Paavalilla oli joukko seuraajia, jotka kirjoittivat kirjeitä hänen nimissään.
Wikipedia
Muuttuneet olosuhteet vaativat lisäopastusta, niinpä Paavalin nimissä laadittiin uusia teoksia. Tätä kirjallisuutta kutsutaan Paavalin koulukunnan kirjallisuudeksi eli deuteropaavalilaiseksi kirjallisuudeksi (antiikin kreikan sanasta ’deuteros’, lit. ’toinen’; sittemmin myös ’toissijainen’ ja ’jatke’). Antiikin aikana toisen nimissä julkaiseminen eli pseudepigrafia oli täysin hyväksyttävää eikä se vaikuttanut tekstin arvovaltaan. Todennäköisesti lukijat usein tiesivät, että kyse ei ollut aidosta historiallisesta tekstistä. Sitä luettiin, mikäli tekstin kirjoittajaksi mainittiin arvovaltainen henkilö ja mikäli teksti oli vakuuttavaa.[2]
Wikipedia
Muuttuneet olosuhteet vaativat lisäopastusta, niinpä Paavalin nimissä laadittiin uusia teoksia. Tätä kirjallisuutta kutsutaan Paavalin koulukunnan kirjallisuudeksi eli deuteropaavalilaiseksi kirjallisuudeksi (antiikin kreikan sanasta ’deuteros’, lit. ’toinen’; sittemmin myös ’toissijainen’ ja ’jatke’). Antiikin aikana toisen nimissä julkaiseminen eli pseudepigrafia oli täysin hyväksyttävää eikä se vaikuttanut tekstin arvovaltaan. Todennäköisesti lukijat usein tiesivät, että kyse ei ollut aidosta historiallisesta tekstistä. Sitä luettiin, mikäli tekstin kirjoittajaksi mainittiin arvovaltainen henkilö ja mikäli teksti oli vakuuttavaa.[2]
Vastaukset 20
Vanhimmat
Markuksen evankeliumin lopun lisäys on juuri tuollainen tuntemattoman henkilön kirjoitus, mikä on sinne vasta riitaisassa kirkolliskokouksessa lisätty. Asiasta on varoitus -92 käännöksen kohdassa Mark.16:9
9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]
Ei Jeesus eikä Markus mitään myrkkyjä juoneet, eikä antaneet itseään pistättää käärmeillä....eikä kehota ketään niin tekemään!
Amerikassa Mansonin lahkossa tehtiin tuota tosiuskovaisen testiä juottamalla seurakuntalaisille myrkkyä, kohtalokkain seurauksin.
Tuo tieteen teoria kymmenestä eri Paavalista ei mene mulle kupoliin.
Itse ajattelen Heprealaiskirje on Paavalin joko Ilmestyksessä suuressa kirjoittama tai sitten hän on lähettänyt sen Paratiisista kuolemansa jälkeen seurakunnille. Tai sitten se on Jumalan kirjoittama ja lähetetty Paavalin välityksellä. Aivan samoin kuin Johanneksen ilmestys on Jumalan kirjoittama mutta lähetetty enkelin ja Johanneksen välityksellä.
Maailmassa on ihmeellisiä kirjoja Jumalan Hengen vaikutuksesta syntyneitä kaunopuheisia manifestaatioita melko paljon. Sitten on valistuneiden kirjoittamia rohkeita ja edistyksellisiä tutkielmia tiedon eri aloilta. Jaakob kertoi Jumala antaa myös viisauden kaikille ketään soimaamatta.
Paratiisi oli maan päällä ja se hävitettiin kun ihmiset karkotettiin sieltä pois.
Matt. 25:40
Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
Raamatun mukaan Juutalaisten eli Jeesuksen veljien murhamiehet eivät mene mihinkään paratiisiin eikä taivaaseen.
1. Joh. 3:15
Jokainen, joka vihaa veljeään, on murhaaja, ja te tiedätte, ettei iankaikkinen elämä voi pysyä yhdessäkään murhaajassa.
Paavalissa oli "The messenger of Satan" demoni lopppuun asti.
2. Kor. 12:7
And lest I should be exalted above measure through the abundance of the revelations, there was given to me a thorn in the flesh, the messenger of Satan to buffet me, lest I should be exalted above measure.8 For this thing I besought the Lord thrice, that it might depart from me.
