Oppi ikuisesta piinasta helvetissä on Jumalan pilkkaa!

Hitler ei kertonut vangeille, jotka ajettiin kaasukammioihin, mitään siitä että heidät tapettaisiin, koska hän ei halunnut muuta kuin tuhota ihmiset. Kuolema vei vain muutaman minuutin.

Itsevanhurskaat saarnaajat kertovat kyllä rakastavasta jumalasta, mutta sanovat samalla, että ellet hyväksy opetusta, sinua tullaan piinaamaan loputtomiin.

Ihmiset joko menettävät järkensä, tai nauravat koko jutulle. Kukaan järkevä ihminen ei rankaisisi edes suurinta murhaajaa piinaamalla vuodesta toiseen loputtomiin.

Onneksi Raamattu puhuu tuomiopäivästä, jolloin ihmiset saavat rangaistuksensa.

Tuli lankeaa taivaasta ja tuhoaa pahantekijät Ilm.20.9.

Niin on Jumala maailmaa rakastanut, ettei yksikään.......hukkuisi...

Sana hukkuisi on sama sana mitä käytetään rahojen katoamisesta tai leivänpalojen joutumisesta hukkaan. Se tarkoittaa tuhoutumista.
Sitä käytetään esimerkiksi seuraavissa kohdissa:

Luuk.21:18 edes hiuskarva päästänne ei MENE HUKKAAN
Joh.3:16 jottei yksikään, joka häneen uskoo, JOUTUISI KADOTUKSEEN (vertaa Luuk.21:18, Joh.6:12. Kaikissa näissä kolmessa tekstissä on sama muoto "apoletai". Siksi nämä kohdat tulisi kääntää samoin! On väärin kääntää "joutua kadotukseen", koska se viittaa paikkaan tai olotilaan, eikä tapahtumaan. Oikea käännös olisi: EI TUHOUTUISI)
Joh.6:12 Kerätkää tähteeksi jääneet palaset, ettei mitään MENISI HUKKAAN
Joh.6:27 älkää tavoitelko KATOAVAA ruokaa
Joh.6:39 etten minä anna yhdenkään niistä... JOUTUA HUKKAAN
Joh.10:10 varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja TUHOAMAAN
Joh.10:28 he eivät koskaan JOUDU HUKKAAN
Joh.11:50 koko kansa JOUTUU TUHOON
Joh.12:25 joka rakastaa elämäänsä, KADOTTAA sen
Joh.17:12 eikä yksikään heistä JOUTUNUT HUKKAAN
Joh.18:9 en ole antanut yhdenkään JOUTUA HUKKAAN
Apt.5:37 hänkin SAI SURMANSA
Apt.27:34 yksikään teistä ei MENETÄ hiuskarvaakaan päästään
68262
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 68

Vanhimmat

Eikö ne jotka tuomitaan joudu saatanan piinaamaksi matkalla tuliseen järveen vai miten se menee. Saatana toimii syyttäjänä ja haluaa omansa itselleen tehdäkseen heille halunsa mukaan niiden kanssa jotka ovat hänen. Kosto on saatanan se ei ole Jumalasta. Pahuus on ulkoistettu saatanalle.

”...sillä meidän veljiemme syyttäjä on heitetty alas, hän, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä.”

”Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä'.”

”Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan armolahja on iankaikkinen elämä Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.”

”Ja Kuolema ja Tuonela heitettiin tuliseen järveen. Tämä on toinen kuolema: tulinen järvi.”


Rakkautta

Äänestä
  • Koska kuolema ja tuonela myös heitettiin tuliseen järveen, samoin kuin paholainenkin, näistä kaikista tuli loppu.

    "Itkua ja parkua ei ole enää oleva, sillä kaikki entinen on mennyt."

    Paholainen ei ole mikään hallitsija, jolla olisi oma valtakunta, paitsi nyt pahojen ihmisten sydämissä.

    Helvettiä ei alkuteksti tunne, eikä missään sanota, että paholainen hallitsisi siellä. Jumala ei ole paholaisen kanssa yhteistyössä.

    Äänestä

Ne laittomuuden tekijät sinne tulijärveen joutuvat.

Sellaiset, joilla ei ole pelastuksen sinettiä, Pyhää Henkeä, vaan jotka ovat vain selitelleet uskosta sitä sun tätä, että näin tämäkin asia tulee nähdä.

Äänestä
  • Joutukoot vain, mutta se on silti yhtä järjetöntä. jos heitä kidutetaan päivästä toiseen. Paholainen itsekin heitetään tuliseen järveen. Kuka silloin jäisi kiduttamaan? Jeesusko?

    Ei voi puhua rakkauden Jumalasta ja ikuisesta piinaamisesta samanaikaisesti.

    Äänestä

Monien kristittyjen käsitys kadotuksesta voisi olla yhtä hyvin Koraanista.
Siellä helvettiä kutsutaan yleensä nimellä Jahannam. Se kuvataan paikaksi, jossa Jumalan tuomion jälkeen rangaistaan niitä, jotka ovat hylänneet Jumalan, tehneet vakavaa vääryyttä eivätkä ole katuneet tekojaan.

