja helpolla on saatavana ainoastaan tavanomaisia ja helppoja asioita"
Tero 2.0 (Onkohan painotus tuolla nollalla) missasi kirkkaasti pointtini ja vääristelee sitä ohessa. Pointti on, että riskejä kannattaa ottaa, mutta miksi maksimoida tahallaan riskeistä aiheutuvaa epäonnistumisen mahdollisuutta ottamalla riskejä VM:n alueella. Siis ainakaan niin kauan kuin rehellinen yritystoiminta on olemassa, mikä pysynee koko ihmiskunnan olemassaolon ajan -VM:stä huolimatta.
"Rivien välistä normaali-ihminen voi tulkita henkilön olevan edelleen siinä pienipalkkaisessa työssään ja saavan sen päälle kertomansa lisäansiot."
On aina tietyllä tapaa huvittavaa (surkuhupaisalla tavalla) lukea tuollaisia Tero 2 Piste Nollan tapaisten asiantuntemattomien henkilöiden arvioita omasta itsestäni. Miten hän on päätynyt noihin villa-aivoisiin päätelmiin on kylläkin itselleni hieman mysteeri, mutta oikeastaan hän on elävä osoitus siitä, että ihmisen taipumusta hätiköityihin johtopäätöksiin on vaikea yliarvioida. Mikä on hänen argumentointinsa tuohon päätelmään? Vanha kuuluisa silmänkääntäjien "pupu hatusta". Hänen logiikkansa mukaan joku Jack Welch olisi köyhä, koska tietää huonoimmin palkattujen alaistensa tuloja...:D
"Menevät nämä vertailut pyramideihin ja faaraoihin jo aivan uusille ulottuvuuksille:) Tässä puhutaan jo kongreettisesti faararoista ja Egyptistä. Alunperinhän tuo pyramidiliitos on tullut puhtaasti pyramidin muodosta ja yleisestä tavasta piirtää esimerkki verkoston muodostumisesta. "
Pyramidi tarkoittaa sitä, kuinka moni jälleenmyyjä saa voittoa suhteessa häviölle jääneisiin jälleenmyyjiin. Suhde on
voittajia alle 0,1 %
häviäjiä yli 99,9 %
Tämä on siis pyramidi. Laissa siitä käytetään nimitystä "laiton rahankeräys".
Puhut nyt ketjukirjeistä, joissa ei jälleenmyyjiä edes ole. Nämä myös ovat mainitsemiasi laittomia rahankeräyksiä ja niissä voi matemaattisella kaavalla laskea montako kirjeen jatkajaa tarvitaan, että yksi henkilö tienaa X euroa.
Käsittämättömäksi asia muuttuu, kun sotket VM:n siihen. Väität keksineesi kaavan joka kertoo montako tappiolle jäävää vaaditaan yhden voitolle jäämiseen? Miten tälläinen olisi teoriassa mahdollista? Jokainen jälleenmyyjä ostaa ja myy vaihtelevan määrän tuotteita vaihtelevaan hintaan. Jälleenmyyjien kulut vaihtelevat ilman mitään rajoja. Kyseessä on siis pakko olla Einsteininkin pitkään hakeman "kaiken teorian":) Pystyt määrittelemään kaikki yhtälön muuttujat? Jos näin on niin keskustelen tässä parhaillaan maailmanhistorian merkittävimmän ihmisen kanssa. Odotatko virallista kaavan julistamista vai voitko jo nyt kertoa minulle millä kaavalla tämä "voittajia alle 0,1%" saadaan? Kun kyseessä on VM johon viittaat eikä ketjukirje jossa jokainen maksaa osallisuudestaan saman hinnan.
Heti alkuun pieni tieto omasta taustastani viitaten "VM-tyyppi" toteamukseesi. Olen tehnyt tosiaan verkostomarkkinointia noin kahden vuoden ajan vuosina 1998-1999, jonka jälkeen en ole missään yhteydessä ollut VM:in. Ilman omaa kokemusta alasta en varmasti tässä nyt kommentoisikaan.
"Pyramidin käynnistänyt "faarao" saa suurimman osan alaisten rahoista. Siitä nuo luvut, joiden mukaan yli 98% verkostotyypeistä vain häviää rahaa."
Ilman sanomistakin tiedän ettei sinulla ole mitään kokemusta verkostomarkkinoinnista. Suurimmat palkkiot eivät "valu" henkilölle joka on ensimmäisenä mukaan lähtenyt. Toki sekin on mahdollista että suurimpia palkkioita saa tämä kaveri, mutta käytännössä tuskin millään yrityksellä näin on. Kukaan ei myöskään saa senttiäkään "alaistensa" rahoista! Yritys maksaa palkkioita syntyneestä liikevaihdosta. Palkkioiden suuruuteen vaikuttaa alalinjan syvyys ja erityisesti leveys kuin myös liikevaihdon määrä. Suurimmat palkkiot saa kaveri jolla on monta suoraa jälleenmyyjää joilla on monta jälleenmyyjää jne ja jälleenmyyjät myös muodostavat liikevaihtoa. Ensimmäisenä mukaan lähteminen ei takaa mitään vaan myös silloin joutuu tekemään aivan saman työn kuin kaveri joka lähtee mukaan 20v päästä jos haluaa saman palkkion. Käytännön esimerkkinä on hyvä Petteri Jussila 90-luvun lopulla GNLD-jälleenmyyjänä. GNLD aloitti toimintansa 1958 ja Petteri lähti mukaan vuonna 1995. Kuitenkin vuonna 1998 hän oli viiden parhaiten palkkioita saavan jälleenmyyjän joukossa. Sinun logiikkasi mukaan eniten tienaisi ensimmäisenä mukaan lähtenyt, toiseksi eniten toiseksi lähtenyt jne.
"Mitäköhän tuon perustavanlaatuisen totuuden keksiminen mahtoi vaatia..."
Ajattelua. Saattaa kuulostaa oudolta sinulle, mutta sen selittäminen on tässä mahdotonta. Sen joko osaa tai ei, harjoittelukin saattaa asiaan hiukan auttaa;) Joten ei ole turhaa sinunkaan vielä aloittaa.
VM on rehellistä ja luvallista liiketoimintaa. Jos ja kun toista väität kerro myös edes jotain perustetta. Perusteeksi ei siis käy "kun musta tuntuu siltä". Kaikkea liiketoimintaa on mahdollista tehdä epärehellisesti ja laittomasti, niin VM:a kuin mitä tahansa muutakin. Tätä tuskin tarkoitit vaan annoit ymmärtää VM:n olevan itsessään epärehellistä kenties laitontakin?
Ei tietysti liiketoiminnassa kannata ottaa turhia/liian suuria riskejä ja VM:ssa se on vaikeaakin. Luonteensa vuoksi toimintaan ei liity suuria riskejä muuta kuin toiminnan jatkuvuuden suhteen. Se pitääkin ottaa huomioon liiketoiminnassa.
Oikean vastauksen viimeiseen kohtaan osaa kertoa vain kaveri joka viestin kirjoitti. "Jotenkin" arvaan hänen tarkoittaneen saavansa VM-toiminnasta nyt nuo lisäansiot joita arvostaa oman ansiotyöstä saamiensa tulojen päälle. Sinusta kaveri siis kehuskelee 90e palkkiollaan ja on lopettanut tämän vuoksi ansiotyönsä? Huvittana tyyppi olet kyllä:)
phaipolan luvut taitavat perustua puhtaasti kokemusperäiseen tietoon eli tilastoon, mutta laskeakkin voidaan.
Väitätkö sinä Tero kaks piste Nolla, että missään laskussa ei saisi käyttää arvioita tai yleistyksiä.
Jos näin on, niin kerro minulle, että miten nykyaikainen taloustiede tai esim. meteorologia toimii niinkin hyvin kuin se toimii. Niissäkö ei muka käytetä arvioita, keskiarvoja, yleistyksiä, yksinkertaistuksia??
Kyllä tappiolle jäävien kaavan voisi johtaa, jos tietäisi firman säännöt ja tarpeeksi markkinatilanteesta.
Aivan hullua:
"Pystyt määrittelemään kaikki yhtälön muuttujat?"
Jos kaikkien muutujien arvo pitäisi aina tietää, niin päälläsi olevia vaatteita ei olisi voitu suunnitella saati tehdä.
"Kukaan ei myöskään saa senttiäkään "alaistensa" rahoista! "
Se on aivan sama, että otetaanko rahat alaisilta vai jätetäänkö ne maksamatta kokonaan
"Käytännön esimerkkinä on hyvä Petteri Jussila 90-luvun lopulla GNLD-jälleenmyyjänä. GNLD aloitti toimintansa 1958 ja Petteri lähti mukaan vuonna 1995. Kuitenkin vuonna 1998 hän oli viiden parhaiten palkkioita saavan jälleenmyyjän joukossa. Sinun logiikkasi mukaan eniten tienaisi ensimmäisenä mukaan lähtenyt, toiseksi eniten toiseksi lähtenyt jne. "
Jälleen: Esimerkkejä tällaisista poikkeuksista löytyy kyllä, mutta tärkeämpää on se miten yleensä homma menee.
VM:sta kaiken kokenut niin voisitko selventää tätä passiivisten tulojen mysteeriota. Siitä puhutaan paljon. Lupausten mukaan saat tuloja "kerran tehdystä työstä" hamaan hautaan saakka. Kuitenkin kukaan ei suostu kertomaan mitenkä tämä tapahtuu.
Mitenkä näitä passiivisia tuloja voi saada, mitä vaaditaan. Liittyykö mitenkään myynnin volyymiin sen jälkeen kun passiiviset tulo on kerran saatu "rekisteriin" ? Mitä tapahtuu jos joku tippuu syystä taikka toisesta pois ketjusta ? Amway väittää, että nämä voi jopa "periyttää" lapsilleen. Tiedätkö tästä mitään ?
johtopäätöksen, ettei bisnes ole kovin isoin harppauksin edennyt muutamaan kymmeneen vuoteen.
"Se on aivan sama, että otetaanko rahat alaisilta vai jätetäänkö ne maksamatta kokonaan"
Jos ajatus siitä, että joku toinen jälleenmyyjä saa provisiota tekemistäsi tilauksista kiusaa niin silloin pitää valita toinen ala. Siihen ei muu auta. Joka alalla jollekin ne "provikat" kuitenkin menevät. Perinteisessä suoramyynnissä kukaan jälleenmyyjä ei saa provikoita mutta emoyritys vastaavasti enemmän. Ansiotyössä työnantaja saa "provikkaa" työntekijän tuotosta ja jos ei saa niin sitten työntekijä on pian entinen työntekijä.
"Jälleen: Esimerkkejä tällaisista poikkeuksista löytyy kyllä, mutta tärkeämpää on se miten yleensä homma menee."
Eikö jo yksi vastaava "poikkeus" todista teoriasi vääräksi? Tämähän ei ole mahdollista teoriasi mukaan. Kaivelin huvikseni vanhoja GNLD-lehtiä joissa esitellään menestyneimpiä jälleenmyyjiä. He myös kertovat koska ovat mukaan lähteneet. Yksikään huippumenestyjistä ei ollut lähtenyt mukaan ennen vuotta 1975 ja suurin osa 80-luvulla tai 90-luvulla. Menestyneimmät GNLD-myyjät ovat siis jokainen poikkeuksia?!:) jaskan seuraavan repliikin voin jo tosin arvata: "GNLD onkin poikkeus, mutta sääntö pätee jokaiseen muuhun VM-yritykseen"-tietäen etten voi tätä väitettä kumota. Mitäpä jos nyt kuitenkin vastineeksi kerrot yrityksen jossa asian näin tosiaan olisi? Jään odottamaan...
En tosiaan ole "VM:sta kaiken kokenut" mutta kuitenkin kokenut mikä on jo iso ero suurimpaan osaan kavereista täällä:)
Tätä termiä käytetään VM:ssa tosiaan yleisesti, mutta siihen ei liity mitään mystiikkaa. Kyse on pelkästään ajatuksesta, että opetat jälleenmyyjäsi toimimaan itsenäisesti ja saat tuloa heidän muodostamastaan liikevaihdosta vaikket enää joudu panostamaan heihin vaan voit lepäillä tai ottaa uusia ihmisiä mukaan. Palkkioita tulee juuri niin kauan kuin on liikevaihtoakin. Käytännössä tulot alkavat aina jossakin vaiheessa laskemaan jos lopettaa uusien mukaan ottamisen ja opettamisen/tukemisen. Aina kuitenkin jossakin kohtaa verkostoa liikevaihto laskee/jälleenmyyjien määrä laskee ja silloin laskee liikevaihtokin jollei korvaava kasvua tule mistään.