2. Kor. 12:8
Sentähden olen minä kolmasti Herraa rukoillut, että hän läksis minusta.
Ihmiset ovat olettaneet kirjeiden kirjoittajaksi tai sanelijaksi Paavalin mutta tekstin rakenne ja sijoittaminen johonkin ajankohtaan tietyn tapahtuman kautta on osoittanut tekstin syntyneen Paavalin kuoleman jälkeen hänen opin kautta syntyneenä tekstinä tai kirjoittajan oletetaan olevan joku muu tekstin sisällön perusteella.
Samoin on Mooseksen laki ja siihen liittyvät tekstit. Kaikki ei ole Mooseksesta vaan laki on syntynyt aikojen saatossa vastaaman sen aikakauden tarpeita ja nyt lakia ei enää ole käytössä. Sinne on turha palata, koska sitä ei käytännössä ole. Jerusalemin temppeli lain toteutuspaikkana ei ole olemassa. Jäljellä on rauniot ja laki sapatista ja sen vietosta.
Rakkautta
Taas mennään vieraan kielen käännökseen joten on syytä huomioida tekstinalkuperä mutta tämä väitehän on jo kumottu moneen kertaan aikaisemmin joten tätä on turha jatkaa sen enempää. Jokainen uskokoon tavallaan ja se on syytä hyväksyä, turha niistä sen enempää kiistemään.
Kukin huomaa ajallaan oliko oppi oikea.
Rakkautta
Tiede ei väitä, että olisi kymmenen eri Paavalia, olet ymmärtänyt asian täysin väärin. Ehkä ymmärrät asian oikein luetun kautta mikä tulee esiin alempana teksteissä jotka selvittävät kirjeiden alkuperää ja niiden syntyä.
Maailmassa on paljon kirjoja eri asioihin ja tapahtumiin liittyen. on myös paljon fiktioon perustuvaa kirjallisuutta joiden tapahtumapaikka ei ole se todellisuus mikä on meidän silmiemme edessä ja aistiemme avulla todennettavissa. Jossakin todellisuudessa on myös tapahtumat missä toteutuu se mitä Raamattu sanoo toisten tuomitsemisesta ja sen todellisuuden voi välttää jättämällä toisten tuomitsemisen pois elämästään.
Rakkautta. oikean todellisuuden etsimiseen se löytyy jokaisen sydämestä opista riippumatta.
Rakkautta
Joko sait asuntosi myytyä?
Eikä siihen ryövärin armoonkaan kannata autuuttaan perustaa. Sekin on sinne vasta kirkolliskokouksissa lisätty. Matteuksen evankeliumi on ainoa alkuperäisenä säilynyt dokumentti.
Matt. 27:44
Ja samalla tavalla herjasivat häntä ryöväritkin, jotka olivat ristiinnaulitut hänen kanssansa.
Tarkistin väitteesi tekoälyn kautta joten en näe syytä kommentoida väitettäsi tämän enempää. Alla tekoälyltä.
1. Väite: Ryövärin armo lisättiin vasta kirkolliskokouksissa
Tämä väite on tarua. Tekstikritiikki (tiede, joka tutkii vanhoja käsikirjoituksia) osoittaa, että kertomus katuvasta ryöväristä (Luukas 23:39–43) kuuluu Luukkaan evankeliumin alkuperäiseen tekstikerrokseen.
• Vanhimmat käsikirjoitukset: Kertomus löytyy kaikista vanhimmista ja luotettavimmista Luukkaan evankeliumin papyruksista ja koodekseista (kuten Papyrus 75 200-luvun alusta sekä Codex Sinaiticus ja Codex Vaticanus 300-luvulta).
• Ajoitus: Nämä käsikirjoitukset ovat huomattavasti vanhempia kuin ne kirkolliskokoukset (kuten Nikea tai Khalkedon), joissa Uuden testamentin kaanonia tai oppeja myöhemmin virallistettiin. Kirkolliskokoukset eivät kirjoittaneet evankeliumeja uusiksi, vaan valitsivat jo olemassa olevista teksteistä ne, joita pidettiin aitoina.