Koraanin kuvauksissa Jahannam on:

Tulen paikka, jossa on äärimmäistä kuumuutta ja kärsimystä.
Paikka, jossa on kiehuvaa vettä, savua ja polttavaa tuulta.
Paikka, jossa asukkaat kokevat sekä fyysistä että henkistä tuskaa, katumusta ja häpeää.
Vastakohta paratiisille (Jannah), joka on vanhurskaiden palkinto.

Esimerkiksi Koraanissa sanotaan:

"Totisesti helvetti on väijytyspaikka... siellä he eivät maista viileyttä eivätkä juomaa paitsi kiehuvaa vettä." (Suura 78:21–25)

Islamilaisessa teologiassa on myös keskusteltu siitä, onko helvetti ikuinen kaikille vai pääsevätkö jotkut sieltä lopulta pois Jumalan armon kautta. Tästä on eri näkemyksiä muslimioppineiden keskuudessa.

Huomaamme siis paljon yhtäläisyyksiä monen kristityn ja muslimin helvetti-kuvauksissa.

Muslimien jumala ei ole rakkaus, vaan "armollinen".

Äänestä
  • Muslimit ovat vain yksi kristinuskon harhaoppinen lahkoa, kuten Paavalin herjaajat. Eivät mitään sen ihmeempää.

    Äänestä

Jumala ei ole sadisti ikuisesti tulella piinaava pelastumattomia.

1234567---

Äänestä
  • Nekin saa neitsyet.

    Äänestä

  • Tuleeko jokin rangaistus, jos juo kupin kahvia, teetä tai kaakaota...!?

    Äänestä

  • Anonyymi00028 kirjoitti:

    Tuleeko jokin rangaistus, jos juo kupin kahvia, teetä tai kaakaota...!?

    No kahvin juonti voi aiheuttaa närästystä.

    Äänestä

Jumala ei ole sadisti muualla kuin Raamatuksi mainitussa mielikuvitustarinoiden kokoelmassa.

Äänestä
  • Millainen Jumala on luonut taudinaiheuttajat, loiset, myrkylliset eliöt ja pedot ja olosuhteet joissa tapahtuu väistämättä onnettomuuksia?

    Äänestä

  • Anonyymi00011 kirjoitti:

    Millainen Jumala on luonut taudinaiheuttajat, loiset, myrkylliset eliöt ja pedot ja olosuhteet joissa tapahtuu väistämättä onnettomuuksia?

    Ei niitä ole, Jumala on rakkaus.

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Ei niitä ole, Jumala on rakkaus.

    Miten niin ei ole?

    Äänestä

  • Anonyymi00009 kirjoitti:

    Ei niitä ole, Jumala on rakkaus.

    Luuk.10:19 "Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpiooneja, ja kaikkea VIHOLLISEN VOIMAA..."

    Ei kaikki ole Jumalan syytä. Paholaisella on yhä valtaa .

    Äänestä

>>>>> Kukaan järkevä ihminen ei rankaisisi edes suurinta murhaajaa piinaamalla vuodesta toiseen loputtomiin<<<<
---------------
Jokaiselle ihmiselle on annettu elämänsä pituinen aika uskoa Jumalan Sana , pelastuksen evankeliumi tai kieltää se ja joutua iankaikkisesti eroon Jumalasta kuollessaan.Ihmisrllä on vastuu ei siitä Jumalaa eikä muita ihmisiä voi syyttää,

Jokaisella uskovalla on velvollisuus kertoa evsnkeliumia lähimmäisillensä.

Äänestä
  • Oletetaan, että buddhisti rukoilee temppelissään joka päivä hartaasti.

    Onko hän saanut mahdollisuuden kieltää tai hyväksyä evankeliumia?

    Ellei, miksi häntä rangaistaisiin ikuisesti? Onko Jumala sadisti?

    Jos paholainen on tuhottu ja tämä maa on paratiisi, missä sitten olisivat syntiset ikuisesti?

    Ikuisen elämän vastakohta on ikuinen kuolema, eikä ikuinen elämä!

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Oletetaan, että buddhisti rukoilee temppelissään joka päivä hartaasti.

    Onko hän saanut mahdollisuuden kieltää tai hyväksyä evankeliumia?

    Ellei, miksi häntä rangaistaisiin ikuisesti? Onko Jumala sadisti?

    Jos paholainen on tuhottu ja tämä maa on paratiisi, missä sitten olisivat syntiset ikuisesti?

    Ikuisen elämän vastakohta on ikuinen kuolema, eikä ikuinen elämä!

    Hyvä toteamus.

    Äänestä

Hitler ei kertonut vangeille, jotka ajettiin kaasukammioihin, mitään siitä että heidät tapettaisiin, koska hän ei halunnut muuta kuin tuhota ihmiset. Kuolema vei vain muutaman minuutin.

Hitler ei ollut siinä oven pielessä kertomassa, että ensin suihkuun. Toiminta oli tehty tehokkaaksi tuhoamiseksi eikä olisi ollut järkevää sanoa, että sisään olkaa hyvä, kuolema odottaa. viimeisen päälle hiottu ja testattu tapa toimia ei siiis mitään syytä kertoa mitä tulee tapahtumaan.