Ideana on siis sama kuin esim. kirjailijalla. Hän saa tuloja kirjansa myynnistä vaikkei enää kulutakaan aikaansa asiaan. Myös kirjailijan tulot loppuvat kun kirjan myynti loppuu. Jos on tarpeeksi hyvä kirja niin myynti jatkuu kauankin. Raamatun kirjoittajat saisivat edelleen hyviä passiivisia tuloja tekeleestään.
phaipola ei mitenkään kerro kyseessä olevan oma arvionsa eikä myöskään mitenkään perustele mihin arvio perustuu. Totta kai minä tiedän ettei se perustu yhtään mihinkään. phaipola:sta vain tuntuu siltä että 99,9% jää tappiolle. Ehkä hänellä on 3 tuttua jotka ovat tehneet verkostomarkkinointia ja jääneet siinä tappiolle. Minusta taas 99,9% ei jää tappiolle vaan dramaattisesti pienempi määrä (josta ollaan aiemmin puhuttukin). Erona minun ja phaipolan välillä onkin se etten nyt keksi omaksi %-luvukseni vaikka 6,2 ja ala jatkuvaan toistamiseen ja julistamiseen että "VM vain 6,2% ihmisistä jää tappiolle".
phaipola voi toki kertoa arvionsa ja mielellään jotakin perustetta tälle, mutta ei hän voi omaa arviotaan pitää minään sääntönä VM:ssa. Kaveri ei kuitenkaan viesteissään kerro yhtään mitään vaan jokainen viesti on samanlainen "VM on pahaa ja kusetusta, koska aina ja kaikkialla 99,9% jää tappiolle":)
Fakta on ettei kenenkään ole mahdollista tietää tuollaista %-lukua, mutta jokainen VM:a tehnyt pystyy totemaan tuon "99%" arvion olevan täysin päätön.
phaipola ei mitenkään kerro kyseessä olevan oma arvionsa eikä myöskään mitenkään perustele mihin arvio perustuu. Totta kai minä tiedän ettei se perustu yhtään mihinkään. phaipola:sta vain tuntuu siltä että 99,9% jää tappiolle. Ehkä hänellä on 3 tuttua jotka ovat tehneet verkostomarkkinointia ja jääneet siinä tappiolle. Minusta taas 99,9% ei jää tappiolle vaan dramaattisesti pienempi määrä (josta ollaan aiemmin puhuttukin). Erona minun ja phaipolan välillä onkin se etten nyt keksi omaksi %-luvukseni vaikka 6,2 ja ala jatkuvaan toistamiseen ja julistamiseen että "VM vain 6,2% ihmisistä jää tappiolle".
phaipola voi toki kertoa arvionsa ja mielellään jotakin perustetta tälle, mutta ei hän voi omaa arviotaan pitää minään sääntönä VM:ssa. Kaveri ei kuitenkaan viesteissään kerro yhtään mitään vaan jokainen viesti on samanlainen "VM on pahaa ja kusetusta, koska aina ja kaikkialla 99,9% jää tappiolle":)
Fakta on ettei kenenkään ole mahdollista tietää tuollaista %-lukua, mutta jokainen VM:a tehnyt pystyy totemaan tuon "99%" arvion olevan täysin päätön.
Siis jos ei myynti vedä, ei tule rahaa. Vielä tarkennuksena kysyisin tätä: Jos "madosta" jää joku jäsen väliltä pois mutta muut jäsenet ostavat "normaalisti" mitä tapahtuu ?
Minusta tuntuu, että puheet passiivisesta tulosta voisi pikkuhiljaa lopettaa. Onhan tosi että rahaa tulee vain, jos verkosto kuluttaa. Jos ei kuluta näihin tuotteisiin, ei rahaa tule.
"Jos ajatus siitä, että joku toinen jälleenmyyjä saa provisiota tekemistäsi tilauksista kiusaa niin silloin pitää valita toinen ala."
Ylälinjalle menevän osuuden takia on lähes mahdotonta tienata pelkällä omalla myynnillä. Tuloa saa vasta, kun on värvännyt tarpeeksi. Tämä johtaa samaan ongelmaan kuin ketjukirjeessä. Ihmiset loppuvat kesken. Myös tuotteen markkinat kyllästyvät, koska palkkiojärjestelmät kannustavat värväämään, vaikka markkinoilla ei olisi enää tilaa uudelle myyjälle.
"Eikö jo yksi vastaava "poikkeus" todista teoriasi vääräksi?"
Mitäköhän teoriaa tarkoitat?
"Mitäpä jos nyt kuitenkin vastineeksi kerrot yrityksen jossa asian näin tosiaan olisi?"
En tunne tarkasti yhdenkään vm-firman palkkiojärjestelmää, mutta niissä jokaisessa tarvitsee värvätä tietty määrä, jotta voi kunnolla tienata. Värvääminen luonnollisesti vaikeutuu jatkuvasti tietyllä alueella ja uusien tienaamis mahdollisuudet samalla heikkenevät.
"Yksikään huippumenestyjistä ei ollut lähtenyt mukaan ennen vuotta 1975 ja suurin osa 80-luvulla tai 90-luvulla."
Ajanjaksot, joista puhut, ovat niin pitkiä, että markkinoille ehtii jo tulla uusia värvättäviä, mutta aiemmin littyneellä olisi silti paremmat mahdollisuudet. Luultavasti vain kukaan ennen vuotta 75 aloittanut ei ole jaksanut odotella 80-90 luvulle, jolloin värväys olisi ollut helpompaa.
Tietenkään asia ei ole mustavalkoinen. Värväyksen vaikeuteen vaikuttaa paljon asioita. Yksittäisen verkostoijan kannalta tärkein niistä on kuitenkin aloittamisen ajankohta ei henkilökohtaiset ominaisuudet.
Jos kaikki ihmiset olisivat erittäin soveliaita vm-yrittäjiksi ja uskomattoman ahkeria, niin silti heistä ei tienaisi kuin pieni osa. Vai voitko osoittaa tämän vääräksi?
"Fakta on ettei kenenkään ole mahdollista tietää tuollaista %-lukua, mutta jokainen VM:a tehnyt pystyy totemaan tuon "99%" arvion olevan täysin päätön."
Kyllä se on mahdollista tietää, vaikka minä, sinä eikä välttämättä phaipolakaan sitä tiedä.
Sille osuudelle voidaan varmasti laskea hyvä arvio jo ennen kuin yhtäkään saippuapalaa on myyty.
Pitkään toimineesta firmasta löytyisi tämä jo tilastotietonakin. Hehän eivät sellaista tietoa vaan taida kovin helposti kertoa.
Kerätyllä tiedolla voitaisiin myös tarkentaa laskuja, niin että saataisiin parempi arvio tappiolle jäävien osuudesta.
99% kaikista edustajista (myös lopettaneet) voi olla ihan oikea luku, koska joka hetki vähintään noin puolet tekee tappiota.
phaipola voisi kyllä laittaa linkkiä lähteisiinsä niin pysyisi terokin tyytyväisenä.
Mahdotonta sitä on tietää, mutta tilastollisen keskiarvon voi laskea riittävän laajalla ja oikealla otannalla verkostomarkkinoijista. Se onkin vaikeampi juttu toteuttaa tuo käytännössä, koska suuri osa tekee VM:a ilman yritysmuotoa ja tällöin ei myöskään ole kirjanpitoa josta tarkistaa tulot ja menot. Silloin joudutaan luottamaan verkostoijan ilmoittamiin tietoihin. Kukaan (varsinkaan phaipola) tuskin on edes yrittänyt tällaista tutkimusta tehdä.
"Pitkään toimineesta firmasta löytyisi tämä jo tilastotietonakin."
Tuskin yksikään VM-yritys tiedustelee myyjiensä tuloksia ja pitää näistä kirjaa. Vaikka näin olisikin, niin sama ongelma siinä on kuin edellä kerroin. Sekin joutuisi luottamaan myyjien ilmoittamiin lukuihin. Palkkioiden määrän yritys totta kai tietäisi, mutta ei tuloja tuotemyynnistä eikä kuluja.
"koska joka hetki vähintään noin puolet tekee tappiota."
Hetken jo kuvittelin sinun tajunneen ettei mitään tällaista sääntöä voi olla olemassa. Ihan sama onko arvio 99,9% vai >50% niin kyseessä on vain yhden miehen "musta tuntuu"-arvio jolle ei mitään arvoa voi antaa, koska et ole edes toimintaa koskaan tehnyt minkään yrityksen kanssa. Aivan yhtä hyvin voisin arvioida 68% balettitanssijoista olevan homoja. En ole tanssinut enkä tunne yhtään tanssijaa. Minusta kuitenkin tuntuu siltä että luvun on oltava tuo...
phaipolalla ei ole mitään muuta linkkiä, kuin hän tässäkin ketjussa jo tarjoaa. Hän on lukenut jostakin arvion/tilaston Amway-jälleenmyyjien määrästä jotka tavoittavat Director-tason. Lähteen mukaan se on noin 0,82%. Tästä hän on itse johtanut idean, että tämä käännettynä tarkoittaa noin 99% jäävän tappiolle;)
Kyseinen taso vastaa käytännössä tuloissa jo minimissään huomattavaa lisäansiota. Kuulostaa aivan uskottavalta minusta, että kyseisen tason saavuttaneiden määrä olisi vaikka tuo kerrottu 0,82%. Pitää vain tajuta ettei tämä kerro eikä liity mitenkään siihen kuinka moni jää toiminnassa tappiolle.
phaipolan tapaan ajatellen "tietäisin" 96% ihmisistä olevan idiootteja, jos tutkittu tieto kertoisi 4% olevan neroja:P
Eiköhän tässä nyt tullut selville phaipolan logiikan kestämättömyys ja naurettavuus.
"Ihan sama onko arvio 99,9% vai >50% niin kyseessä on vain yhden miehen "musta tuntuu"-arvio"
Tämä 50% ei todellakaan ole mikään hatusta heitetty luku. Tero tietää sen aivan hyvin, koska olen sen hänelle perustellut tällä palstalla jo moneen kertaan.
Perustelut vaan eivät ole tainneet mennä perille.
"Palkkioiden määrän yritys totta kai tietäisi, mutta ei tuloja tuotemyynnistä eikä kuluja."
Palkkiot ovat tärkein tulonlähde isoissa vm-tuloissa. Tuotemyynnistä saa hyvän arvion sen perusteella paljonko tuotetta on myyty jälleenmyyjälle. Itse kuluttaa pienen osan (arvoitavissa) ja loput myydään. Ei kai kukaan varastoa kerrytä.
"Mahdotonta sitä on tietää"
Ei siitä inttää jaksa, mutta vaikeampiakin arviota pystytään laskemaan.
http://reminder.ton.tut.fi/
"Ylälinjalle menevän osuuden takia on lähes mahdotonta tienata pelkällä omalla myynnillä."
Höpöjä puhut. Totta kai kai pelkällä tuotemyynnillä voi tienata. Myyntikate on yleisesti 20%-45% riippuen myyntimääristä. Vaikeaa pelkällä myynnillä on rikastua tai tehdä elantoa, mutta sama se on perinteisessä suoramyynnissäkin. Ani harva suoramyyjä tekee toimintaa päätoimisesti. Ei perinteisessä suoramyynnissä sen isommat katteet ole ainakaan merkittävästi.
Ihmiset eivät lopu kesken, mutta jos kasvu on kovaa jossakin vaiheessa ihmisten mukaan lähteminen hidastuu merkittävästi (mikä tapahtui esim. GNLD:lle 90-luvun lopussa) ja tällöin jälleenmyyjien määrä yleensä romahtaa (tapahtui myös GNLD:lle). Väittäisin ettei millään yrityksellä ongelmana ole ollut markkinoiden kyllästyminen tuotteesta vaan ongelmana on juuri tuo verkoston kasvun hidastuminen ja siitä seuraava lasku. Laskun jälkeen on suvantovaihe ja sen jälkeen alkaa uusi kasvu. Edellistä maltillisempi yleensä.
"Mitäköhän teoriaa tarkoitat?"
Teoriaa jonka mukaan suurimmat palkkiot saavat ensimmäisenä mukaan lähteneet ja verkostossa ensimmäisinä olevat tyypit.
"mutta niissä jokaisessa tarvitsee värvätä tietty määrä, jotta voi kunnolla tienata."
Teoriassa mitään määrää ei ole tienatakseen kunnolla, mutta käytännössä vaaditaan jonkin verran jälleenmyyjiä muodostamaan tietyn kokoinen liikevaihto.
"Luultavasti vain kukaan ennen vuotta 75 aloittanut ei ole jaksanut odotella 80-90 luvulle, jolloin värväys olisi ollut helpompaa."
Aivan ja mahdollisesti nyt mukaan lähtevä ei jaksa olla mukana 2020-luvulle saakka jolloin verkostoituminen voi olla taas helpompaa. Suhdanteet vaihtelevat eri markkina-alueilla, eri yritysten välillä ja eri aikoina. Ei ole mitään faktaa mikä on se paras aika lähteä mukaan joka antaa optimaalisen mahdollisuuden menestykseen. Suurin merkitys on kuitenkin omalla toiminnalla.
Aivan sama asia olisi jos kiistelisimme mikä on hyvä aika ostaa osakkeita. Ei sellaista aikaa ole mahdollista määritellä kuin jälkikäteen! Sinänsä huono esimerkki verrata osekekursseihin, koska niihin ei voi itse vaikuttaa mutta VM:ssa menestymiseen voi.
"Yksittäisen verkostoijan kannalta tärkein niistä on kuitenkin aloittamisen ajankohta ei henkilökohtaiset ominaisuudet."
Tämän todistaa vääräksi jo sekin, että samat ihmiset menestyvät eri yritysten jälleenmyyjinä eri aikoina. Kun olet menestynyt kerran VM:ssa usein menestyt myös toisen yrityksen ja tuotteiden kanssa. Ääritapauksissa molemmilla on määräävä merkitys. Hyvävä kasvuaikana huonoilla ominaisuuksilla varustettu kaveri ei saa kasvua aikaan ja erittäin huonona ainaka huippuominaisuuksilla varustettu kaveri ei kasvua saa myös.