2. Väite: Matteus on ainoa alkuperäisenä säilynyt dokumentti
Tämäkin väite on tarua. Yhdestäkään Uuden testamentin kirjasta ei ole säilynyt alkuperäistä kirjoittajan omaa käsikirjoitusta (autografia).
• Kaikki ovat kopioita: Sekä Matteus, Markus, Luukas että Johannes ovat säilyneet nykypäivään tuhansina kreikankielisinä käsikirjoituskopioina, joissa kaikissa on pieniä kopiointivirheitä tai tekstimuunnelmia. Matteus ei ole tässä suhteessa poikkeus.
• Markuksen ensisijaisuus: Valtaosa nykyisistä raamatuntutkijoista on yksimielisiä siitä, että Markuksen evankeliumi on itse asiassa vanhin evankeliumi. Sekä Matteus että Luukas käyttivät Markuksen tekstiä pohjana ja lähteenään omia evankeliumejaan kirjoittaessaan.
Jeesus ja oikeat 12 apostolia puhuivat äidinkielenään arameankielen galilean murretta. Siitä heidät tunnistettiin. Niitä kirjoituksia on säilynyt alkuperäisessä muodossa.
UT on kreikkalaisten käännyttämiseksi tehty kirja, johon on sitä varten tehty kaikenlaisia sovelluksia. Esim. Jeesuksesta tehtiin Jumala, koska kreikkalaisten kaikki omat suurmiehet olivat jo Jumalan poikia, niin Jeesus ei olisi erottunut heistä mitenkään.
tekoälyltä
Väittämä voidaan purkaa ja kumota kolmessa osassa:
1. Väite: Jeesuksen ja apostolien arameankielisiä kirjoituksia on säilynyt alkuperäisessä muodossa
• Fakta: On täysin totta, että Jeesus ja 12 apostolia puhuivat äidinkielenään aramean galilean murretta. Heidät todella tunnistettiin tästä – esimerkiksi Pietari paljastui puheenpartensa perusteella Jeesuksen oikeudenkäynnin aikana (Matt. 26:73).
• Kumoaminen: Väite siitä, että näitä kirjoituksia olisi säilynyt alkuperäisessä muodossa arameaksi, on perätön. Jeesus ja hänen opetuslapsensa olivat pääosin suullisen kulttuurin saarnaajia; he eivät itse kirjoittaneet kirjoja. Yhtään Jeesuksen tai opetuslapsen omakätistä arameankielistä dokumenttia ei ole säilynyt. Vanhimmat säilyneet arameankieliset Uuden testamentin käsikirjoitukset (kuten Peshitta) ovat tutkijoiden mukaan myöhempiä käännöksiä kreikankielisistä alkuteksteistä, eivät alkuperäisiä dokumentteja.
2. Väite: Uusi testamentti on kreikkalaisten käännyttämiseksi tehty kirja (Koinee-kreikka alkukielenä)
• Kumoaminen: Uusi testamentti kirjoitettiin koinee-kreikaksi (antiikin yleiskielellä), koska se oli Rooman valtakunnan itäosien yhteinen kieli, ei pelkästään kreikkalaisten kieli. Kirjoittajat eivät tehneet "sovelluksia" kreikkalaisia varten, vaan he halusivat tekstien leviävän mahdollisimman laajalle: Rooman valtakunnassa asuville pakanakansoille sekä ennen kaikkea laajalle levinneille diasporajuutalaisille, joiden äidinkieli oli jo vaihtunut hepreasta kreikkaan. Tekstien kreikankielisyys oli käytännön valinta sanoman levittämiseksi, ei teologista manipulointia.
3. Väite: Jeesuksesta tehtiin Jumala, jotta hän muistuttaisi kreikkalaisten "jumalanpoikia"
Tämä on väitteen suurin teologinen ja historiallinen virhe. Jeesuksen jumaluus ei ollut myöhempi kreikkalainen lisäys, vaan se nousi suoraan juutalaisesta kontekstista.
• Kristus-tittelin juutalainen tausta: Uusi testamentti ei kutsu Jeesusta "jumalanpojaksi" kreikkalaisen mytologian sankarien (kuten Herakleen tai Perseuksen) tapaan, jotka olivat puolijumalia (jumalan ja ihmisen fyysisiä jälkeläisiä). Sen sijaan Uuden testamentin käsitys Jeesuksen jumaluudesta pohjaa täysin Vanhan testamentin messiasprofetioihin ja juutalaiseen monoteismiin.