Omavanhusrkaat saarnaajat syyllistävät ja se ei ole Rakkauden evankeliumin mukaista mutta siitä ei aiheutdu pitkässä juoksussa ongelmia muille, kun itse saarnaajalle. Se joka uskoo saattaa kokea taloudellisia menetyksiä mutta ei oppi itse ojaan kaada vaaan ihmisen usko siihen mikä on totuus. Usein se tuodaan esiin väärällä tavalla, eli valheellisesti oma etu tarpeista ylimpänä.

Tuomion päivä on tuleva ja tätä ei sovi epäillä. Siihen on vielä aikaa mutta se ei ole vielä ajankohtaista. kattellaan päivä kerrallaan ja tulee sitten jos on tullakseen. Sitä ei voi tietää milloin se on. Raamattu sanoo, ettei sen ajankohtaa tiedä muut kuin Jumala ja tuskin pitää tarpeellisena kertoa siitä etukäteen. Ei siis kannata elää, kuin viimeistä päivää.

Näin on hyvä, näillä eväillä eteenpäin.

Rakkautta

Äänestä
  • Jumalan valtakunnan ikuisuus on sidottu Jumalaan. Jumala on iankaikkinen, näin myös Taivas on ikuinen. Helvetin ikuisuus on sidottu Taivaan ikuisuuteen. Jos helvetti oli hetkellinen, muutama sekunti ja muutaman päivä, niin myös Jumala olisi katoava.
    "nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään". Kumpikin iankaikkisuus on käännetty sanasta 'aionios
    iankaikkisen elämän kesto: aionios
    iankaikkisen rangaistuksen kesto: aionios

    Äänestä

  • Anonyymi00025 kirjoitti:

    Jumalan valtakunnan ikuisuus on sidottu Jumalaan. Jumala on iankaikkinen, näin myös Taivas on ikuinen. Helvetin ikuisuus on sidottu Taivaan ikuisuuteen. Jos helvetti oli hetkellinen, muutama sekunti ja muutaman päivä, niin myös Jumala olisi katoava.
    "nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään". Kumpikin iankaikkisuus on käännetty sanasta 'aionios
    iankaikkisen elämän kesto: aionios
    iankaikkisen rangaistuksen kesto: aionios

    "Helvetin ikuisuus on sidottu Taivaan ikuisuuteen."

    Omasta päästäsikö sinä tuon repäisit, vai onko joku syöttänyt sinulle moista moskaa, jonka olet pureksimatta niellyt ?

    Ensinnäkään Raamatun alkukirjoitukset ei edes tunne tuota jumaltarustoista lainattua "helvettiä", eikä myöskään Jeesus maininnut sanallakaan sitä, ennen kuin kirkkoisät väärensivät sen Jeesuksen suuhun. Hell on manalan Jumalattaren nimi, eikä kyseisen mielikuvitushenkilön touhuista "alamaailmassaan" kerrota yhtään mitään Raamatussa. Ei Vanhassa eikä Uudessa testamentissa.

    Iankaikkinen rangaistus on aivan yhtä pitkä kuin iankaikkinen elämäkin, sillä se on IANKAIKKINEN KUOLEMA. Kun on kuollut, PYSYY IANKAIKKISESTI KUOLLEENA, koska siitä ei ole enää ylösnousemusta.

    Synnin palkka on Raamatun mukaan Kuolema, eikä siis mikään iankaikkinen elämä jossain kirkkoisien keksimässä mielikuvitushelvetissä.

    Äänestä

Uudessa testamentissa viitataan helvettiin 12 kertaa.
Alkutekstissä taivas on ikuionen, muutta kun on kyseessä helvetti niin sillä on alku ja loppu.

Äänestä
  • Onko lopulta mitään väliä.

    Joillekin helvetti on vain oppi kuten Paavalin herjaaminen. Siitä väännetään ja ristiinnaulittu Kristus on roskaa.

    Äänestä

  • Uudessa Testamentissa ei ole ainuttakaan viittausta helvettiin, siis ikuisesti palavaan piinanpaikkaan.

    Jeesus ei sitä sanaa koskaan käyttänyt. Hän käytti ilmausta GeHinnom, mikä oli kaikkien tuntema kaatopaikka Jerusalemin ulkopuolella, tlutiinhan joka vuosi juhlimaan Jerusalemiin.

    Kadotus on tapahtuma, ei jatkuva paikka. Tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa pahantekijät.

    Jeesus vertasi tapahtumaa roskaviljan polttamiseen uunissa, roskakalojen poisheittämiseen, juhlasalin oven ulkopuolelle jättämiseen, pahojen viinitarhureiden tuhoamiseen, juhlapuvuttoman häävieraan ulosheittämiseen, vuohien eroittamiseen, jne.