"Jos kaikki ihmiset olisivat erittäin soveliaita vm-yrittäjiksi ja uskomattoman ahkeria, niin silti heistä ei tienaisi kuin pieni osa. Vai voitko osoittaa tämän vääräksi?"
Silloin törmättäisiin tosiaan tilanteeseen jossa ihmiset loppuisivat ja markkinat kyllästyisivät.:) Sama pätee myös jokaiseen muuhunkin bisnekseen. Jos jokaisella olisi halu ja kyvyt olla kebab-myyjä niin npeasti markkinat täyttyisivät ja kukaan ei tienaisi.
Ellei yksittäisen jälleenmyyjän tulokattoa ole mitenkään rajoitettu, niin parhaimmassa asemassa on ensimmäisen tulokeskuksen haltija, mikä pääyhtiöstä lähtee. Hän saa palkkioita koko organisaation liikevaihdosta. Jos yhtiöstä lähtee monia eri verkoston haaroja eli suoraan yhtiön alapuolella on enemmän kuin yksi tulokeskus, on silloin tietysti jokaisella ylimmän tulokeskuksen haltijalla mahdollisuus tienata enemmän kuin aiemmin aloittaneilla kilpailevilla ylätason jälleenmyyjillä, jos aiemmin aloittanut verkosto on lopettanut kasvunsa. Alatasoille on mahdotonta saada jatkuvasti eksponentiaalisesti lisää jälleenmyyjiä, joten verkosto etenee aivan eri tavalla kuin ihanteellisesti eli että jokainen saa lisää jälleenmyyjiä alalinjaansa. Alkurynnistyksen jälkeen verkoston kasvu hidastuu, lopppuu ja aktiivisten jäsenten määrä itse asiassa vähenee. Pyramidi alkaa romahtaa perustuksesta lähtien, mutta romahtaminen ei välttämättä mene ylimmille tasoille asti, mikä ei kuitenkaan ole mahdotonta. Voi olla, että ensin avattu verkoston linja on tyrehtynyt kokonaan ja sen haltija lopettanut bisneksen. Jos verkoston eteneminen ei pysähdy kokonaan, jää aktiivisten jälleenmyyjien määrä siinä tietylle tasolle: pientä vaihtelua voi ilmetä. Uusia jäseniä liittyy verkostoon samalla kun häviäjät lopettavat toimintansa: heidän tulokeskuksensa jäävät passiivisena verkoston sisälle. Vaikka verkostoon olisi historian aikana liittynyt miljoona jälleenmyyjää, mutta lähes kaikki olisivat lopettaneet, voi jokin myöhemmin perustettu uusi verkosto, joka lähtee suoraan pääyhtiöstä, tuottaa enemmän ensimmäisen tulokeskuksen haltijalle. Mutta ellei ensimmäisen tulokeskuksen tulokattoa ole mitenkään määritelty, saa hän aina eniten tuloja eli kaikki hänen alapuolellaan olevan ansaitsevat vähemmän ja 99,9 % heistä jää häviölle. Näiden häviäjien menettämällä rahalla se ylimmän tason jälleenmyyjä elää, samoin pääyhtiö. Raha siirtyy siis konkreettisesti alatasoilta ylätasoille ja pääyhtiöön eikä mukaan lähtenyt jälleenmyyjä saa mitään vastiketta verkostoon sijoittamalleen rahalle ja työpanokselle. Kyse ei ole siis suoramyynnistä vaan laittomasta rahankeräyksestä.
"Tero tietää sen aivan hyvin, koska olen sen hänelle perustellut tällä palstalla jo moneen kertaan."
Eipä ole tainnut mennä. Pistäpä siis perustelu uudelleen tai anna linkki vanhasta perustelustasi;)
"Palkkiot ovat tärkein tulonlähde isoissa vm-tuloissa. "
Totta, mutta isoja tuloja saavia on hyvin pieni määrä ja näiden myyjien tulos on tarkistettavissa myös kirjanpidosta. Näille noin 99%:lle hyvin merkittävää on myös tuotteista saatava kate.
"Tuotemyynnistä saa hyvän arvion sen perusteella paljonko tuotetta on myyty jälleenmyyjälle."
Jonkinlaisen arvion voi tehdä, mutta myyjän oma käyttöä on vaikea edes arvioida ja vielä vaikeampaa toteutunut myyntikate. Pienissä luvuissa jo pienehkö rahallinen heitto on helposti kymmeniä prosentteja. Ei tarvita suurta heittoa laskuissa/arvioinneissa että 50 euroa voittoa tekevä muuttuukin 50 euroa tappiota tekeväksi.
"Ei kai kukaan varastoa kerrytä."
Myös vaarallinen oletus.
"Ihmiset eivät lopu kesken, mutta jos kasvu on kovaa jossakin vaiheessa ihmisten mukaan lähteminen hidastuu merkittävästi (mikä tapahtui esim. GNLD:lle 90-luvun lopussa) ja tällöin jälleenmyyjien määrä yleensä romahtaa (tapahtui myös GNLD:lle). Väittäisin ettei millään yrityksellä ongelmana ole ollut markkinoiden kyllästyminen tuotteesta vaan ongelmana on juuri tuo verkoston kasvun hidastuminen ja siitä seuraava lasku. Laskun jälkeen on suvantovaihe ja sen jälkeen alkaa uusi kasvu. Edellistä maltillisempi yleensä. "
Tulihan sieltä Tero Kaksi Piste Nollalta jotain asiallistakin tietoa välillä. Verkostot toimivat siis sykleittäin: pyramidin romahduksen jälkeen tulee suvantokausi ja sitten se lähtee taas kasvuun. Tällä tavalla pyramidi ei romahda kokonaan vaan voi jatkaa vuosikymmeniä, lähes loputtomiin. Huomatkaa, että pyramidi romahtaa aina pohjasta käsin eli ne 99,9 % häviölle jäänyttä lopettavat tai suurin osa heistä. Heidän tilalleen ei ehditä värvätä yhtä nopeasti uusia häviäjiä kuin miten nopeasti he lopettavat. Tästä syystä monen lopettajan alalinja tyssää kokonaan. Verkoston kasvu hidastuu ja pysähtyy kokonaan, alkaa romahdusvaihe ja sitten taas uusi nousu johkun ajan kuluttua. Tosiasiana pysyy vain se, että häviäjiä on jatkuvasti yli 99 % ja heidän suhteellinen osuus kaikista jälleenmyyjistä kasvaa, koska ne voittajat pysyvät vuodesta toiseen samoina siellä ylätasoilla, mutta häviäjät vaihtuvat. Mitä kauemmin firma jatkaa toimintaansa, sitä enemmän sen verkostossa on häviäjiä suhteessa kaikkiin jälleenmyyjiin. Tästä johtuu se, että häviäjien osuus on yli 99,9 % ja kasvaa koko ajan.
""Jos kaikki ihmiset olisivat erittäin soveliaita vm-yrittäjiksi ja uskomattoman ahkeria, niin silti heistä ei tienaisi kuin pieni osa. Vai voitko osoittaa tämän vääräksi?"
Silloin törmättäisiin tosiaan tilanteeseen jossa ihmiset loppuisivat ja markkinat kyllästyisivät.:) Sama pätee myös jokaiseen muuhunkin bisnekseen. Jos jokaisella olisi halu ja kyvyt olla kebab-myyjä niin npeasti markkinat täyttyisivät ja kukaan ei tienaisi."
Jos joka kadunkulmassa olisi kebab paikka niin kukaan ei menestyisi, mutta jos vm-yrittäjiä on liikaa, niin heistä ensin mukaan lähteneet menestyvät.
"Ei perinteisessä suoramyynnissä sen isommat katteet ole ainakaan merkittävästi."
Perinteisessä suoramyynnissä katteet ovat isommat ja silti hinnat alemmat.
""Mitäköhän teoriaa tarkoitat?"
Teoriaa jonka mukaan suurimmat palkkiot saavat ensimmäisenä mukaan lähteneet ja verkostossa ensimmäisinä olevat tyypit."
Vääristelit sen itse tuohon muotoon. Minä olen sanonut, että aiemmin lähteneellä on aina paremmat mahdollisuudet.
"käytännössä vaaditaan jonkin verran jälleenmyyjiä muodostamaan tietyn kokoinen liikevaihto."
---> ketjukirjeen ongelmat
"Aivan ja mahdollisesti nyt mukaan lähtevä ei jaksa olla mukana 2020-luvulle saakka jolloin verkostoituminen voi olla taas helpompaa. Suhdanteet vaihtelevat eri markkina-alueilla, eri yritysten välillä ja eri aikoina. Ei ole mitään faktaa mikä on se paras aika lähteä mukaan joka antaa optimaalisen mahdollisuuden menestykseen. Suurin merkitys on kuitenkin omalla toiminnalla. "
Omalla "kyvykkyydellä ja ammattitaidolla sekä ahkeruudella" on vain vähän merkitystä. Suurin merkitys menestymisen esteenä on matematiikka: verkosto on suunniteltu semmoiseksi, että suurin osa mukaan lähtevistä jää väistämättä häviölle ja organisaation kasvattaminen on siksi vaikeata. Verkostosta lähtee lopulta aina enemmän jälleenmyyjiä pois kuin mitä siihen liittyy uusia jäseniä mukaan. On sattuman kauppaa, jos jonkun myöhemmin mukaan lähteneen verkoston jälleenmyyjien määrä pysyy vuosikymmeniä tietynsuuruisena eli pyramidi ei lähde romahtamaan. Romahtaminen on sitä, kun verkostosta eroaa enemmän jäseniä kuin mitä siihen liittyy.
Omalla toiminnalla on pieni merkitys myös alan huonon maineen vuoksi. Vm.n kautta on vaikea saada mitään myydyksi, värvääminen on vielä vaikeampaa. Tuotteet ovat lisäksi useimmiten ylihintaisia ja huonojakin. Hintalaatu-suhde ei pärjää vapailta markkinoilta saatavien tuotteiden kanssa. Vm pilaa myös ihmissuhteita, mikä huonontaa entisestään mahdollisuuksia. Häviämisen syyt ovat aivan muualla kuin yksittäisessä jälleenmyyjässä. Ne ovat pääyhtiössä, joka on suunnitellut järjestelmän sellaiseksi, että se tuottaa tietyssä suhtessa enemmän häviäjiä kuin voittajia ja voittajat elävät näiden häviäjien rahalla ja työpanoksen varassa.
"Tämän todistaa vääräksi jo sekin, että samat ihmiset menestyvät eri yritysten jälleenmyyjinä eri aikoina. Kun olet menestynyt kerran VM:ssa usein menestyt myös toisen yrityksen ja tuotteiden kanssa. Ääritapauksissa molemmilla on määräävä merkitys. Hyvävä kasvuaikana huonoilla ominaisuuksilla varustettu kaveri ei saa kasvua aikaan ja erittäin huonona ainaka huippuominaisuuksilla varustettu kaveri ei kasvua saa myös."
Ammattivärvääjät eli ammattihuijarit ovat eri yhtiöiden suosikkeja. He vaihtavat firmasta toiseen ja heille annetaan ylin tulokeskus heti pääyhtiön ja sen omistajien alapuolelta. Tästä syystä nämä huijarit menestyvät. Heille annetaan tehtäväksi järjestää verkoston maahan tuonti; näin esimerkiksi ACN, jossa Matti Aaltonen hääräili ylimmällä tasolla Suomessa. (mikäli minulla on oikea tieto) Sama heppu toi SkyBiz huijauksen Suomeen ja toimi myös GNLD:n hypen aikana. Sama heppu ja hänen organisaationsa levittää samoja perättömiä huhuja ja lainvastaisia metodeja eri verkostoihin: keinot ovat samat, yhtiöt vain vaihtuvat.
Mitä luulet: saanko minä pääyhtiöltä ensimmäisen tulokeskuksen, jos pyydän?
Teoreettisessa tapauksessa, että tämä ensimmäisenä mukaan lähtenyt kaveri tekisi aivan identtisesti toimintaa sen jälkeen mukaan lähteneen parhaan jälleenmyyjän kanssa tarkoittaisi käytännössä että ensimmäisenä lähtenyt tienaisi aina paremmin. Melko erikoinen sattuma olisi kuitenkin, jos yrityksellä on vaikka 50 000 jälleenmyyjä ja paras myyjä olisi se ensimmäisenä mukaan lähtenyt:P
Käytännössä näin ei olekaan ja verkostosta löytyy lukematon määrä palkkiojärjestelmässä korkeammalla olevia kuin ensimmäisenä mukaan lähtenyt jne... Veikkaisin ettei GNLD:llä edes ole ketään alkuvuosina mukaan lähtenyttä toiminnassa mukana enää. Ei ainakaan menestynyttä jälleenmyyjää.
"heidän tulokeskuksensa jäävät passiivisena verkoston sisälle."
Mitä tämä tarkoittaa?
"Mutta ellei ensimmäisen tulokeskuksen tulokattoa ole mitenkään määritelty, saa hän aina eniten tuloja"
Tämä ei ole mahdollista yhdessäkään VM-yrityksessä. Jos näin olisi toiminta olisi paitsi laitonta ja kukaan ei myöskään lähtisi mukaan toimintaan. Sotket jatkuvasti laittomat ketjukirjeet/pyramidiviritelmät verkostomarkkinointiin. Teet tämän joko tahallasi tai et yksinkertaisesti tiedä asiasta mitään.
"Kyse ei ole siis suoramyynnistä vaan laittomasta rahankeräyksestä."
