Trump on tavannut Putinin edustajan ja puhuu sopimuksesta joka koskettaa koko Eurooppaa. Sopimukseen kuuluu että entiset Varsovan liiton maat ja Suomi kuuluvat Venäjän etupiiriin.
Trump antaa Euroopan Putinille
Anonyymi-ap
43163
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
Usko jo että Trump ei päätä Ukrainan tai Euroopan asioista.
Eikä Putin.
Jos Putin pystuu määräämään Euroopan asioista, niin kyllä on maailma
hunningolla! Mihin enää voi luottaa!
Jos nuo kaksi hullua vie Suomelta NATO-jäsenyyden, niin me nostamme kyllä metelin tuollaisten herrojen päätösten vuoksi!
Sitä paitsi, mitä ihmeen oikeutta Venäjän on alkaa määrätä eurooppalaisten maitten suojautumisesta!?????? Venäjä on valtio, johon ei ole luottamista pätkääkään, joten ei sillä ole myös oikeutta määrätä muita eurooppalaisia maita! Hoitakoon omat asiansa tuo herra Putin parhain päin, mutta älköön puuttuko muihin itsenäisiin valtioihin!
Tuo on jo tarpeeksi törkeä, kun on tuhonnut sukulaisvaltionsa tuusan nuuskaksi, mitä vielä on tuo roisto vailla! Nauttikoon nyt tuon tuhotyön tuloksista oikein kunnolla!
Nytkin viimeisessä roistomaisuudessa meni lapsia ja aikuisia!
Kuinka tuo Herra Putin enää viitsii katsoa ihmisiä silmiin ja yleensäkään tulla näyttämään naamaansa tuon tuhotyön jälkeen!
Kamalaa, että Euroopassa on tuollainen tuholainen!! Todella raivostuttavaa!!
No eihän kenenkään Nato-jäsenyyttä voi viedä, sellaiseen ei ole edes mekanismia Naton säännöissä.
Noh, mielestäni Venäjän pitää lisätä iskuja siviilikohteisiin, se tuo tulosta. Se on myös ukraina tavoite ollut koko ajan, mutta eivät ole merkittävästi vielä siihen pystyneet ja tuskin pystyvätkään.
Ukraina ei alennu rottien tasolle. Iskut jalostamoihin ym. strategisiin kohteisiin tulevat kiihtymään.
Putin lupasi pellelle kultaisen patsaan Moskovan keskusaukiolle vastineeksi.
:D :D :D
Trump antaa Euroopan siis takaisin Putinille.
Ottaa vain energiakaupan haltuunsa.
Sitten Venäjä myy jällleen esim. kaasua Euroopalle venäjähintaan, mutta niin että ensin merkitään ostajaksi USA ja se sitten myy kaasun amerikkalaishintaisena Euroopalle, joka ei siis periaatteellisista syistä voinut ostaa sitä Venäjältä.
Tämä Eurropan periaatteen omaksuminen on sekin mielenkiintoinen juttu. Ne jotka vanhoja asioita muistavat, muistavat kyllä miten Eurooppaa alettiin varoitella "riippuvuudesta Venäjän energiasta".
Ja kun Euroopalla ei ole omaa nergiaa kuin hiilenä, joka nyt oli tullut niin tuhoisaksi maapallon ilmastolle (!) ettei sitä saa käyttää, niin USA tarjosi auttavan kätensä ja lupasi LNGtä ja liuskeöljyä niin paljon kuin Eurooppa vain ikinä tarvii.
Ja mikä parasta - halvemmalla kuin Venäjä!
Kyllä, tämä on totta.
Kaksi suurta lupausta, vapaus Venäjä-riippuvuudesta ja yltäkyllin halvempaa energiaa. Voisiko sellaisesta tarjouksesta kieltäytyä?
Eurooppa ei voinut.
Ja nyt ollaan täydellisesti riippuvaisia USAn toimituksista sen määrämillä hinnoilla.