    Vuohet, siis pahantekijät, menivät ikuiseen rangaistukseen, eivätkä ikuiseen elämään. Kuolema on ikuinen rangaistus, vaikka se onkin varsin lyhytaikainen tapahtuma.
    Samaa käsitettä "rangaista" käytetään myös silloin kun ylipapit eivät tienneet kuinka rangaista Pietaria ja Johannesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00016 kirjoitti:

    Uudessa Testamentissa ei ole ainuttakaan viittausta helvettiin, siis ikuisesti palavaan piinanpaikkaan.

    Jeesus ei sitä sanaa koskaan käyttänyt. Hän käytti ilmausta GeHinnom, mikä oli kaikkien tuntema kaatopaikka Jerusalemin ulkopuolella, tlutiinhan joka vuosi juhlimaan Jerusalemiin.

    Kadotus on tapahtuma, ei jatkuva paikka. Tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa pahantekijät.

    Jeesus vertasi tapahtumaa roskaviljan polttamiseen uunissa, roskakalojen poisheittämiseen, juhlasalin oven ulkopuolelle jättämiseen, pahojen viinitarhureiden tuhoamiseen, juhlapuvuttoman häävieraan ulosheittämiseen, vuohien eroittamiseen, jne.

    Vuohet, siis pahantekijät, menivät ikuiseen rangaistukseen, eivätkä ikuiseen elämään. Kuolema on ikuinen rangaistus, vaikka se onkin varsin lyhytaikainen tapahtuma.
    Samaa käsitettä "rangaista" käytetään myös silloin kun ylipapit eivät tienneet kuinka rangaista Pietaria ja Johannesta.

    Rajan toisella puolella aika mitataan toisella tavalla kuin katoavaisuudessa, ikuisuudesta ikuisuuteen. "Lyhyt hetki", mitä tarkoitat?

    Äänestä

Harhaoppista jargonia kuten Paavalin herjaaminen.

Äänestä

Jokainen ymmärtää syfämessään että iankaikkinen rangaistus kärsien tulisessa pätsissä on aivan mieletön ja mielisairas.

Äänestä
  • Kun astut kuoleman rajan toiselle puolelle, astut katoamattomuuteen, Niin, sinäkö katoat katoamattomuudessa?

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Kun astut kuoleman rajan toiselle puolelle, astut katoamattomuuteen, Niin, sinäkö katoat katoamattomuudessa?

    Katoamattomuuteen astuvat vain pelastuneet.

    Ne, jotka eivät pelastu, joutuvat kadotukseen.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Katoamattomuuteen astuvat vain pelastuneet.

    Ne, jotka eivät pelastu, joutuvat kadotukseen.

    Rajan takana ei ole olemattonuutta, vaan kadotus!

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Rajan takana ei ole olemattonuutta, vaan kadotus!

    Käännöslainat ja kääntämisen tutkimus

    "Kielitieteen alaan kuuluvassa kääntämisentutkimuksessa (translatoriikassa) tarkastellaan, miten sana kadotus vastaa muiden kielten alkutekstejä:
    • Kreikan kieli: Uuden testamentin alkuteksteissä sen taustalla ovat usein kreikan sanat apōleia (tuhoutuminen, perikato) ja olethros (hävitys).
    • Käännöstraditio: Sana edustaa varhaisten raamatunkääntäjien (kuten Mikael Agricolan) pyrkimystä löytää vieraille uskonnollisille abstrakteille käsitteille luontevat vastineet suomen kielen omista johdonmukaista rakenteista"

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    Käännöslainat ja kääntämisen tutkimus

    "Kielitieteen alaan kuuluvassa kääntämisentutkimuksessa (translatoriikassa) tarkastellaan, miten sana kadotus vastaa muiden kielten alkutekstejä:
    • Kreikan kieli: Uuden testamentin alkuteksteissä sen taustalla ovat usein kreikan sanat apōleia (tuhoutuminen, perikato) ja olethros (hävitys).
    • Käännöstraditio: Sana edustaa varhaisten raamatunkääntäjien (kuten Mikael Agricolan) pyrkimystä löytää vieraille uskonnollisille abstrakteille käsitteille luontevat vastineet suomen kielen omista johdonmukaista rakenteista"

    Jos sana kadotus on käännetty sanoista apōleia (tuhoutuminen, perikato) ja olethros (hävitys), niin se tarkoittaa, että ihminen joka joutuu kadotetuksi TUHOUTUU tai HÄVITETÄÄN.

    Äänestä

Ps.58:4. Luopuneita ovat jumalattomat äidin kohdusta asti, eksyneitä valhettelijat hamasta äidin helmasta. 1

Äänestä

Room.9:27 Mutta Jesaias huutaa Israelin edessä: jos Israelin lasten luku olis niinkuin santa meressä, niin kuitenkin tähteet autuaaksi tulevat. Biblia (1776) 1Moos.22:17. Jes.10:22-23. Room.11:5-14.

Äänestä

Ilm.20:10 Ja perkele,heidän villitsijänsä heitetään tuli-ja tulikivijärveen,jossa peto ja väärä profeetta ovat,ja siellä heitä vaivataan yöt ja päivät,aina ja iankaikkisesti.Kyseessä on yksi henkiolento ja kaksi ihmistä.Kaikki samassa paikassa.