Miksi kirjoitat tästä VM-palstalle? Kerrot laittomista huijauksista ja niiden ominaisuuksista ja sumputat ne jotenkin liittymään verkostomarkkinointiin. Et voi olla noin tietämätön eli kyseessä on halusi mustamaalata VM:a niiden silmissä jotka eivät sitä tunne. Syytä tähän voin vain arvailla...
Verkostomarkkinoinnissa on kyse nimenomaan suoramyynnistä, jossa palkkion saa se joka tekee työn, kukin ansionsa mukaan. Aiemmin mukaan lähtenyt ei missään tapauksessa saa aina (useinkaan ei) isompaa tuloa kuin jälkeen lähtenyt. Kukaan ei myöskään tienaa mitään mukaan lähtevistä ihmisistä. Palkkiot tulevat vain ja ainoastaan muodostuneesta liikevaihdosta palkkiojärjestelmän mukaan.
""Tero tietää sen aivan hyvin, koska olen sen hänelle perustellut tällä palstalla jo moneen kertaan."
Eipä ole tainnut mennä. Pistäpä siis perustelu uudelleen tai anna linkki vanhasta perustelustasi;)"
Enpä jaksa etsiä. Ei se aiemminkaan ole mennyt perille. Muilla palstan lukijoilla on toivottavasti parempi muisti.
"myyjän oma käyttöä on vaikea edes arvioida ja vielä vaikeampaa toteutunut myyntikate."
Jos myynti on samaa kokoluokkaa kuin oma käyttö, niin tuloa tulee niin vähän, että käytetty aika on mennyt lähes kokonaan hukkaan.
""Ei kai kukaan varastoa kerrytä."
Myös vaarallinen oletus."
Varasto voi olla isokin, mutta eihän sitä tarvitse kasvattaa jatkuvasti. Ison varaston pitäminen on tyhmää, mutta tätäkin varmasti vm:ssa näkee.
Minulla olisi yksi pyyntö. Jos edes tavoittelet vakuuttavuutta kirjoituksillasi niin voisitko perustella tuon arviosi 99% häviölle jäävästä? Jos/kun et tätä pysty tekemään lopettaisitko tämän arvion käytön jokaisessa viestissäsi? Jos itse alan toistamaan omaa arviotani (oliko se nyt 6,2%) omissa viesteissäni niin antaako se keskustelulle yhtään mitään?
Menestyjät eivät pysy samoina ikuisesti. Ne vaihtelevat eri aikoina. Aina on näitä uusia "petteri jussiloita" jotka tekevät miljoonia ja tippuvat jossakin vaiheessa alas. Joillakin menestys voi olla pitempää ja toisilla lyhyempää. Naurettava arvio menestyjien pysymisestä samoina aina.
"Mitä kauemmin firma jatkaa toimintaansa, sitä enemmän sen verkostossa on häviäjiä suhteessa kaikkiin jälleenmyyjiin."
Sulla on nyt niin perustavan laatuinen ajatusvirhe asiassa ettei sitä täällä muutettua saa. Se vaatisi aikaa kasvotusten, kynää, paperia ja tupakkaa:P
""Jos kaikki ihmiset olisivat erittäin soveliaita vm-yrittäjiksi ja uskomattoman ahkeria, niin silti heistä ei tienaisi kuin pieni osa. Vai voitko osoittaa tämän vääräksi?"
Silloin törmättäisiin tosiaan tilanteeseen jossa ihmiset loppuisivat ja markkinat kyllästyisivät.:) Sama pätee myös jokaiseen muuhunkin bisnekseen. Jos jokaisella olisi halu ja kyvyt olla kebab-myyjä niin npeasti markkinat täyttyisivät ja kukaan ei tienaisi."
Tero onkin niitä, jotka väittävät, etteivät markkinat kyllästy. Markkinat kyllästyvät, mikä näkyy ennen kaikkea siinä, ettei kaikille jälleenmyyjille ole riittävästi uusia värvättäviä jälleenmyyjiä. Tässä vaiheessa käy siten kuin Tero jo kirjoittikin: verkostopyramidi romahtaa ja tulee suvantokausi, minkä jälkeen pyramidi taas kasvaa tiettyyn rajaan asti. Pyramidi kulkee siten syklinä eteenpäin vuosikymmenestä toiseen.
Markkinoiden kyllästyminen tarkoittaa siis sitä, ettei asiakkaita riitä kaikille, jotta jokainen yrittäjä voisi menestyä. Tarjontaa on enemmän kuin kysyntää. Asiakkaita ( uusia värvättäviä) riittää osalle jälleenmyyjistä, mutta vain harvalle riittävän paljon, jotta he pärjäisivät.
Kyllästymisestä on kirjoitettua asiaa Dean VanDruffin ja allekirjoittaneen kynästä:
http://www.uskontie.net/petterihaipola/vandruff.shtml
http://www.uskontie.net/petterihaipola/huijaus.shtml (kohta nro 9)
""Mutta ellei ensimmäisen tulokeskuksen tulokattoa ole mitenkään määritelty, saa hän aina eniten tuloja"
Tämä ei ole mahdollista yhdessäkään VM-yrityksessä. Jos näin olisi toiminta olisi paitsi laitonta ja kukaan ei myöskään lähtisi mukaan toimintaan. Sotket jatkuvasti laittomat ketjukirjeet/pyramidiviritelmät verkostomarkkinointiin. Teet tämän joko tahallasi tai et yksinkertaisesti tiedä asiasta mitään. "
http://koti.mbnet.fi/mantynen/ukk.htm#rahavirta
http://koti.mbnet.fi/mantynen/ukk.htm#lujasti
Värväyksellä suoraan tai välilliseti tulevia tuloja koskevat samat ongelmat kuin ketjukirjeessäkin.
Tämän lisäksi omakin myynti kärsii liialliseen värväykseen kannustamisesta.
"jos vm-yrittäjiä on liikaa, niin heistä ensin mukaan lähteneet menestyvät."
Tarkoitat siis menestyneimmät, eivät ensimmäisenä mukaan lähteneet. Mukaan lähdöstähän kukaan ei mitään tienaa (ei edes ensimmäisenä mukaan lähtevä;) Hyvin minimaalisen ajan kyllä jonka jälkeen verkosto romahtaa. Jo tätä ennen liikevaihto on laskenut merkittävästi.
"Perinteisessä suoramyynnissä katteet ovat isommat ja silti hinnat alemmat."
Kerro jokin perustelu/esimerkki perinteisen suoramyynnin paremmasta katteesta. Hintatasoa on vaikea verrata eri tuotteiden kohdalla. Ferrarit ovat kalliita, mutta silti se on hyvä bisnes. Fiat taas halpa mutta silti se tuottaa tappiota. Hinta ei kerro mitään bisnesmahdollisuuksista. Nehän riippuvat siitä mitä rahalla saa.
"Minä olen sanonut, että aiemmin lähteneellä on aina paremmat mahdollisuudet."
Olet oikeassa, kyseinen teoria ei ollut sinun nimimerkiltäsi.
"ketjukirjeen ongelmat"
Ei vaan liiketaloudellinen tosiasia. Yhden ihmisen resurssit ovat käytännössä rajalliset. Teoriassa yhden miehen metallipaja voi tehdä millaista tulosta tahansa, mutta käytännössä raja tulee jossakin vastaan. Silloin isompaan tulokseen vaaditaan enemmän tekijöitä.
Näin voi sanoa ainoastaan ihminen jolla ei ole pienintäkään käsitystä VM:sta.
VM:ssa menestyjät ovat poikkeuksellisia yksilöitä jotka menestyvät myös muissa bisneksissä. Hyvänä esimerkkinä käy taas GNLD. Siinä menestyneet kaverit ovat siirtyneet eri aloille ja menestyneet edelleen niillä. Osa on pysynyt VM:ssa eri yrityksen kanssa ja menestyneet taas (esim. Petteri Jussila ternimaitokapseleidensa kanssa).
Liikeidean myyminen ("värvääminen") on tosiaan vaikeaa. Juuri sen vuoksi se vaatii tekijältään paljon eikä tuurilla voi menestyä. Sattuman avulla voi kuka tahansa ehkä löytää yhden hyvän jälleenmyyjän, mutta ei määrää joka tarvitaan menestykseen.
VM-yritykset eivät ota suoria myyjiä toimintaan. Eikä siitä mitään etua olisikaan, koska aivan samalla tavalla verkoston joutuu tekemään oli sitten sponsorina toinen jälleenmyyjä tai VM-yritys.
Tuntematta tapausta olen täysin vakuuttunut että myös kyseinen Matti Aaltonen on jonkun jälleenmyyjä. Jo pelkästään siitä syystä että muistaakseni ACN:n alussa kouluttamassa kävi ulkomaisia jälleenmyyjiä ja tätä he eivät varmasti olisi tehneet mikäli kyseessä ei olisi heidän organisaationsa;)
"Mitä luulet: saanko minä pääyhtiöltä ensimmäisen tulokeskuksen, jos pyydän?"
Et varmasti saa, mutta kysymyksen varmasti, että miksi sellaisen haluaisit. Tällöin sinulla ei olisi ollenkaan ylälinjaa jonka tarkoitus on tukea ja opastaa toiminnan aloituksessa. Mitään etua suora linja yritykseen ei antaisi vaan päinvastoin. Sinun tapauksessasi se tosin voisi antaa tyydytyksen tunteen siitä ettei kukaan toinen voi saada provisiota liikevaihdostasi:P
"Teoreettisessa tapauksessa, että tämä ensimmäisenä mukaan lähtenyt kaveri tekisi aivan identtisesti toimintaa sen jälkeen mukaan lähteneen parhaan jälleenmyyjän kanssa tarkoittaisi käytännössä että ensimmäisenä lähtenyt tienaisi aina paremmin. Melko erikoinen sattuma olisi kuitenkin, jos yrityksellä on vaikka 50 000 jälleenmyyjä ja paras myyjä olisi se ensimmäisenä mukaan lähtenyt:P"
En ymmärrä, mutta olenkin huono matematiikassa. Tiedän vain sen verran, että jos tahdon menestyä ja olla paras, on alalinjassani aina enemmän häviäjiä kuin voittajia ja minä pyramidin huipulla tienaan silloin enemmän. Mitä sitten, jos ylälinjassa on semmoisia, jotka ovat lopettaneet tai tienaavat vähemmän, koska esim. pätevöitymissäännöt estävät heitä tienaamasta sen vuoksi, että verkoston jalat (haarat, linjat) kasvavat epäsuhtaisesti? Jokaisen huipun alla on aina yli 99,9 % häviäjiä, joiden rahoilla huippu elää. Lisäksi verkoston kilpailevissa linjoissa on 99,9 % lisää häviäjiä, joiden rahoilla ja työpanoksella eräät muut sekä pääyhtiö elävät.
Jos kaikki alalinjat lähtevät liikkeelle vain yhdestä tulokeskuksesta eli jälleenmyyjästä, on hän silloin eittämättä eniten ansaitseva jälleenmyyjä, ellei tuloille ole asettettu mitään kattoa. Tämä siitä syystä, että jokainen uusi jälleenmyyjä on hänen alalinjassaan. Todellisuudessa pääyhtiöstä lähtee monta eri verkoston linjaa, mutta ensimmäiset tulokeskukset tienaavat aina eniten. Ellei sitä ensimmäistä tulokeskusta ole sitten jäädytetty, niin ettei kukaan saa siitä mitään. Silloin on teoriassa mahdollista, että toisella tasolla olevat eri jälleenmyyjät jäävät ilman palkkioita, koska verkosto etenee heidän alalinjassaan epäsuhtaisesti, jolloin he eivät ole pätevöityneitä saamaan palkkioita. Teoriassa ensimmäinen voittoa tuottava tulokeskus voi olla järjestyksessä vaikkapa nro 200, niin kuin Ecowayn johtaja minulle kertoi heidän systeemissään olevan. (en tosin uskonut)
http://www.uskontie.net/petterihaipola/eco.shtml
"Käytännössä näin ei olekaan ja verkostosta löytyy lukematon määrä palkkiojärjestelmässä korkeammalla olevia kuin ensimmäisenä mukaan lähtenyt jne... Veikkaisin ettei GNLD:llä edes ole ketään alkuvuosina mukaan lähtenyttä toiminnassa mukana enää. Ei ainakaan menestynyttä jälleenmyyjää."
He ovat joko myyneet tulokeskuksensa tai sitten heidän alalinjansa on kokonaan tyrehtynyt eli pyramidi on romahtanut ja jokainen jälleenmyyjä lopettanut bisneksen siinä nimenomaisessa alalinjassa. Mitenkään muuten en voi ymmärtää sitä, ettei heitä olis enää mukana.
"heidän tulokeskuksensa jäävät passiivisena verkoston sisälle."
"Mitä tämä tarkoittaa? "
Verkoston kaaviosta ei yleensä poisteta niitä jälleenmyyjiä, jotka ovat lopettaneet toimintansa. Tämä on sikäli hyvä, että verkostosta voidaan laskea suoraan, montako siihen on firman perustamisesta asti liittynyt. Kun sitten lasketaan, kuinka moni on saanut voittoa toiminnasta, saadaan luvuksi alle 0,01 %. Kätevä ja totuudenmukainen tapa todeta, että kyseessä on laiton pyramidi. Pääyhtiöt eivät tietystikään kerro näitä lukuja... mutta asiaa on tutkittu.
http://www.uskontie.net/petterihaipola/verkostomarkkinointi2.shtml
"Mutta ellei ensimmäisen tulokeskuksen tulokattoa ole mitenkään määritelty, saa hän aina eniten tuloja"
"Tämä ei ole mahdollista yhdessäkään VM-yrityksessä. Jos näin olisi toiminta olisi paitsi laitonta ja kukaan ei myöskään lähtisi mukaan toimintaan."