• Vanhimmat tekstit ovat kaikkein korkeinta kristologiaa: Jos Jeesuksesta olisi tehty Jumala vasta myöhemmin kreikkalaisia varten, varhaisimpien tekstien pitäisi kuvata Jeesus vain tavallisena ihmisenä.
Historia osoittaa päinvastaista. Uuden testamentin kaikkein vanhimmat tekstit – apostoli Paavalin aidot kirjeet 50-luvulta ja niihin sisältyvät varhaiset hymnit (kuten Filippiläiskirje 2:6–11) – kuvaavat Jeesuksen olevan "Jumalan muotoinen" ja jakavan Jumalan nimen jo kauan ennen kuin evankeliumeja edes kirjoitettiin tai kreikkalaista maailmaa alettiin laajemmin käännyttää.
• Kreikkalaisten reaktio oli pilkka, ei tunnistaminen: Kun Paavali saarnasi kreikkalaisille filosofeille Ateenassa ristiinnaulitusta ja ylösnousseesta Jeesuksesta, he eivät sanoneet "tämähän on kuin meidän sankarimme". Päinvastoin, he pilkkasivat häntä (Ap. t. 17:32). Paavali itse kirjoitti, että puhe ristiinnaulitusta Messiaasta oli "hulluutta kreikkalaisille" (1. Kor. 1:23). Jos Jeesuksen tarina olisi mukautettu kreikkalaisiin myytteihin, se ei olisi herättänyt sellaista vastustusta ja pahennusta kuin se antiikin maailmassa herätti.0
Maan päällä ollut paratiisi on hävitetty aikoja sitten.
Joh.3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
Eikä ihmisillä ole mitään asiaa Jumalan taivaaseen.
1. Tim. 6:16
Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen.
Aabraham ja Mooses olivat Tuonelassa, missä on erilaisia osastoja.
Jes. 63:11
Silloin hänen kansansa muisti muinaisia päiviä, muisti Moosesta: Missä on hän, joka toi heidät ylös merestä, heidät ynnä hänen laumansa paimenen? Missä on hän, joka pani tämän sydämeen Pyhän Henkensä.
Luuk. 16:31
Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Joh. 5:46
Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut.
Markuksen lopun lisäykset, myrkynjuomiset ja käärmeillä pistättämiset liittyvät Paavalin matkoihin, ei Jeesuksen tekemisiin mitenkään.
9 Kun Jeesus oli varhain sapatin jälkeisenä päivänä noussut kuolleista, hän ilmestyi ensiksi Magdalan Marialle, josta hän oli ajanut ulos seitsemän pahaa henkeä. [16:9--20: Markuksen evankeliumi päättyi alkuaan jakeeseen 16:8. Joku varhaiskristillinen kirjoittaja on täydentänyt evankelistan esitystä muualta tunnetulla, luotettavaksi katsotulla perimätiedolla.]
Nuorisoa tulisikin varoittaa noista Markuksen lopun tosiuskovaisen testeistä, mitä joissakin kiihkolahkoissa heitä voidaan vaatia tekemään.
Amerikasssa lahkosaarnaajat kuljettavat mukanaan eläviä käärmeitä, joita nostavat esiin raamattukotelostaan ja antavat käärmeen pistää heitä käsivarteen. Ensin tekeytyvät kuolleeksi kun heittäytyvät lattialle. Mutta sitten hyppäävät seisomaan ja alkaa valtava ylistys ja meuhkaaminen.
Jättävät vaan kertomatta, että siltä käärmeeltä on myrkkyhampaat poistettu.
Raamatun mukaan Tuonela ja Kuolema ovat erisnimiä ja eläviä olentoja, jotka voivat kulkea paikasta toiseen. Lopulta ne tuhotaan kokonaan.
Ilm. 20:13
Meri antoi kuolleensa, Kuolema ja Tuonela antoivat kuolleensa, ja kaikki heidät tuomittiin tekojensa mukaan.
Pietari puhuu seurakuntalaisille. Ei ketään suoraan mihinään taivaaseen temmata.
1. Piet. 1:17
Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.