Äänestä
  • Ilm.21 LUKU. Johannes näkee uuden taivaan ja uuden maan, jossa Jumala asuu niiden kanssa, JOTKA OVAT VOITTANEET, MUUT JOUTUVAT TOISEEN KUOLEMAAN.

    Adventisti ylifariseus_1:sen motto: Kuolema on kuolema, ei elämä missään olosuhteessa.

    1234567---

    Äänestä

  • "Kyseessä on yksi henkiolento ja kaksi ihmistä."

    Pedot ovat Raamatun mukaan valtakuntia.

    Dan. 7:11
    Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani PETO TAPETTIIN, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.

    Dan. 7:23
    Hän vastasi näin: "NELJÄS PETO ON NELJÄS VALTAKUNTA , joka syntyy maan päälle, erilainen kuin kaikki muut valtakunnat. Se syö kaiken maan ja tallaa ja murskaa sen.

    Äänestä

  • Anonyymi00034 kirjoitti:

    "Kyseessä on yksi henkiolento ja kaksi ihmistä."

    Pedot ovat Raamatun mukaan valtakuntia.

    Dan. 7:11
    Minä katselin, ja silloin, niiden herjaavien sanojen tähden, joita sarvi puhui, minun katsellessani PETO TAPETTIIN, ja sen ruumis hävitettiin ja heitettiin tuleen palamaan.

    Dan. 7:23
    Hän vastasi näin: "NELJÄS PETO ON NELJÄS VALTAKUNTA , joka syntyy maan päälle, erilainen kuin kaikki muut valtakunnat. Se syö kaiken maan ja tallaa ja murskaa sen.

    Suomennetaan vielä, että "pedon tappaminen" tarkoittaa siis VALTAKUNNAN HÄVITTÄMISTÄ.

    Äänestä

"Apua – eiväthän kaikki sentään pelastu?"
Tämä näyttää olevan suurin huoli niille jotka katsovat itse olevansa menossa taivaaseen?

https://youtu.be/7uSiSm7GpMs?t=92

Se olisi suuri järkytys helluntalaisille, jos kaikki pelastuisivat?
"Monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi ja viimeiset ensimmäisiksi"

Ketkä potkitaan viimeisiksi? Veikkaampa että suurin osa näistä uskonto foorumien aktiivisista palstalaisista - siis niistä jotka uskovat että heillä on se ainut omistusoikeus totuuteen?

Äänestä

Näin yhtäkkiä kun lukee nämä helluntailaisten avaukset ja kommentit keskusteluissa tulee siihen päätelmään, että se muiden uskovien ja uskomattomien helvettiin tuomitseminen on heille se tärkein dogmi.
Kovia ovat tuomitsemaan ?

Äänestä
  • Vähän niin kuin "Jeesusta seuraaville" persuillekin näyttää olevan tärkeintä mamujen (niiden Jeesuksen mainitsemien "outojen") kaikenlainen kurmuuttaminen.

    Tämän jalon päämäärän saavuttamiseksi persut ovat valmiita uhraamaan kaikki suomen köyhät, työttömät, sairaat ja muut huono-osaiset, kunhan vain siunattujen rikkaiden suomalaisten eduista pidetään huolta.

    Köyhät persutkin ampuvat siis itseään molempiin nilkkoihin näitä persuja äänestäessään, mutta täytyyhän sitä olla valmis kantamaan ristinsä ja uhraamaan itsensäkin tämän jalon kristillisen päämäärän vuoksi.

    Äänestä

Kadotukseen joutuminen ilman uudestisyntymistä on Jeesuksen oma opetus. Siis Hän on ainoa ovi, josta kulkee tie taivaaseen. Muut ovet vievät ikuiseen kadotukseen Jumalan Elämästä ja kirkkaudesta. 2 Tess. 1:7-10.

Äänestä

Eihän kukaan halua tuomita helvettiin, vaan lahko haluaa selittää helvetin olemattomaksi ja muut tietämättömiksi.

Äänestä
  • perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
    aina=aion
    iankaikkisesti=aion
    Siis, kun ensimmäinen aion on kulunut, tulee toinen 'aion' ja kun toinen 'aion' on kulunut, tulee kolmas 'aion'= aina ja ikuisesti
    vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
    Jeesus on varannut ihmiselle toisen osan, ikuinen elämä Taivaassa. Nyt on pelastuksen päivä, nyt on otollinen aika kääntyä Jeesuksen puoleen.

    Äänestä

  • Ei "helvettiä" tarvitse selittää olemattomaksi, koska sitä ei ole olemassakaan missään muualla kuin jumaltarustoissa...joka siis on mielikuvituksen tuotetta.

    Helvetti-sanaa ei pitäisi edes käyttää tässä yhteydessä, koska se on Raamatun alkukirjoituksille täysin vieras sana. Koko sanaa EI OLE RAAMATUSSA, joten sen "selittäminen tyhjäksi" on aivan tarpeetonta.

    Sen sijaan jos joku haluaa oikeasti selittää Jeesuksen sanoja tyhjäksi, niin pitäisi alkaa selittämään Gehennaa/Ben Hinnomin laaksoa tyhjäksi, sillä siitähän Jeesus todellisuudessa puhui.