Tämä kaasun ja öljyn osalta, muissakin suhteissa koko maanosa on vallattu laukaustakaan ampumatta (nyt ei mennä Ukrainan tilanteeseen).
Jonkin pikkuvaltion niinkuin Venezuela, voi kaapata hetkessä, mutta hiukan enemmän aikaa käyttäen sen voi tehdä kokonaiselle maanosalle.
Katkeraa ihalua tuntien annetaan täysi tunnustus CIAlle. Se kyllä osaa hommansa.
”Ja nyt ollaan täydellisesti riippuvaisia USAn toimituksista sen määrämillä hinnoilla.”
Ei todellakaan olla! Öljyn ja kaasun myyjiä on runsaasti muuallakin kuten Norja, arabimaat jne! Hinnoilla kilpaillaan ostajista ja USA voi ja saa hinnoitella itsensä ulos!
Venäjän energian käyttäjäksi ei EU enää palaa koskaan!
Höpöhöpö,kun heräät,keitä ne kahvit.
Kyllä Trump järjestää sodan ja rauhan yhtaikaa, samalla voi jotain vaivanpalkkaa jäädä Oranssin taskuunkin
Älähän heppara horise joutavia:
AI-yhteenveto
Kyllä, EU-maat ovat nykyisin merkittävässä ja kasvavassa määrin riippuvaisia Yhdysvaltain nesteytetyn maakaasun (LNG) toimituksista. Venäjän hyökkäyssodan ja sitä seuranneen energiakriisin jälkeen EU on korvannut venäläistä putkikaasua nimenomaan amerikkalaisella LNG:llä, mikä on synnyttänyt uudenlaisen riippuvuussuhteen.
Riippuvuuden mittasuhteet
• Osuus LNG-tuonnista: Yhdysvallat kattaa jo noin kaksi kolmasosaa (n. 60–67 %) koko EU:n nesteytetyn maakaasun tuonnista.
• Osuus kokonaiskaasusta: Kaikesta EU:n kuluttamasta maakaasusta (mukaan lukien putkikaasu esimerkiksi Norjasta) Yhdysvaltain LNG:n osuus on noin 30 %. Se kilpailee Norjan kanssa EU:n suurimman yksittäisen kaasuntoimittajan asemasta.
• Tulevaisuuden näkymät: Energiatutkimuslaitos IEEFA arvioi, että Yhdysvaltojen osuus EU:n LNG-tuonnista voi nousta jopa 80 prosenttiin vuoteen 2028 mennessä, ellei Eurooppa onnistu vähentämään kaasun kokonaiskulutustaan riittävän nopeasti.
Ehkä palaa, mutta sitä ennen Volgassa menee "muutama" kuutio vettä.
Jos aloittaja on oikeassa, niin Putin on sitten Euroopan omistaja.
Mutta hän ei OLE!
Vladimir tuskin ottaisi Eurooppaa, vaikka tarjottaisiin.
"Öljyn ja kaasun myyjiä on runsaasti muuallakin kuten Norja, arabimaat jne! Hinnoilla kilpaillaan ostajista ja USA voi ja saa hinnoitella itsensä ulos!"
Ei riitä Norjalta Euroopan tarvetta ja jos mitä muita myyjiä on ollutkin, pääosa LNGtä on kulkenut Hormuzin salmen kautta mutta kuten useimmat tietävät, sen kautta kulkee nyt hyvin vähän mitään.
Joten yksi on varsinaisesti ja tuon lapsellisen hinnan määräytymisen markkinoiden mukaan sopii kyllä unohtaa.
Mutta mahdotonta ei ole sekään että Venäjältä ei tulevaisuudessa kaasua riitäkään länteen tai Eurooppaan mitään kautta.
Siellä on tehty isoja investointeja idän suuntaan kulkevaan joten marginaaliseksi jäävä ja sopimuksiin kykenemätön kauppakohde on tuskin kovin haluttu.