Toiminnan laittomuus ei ole este lähteä mukaan toimintaan. Moni on liittynyt Mafiaan, vaikka sen toiminta on laitonta.
" Sotket jatkuvasti laittomat ketjukirjeet/pyramidiviritelmät verkostomarkkinointiin. Teet tämän joko tahallasi tai et yksinkertaisesti tiedä asiasta mitään."
Tarkoituksellahan minä tätä teen. ;-) Osoita vääriksi väitteeni, niin pysymme asialinjalla eikä motiiveilla ole totuuden kanssa mitään tekemistä.
"Kyse ei ole siis suoramyynnistä vaan laittomasta rahankeräyksestä."
"Miksi kirjoitat tästä VM-palstalle? Kerrot laittomista huijauksista ja niiden ominaisuuksista ja sumputat ne jotenkin liittymään verkostomarkkinointiin. Et voi olla noin tietämätön eli kyseessä on halusi mustamaalata VM:a niiden silmissä jotka eivät sitä tunne. Syytä tähän voin vain arvailla...
Verkostomarkkinoinnissa on kyse nimenomaan suoramyynnistä, jossa palkkion saa se joka tekee työn, kukin ansionsa mukaan."
Höpön höpön, miten edes jaksat... kai sulla syysi on. Verkostomarkkinoinnissa ei saa palkkiota omasta myynnistä ellei onnistu pätevöitymään eli värväämään uusia jälleenmyyjiä alalinjaansa ja täyttämään muita monimutkaisia pätevöitymisen ehtoja. Kaikissa ketjuissa ei ole pätevöitymistä, mutta useimmissa se on, naamioituna miten milloinkin. Pääasia ja totuus on se, ettei omasta myynnistä saa läheskään aina ensimmäistäkään palkkiota vaan kaikki palkkiot menevät ylälinjaan. Kyse ei ole suoramyynnistä, koska suoramyynnissä myyjä on ensinnäkin työsuhteessa firmaansa ja saa takuupalkkaa tekemästään työstä. Nämä kriteerit eivät täyty verkostomarkkinoinnissa.
" Aiemmin mukaan lähtenyt ei missään tapauksessa saa aina (useinkaan ei) isompaa tuloa kuin jälkeen lähtenyt."
Tässä on taas silmänkääntötemppu. Eniten tienaava voi joissakin firmoissa TEORIASSA olla muualla kuin heti pääyhtiön alapuolella oleva ensimmäinen jälleenmyyjä. (vaikka epäilen tätä) Eniten tienaavan alalinjassa on silti tietty määrä häviäjiä ja kaikki tienaavat siellä vähemmän. Palkkiojärjestelmästä johtuen on edes teoriassa mahdotonta, että eniten tienaavien ylälinjoissa olisi enemmän aktiivisia jälleenmyyjiä kuin alalinjoissa. Jokaisen hyvin tienaavan alapuolella on yli 99,9 % häviäjiä. Häviäjien joukkoon luetaan myös ne jälleenmyyjät ylälinjassa, jotka ovat lopettaneet toimintansa ja kilpailevissa verkoston linjoissa toimivat häviäjät. Mihinkään ei voi paeta sitä tosiasiaa, että yli 99,9 % kaikista jälleenmyyjistä menettää rahansa ja aikansa pääyhtiön ja ylätason hyväksi. Vaikka jonkun voittajan ylälinjassa olisi tuhat kertaa enemmän jo lopettaneita eli passiivisia jälleenmyyjiä kuin mitä alalinjassa on jäseniä, niin ei se todista mitään sen puolesta, että kyse ei ole pyramidista ja laittomasta rahankeräyksestä.
" Kukaan ei myöskään tienaa mitään mukaan lähtevistä ihmisistä. Palkkiot tulevat vain ja ainoastaan muodostuneesta liikevaihdosta palkkiojärjestelmän mukaan."
Pääyhtiö tienaa naamioiduista jäsenmaksuista isot tulot. Liittymismaksut on sisällytetty aloituspakettien, mainosmateriaalin, koulutuksen ja itse tuotteiden hintaan. Idea on kuitenkin rahastaa ihmisiä huijauksen avulla samaan tapaan kuin ketjukirjeissä. Se, että rahat saadaan myymällä tuotteita, aloituspaketteja ja mainosmateriaalia verkoston sisälle, ei kerro sitä, etteikö kyse ole laittomasta rahankeräyksestä. Jälleenmyyjät eivät ostaisi mitään näistä, ellei heitä olisi huijattu mukaan harhaanjohtavan markkinoinnin avulla. Useimmat lopettavat tuotteiden käytön, kun luopuvat bisneksestä. Ainoa syy ostaa tuotteita oli se bisnesmahdollisuus. Tuotteiden eräänlainen ostopakko on osa vm-huijausta. Käytännössä on mahdoton suositella tuotteita muille "henkilökohtaisen kokemuksen" perusteella, ellei itse käytä firman tuotteita. Joissakin firmoissa on selvä tuotteiden ostopakko, jos meinaa saada palkkioita myynnistä. Mun ei kuitenkaan tarvitse käyttää oman firmani palveluita tai ostaa sen tuotteita, kun toimin myyjänä. Tässäkin yksi ero lisää perinteisen myyjän ja vm.jan välille. Suurin ero on tietysti se, että myyjä saa palkkaa, mutta verkostoija maksaa siitä, että tekee työtä.
Väite, että yli 99,9 % häviää perustuu PSA:n tutkimukseen. Lähde ja tarkeemat perustelut löytyvät täältä:
http://www.uskontie.net/petterihaipola/verkostomarkkinointi2.shtml
ja sieltä
(Lähde: "The Myth of Income Opportunity in Multi-level Marketing" by Robert FitzPatrick. http://www.falseprofits.com/MythofMLMIncome.doc.pdf)
"Menestyjät eivät pysy samoina ikuisesti. Ne vaihtelevat eri aikoina. Aina on näitä uusia "petteri jussiloita" jotka tekevät miljoonia ja tippuvat jossakin vaiheessa alas. Joillakin menestys voi olla pitempää ja toisilla lyhyempää. Naurettava arvio menestyjien pysymisestä samoina aina. "
Muistan nähneeni mediassa tietoja, joiden mukaan Petteri oli varaton ja hänellä ei ollut tuloja juuri lainkaan. Mitenkäs tämä on mahdollista, jos hän kuitenkin tienasi miljoonia? Voisitko todistaa väitteesi? Verottajakin voi olla kiinnostunut, vaikka taitaa olla jo vanhentunut juttu...
""Mitä kauemmin firma jatkaa toimintaansa, sitä enemmän sen verkostossa on häviäjiä suhteessa kaikkiin jälleenmyyjiin."
Sulla on nyt niin perustavan laatuinen ajatusvirhe asiassa ettei sitä täällä muutettua saa. Se vaatisi aikaa kasvotusten, kynää, paperia ja tupakkaa:P "
Tupakka ei muuta tosiasioita. Selvähän se on, että häviäjien suhteellinen määrä kasvaa vuosi vuodelta, koska järjestelmä tuottaa jatkuvasti enemmän häviäjiä kuin voittajia ja nämä voittajat ovat vuodesta toiseen ne samat henkilöt. Kukas nyt lopettaisi voittajana tuottoisan bisneksen? Häviäjien lopettamisen ymmärtää jokainen: kenelläkään ei ole jatkuvasti varaa syytää rahaa ylälinjaan ja pääyhtiöön ja tyhmäkin tajuaa lopulta, ettei hommassa voi pärjätä. Tai useimmat ainakin tajuavat.
Voittajien joukossa tapahtuu jonkin verran vaihtoa, mutta paljon vähemmän kuin häviäjien joukossa. Esim. GNLD:ssä Matti Aaltonen lopetti ja myi tulokeskuksensa, kun oli kerännyt voitot siitä firmasta. (näin hän ainakin on kehunut) Homma alkoi polttaa liiaksi tai mikä todennäköisempää: hän näki verkoston kasvun tyrehtyvän ja tiesi pyramidin romahduksen olevan edessä, jolloin hän myi tulokeskuksensa ennen tulojen romahtamista. Sitten vuosien päästä voi tulla se uusi sykli, mistä olet itsekin täällä kirjoitellut. Tekijänimenä on silloin joku muu henkilö eli voittajatkin vaihtuvat, mutta harvakseltaan ja heitähän on alunperinkin vain alle 0,01 % kaikista mukaan lähteneistä. ;-)
jaska sen sanoi asiallisesti:
"Minä olen sanonut, että aiemmin lähteneellä on aina paremmat mahdollisuudet."
Tämä fakta ei muutu miksikään. Tästä syystä uusiin firmoihin on aina hirveän kiirus liittyä mukaan, jotta saisi paikan mahdollisimman korkealta verkostossa ennen kuin markkinat kyllästyvät.
Varmaankin tämän tiesitkin, mutta kerrotaan nyt kuitenkin...
Petteri jätti 90-luvulla muutamia miljoonia markkoja veroja maksamatta josta syntyi useiden satojen tuhansien eurojen verovelka ja Petteri ei kaiketi ollut kovin halukas verottajalle sen saatavia pulittamaan vaan siirsi omaisuutensa muiden nimiin ja verottajan saamattomiin. Suurin osa omaisuudesta oli Petterin vaimon Jutta Jussilan nimissä. Jutalla oli/on kiitettävä omaisuus poliisiksi;)
http://www.uskontie.net/petterihaipola/evo.shtml
Tarviiko muuta juuri sanoa?;) Että se tämän phaipolan vakavastiotettavuudesta ja asiantuntemuksesta.
En viitsi asiasta vääntää kanssasi. Muutamia otteita luettuani kotisivuiltasi käsitin sinun olevan sen sortin kylähullu ettei näillä jutuilla ole vaikutusta. Miehelle joka uskoo Raamatun luomiskertomuksen olevan totta on mahdotonta puhua järkeä yhtään mistään asiasta;)
Onnea valitsemallasi polulla!
"halusi mustamaalata VM:a niiden silmissä jotka eivät sitä tunne"
Taitaa VM parhaiten itse mustamaalata itsensä... :D :D
"Veikkaisin ettei GNLD:llä edes ole ketään alkuvuosina mukaan lähtenyttä toiminnassa mukana enää. Ei ainakaan menestynyttä jälleenmyyjää"
Aha! Ymmärrän...nuo ihmiset eivät siis viihdy näissä muka menestyneissä verkostoissa. Tosin pitänee paikkansa, että GNLD:ltä (esimerkiksi) on isoin osa alkuvuosien työntekijöistä lähtenyt. Tosin paljon ilmeisempi syy on huono myyntitulos, jota eivät kohenna verkostoinnin huono maine ja ylihintaiset tuotteet.
En voi sanoa yllättyneeni perustelujen puutteesta;)
"Jos myynti on samaa kokoluokkaa kuin oma käyttö, niin tuloa tulee niin vähän, että käytetty aika on mennyt lähes kokonaan hukkaan."
Näinhän se on. Liittyikö tämä jotenkin aiheeseen? Jokainen myyjä on tai ainakin tulisi olla itse itsensä paras "asiakas", mutta jokin on pielessä jos 50% tuotteista menee omaan käyttöön. Tämä siis mikäli tavoitteena on ansaita toiminnalla.
Kyllä sitä valitettavan moni teki ainakin 90-luvulla että osti turhan isoja eriä tuotteita saadakseen jonkin pätevyysvaatimuksen kuntoon. Siis edetäkseen korkeammalle tasolle palkkiojärjestelmässä. Sanomattakin lienee selvää että tälläinen bisneksen "kasvattaminen" on typerää ja epäliikemiesmäistä. Varastoa pitää olla jos tarkoituksena on myydä tuotteita, mutta liian suuri varasto on vain turha kulu toiminnalle. Itse kuulin jopa huhuja ihmisistä jotka olivat ottaneet pankkilainaa ostaakseen tuotteita ja näin "edetäkseen" urallaan. VM:n voima on siinä että jokainen on toiminnan aloittaa ja aloitus ei paljoa vaadi. Samalla se on myös iso haitta toiminnalle. Mukaan tulee väkisinkin kaikenlaisia taavetteja joilla ei ole pienintäkään käsitystä mikä on järkevää ja kannattavaa. Kyse on phaipolan tapaisista tyypeistä jotka toiminnan loppumisen (omien rahojen loppumisen) jälkeen katkeroituvat VM:a kohtaan ja kohdistavat turhautumisensa alaan itseensä.
Nyt kun phaipola esitti lähteensä, niin teron oli pakko luopua aiheesta ja keskittyä johonkin asiaan liittymättömään.
Ymmärrän kyllä, että kiinnostus väittelyyn loppuu jossain vaiheessa, mutta aika naurettavaa lopettaa keskustelu henkilöön kohdistuvaan väitteeseen.
Tämä vie sinulta uskottavuutta.
Toivottavasti taskustasi löytyy jokin muukin ammatti koomikon lisäksi. Sen verran pikkuhauskaa tuotantosi on.
Luetun ymmärrys huippuluokkaa kaverilla;) Kopiot vielä tekstini missä selvästi puhutaan jälleenmyyjistä. Jostakin syystä "vastineessasi" viestiini puhut GNLD:n työntekijöistä...