    Jer.7
    28 Sentähden sano heille: Tämä on kansa, joka ei kuullut Herran, Jumalansa, ääntä eikä ottanut kuritusta varteen. Kadonnut on totuus ja hävinnyt heidän suustansa.
    29 Leikkaa hiuksesi ja heitä ne pois ja viritä kalliokukkuloilla itkuvirsi, sillä Herra on hyljännyt ja sysännyt pois vihansa alaisen sukupolven.
    30 Sillä Juudan miehet ovat tehneet sen, mikä on pahaa minun silmissäni, sanoo Herra. HE OVAT ASETTANEET ILJETYKSENSÄ TEMPPELIIN, JOKA ON OTETTU MINUN NIMIINI, JA SAASTUTTANEET SEN.
    31 Ja he ovat rakentaneet Toofet-uhrikukkulat Ben-Hinnomin laaksoon, POLTTAAKSEEN TULESSA POIKIANSA JA TYTTÄRIÄNSÄ, MITÄ MINÄ EN OLE KÄSKENYT JA MIKÄ EI OLE MINUN MIELEENI TULLUT.
    32 Sentähden, katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin ei enää sanota 'Toofet' ja 'Ben-Hinnomin laakso', vaan 'MURHA-LAAKSO', ja Toofetiin haudataan, kun ei ole muualla tilaa.
    33 Ja tämän kansan ruumiit joutuvat taivaan lintujen ja maan eläinten ruuaksi, eikä näitä kukaan karkoita.
    34 Ja minä lopetan Juudan kaupungeista ja Jerusalemin kaduilta riemun ja ilon huudon, huudon yljälle ja huudon morsiamelle, sillä maa on tuleva raunioiksi."

    No itse asiassa, näinhän ne Jeesuksen sanat selitetäänkin tyhjäksi kirkkoisien keksimän mielikuvitushelvetin avulla, koska mitä ilmeisimmin jotkut eivät halua palvoa Jumalaa, joka ei pidä ihmisten polttamisesta, vaan palvovat mieluummin manalan Jumalatarta HELLiä, joka täyttää heidän sadistiset tarpeensa...aivan kuten Molok, joka täytti heidän sielunsukulaistensa sadistiset tarpeet Jeremian aikana.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
    aina=aion
    iankaikkisesti=aion
    Siis, kun ensimmäinen aion on kulunut, tulee toinen 'aion' ja kun toinen 'aion' on kulunut, tulee kolmas 'aion'= aina ja ikuisesti
    vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
    Jeesus on varannut ihmiselle toisen osan, ikuinen elämä Taivaassa. Nyt on pelastuksen päivä, nyt on otollinen aika kääntyä Jeesuksen puoleen.

    Ikävä uutinen kaikille helvetin palvojille.

    "Kreikan kielen sana aion (m.kreik. αίών, aiōn) tarkoittaa aikakautta, maailmanaikaa tai elämää.
    Sanan keskeisimmät merkitykset ja käyttöyhteydet ovat:
    • Aikakausi ja ajanjakso: Se viittaa pitkään, mutta rajattuun ajanjaksoon tai maailmanaikaan.
    • Uusi testamentti ja teologia: Raamatun kreikassa aion ja siitä juontuva adjektiivi aionion esiintyvät usein yhteyksissä, jotka on käännetty suomeen myös sanoilla ikuisuus tai iankaikkisuus (vaikka alkuperäinen merkitys on usein liittynyt tiettyyn aikakauteen tai ajanjaksoon)."

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    perkele, heidän villitsijänsä, heitetään tuli-ja tulikivijärveen, jossa myös peto ja väärä profeetta ovat, ja heitä vaivataan yöt päivät, aina ja iankaikkisesti.
    aina=aion
    iankaikkisesti=aion
    Siis, kun ensimmäinen aion on kulunut, tulee toinen 'aion' ja kun toinen 'aion' on kulunut, tulee kolmas 'aion'= aina ja ikuisesti
    vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
    Jeesus on varannut ihmiselle toisen osan, ikuinen elämä Taivaassa. Nyt on pelastuksen päivä, nyt on otollinen aika kääntyä Jeesuksen puoleen.

    Sodoma ja Gomorra ovat varoittavana esimerkkinä meille KÄRSIESSÄÄN iankaikkisen tulen rangaistusta.

    Juud. 7
    samoin kuin Sodoma ja Gomorra ja niiden ympärillä olevat kaupungit, jotka samalla tavalla kuin nekin harjoittivat haureutta ja eksyivät luonnottomiin lihanhimoihin, OVAT VAROITTAVANA ESIMERKKINÄ, KÄRSIESSÄÄN IANKAIKKISEN TULEN RANGAISTUSTA.

    2.Piet.2
    6 Ja hän POLTTI POROKSI Sodoman ja Gomorran kaupungit ja tuomitsi ne häviöön, asettaen ne varoitukseksi niille, jotka vastedes jumalattomasti elävät.

    Kuten huomaamme, niin noita kaupunkeja EI ENÄÄ OLE.