Eurooppa on itse kuppinsa kaatanut ja joutuu opettelemaan paastoamista.
Lännen kyvyttömyyttä minkään sopimusten pitämiseen näkyy myös Trumpin tekemien dieselin ostojen kanssa.
Venäjä lähetti sovitusti ensimmäiset kolme laivaa matkaan, mutta ne ovat joutuneet keskeyttämään matkansa ja etsiytymään uusiin päämääriin kun vastaanottajasta Yhdysvalloissa ei ole saatu tietoja. Siis mihin satamaan ja terminaaliin lastit toimitettaisiin yms.
Trumpin hallinto ei yksinkertaisiesti toimi asiassa, joten sekin vähä yhtesityö raukeaa.
Miten sellaisen vajaakykyisyyden kanssa muka voisi saada mitään järjellistä aikaan..?
Ei pidä paikkaansa, länsilähteen luettavuudesta on kysymys.
Ei pidä sotkea länttä kyvyttömyyteen yhden idiootin takia. Vaikka vitun vaarallista onkin.
Kyllä MAGA- jengi saa kattoo peiliin ... jos edes kehtaa.
Kyllä pitää. Ne laivat eivät mene USA:an koska siellä kukaan jakelija ei osta öljyä. Se on laitonta ja siitä voi joutua vuosiksi vankilaan. Lisäksi yhtiön maineelle ei tee hyvää myydä venäläistä veriöljyä.
Sama kohtalo on mullakin Trumpin diileillä. Hän voi tehdä niitä, mutta toimeenpano jää uupumaan.
Koskahan höppänä/omaiset tekee diilin jonkin hoitokodin kanssa ? Olis muuten maailman paras diili.
Tämä oli todella huvittava tilanne. Trumppi öyhötti kuinka on tehty hyvä diili Venäläisestä dieselistä mutta unohti tehdä mitään oman maansa sisällä asian eteen. Tällä tyypillä on antimidas kosketus. Eli kaikki mihin hän koskee muuttui arvottomaksi. Aikookohan Venäjä lähettää enempää, kun heillä olisi itselläänkin sille tarvetta ja jo ensimmäinen lasti ei onnistunut? En meinaan usko Trumpin tekevän mitään sen onnistumisen eteen. Onkohan ukko edes tietoinen kuinka kävi? Ei taida edes kiinnostaa.
Eipä tuollaiseen sopimukseen suostuttaisi eikä se myöskään toisi rauhaa.
Maailman suurimmat LNG-viejät myyvät kaasua kaikille ostajille, joita ei ole asetettu kauppasaartoon:
1. Yhdysvallat (Joustavin ja suurin spot-viejä)
Käytäntö: Yhdysvallat on maailman suurin LNG-viejä ja markkinoiden mahdollistaja. Suurin osa Yhdysvaltain LNG-vienneistä myydään ilman määränpäärajoituksia (destination flexibility).
Seala AI
Miten toimii: Kaasua ostavat kansainväliset kauppatalot ja energiayhtiöt (esim. Shell, BP, Vitol, Trafigura, TotalEnergies), jotka voivat ohjata laivan kesken matkan mille tahansa laiturille (Aasiaan, Eurooppaan tai Etelä-Amerikkaan) sen mukaan, kuka maksaa korkeimman pörssihinnan.
Rajoitukset: Kauppa vaatii Yhdysvaltain energiaministeriön (DOE) vientiluvat, ja US-pakotteiden alaiset valtiot (kuten Pohjois-Korea, Iran, kuubalaiset tahot tai pakotteiden alaiset venäläisyhtiöt) on rajattu pois.
Seala AI
2. Qatar
Käytäntö: Qatar on yksi maailman halvimmista ja suurimmista LNG-tuottajista.
Miten toimii: Qatar myy valtavia määriä sekä Aasiaan (Kiina, Intia, Japani, Etelä-Korea) että Eurooppaan. Se myy kaasua kenelle tahansa maksukykyiselle valtiolle tai yritykselle geopolitiikasta riippumatta.
Rajoitukset: Qatar käyttää edelleen paljon pitkiä sopimuksia ja DES-toimitusehtoja (Delivered Ex-Ship), eli Qatar päättää ja määrää laivan lopullisen purkusataman eikä salli ostajan myydä lastia jälleen eteenpäin ilman lupaa.
3. Australia
Käytäntö: Australia on yksi suurimmista LNG-viejistä, mutta sen tuotanto on lähes täysin sidottu pitkän aikavälin sopimuksilla Aasian markkinoille (Japani, Etelä-Korea, Kiina, Taiwan).
Miten toimii: Myy kaikille Aasian maksaville ostajille, mutta vapaata spot-kaasua Eurooppaan tai muualle maailmaan on rahtikustannusten ja sopimusrakenteiden vuoksi vähän.
4. Venäjä
Käytäntö: Venäjä (erityisesti Novatekin Yamal LNG -hanke) myy LNG:tä edelleen globaaleille markkinoille.
Miten toimii: Venäläistä LNG:tä toimitetaan Eurooppaan (mm. Ranskaan, Belgiaan ja Espanjaan) sekä Aasiaan (erityisesti Kiinaan ja Intiaan). Venäjä myy kaasua kaikille ostajille, jotka eivät osallistu sitä vastaan asetettuihin pakotteisiin ja joille laivat kulkevat.
Consilium.europa.eu
5. Muut merkittävät viejät (Pohjois-Afrikka, Länsi-Afrikka, Etelä-Amerikka)
Maat kuten Algeria, Nigeria, Angola, Trinidad ja Tobago sekä Malesia myyvät LNG:tä globaaleille spot-markkinoille ja pörssimeklareille, jotka toimittavat sen korkeimman tarjouksen tehneelle ostajalle.
Mitä ehtoja myynnille aina on?
Pakotteet ja lakisääteiset rajoitukset: Yksikään valtiollinen tai kaupallinen toimija ei toimi kokonaan sääntelyn ulkopuolella. Jos ostaja on YK:n, US OFAC:n tai EU:n pakotelistalla, laivanomistajat, vakuutusyhtiöt ja pankit kieltäytyvät transaktiosta.
Infrastruktuuri: Ostajalla täytyy olla käytössään LNG-vastaanottoterminaali (höyrytyslaitos eli regasification terminal), jotta nestemäinen kaasu saadaan muutettua takaisin kaasumaiseen muotoon kaasuverkkoon syötettäväksi.
Maksukyky ja vakuudet: LNG-laivallinen (noin 140 000–170 000 m
3
) maksaa kymmeniä miljoonia euroja, joten ostajalta vaaditaan kansainvälisen pankin takaama kirjemaksu (Letter of Credit) ennen laivan lastausta.
Suomi on paitsiossa, niin siinä käy että muut maat tulevat käymään kauppaa Venäjän kanssa.
Suomi ei kykene palauttamaan suhteita, joten sormnoo...hyvin menee mutta menköön.
Uusien tilastojen valossa konkurssit lisääntyvät työttömien ohella.
” Suomi on paitsiossa, niin siinä käy että muut maat tulevat käymään kauppaa Venäjän kanssa.”
Mitkä ihmeen muut? Ei Eurooppa osta enää koskaan energiaa Venäjältä! Siinä opittiin kertapetoksesta ettei koskaan enää!
”Suomi ei kykene palauttamaan suhteita, joten sormnoo...hyvin menee mutta menköön.”
Juuri niin! Kauppaa käydään vain rauhanomaiseen maiden kanssa! Sotakiimaiset jääkööt!
”Uusien tilastojen valossa konkurssit lisääntyvät työttömien ohella.”
Ja höpö höpö! Pärjäämme mainiosti ILMAN idänkauppaa!
Turha luulla, että sopimuksesta mitään tulee. Putin vaatii jälleen mahdottomia, ja se on siinä.
Putin puhui juuri, että Venäjä ei aio tehdä alueluovutuksia Ukrainan kanssa rauhansopimusta koskevissa neuvotteluissa. "Alueluovutuksiksi" Putin kutsui Ukrainan hallinnassa olevien alueiden säilyttämistä Ukrainalla. Siis puttelilla viiraa enemmän päässä kuin keskimääräiselle seinähullulla.
Putin ottaa sen mikä kuuluu venäläisille ja hyvä niin, saadaan maailma järjestykseen. Virhe pääsi tapahtumaan 1991, kun ukrainan venäläiset kuvittelivat elävänsä tasa-arvoisessa ukrainassa, mutta totuus heille paljastui 2014 ja halusivat irti heitä sortavasta valtiosta. Erikoiseksi asian tekee se että Läntinen ukraina halusi eroon maan venäläisistä, kun ne olivat lähdössä, rupesivat haraamaan vastaan.
Putin teki (toisen) emämunauksen, kun voitonhuumassaan liitti Donbassin Venäjään. Nyt hän ei pysty enää irtautumaan tuosta päätöksestä menettämättä valtaansa, koska Tsaarikaan ei saa luovuttaa Venäjän alueita muille valtioille. Eikä hänellä toisaalta ole kykyä ottaa sitä väkisin hallintaan.
Tämä Donbass tulee olemaan kiista vielä pitkään tuon typerän päätöksen takia.
Trump on rampa ankka eikä anna tai ota enää mitään. Kiusaa voi toki tehdä, mutta uusi Kongressi estää isommat muutokset. Trumpin aika USA:n politiikassa päättyi pari päivää sitten.
Putinilta on taas rahat loppu ja armeijankin melko raato-kunnossa. Venäjä lähinnä menetää maa-alueita Ukrainassa ja Putinilta käy aika vähiin edes kohtuulliseen diiliin, jota voisi jotenkin voittona markkinoida kotimaassaan.
Seuraavat vuodet eletään toki ison varustelun aikaa, kun Eurooppa varautuu. Hinta on huima, mutta ei ole terroristivaltion naapurissa muuta mahdollisuutta.
????????????????? jopas oli outo tarina.
Ihmekö tuo? PUTININ Venäjä on ollut seko-seko jo monta vuotta!
Ai, että toivottavasti nato ajetaan ulos suomesta.
Sen jälkeen huomataan, että rahaa jää miljardeja säästöön, kun rahat eivät mene enää natolle.
”Ai, että toivottavasti nato ajetaan ulos suomesta.”
Miksi? Ei vuotuinen jäsenmaksu ole korkea ja Suomi varustautuu Venäjän hyökkäyksen varalle eikä suinkaan NATOn takia!
”Sen jälkeen huomataan, että rahaa jää miljardeja säästöön, kun rahat eivät mene enää natolle.”
Ei NATO ole kallis vaan se on halpa henkivakuutus ja paras turva!
Ei niin, tulee Putinin armeija ja varastaa ne rahat. Hieman kuin Ukrainassa nyt tapahtuu.
Trump ei anna Venäjälle mitään vaikka hän näin suuruudenhulluna kuvittelee. Ukraina ja Euroopan EU/Natomaat tekevät omat päätöksensä. Tammikuussa Trump on muutenkin rampa-maga-ankka.
Trump voi mekkaloida, mutta hän on jo menneen talven lumia. Istunee kautensa jälkeen vankilassa kuten Brasilian Javier Bolsonaro. Korruptio on Trumpin toinen nimi.
Sitten se lähinnä kai koskettaisi Suomea ja Varsovan liiton maita.
Korjaatteko itse Euroopan viat vai korjaako joku muu.
Putille ei anneta mitään maata, ei Ukrainaa eikä Eurooppaa. Putinia vastaan on taisteltava sillä sotii kaikkea vastaan jo nyt sabotaaseina. Venäjä on eristettävä kun käyttäytyy kuin tappajana vapaana.