""Jos myynti on samaa kokoluokkaa kuin oma käyttö, niin tuloa tulee niin vähän, että käytetty aika on mennyt lähes kokonaan hukkaan."
Näinhän se on. Liittyikö tämä jotenkin aiheeseen? Jokainen myyjä on tai ainakin tulisi olla itse itsensä paras "asiakas", mutta jokin on pielessä jos 50% tuotteista menee omaan käyttöön. Tämä siis mikäli tavoitteena on ansaita toiminnalla."
Väitit, ettei emofirmakaan voi tietää tappiolla olevien määrää.
Minä väitin, että he tietävät ja tuo ylinpänä lainauksena oleva teksti perustelee sitä.
Siten se liittyy aiheeseen. Ymmärsitkö?
"VM:ssa menestyjät ovat poikkeuksellisia yksilöitä jotka menestyvät myös muissa bisneksissä."
Kuulostaa ihan siltä kuin hommaan pitäisi olla erityisosaamista ja lahjakkuutta. Värväystilanteissa sanotaan, että kuka tahansa pystyy siihen ilman erityisiä kykyjä tai lahjakkuutta ja passiivisia tuloja saa koko loppuelämänsä eikä työtä tartte enää tehdä. Tero Nolla kuitenkin todistaa jatkuvasti sen puolesta, ettei kukaan lopeta työntekoa vaan jatkaa sitä: ainoastaan firmaa vaihdetaan välillä.
Se etten viitsi lähteä vääntämään phaipolan tasoisen sankarin kanssa vie uskottavuuteni? Vai viekö näin sanominen oman uskottavuutesi? Tällä tavalla teet ainoastaan itsestäsi verrattavan phaipolaan ja sinuna miettisin onko se kannattavaa:p
Se, että käännät keskustelun pois aiheesta henkilöön vie sinulta uskottavuutta.
Se, että loputtomiin ei jaksa väitellä on aivan ymmärrettävää.
Ymmärsitkö nyt??
Tero siirtyi asiasta toiseen eikä kommentoinut lainkaan lähdettä, jossa sanotaan, että yli 99,9 % vm-jälleenmyyjistä jää häviölle. Mitä luomiskertomukseen uskomiseen tulee, niin siihen uskovat korkeasti oppineet älykkäät tiedemiehet tavallisten taatelintallaajien ohella. Täytyy itse asiassa olla luja usko, jos uskoo evoluutioteoriaan, mutta luomiseen voi uskoa vähemmälläkin, kun se on niin järkevää. Mutta eiköhän tämä riitä luomisesta, kun aiheena on verkostomarkkinointi. Kun verkostoijilta loppuvat muut keinot, niin sitten mennään ohi asian ja yleensä aina henkilökohtaiseen herjaamiseen sekä pilkkaamiseen.
Minulla on sellainen luulo, että verkostoijien keskuudessa veropetokset ovat sangen yleisiä. Olisiko Terolla tarkempaa tietoa tästä, ettei tarttis luuloihin perustaa... Verotiedoista ei yleensä löydy sellaisia summia kuin mitä väitetään ansaittavan.
Olen sivusta seurannut tätä VM-erityisosaamista ja lahjakkuutta. Olen läytänyt seuraavia "lahjakkuusominaisuuksia": ahneus, kritiikitön lahkolaisuus, röyhkeys, teennäisyys, pinnallisuus...Parhaimmillaan/pahimmillaan ihmisiä, jotka ovat valmiit myimään oman äitinsäkin. Siis todellinen menestys näissä jutuissa (en tarkoita pikkurahan anasaitsemista) vaatii sielunsa myymistä en sano mille...
"Ei vaan liiketaloudellinen tosiasia. Yhden ihmisen resurssit ovat käytännössä rajalliset. Teoriassa yhden miehen metallipaja voi tehdä millaista tulosta tahansa, mutta käytännössä raja tulee jossakin vastaan. Silloin isompaan tulokseen vaaditaan enemmän tekijöitä."
Et tainnut ihan ymmärtää mitä tarkoitin.
"käytännössä vaaditaan jonkin verran jälleenmyyjiä muodostamaan tietyn kokoinen liikevaihto."
Kaikille ei riitä 'jonkun vertaa jälleenmyyjiä' alle. --> kaikki eivät voi saavuttaa 'tietyn kokoista liikevaihtoa'.
Siis sama ongelma kuin ketjukirjeessä. Ihmiset loppuvat kesken.
Mitä enemmän 'alaisia' menestymiseen tarvitaan sitä harvempi menestyy.
"VM-yritykset eivät ota suoria myyjiä toimintaan. Eikä siitä mitään etua olisikaan, koska aivan samalla tavalla verkoston joutuu tekemään oli sitten sponsorina toinen jälleenmyyjä tai VM-yritys."
Onhan siitä nyt etua, jos saa olla Suomessa yhtiön ensimmäisen tulokeskuksen haltija, jonka alle koko Suomen verkosto rakentuu. Ehkä joskus myöhemmin voi tulla mukaan kilpailevia verkoston haaroja ulkomailta, joissa on sponsorina jälleenmyyjä eikä pääyhtiö.
Sinulla kun tuntuu olevan tuota tarkempaa sisäpiirin tietoa, niin voisitko kertoa, mistä verkostot saavat alkunsa: siis kuka tai ketkä omistavat pääyhtiöstä lähtevät ensimmäiset tulokeskukset?
"Tuntematta tapausta olen täysin vakuuttunut että myös kyseinen Matti Aaltonen on jonkun jälleenmyyjä. Jo pelkästään siitä syystä että muistaakseni ACN:n alussa kouluttamassa kävi ulkomaisia jälleenmyyjiä ja tätä he eivät varmasti olisi tehneet mikäli kyseessä ei olisi heidän organisaationsa;)"
ACN:n tapauksesta minulla ei ole tarkkaa tietoa, mutta Aaltosella on ollut siinä merkittävä rooli jo eka kerralla, kun sen maahantulo evättiin sen vuoksi, ettei sille myyty verkkoavaruutta. SkyBizissä hän kerskasi, että hänen yläpuolellaan on pääyhtiön omistaja ja hänen kaverinsa, mutta hän on verkostossa kolmantena eli Suomen ykkönen.
Mitä sitten, vaikka verkoston kouluttajat ovat ulkomaisia jälleenmyyjiä? Suomalaisista sillä on paras asema, joka saa ensimmäisen tulokeskuksen suomalaisten joukossa, eli on Suomeen tulevan verkoston ensimmäinen jäsen. Jos verkoston linjoja tulee yhtä aikaa useita, on silloin jokaisen verkoston ensimmäinen suomalainen haltija maassamme parhaassa asemassa. Heitäkin paremmat mahdollisuudet menestyä on tietysi heidän ylälinjallaan. Tästä näemme jälleen sen, että ensimmäisillä mukaan lähtevillä on paljon paremmat mahdollisuudet kuin myöhemmin liittyvillä. Miksi? Koska markkinat kyllästyvät ja tarjonta ylittää kysynnän. Kaikille ei riitä tarpeeksi asiakkaita ja värväyksen kohteita, joten suurin osa myöhemmin mukaan lähteneistä jää häviölle. Vain ammattivärvääjät ja muutama muu heidän alalinjassaan pärjäävät jotenkuten: hekään eivät mitään miljonäärejä ole eivätkä voi lopettaa työntekoa passiivisten tulojen varassa. Näyttävät sitä vastoin vaihtavan firmasta toiseen... :-)
"Mitä luulet: saanko minä pääyhtiöltä ensimmäisen tulokeskuksen, jos pyydän?"
"Et varmasti saa, mutta kysymyksen varmasti, että miksi sellaisen haluaisit. Tällöin sinulla ei olisi ollenkaan ylälinjaa jonka tarkoitus on tukea ja opastaa toiminnan aloituksessa. Mitään etua suora linja yritykseen ei antaisi vaan päinvastoin. Sinun tapauksessasi se tosin voisi antaa tyydytyksen tunteen siitä ettei kukaan toinen voi saada provisiota liikevaihdostasi:P "
Ensimmäinen tulokeskus antaa sen edun, mistä kirjoitin. Samapa se toisaalta, kuka on sponsori Suomessa: pääyhtiö vai joku ulkomainen jälleenmyyjä. Yhtä kaikki ensimmäisen tulokeskuksen haltijana mahdollisuuteni moninkertaistuvat eksponentiaalisella tavalla. Alalinjani mahdollisuudet taas huonontuvat samassa suhteessa. Että semmottii...
(Lähde: "The Myth of Income Opportunity in Multi-level Marketing" by Robert FitzPatrick. http://www.falseprofits.com/MythofMLMIncome.doc.pdf)
http://www.uskontie.net/petterihaipola/verkostomarkkinointi2.shtml
Lähteestä käy ilmi nimenomaan se, että häviölle jää yli 99,9 % kaikista jälleenmyyjistä. Amway on yksi tutkimuksen kohteena ollut firma.
(Lähde: "The Myth of Income Opportunity in Multi-level Marketing" by Robert FitzPatrick. http://www.falseprofits.com/MythofMLMIncome.doc.pdf)
http://www.uskontie.net/petterihaipola/verkostomarkkinointi2.shtml
Mitään tilatotietoahan minulla ei ole, mutta näppituntumalta arvelisin petosten määrän olevan samaa tasoa muidenkin alojen kanssa. Itse tiedän kahden VM-myyjän syyllistyneen veropetokseen. Molemmat GNLD:n menestyneimmät jälleenmyyjät Suomessa, Jussila ja Heimonen.
"Verotiedoista ei yleensä löydy sellaisia summia kuin mitä väitetään ansaittavan."
Suurin syy tähän ei varmaankaan ole veropetokset vaan ihmisten valehtelu tuloistaan. Toiminnan luonteesta johtuen jälleenmyyjät kokevat edulliseksi liioitella tulojaan. Yleinen käytäntö on puhua palkkioista kuin ne olisivat sama kuin nettotulos tai tulosta kysyttäessä ilmoittaa palkkioiden määrä. Verotiedoissa on sitten se todellinen tulos nähtävillä. Veikkaan VM-myyjien keskuudessa veropetokset yhtä yleiseksi kuin muutenkin pienyrittäjien keskuudessa.
Verkostomarkkinoijan ilmoittamaan tuloon voikin aina suhtautua vähintään pienellä varauksella, onhan kaveri myymässä liikeideaansa sinulle;)
Kyllä VM:tiin vaaditaan erityisosamista, ehdottomasti. Tuotemyyntiin pystyy moni, mutta liikeidean myyminen ja varsinkin uuden ihmisen valmentaminen toimimaan itsenäisesti on haastavaa. Mitenkään tarkasti vaadittavia ominaisuuksia on vaikeaa määritellä koska niitä on paljon ja vahvat ominaisuudet täydentävät heikkoja. Jos puhutaan siis todella hyvästä menestyksestä VM:ssa niin vaatimukset ovat samoja kuin huippumyyjillä yleisesti. Lisäksi pitää pystyä toimimaan läheisessä yhteistyössä useiden erilaisten ihmisten kanssa. Pitää pystyä vahvistamaan muiden intoa samalle tasolle kuin oma into on. Petteri Jussila oli hieno esimerkki lähes optimaalisista ominaisuuksista. Moni lähti toimintaan mukaan jo sen vuoksi että sai hengailla Petterin kanssa;) Osalla sitten se halu ja visio vahvistui toimintaa tekemällä. Vahva karisma on iso etu VM:ssa.
Ilkka Alankoa lainaten "Petteri oli markkinointijumala". Allekirjoitan tämän ja pitää sanoa etten ollut vastaavaa ihmistä tavannut ennen toimintaa, en sen jälkeen enkä pidä todennäköisenä sitä jatkossakaan. Valtava menetys Suomelle ja maailmalle.
Entäs kun vähennät bensakulut ja puhelinlaskut tuloista ja jaat summan tehdyillä tunneilla? Paljonko tulee tuntipalkaksi?
En tee puhelinmyyntiä. Siitä ei juurikaan kuluja. Tuote-esttelyissä kuljen noin 10 km säteellä, en ehdi kauemmaksi, ja kulujakaan en halua. Yhdestä esittelystä tienaan 50 - 200e. Aikaa kuluu varsinaiseen esittelyyn noin tunti. Matkoihin, tilauksen tekemiseen ym kuluu aikaanoin 2,5 tuntia/ esittely.
Ja se kerrannaistulo, joka on muuta kuin myyntivoittoa, se tulee siitä jo aiemmin tehdystä työstä. Esittelyissä tapaa ihmisiä ja löytää uusia innokkaita mukaan. Ei heitä tarvitse kiusata ja vietellä "vääryydellä" mukaan.
Se on teistä useimmista varmaankin uskomatonta.
Hyvä juttu jos olet tienannut, vaikka en arvosta Amwaylahkolaisuuttasi ollenkaan. Joskus tulet tiesi päähän tässä asiassa.
Joku aina tienaa, mutta useimmat eivät. Alle 1 % saa vähän lisätuloja, alle 0,01 % elättää itsensä verkostomarkkinoinnilla. Yli 99 % menettää rahansa ja työpanoksensa. Jos joku tienaa, niin hän tienaa toisten tekemällä työllä ja on riistäjä. Tämä siitä syystä että työntekijä ei saa lainkaan palkkaa niin kuin perinteisestä työstä palkkaa aina saa. Jokainen menestyjä on siis riistäjä ja hyväksikäyttäjä.
Joissakin firmoissa on tosin mahdollista saada omansa takaisin pelkästään myymällä tuotteita eli värväyspakkoa ei ole - ainakaan teoriassa. Mutta näitä tuotemyynnistä omansa takaisin saavia ei ole kovin montaa. Verkostojen pääidea on laajentaa verkostoa ja mitä enemmän verkosto laajentuu, sitä useampi jää tappiolle. Jälleenmyyjien määrä voi pysyä vain sattumalta semmoisena, että jokaiselle jää riittävästi asiakkaita, jotta tuotemyynnistä saaduilla palkkioilla voi saada omat takaisin. Useimmissa verkostoissa tämä ei ole mahdollista, koska palkkioita voi saada vain jos onnistuu pätevöitymään. Voi olla, että jokaisessa yhtiössä on pätevöitymisjärjestelmä, joka on kätketty monimutkaisiin palkkiojärjestelmiin eikä suuri yleisö tiedä siitä mitään. Yksittäinen jälleenmyyjä huomaa, ettei saakaan palkkioita vaikka on myynyt tuotteita ja kun hän kysyy syytä, löytyy se monimutkaisesta palkkiojärjestelmästä ja käy ilmi, ettei hän ole pätevöitynyt eikä pysynyt pätevöityneenä, joten yhtiön ei tarvitse maksaa hänelle mitään.
"Joskus tulet tiesi päähän tässä asiassa."
Niin sitten kun kauppa ei käy tai ei muuten suju lopetan homman. Olen tienannut sen minkä olen. En ole hävinnyt. Ei ole mitään syytä olla katkera.
Ei ole mitään syytää pitää kaikkia verkostoja samanlaisina. 50-kymppinen akka jo osaa katsoa nenäänsä pidemmälle!
Aivan sama kuka sen arvion esittää itse arvion luotettavuudelle. Se, että olet ominut itsellesi FitzPatrickin ajatukset ei tee hänen ajatuksistaan yhtään sen vakuuttavampia. Myös hänen esittämänsä luvut ja arviot perustuvat hänen omiin tulkintoihinsa ja arviointeihinsa olemassa olevista faktoista. FitzPatrick ajattelee juuri sen, että 1% menestyy tarkoittavan käännetysti sitä että 99% jää tappiolle. Hänelle kaikki ne jotka eivät ole neroja ovat kai idiootteja.
VM:ssa tappiolle jäävät lähinnä ne jotka liittymisen jälkeen eivät tee mitään tai tekevät hyvin vähän. Näitä onkin suhteessa paljon verrattuna muihin aloihin. Onko sitten alan vika, kun joku liittyy jälleenmyyjäksi muttei koskaan ala tehdä toimintaa aktiivisesti? Voiko tällöin joku odottaa muuta kuin taloudellista tappiota sen puitteissa mitä on investoinut aloitukseen?
"VM:ssa tappiolle jäävät lähinnä ne jotka liittymisen jälkeen eivät tee mitään tai tekevät hyvin vähän. Näitä onkin suhteessa paljon verrattuna muihin aloihin. Onko sitten alan vika, kun joku liittyy jälleenmyyjäksi muttei koskaan ala tehdä toimintaa aktiivisesti?"
Vaikka ne kaikki tekisivät toimintaa aktiivisesti, niin silti vain pieni osa menestyisi.
Pelkällä myynnillä ei pääse oikeen palkoille. Hyvä, kun kattaa kulut ja värväys taas kaatuu samaan mahdottomuuteen kuin ketjukirjekkin.
Tietty se hyöty siitä saattaisi olla, jos porukka tekisi hommaa täysillä, että pyramidi kasvaisi kerralla huippuunsa ja romahtaisi kunnolla eikä kituuttelisi edes takas vuosikymmeniä.
"VM:ssa tappiolle jäävät lähinnä ne jotka liittymisen jälkeen eivät tee mitään tai tekevät hyvin vähän."
Tähänhän te aina vetoatte.
Olisiko sitten asiat hyvin, jos kaikki tekisivät kunnolla?
Tyhmempikin biznizmies pystyy laskemaa miten pyramidille käy, jos kaikki tekisivät sitä kunnolla.
Mutta kun fakta on että kaikki ei tee sitä kunnolla. Osa lähtee innolla mukaan mahtavat unelmat mielessään, mutta eivät tee kuitenkaan mitään sen eteen... Ja minun käsityksen mukaan hyvin harva tekee oikeastaan mitään työtä homman eteen ja olettaa silti saavan ns. "unelmansa". sen takia tää homma varmaan pyörii niin hyvin kun tiedetään, että vain harvasta on tekemään hommaa kunnolla ja kestämään ihmisten negatiiviset kommentit. Kaikki jotka kirjoittavat tänne negatiivista asiaa tästä varmistavat sen että homma toimii ja tulee toimimaan, eipä pääse liikaa porukkaa mukaan!
"Mutta kun fakta on että kaikki ei tee sitä kunnolla."
Fakta on kuitenkin se, etteivät kaikki voi menestyä tekivätpä he homman miten vaan.
"sen takia tää homma varmaan pyörii niin hyvin kun tiedetään, että vain harvasta on tekemään hommaa kunnolla ja kestämään ihmisten negatiiviset kommentit."
Minkä takia sellaiset ihmiset sitten otetataan mukaan? Tarkoitusella häviämään rahansa muille?
"sen takia tää homma varmaan pyörii niin hyvin..."
Toimiipa hyvin.
Niinkuin Masa Niemi alias Pätkäkin aikoinaan tokaisi, että "asiahan ei minulle kuulu, mutta minä vain kysyn", niin sellainen asia tuli tästä Petteri Jussilasta mieleen, että jos mies oli 5 parhaiten tienaavan joukossa, tässä omassa VM:n busineksessaan, niin miten mahtoi olla mahdollista, että miehen kuollessa (rauha hänen sielulleen) varsin monien lähteiden mukaan tilanne olisi ollut sellainen, että varsin suuret velat jäivät jälkeen ja suuresta omaisuudestakaan ei ollut mitään tietoa? Sitä en epäile, etteikö hän olisi tiliä sillä VM-toiminnalla tehnyt, mutta onko tuleville alalinjalaisille loppupeleissä tarkoitus antaa suurenneltu kuva siitä mitä pystyy hankkimaan? En minä ainakaan koskaan päässyt näkemään Petteri Jussilaa Suomen rikkaimpien (tai edes Treen rikkaimpien) joukossa kun verotietoja julkistettiin. Vai onko jollain kertoa jotain lukuja. Ja siis ei mitään huhuja vaan ihan faktoja.
Ja oma mielipiteeni tästä, että kuka rikastuu ja kuka ei, niin niinkuin Kheops on jo aiemmin todennut, 99.9% ei tule rikastumaan ja niin se vain menee! Kannattaa käydä lukemassa esim. Amwaysta artikkeleita ja faktatietoja netin kautta, niin törmää tosiseikkoihin, jotka ovat varsin mielenkiintoisia. Miettikääpä te huuhailijat, jotka uskotte, että tienaatte suuret summat verkostomarkkinoinnilla. Pysähtykääpä sitten miettimään, että mistä se raha jota tavoittelette tulisi teille? Miettikää nyt ihan rauhassa... Niin juuri, Periaatteessa suurin osa tuloistanne riippuu siitä, kuinka paljon nämä teidän 'alalinjoille' tulevat ihmiset ostavat aloituspaketteja (joista muistaakseni tilastojen mukaan 60%(!) lopettaa ensimmäisen vuoden aikana) ja myöhemmässä vaiheessa itselleen näitä tuotteita + koulutusmateriaalia, seminaarilippuja jne jne kaikkea bullshittiä mistä valtaosa yrityksen liikevaihdosta koostuu!! Miettikää nyt, yritys, jonka toiminta ei perustu siihen, että jotain myytäisiin, vaan siihen ETTÄ SAADAAN UUSIA "JÄLLEENMYYJIÄ" (toisin sanoen aloituspakettien ostajia ja itselleen ostajia myöhemmin)!
Täyttä huuhaata 99 %:lle, mutta kannattavaa businesta niille, jotka osaavat manipuloinnin, ihmisten hyväksikäytön (joojoo, nyt joku sanoo, että siinä tarjotaan tilaisuutta päästä parempaan käsiksi elämään, niin huuhaata. perimmäinen tarkoitus saada itselleen pongot ja hyöty) ja kaikinpuolin moraalittoman toiminnan. Sitähän se juuri on, ja hyvinä esimerkkeinä siitä voi käyttää sitä, että entiset timantit ja rubiinit jne ovat todenneet sen lopettaessaan homman!
Miljonääriksi itsensä tekeminen on VM:ssa erittäin harvinaista ja vaikeaa. Vaikeaa ja harvinaistahan se on joka tavalla, mutta VM:ssa miljoonia ansainnut pystyy niitä ansaitsemaan monessa muussakin bisneksessä.
Eri asia onkin sitten miten määrittelee sen menestymisen tai menestymättömyyden. Iso osa tästä 99,18% ei varmasti tunne epäonnistuneensa, koska tavoitteet ovat voineet olla pieniä tai niitä ei ole ollut lainkaan.
Suurin virhe mitä tähän liittyy on leimata nämä 99% häviäjiksi. Tälläkin palstalla mm. nimimerkit phaipola ja jaska ovat tämän väitteen useaan kertaan ilmaan heittäneet. Se ettei 99% jälleenmyyjistä saa merkittäviä ansioita toiminnasta ei tarkoita heidän tekevän taloudellista tappiota toiminnallaan! Ansiot voivat olla pieniä tai niitä ei ole, mutta varsinkin suurien tappioiden tekeminen verkostomarkkinoinnissa on vaikeaa ja vaatii todella älyvapaita toimintatapoja. Kiinteät kulut ovat erittäin pienet ja harvinaista on, että toiminnasta syntyy runsaasti muuttuvia kuluja mutta ei vastaavasti tuloja. Verrattuna yrittäjien riskiin yleisesti VM:ssa se on erittäin pieni. Kulut syntyvät lähinnä aloitusmaksusta, koulutusmaksuista, puhelinkuluista ja autokuluista. Jälkimmäisten määrä on yleensä verrannollinen syntyvään tulokseen. Mikäli ei saa mitään aikaan ei silloin yleensä soitella ja ajella pitkin Suomea ja käydä aktiivisesti koulutuksissa/liiketoimintaesittelyissä. Ei ainakaan kauaa.
"Suurin virhe mitä tähän liittyy on leimata nämä 99% häviäjiksi. "
Kuinkahan moni liittyy mukaan aikoen tehdä toiminnalla tappiota itselleen?
Kuinkahan moni liittyy mukaan aikoen tehdä toiminnalla voittoa itselleen?
Luulisin, että 100 % lähtee mukaan voittomielessä: miksi ihmeessä he muuten lähtisivät siihen mukaan? ;-)
Kun heistä 99,9 % jää häviölle pyramidirakenteen vuoksi, siis suunnitellusti, niin on kai aika luonnollista puhua heistä "häviäjinä"? ;-)
Pääyhtiö on suunnitellut järjestelmän siten, että nämä 99,9 5 häviävät rahan ja ajan verkostoon pääyhtiön ja muutaman ammattivärvääjän hyväksi. Tai eiväthän he mitään ammattivärvääjiä ole kun nauttivat niistä passiivisista tuloista... työn tekevät ne miljoonat häviäjät siellä alatasoilla.
Esittämäsi prosentit varioivat 98 ja 99,9 välillä riippuen millä tuulella olet, mutta se ei kai tahtia haittaa. Kyseessähän on kuitenkin tarkka matemaattinen kaava...
Mikäli hymiöiden tarkoitus ei ole kertoa kirjoituksen olevan vitsi en tajua intoasi jauhaa tuota samaa joka viestissäsi. Edelleen odottelen salaisuuden paljastamista jolla perustelet 99,9% jäämistä VM:ssa rahallisesti tappiolle. Taitaa tulla pitkä odotus;)
Salaliitto sen kun kasvaa? Nyt ne menestyneimmät ovat jo yrityksen palkkalistoilla värväämässä verkostoa? :o Niin eihän se verkoston tekeminen työtä vaadi vaan sen tekemättä jättäminen? Alkaa olemaan sen tasoista ajatustenvirtaa ettei tuohon kai juuri mitään voi/kannata kommentoida.
Verkostoijien tekstit on tosi lystiä luettavaa. Niillä on huumoria väitteissään:
"samaa tuubaa saarnaat"
"Alkaa olemaan sen tasoista ajatustenvirtaa ettei tuohon kai juuri mitään voi/kannata kommentoida. "
Kuin myös! :D
"Esittämäsi prosentit varioivat 98 ja 99,9 välillä riippuen millä tuulella olet, mutta se ei kai tahtia haittaa"
Onhan noissa luontaisesti paikkakohtaisesti vaihtelua ja verkostoija yrittää esittää normaalin vaihteluvälin jonain ihmevibana. Mitkä tahansa tarkat prosentit ovatkin niin jossain siinä sadan (100) tienoilla ne kuitenkin liikkuvat.
"Nyt ne menestyneimmät ovat jo yrityksen palkkalistoilla värväämässä verkostoa?"
Mitkä "menestyneimmät"? Verkostoinnissako? :D :D :D
"Edelleen odottelen salaisuuden paljastamista jolla perustelet 99,9% jäämistä VM:ssa rahallisesti tappiolle."
Tuon nyt tietää se kuuluisa "sokea reetakin". Voitot vain imuroidaan hierarkiassa ylöspäin. Itse voisin vielä lisätä yhden ysin tuonne luvun perään...
Mikähän tämänkin tarkoitus oli?
"Mitkä tahansa tarkat prosentit ovatkin niin jossain siinä sadan (100) tienoilla ne kuitenkin liikkuvat."
Oletan ettei sinullakaan ole mitään perustetta mielipiteellesi? Oletko itse edes koskaan VM:a tehnyt?
"Mitkä "menestyneimmät"? Verkostoinnissako?"
Ei tietysti vaan suunnistuksessa...Mainitaankohan suomi24 keskustelupalsta joissakin mielisairaalan avohoitopotilaiden ohjeissa? Selittäisi paljon.
"Tuon nyt tietää se kuuluisa "sokea reetakin"."
Murskaava perustelu. Eihän tuohon ole vastaan sanomista:P
"Voitot vain imuroidaan hierarkiassa ylöspäin."
Palkkiot menevät palkkiojärjestelmän mukaisesti niille joille se kuuluu. Ylöspäin ne voitot aina jaetaan joka organisaatiossa. VM:ssa ne vaan jakaantuvat oikeudenmukaisesti tehtyyn tulokseen nähden. Eihän toki VM ainoa bisnes ole missä palkkiot jaetaan tuloksen mukaan, mutta toisiakin löytyy.
Mikä =#¤#¤ #¤#¤ siinä on, että sitä VM keikkaa täytyy olla tehnyt??? Mitä ¤%¤tta se muka kertoo?
"Et voi tietää mitään, ellet oo kokeillut."
Toi on oikeasti idioottimaisin väite ikinä.
HUOMIO! IDIOOTTIMAISIN!
Tero 2.0 vedä ranteet auki, et voi tietää kun et oo kokeillu.
Eipä ole tullut ranteiden viiltämistä kokeiltua. Siitä saat kunnian kertoa itse. Harjoitusta taitaa pojalta löytyä historiasta vaan kun ei siinäkään tullut mainittavaa menestystä?;)
Niin, mikähän kumma siinä on että alan tunteminen yleensä vaatii kokemusta siitä? Hmm..
Kerrotko myös muut alat/ammatit jotka tunnet joita et itse ole tehnyt? Lääkäri, kukkakauppias, puhelinmyyjä?
(Lähde: "The Myth of Income Opportunity in Multi-level Marketing" by Robert FitzPatrick. http://www.falseprofits.com/MythofMLMIncome.doc.pdf)
http://www.uskontie.net/petterihaipola/verkostomarkkinointi2.shtml
Oikeudenmukaista on se, että jokainen saa itse myymästään tuotteesta palkkion itselleen. Verkostomarkkinoinnissa tämä ei toteudu, koska pätevöitymissäännöt estävät sen useimmilta. On mahdotonta, että kaikki pätevöityisivät ja senhän sanoo se kuuluisa matemaattinen pakko. On yksinkertaisesti mahdotonta, että jokainen onnistuu värväämään alallinjaansa vaadittavat uudet jälleenmyyjät tietyssä ajassa, jotka oikeuttavat saamaan palkkioita. Ilman pätevöitymistä saat myydä vaikka miljoonan edestä, mutta et saa yhtään palkkiota.
Ei ole todellakaan oikeudenmukaista, että myyjä joutuu maksamaan siitä hyvästä että tekee työtä pääyhtiön ja ammattivärvääjien rikastuttamiseksi. Terolla ei taida olla enää ollenkaan omaatuntoa, joka häntä soimaisi?
Tero ei ole kokeillut, miltä tuntuu olla Kristuksessa eli uskoa Jumalaan. Tero ei voi siis tietää, millaista se on. Silti hän minua siitä pilkkaa... kokeile ensin ja pilkkaa vasta sitten. ;-) :-DDD
Innostuit mukaan, mutta sitten aloit hakemaan "tietoa" ja tulit tulokseen, ettet voi menestyä...
Kun nyt niin antaumuksella noita prosentteja tuot esiin, niin oletkos laskenut, paljonko ne tekevät ihmismäärissä? (mukana yli 3,6 milj.)
Sinun näkemyksesi mukaan ne jotka eivät saavuta korkeimpia tasoja eivät menesty. Jos sinulle ei kelpaa muutamien tuhansien tai satojen eurojen LISÄTULO kuukaudessa, se on oma asiasi, mutta itselleni se on jo menestys, että saan tuon tulon. Normaalissa palkkatyössä en ikinä saanut vastaavanlaista lisätuloa tai palkankorotusta.
Se on niin sääli, että ihmiset vertaavat itseään massaan, eivätkä sen takia edes yritä ja tämä pätee kaikkeen elämässä, eikä vain vm:iin.
Millä ihmeen moraalilla sinäkin kuljet? Jos olet tienannut tästä jotain, oiet kaupallistanut ihmissuhteesi, olet innolla mukana riisto-organisaatiossa, keräät rahaa Amerikan äärioikeistolle, olet kritiikitön lahkolainen ym...En tiedä, kannattaako elämänsä noin halvalla myydä?
Amway ja kaikki nämä pirulliset VM-yritykset iskevät ihmiseen haluun menestyä ja unelmoida menestyksestä. Tähän psykologiseen ansaan olen itsekin karahtanut pari kertaa.
Ja kaikki on hyvin tehokasta, kun nämä aivopestyt Amwaylahkolaiset ovat valmiit käännyttämään samalla innolla kuin jotkut Jehovan todistajat. Ainoat menestyjät ovat niitä, jotka ovat valmiit kaupallistamaan kaikki ihmissuhteensa ja muuttavat elämänsä pelkäksi Amwayksi. He odottavat taivasta, joka siintää muutaman vuoden päässä. KYsyn, mitä tällaiset hengettömät robotit edes rahalla tekevät?? Raha ei ole ainakaan hyvän palveluksessa.
En ole mikään palava vasemmistolainen, kun sanon, että tosiasiassa Amwayta kannattamalla kannatat Bushia ja republikaanista puoluetta, ja sitä kautta Irakin sotaa, sillä loppujen lopuksi Amerikan päähän suurin osa rahoista menee ja Amway on täysin amerikkalaisen äärioikeiston puolella.
Minä teen työtäni pienipalkkaisena lähihoitajana. Oma vikani, kun en ole hankkinut parempaa koulutusta.
Jos haluan lisätuloja en juuri voi muuta työtä tehdä kuin esim käydä siivoomassa. En tiedä mitä siivoojien tuntipalkka on, mutta jäänee 6-7 euron paikkeille.
Jos saan verkostostani tällä hetkellä kerrannaistuloja ( ei myyntivoittoa)noin 100 e / kk. Se tarkoittaa, että minun pitäisi siivota 15 - 20 tuntia saadakseni tuo summa. Toki otan sen mieluummin Amwaylta. Ja siihen sitten lisäksi se myyntivoitto joka vaihtelee aina sen mukaan kuinka
paljon pidän esittelyjä. Tuote-esittely on myös paljon helpompaa ja tuottoisampaa kuin siivoaminen jonkin siivousfirman piikkiin.
Näin voi elää ja hankkia sitä makkaraa leivän päälle!
"Jos saan verkostostani tällä hetkellä kerrannaistuloja ( ei myyntivoittoa)noin 100 e / kk. Se tarkoittaa, että minun pitäisi siivota 15 - 20 tuntia saadakseni tuo summa. Toki otan sen mieluummin Amwaylta."
Etkö ole miettinyt, että keneltä ne amwayn maksamat kerrannaistulot oikeasti tulevat?
"Näin voi elää ja hankkia sitä makkaraa leivän päälle!"
Varastaminenkin olisi sentään rehellisesti rikollista.
"Etkö ole miettinyt, että keneltä ne amwayn maksamat kerrannaistulot oikeasti tulevat? "
Nyt taidat hurskastella. Minä teen bisnestä. Kaikki kaupankäynti on bisnestä. Ei K-kauppiaskaan jää itse ilman voittoa. Nyt en ymmärrä sinua ollenkaan.
Jotkut halpahallit myyvät ihan roskaa ja ottavat siitä vielä voittoa itselleen. Roskan myyminen on arvelluttavaa!
Entäs optiot!
Voitot osakekaupoissa? Toiset voittavat toiset häviävät.
Tuolla logiikalla vankilassakaan ei ole yhtään rikollista,jos rikollisilta itseltään kysytään.
Ei hätää, tiesi päähän tulet ajan mittaan tässä asiassa.
"Toiset voittavat toiset häviävät."
Vm:ssa voittajaa kohden tarvitaan pirusti häviäjiä.
Mitäs se sun alalinja tienaa? Suurin osa tekee varmasti tappiota.
En usko, että saat "kerrannaistuloja" - mitä lienevätkään - 100 euroa kuukaudessa juuri nyt. Ehkä tämä on tavoitteesi.
Etkö usko. Jos kuitenkin ajattelet itseksesi, että jos akka kirjoitteleekin totta?
Näin nimittäin on.Ensimmäinen tavoitteeni oli sada tuo 100e/kk. Nyt se tavoite on saada suurinpiirtein yhtä paljon kuin pieni palkkani on. No, sen näkee aikanaan. Ja jos en sitä tavoitetta saavuta, niin korostan, että mitään en ole hävinnyt!
Amwayssa ei ole ostopakkoa "bonuksien" saamiseksi.
Joten varastoon ei kannata ostaa. Sen vuoksi alalinjani ei häviä. Opetan heitä tilaamaan sen mitä tarvitsevat tai myyvät.
Alalinjastani yksi tienaa enemmän kuin minä, sekin on mahdollista. Ja kun näin käy taitaa teidän pyramidi ajattelunne mennä aivan sekaisin!
"Alalinjastani yksi tienaa enemmän kuin minä, sekin on mahdollista. Ja kun näin käy taitaa teidän pyramidi ajattelunne mennä aivan sekaisin!"
Ketjukirjeessäkin voi tienata "ylälinjaansa" enemmän. Yksittäisen ihmisen tienestit eivät todista mitään.
"...korostan, että mitään en ole hävinnyt!"
Mitä alalinjasi on hävinnyt?
Jos ajatellaan toimintaan rekisteröitymisen maksavan esim. 100 euroa joka taitaa olla yleinen suuruusluokka. Sen jälkeen kustannukset syntyvät tuoteostoista ja liiketoiminnan muuttuvista kustannuksista. Kovin paljon ei tuotteita tarvitse myydä jotta saa kuoletettua sen rekisteröitymismaksun. Sitten niihin muihin kuluihin. Tuotteen myyntikate yleensä riittää kattamaan mahdollisesti aiheutuneet puhelin/autokustannukset. Tietysti rahaa saa hakattua tämän lisäksi lukemattomiin tarkoituksiin, mutta mikä on järkevää? Onko järkevää ostaa 100 eurolla alan kirjallisuutta vai lainatako kenties jostakin/joltakin? Onko järkevää kiertää ympäri Suomen yöpyen hotelleissa? Onko järkevää ostaa oma puku joka viikonpäivälle? Järkevästä liiketoiminnasta aiheutuneet kulut ovat täysin kuitattavissa myyntikatteella.
"Järkevästä liiketoiminnasta aiheutuneet kulut ovat täysin kuitattavissa myyntikatteella."
Jos vain on minkäänlaista myyntiä. Palkkiojärjestelmät kannustavat värväämään silloinkin, kun uusille ei olisi enää markkinoilla tilaa.
Pitää ottaa huomioon myös käytetty aika. Ei riitä, että saat kulut katettua. Työstä pitää saada myös palkka.
koskee myös muuta liiketoimintaa kun pelkästään verkostomarkkinointia...paitsi että niitä ei pysty aloittamaan yhtä pienellä summalla, jos olen oikein käsittänyt.
Myyntikatteella katettavissa auto- ja puhelinkulut.
Unohdat tero sen, että tällä myyntikatteella pitäisi myös kattaa myyjän palkat, eläketurvamenot, verot jne. Mene koko tuloslaskelma läpi. Myyntikatehan tarkoittaa myyntihinnan(-alennukset) ja ostohinnan erotusta. VM:ssä siis "diilerihinnan" ja "vähittäismyyntihinnan" kuluista putsattua erotusta.
Ilman Alv:tä.
Mitä enemmän perehtyy Amwayn taustoihin ja toimintatapoihin, sitä vastenmielisemmäksi koko juttu muuttuu. Laittakaa googleen vaikka victims of Amway, niin saatte hakutulokseksi 16 000 osumaa!
Eikö esimerkiksi EU:n puitteissa voitaisi puuttua näiden huijariyritysten toimintaan???!! Tällainen kulttimainen yritys on pirullisen nerokas, joka perustuu massojen kusetukseen.
Arvasin, että Amwayta kritisoivia sivuja löytyy paljon, mutta tilanne on maailmalla paljon vakavampi. Amwayn kaltaiset VM-hirviöt saavat paljon pahaa aikaan ympäri maailmaa...
Minkälaista pahaa? Järjestäytynyttä rikollisuutta? Kerro vähä tarkemmin? Jotain muuta kuin yleensä liike-elämässä?
AmWayllä sama elinkaari kuin ACN-vainaalla, joukko kiiluvasilmäisiä myyjiä julistamassa hurmoksellista ilosanomaa, lupauksia suurista voitoista ym. paskaa, menestystarinoita USAsta.
Sama kuvio vuorotellen joka maassa.