    Siinä paikalla, jossa ne olivat, "iankaikkinen tuli" on jo sammunut, sillä se on tehnyt tehtävänsä ja HÄVITTÄNYT // TUHONNUT nämä kaupungit.

    Äänestä

Raamattu on kokoelma ihmisten kirjoittamia mielikuvitustarinoita, joiden pääroolihahmo on "Jumala", eikä se tuomitse todellisessa elämässä ihmisiä mihinkään, ei taivaaseen ei helvettiin.
Oliko tämä sinulle vallan yllättävä tieto?

Äänestä
  • Paavalin herjaaja julistaa sitä herkeämättä, että Raamattuun kirjoittanut valehteleva murhamies.

    Äänestä

Jer.7:31 Ja he ovat rakentaneet Toofet-uhrikukkulat Ben-Hinnomin laaksoon, POLTTAAKSEEN TULESSA POIKIANSA JA TYTTÄRIÄNSÄ, MITÄ MINÄ EN OLE KÄSKENYT JA MIKÄ EI OLE MINUN MIELEENI TULLUT.

Jumalan mieleen ei ole edes tullut piinata ihmisiä tulella ikuisesti. Se on hänelle kauhistus.

Jumalattomien tuhoutuminen on äkillinen tapahtuma. Tuli lankeaa taivaasta ja kuluttaa heidät hetkessä. Ilm.20:9

Jos pelkäät jotain, pelkää sitä, mitä menetät, siis kun jäät pelastuksen ulkopuolelle.

Äänestä
  • Kyse on lapsien uhraamisen epäjumalille. Jumala ei ole käskenyt uhrata lapsia.

    Äänestä

  • Anonyymi00029 kirjoitti:

    Kyse on lapsien uhraamisen epäjumalille. Jumala ei ole käskenyt uhrata lapsia.

    Tarkoitatko, että Jumala odottaa kunnes lapset ovat kuolleet ja sen jälkeen Jumala olisi muuttanut asennettaan?

    Onko sen jälkeen lupa polttaa lapsia ikuisesti, jos ovat vaikka syntyneet pakanakotiin?

    Se olisi julmaa sadismia.

    Äänestä

Hitler toteutti Martti Lutherin oppeja.

Äänestä
  • Katolinen kyllä vihaa Lutheria.

    Äänestä

Raamattu on kokoelma ihmisten kirjoittamia mielikuvitustarinoita, eikä mielikuvitusolentoja, kuten vaikkapa sitä "Jumalaa" tarvitse palvoa tai ylistää, eikä kukaan tervejärkinen ihminen sellaista teekään.

Äänestä
  • Eikö nämä henkilöt olleet tervejärkisiä kun lukivat Raamattua.

    Kyösti Kallio
    Paasikivi
    Kekkonen
    Jenny Haukio
    Koivisto
    Jos haluat niin listaa voi jatkaa.

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Eikö nämä henkilöt olleet tervejärkisiä kun lukivat Raamattua.

    Kyösti Kallio
    Paasikivi
    Kekkonen
    Jenny Haukio
    Koivisto
    Jos haluat niin listaa voi jatkaa.

    Oliko Haukio Pride-suojelija ?

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Eikö nämä henkilöt olleet tervejärkisiä kun lukivat Raamattua.

    Kyösti Kallio
    Paasikivi
    Kekkonen
    Jenny Haukio
    Koivisto
    Jos haluat niin listaa voi jatkaa.

    Eivät missään tapauksessa olleet nuokaan ihmiset tervejärkisiä, jos ja kun palvoivat Raamatun mielikuvitustarinakokoelman pääroolihahmoa, jota Jumalaksikin kutsutaan.

    Äänestä

Keskiajalla poltettiin eriuskoisia, koska ne kuitenkin olisivat joutuneet ikuiseen tuleen. Heille tuli vain hiukan tuskaa lisää polttamisesta.

Monella on nykyaikana sama asenne niitä kohtaan, jotka eivät hyväksy heidän mielipiteitään.

Kun opetuslapsia ei otettu vastaan Samariassa, niin Jaakob ja Johannes halusivat tulta taivaasta hävittämään koko kylän.

Jeesus vastasi: "Te ette tiedä minkä hengen omia te olette!"

Siinä jotain ajateltavaa meillekin.

Äänestä

Jaahas.. Jassåå.. Että adventistiko se taas yhen kerran yrittää omilla järjenpäätelmillään tehdä tyhjäksi Raamatun Kirjoitusten Totuuden asioista, joita ihmiset kokevat elämässään ja kuolemansa jälkeen.

Äänestä
  • Jaaha kukahan se täällä on adventisti ?

    Äänestä

  • Anonyymi00059 kirjoitti:

    Jaaha kukahan se täällä on adventisti ?

    Se on adventisti, joka omilla järjenpäätelmillään yrittää kumota Raamatun Kirjoitusten todistukset Helvetin olemassaolosta ja iankaikkisen tulen rangaistuksesta.

    Äänestä

  • Anonyymi00066 kirjoitti:

    Se on adventisti, joka omilla järjenpäätelmillään yrittää kumota Raamatun Kirjoitusten todistukset Helvetin olemassaolosta ja iankaikkisen tulen rangaistuksesta.

    Kun on riittävän idiootti, mikään ei mene helvettipelkurin tajuntaan.

    Äänestä

  • Anonyymi00066 kirjoitti:

    Se on adventisti, joka omilla järjenpäätelmillään yrittää kumota Raamatun Kirjoitusten todistukset Helvetin olemassaolosta ja iankaikkisen tulen rangaistuksesta.

    Mikä on iankaikkinen tuli ? Tarkoitaako että kidustus ei lopu milloinkaan ?

    Äänestä

”Katso, ei Herran käsi ole liian lyhyt auttamaan, eikä hänen korvansa kuuro kuulemaan:

vaan teidän pahat tekonne erottavat teidät Jumalastanne, ja teidän syntinne peittävät teiltä hänen kasvonsa, niin ettei hän kuule.

Sillä teidän kätenne ovat tahratut verellä ja sormenne vääryydellä; teidän huulenne puhuvat valhetta, teidän kielenne latelee petosta.”
‭‭Jesaja‬ ‭59‬:‭1‬-‭3‬ ‭FB38‬‬

Äänestä

jaa, taas poimitan lause sieltä, toinen täältä ja vedetään niiden kautta pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Sehän on helppoheikin taktiikkaa, tai lahkosaarnaajan.

joka tapauksessa, huuhaata koko juttu.

Äänestä
  • Kaikki on huuhaata sille joka ei halua tietää totuutta, eikä viitsi itse tutkia Raamattua.

    Onko tämä huuhaata? Malakian kirjan loppu:

    19– Katso, se päivä tulee
    liekehtivänä kuin tulinen uuni.
    Kaikki röyhkeät ja pahantekijät
    ovat silloin oljenkorsia.

    Se päivä tulee
    ja sytyttää ne liekkiin
    – sanoo Herra Sebaot –
    eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta.

    20Mutta teille, jotka pelkäätte minun nimeäni,
    on nouseva pelastuksen aurinko,
    ja te parannutte sen siipien alla.

    Te astutte ulos, hypitte riemusta
    kuin vasikat laitumella.

    21Sinä päivänä, jonka minä määrään,
    te poljette jumalattomat maahan,
    tallaatte heidät tomuksi,
    sanoo Herra Sebaot.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Hitler ei kertonut vangeille, jotka ajettiin kaasukammioihin, mitään siitä että heidät tapettaisiin, koska hän ei halunnut muuta kuin tuhota ihmiset. Kuolema vei vain muutaman minuutin.

Itsevanhurskaat saarnaajat kertovat kyllä rakastavasta jumalasta, mutta sanovat samalla, että ellet hyväksy opetusta, sinua tullaan piinaamaan loputtomiin.

Ihmiset joko menettävät järkensä, tai nauravat koko jutulle. Kukaan järkevä ihminen ei rankaisisi edes suurinta murhaajaa piinaamalla vuodesta toiseen loputtomiin.

Onneksi Raamattu puhuu tuomiopäivästä, jolloin ihmiset saavat rangaistuksensa.

Tuli lankeaa taivaasta ja tuhoaa pahantekijät Ilm.20.9.

Niin on Jumala maailmaa rakastanut, ettei yksikään.......hukkuisi...

Sana hukkuisi on sama sana mitä käytetään rahojen katoamisesta tai leivänpalojen joutumisesta hukkaan. Se tarkoittaa tuhoutumista.
Sitä käytetään esimerkiksi seuraavissa kohdissa:

Luuk.21:18 edes hiuskarva päästänne ei MENE HUKKAAN
Joh.3:16 jottei yksikään, joka häneen uskoo, JOUTUISI KADOTUKSEEN (vertaa Luuk.21:18, Joh.6:12. Kaikissa näissä kolmessa tekstissä on sama muoto "apoletai". Siksi nämä kohdat tulisi kääntää samoin! On väärin kääntää "joutua kadotukseen", koska se viittaa paikkaan tai olotilaan, eikä tapahtumaan. Oikea käännös olisi: EI TUHOUTUISI)
Joh.6:12 Kerätkää tähteeksi jääneet palaset, ettei mitään MENISI HUKKAAN
Joh.6:27 älkää tavoitelko KATOAVAA ruokaa
Joh.6:39 etten minä anna yhdenkään niistä... JOUTUA HUKKAAN
Joh.10:10 varas tulee vain varastamaan, tappamaan ja TUHOAMAAN
Joh.10:28 he eivät koskaan JOUDU HUKKAAN
Joh.11:50 koko kansa JOUTUU TUHOON
Joh.12:25 joka rakastaa elämäänsä, KADOTTAA sen
Joh.17:12 eikä yksikään heistä JOUTUNUT HUKKAAN
Joh.18:9 en ole antanut yhdenkään JOUTUA HUKKAAN
Apt.5:37 hänkin SAI SURMANSA
Apt.27:34 yksikään teistä ei MENETÄ hiuskarvaakaan päästään

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu