Kirkosta eroaa yli 50 000 suomalaista vuodessa. Tänä vuonna kirkosta eroaminen on ollut selvässä nousussa.
Huolimatta kirkon jäsenkadosta arkkipiispan palkkaa nostetaan tuhansilla euroilla joka vuosi. Onko mielestänne oikeidenmukaista ja kristillistä, että kirkon "toimitusjohtaja" takoo uskonnolla näin paljon rahaa?
Arkkipiispa Tapio Luoman palkkakehitys:
2022: 150 168 euroa
2023: 154 881 euroa
2024: 156 638 euroa
2025: 159 265 euroa
Lähteet:
https://verokone.hs.fi/henkilo/1962Luoma%20Tapio%20Juhani
https://eroakirkosta.fi/
Huolimatta kirkon jäsenkadosta arkkipiispan palkkaa nostetaan tuhansilla euroilla joka vuosi. Onko mielestänne oikeidenmukaista ja kristillistä, että kirkon "toimitusjohtaja" takoo uskonnolla näin paljon rahaa?
Arkkipiispa Tapio Luoman palkkakehitys:
2022: 150 168 euroa
2023: 154 881 euroa
2024: 156 638 euroa
2025: 159 265 euroa
Lähteet:
https://verokone.hs.fi/henkilo/1962Luoma%20Tapio%20Juhani
https://eroakirkosta.fi/
Vastaukset 77
Vanhimmat
Jeesuskin sanoi, että työmies Tapio Luoma on palkkansa ansainnut
Se kuuluu tavallaan esivaltaan, eikä uskoon.
Mikä ihmeen työmies? Pelkkä konttorirotta ja leipäpappi. Jeesus häpeää häntä.
Jeesus oli duunari ja puhui työmiehistä.
Tiedän. Arkkipiispan vastakohdista.
Arkkipiispalla, kuten papeillakin, on käänteinen tulosvastuullisuus.
Onko tuon ymmärtäminen noin vaikeaa?
Joh. 10:12
Palkkarenki ei ole oikea paimen eivätkä lampaat hänen omiaan, ja niinpä hän nähdessään suden tulevan jättää lauman ja pakenee. Susi saa lampaat saaliikseen ja hajottaa lauman,
Herätysliikkeesi susilaumat eivät ole vielä saaneet hajotettua Kirkkoa, joten paimenetkin ovat mitä ilmeisimmin Jeesuksen hyväksymiä.
Kerrotko lisää miehekkään epätoivoisista pyrkimyksistänne saada uskonnollinen kenttä Suomessa sekaisin?
Luoma joutuu helvettiin, koska riikkaat eivät pääse taivaaseen?
Onneksi siellä on paljon pappiskuntaa ja omia lampaita.
Eikä tarvi kylmäasä värjättyä kuten puuäijä.
ja uudestikastajia!
Oletko itse noudattanut Jeesuksen opetusta mainitsemastasi aiheesta?
"Jos tahdot olla täydellinen, niin mene ja myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna rahat köyhille. Silloin sinulla on aarre taivaissa".
Ennemminkin vaikuttaa siltä kuin kaikki palstalle kirjoittelevatkin olisimme joutumassa helvettiin.
Normikorotus jotka koskee kaikkia kirkon työntekijöitä. Turha siitä numeroa tehdä kovapalkkaisimman kautta. Kaikkien palkat nousevat, sovitun mukaisesti.
tekoäly vahvistaa
...nousee automaattisesti Kirkon virka- ja työehtosopimuksen (KirVESTES) yleiskorotusten mukana. Kyse ei siis ole siitä, että joku erikseen päättäisi korottaa juuri arkkipiispan palkkaa, vaan hän saa samat prosentuaaliset yleiskorotukset kuin kaikki muutkin kirkon viranhaltijat ja työntekijät
No totta kai se nousee, suunnilleen duunarin vuosipalkan verran vuodessa ja tänä vuonna jo yli 160 000 euroon. Mitä tämäkin tyhjäntoimittaja tekee sen eteen, ei yhtään mitään.
Pitäisikö Kirkon työntekijöiden työehtosopimuksen mukaisesta palkkauksesta siis luopua ja siirtyä sinun hinnoittelemaasi sopimukseen?
Kirkkokansan herätysliikkeen kohdallahan te voitte itse päättää paljonko "paimenillenne" palkkaa maksatte vai maksatteko lainkaan.
Kannattaisiko lukea Raamattua eikä työehtosopimuksia? Vilkaise vaikka sieltä, mitä sanotaan rikkaista ja heidän taivaaseen pääsystään.
Ei ole järkevää eikä kristinuskoon liittyvää syytä miksi piispat yhä pitää pystyssä kirkkolaitosta johon ei oikeastaan kukaan ihminen usko muuta kuin palkkansa takia.
Vastuusta maksetaan?
Tosin piispat eivät vastaa yhtään mistään.
Nimenomaan. Sen ymmärrän, että korkea-arvoinen poliitikko tai virkamies tienaa hyvin, koska niissä hommissa on oikeasti vastuuta. Niissä duuneissa saa usein myös kenkää (tai ei pääse jatkokaudelle), jos homma ei luista. Mutta Suomeen on luotu valtionkirkko, jonka johto mällää verorahoilla tekemättä töitään kunnolla, tai kunnolla töitä. Siitä voitaisiin jo vähitellen hankkiutua eroon.
Poliittisen vastuun ennakkotapaukset palkkauksen osalta riittäisivät siis herätysliikkeen palkkataulukon perusteeksi?
Kirkossa työskentelee vuosittain 19000-20000 työntekijää, jäsenmäärä liki kolme miljoonaa ja kirjoitat ettei johto tee kunnolla töitään tämän hetkisessä muutospaineessa sekä kaikkien ihmisten tietoisuuden kasvaessa elinympäristönsä saastumisesta elinkelvottomaksi päivä päivältä nopeammin?
Ei noin epäuskoinen saa olla kuralätäkön selviämiseen
Kuka tässä mistään herätysliikkeistä on puhunut yhtään mitään? Puhuisit edes asiasta etkä jatkuvasti sen vierestä.
Työntekijämäärällä ei ole väliä, jos heistä ei ota vastuuta. Jos vaikka riparilla seurakunnan namusetä ehdottelee tytöille ja pojille rivoja, niin ei se kiinnosta arkkipiispaa edes sen vertaa, että nuhtelisi seurakuntaa. Ja jos saivartelemaan lähdetään, niin tuoreimman tilaston mukaan kirkolla on n. 15 600 työntekijää, ei 20 000, mutta pääsitpähän tässäkin yrittämään jotain epätoivoista propagandaa. https://www.kirkontilastot.fi/viz.php?id=315
Ympäristöongelmatkaan eivät liity tähän keskusteluun, tosin eivätpä nekään kirkkoa kiinnosta. Öljypannu kuumaksi vain siellä tyhjissä kirkoissa talvipakkasella, niin nousee lämpötila oikein mukavaksi.
Korkea-arvoinen poliitikko EI TIENAA hyvin. Olen itse ollut aikoinani (nyt eläkkeellä) suurten yritysten keskijohdossa ja useina vuosina verotettavat tuloni olivat korkeammat kuin kulloisellakin pääministerillä. Omaa tehtävääni ei kuitenkaan voinut mitenkään pitää vastuultaan eikä ennen kaikkea julkiselta paineeltaan mitenkään pääministerin töihin verrattuna.
Populismi pitää poliitikkojen palkat alhaisina.
Piispoilla ei ole käytännössä mitään vastuuta ja he ovat taas ylipalkattuja. Heiltä edellytetään vain lain noudattamista ja sitä edellytetään ihan kaikilta suomalaisilta.
Netistä katsoin tuon työntekijämäärän (Al-yhteenvedon mukaan 19 000–21 000 ammattilaista erilaisissa hengellisen työn, hallinnon, kasvatuksen ja kiinteistöjen tehtävissä), hyvä että tarkensit.
Palstalla pääosin Kirkon helmoissa toimivien herätysliikkeiden edustajiksi itsensä ilmaisseet ovat arvostelleen Kirkkoamme ja sen henkilökuntaa.
Onko Kirkon johto mielestäsi siis vastuussa jos joku henkilökuntaan kuuluva tekee rikoksen? Poliisihan on tutkinut tapaukset ja oikeus langettanut rangaistukset.
Olivatko siis herätysliikkeiden johtajat vastuussa jos heidän alaisuudessaan toimineissa porukoissa tehtiin lapsille seksuaalista väkivaltaa?
Suomen ev lut kirkko on nykyään vokevas saata...n. kirkko. Jos palvot saata.... niin kuulu pride lipun alaiseen kirkkoon. Ja jos et niin kannattaa erota. Kun kirkkomme myy rakennuksensa islamille niin ne ovat täynnä . Islam ottaa euroopan haltuun sisältä päin koska sotimisella se ei onnistunut.
Kok kesk sdp vihvas rkp ajaa väen v. 600 000 olevan lisäksi 60 000 tulijalla vuodessa. Kotoutus teollisuus toimii reilun 10 miljardin budjetilla kynnysmattona.
Helsingin piispalla Teemu Laajasalolla oli melkein yhtä kova palkka, 158 148 euroa. Eivätkä jää muut piispat kauas taakse. Vieläkö joku on sitä mieltä, ettei kyseessä ole pyramidihuijaus?
No, jos katsot wikipediasta järjestäytyneen rikollisuuden määrittelyn tunnistamiskohdat, niin kerropa, että mikä niistä ei täyty kirkon kohdalla. Itse löysin vain rahanpesun, en tiedä onko sitä vai ei, voihan olla, että kirkollakin on tili veroparatiisisaarilla, kun nimikin sopisi niin hyvin.
Löytyy wikipedia, Järjestäytynyt rikollisuus, määrittely.
Älkää unohtako helvetillä pelottelua ja uhkaamista, kun luette listan.
Ainakin lasten pakottaminen uskonnollisen järjestön jäseneksi pitäisi kieltää lailla, koska olemme Suomi emmekä mikään Afganistan.
Rikollisuudesta puheen ollen piispa Laajasalohan on rikollinen itsekin, vuodelta 2020 on talousrikostuomio hänellä. Äijä tienaa 160 tonnia vuodessa ja silti pitää vedättää lisää rahaa. Eikä puuttunut arkkipiispa alaisensa toimintaan, olisi vissiin vaatinut että olisi nostanut luurin korvalle.
Lapsilla on etuoikeus Kristilliseen pyhään kasteeseen PyhänHengen lahjan saajaksi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa, niinkuin sen tekee lapsi, kasteessa, ei pääse sinne sisälle.Aikuisen on vaikea pelastua.Monet koittavat, mutta eivät voi.Rikkaalle se on yhtä mahdotonta kuin kamelin mennä neulasilmän läpi.
Helsingin piispa Teemu Laajasalo on tuomittu talousrikollinen.
Se kertoo kaiken oleellisen "hänen pyhyytensä" suhteesta rahaan.
Helsingin hiippakuntaa johtaa ahneuden apostoli.
Raamatusta luemme mm, ..Ilman uudestisyntymistä kukaan ei ole näkevä Herraa..!
Mikä tässä on liian vaikeaa ymmärtää, eli tarvitaan omakohtainen Pyhästä Hengestä syntyminen jos mielii taivasten valtakuntaan.
Luuleeko joku että luterilaisella kirkolla on jotain tekemistä tämän toteutuminen yksilön kohdalla !
Lopeta valehtelu.
Uudestisyntymisen peso tarkoittaa kasteessa tapahtuvaa uudestisyntymistä vedestä ja Hengestä.
Tarkoitako, että vain otsa uudestisyntyy?
"Uudestisyntymisen peso tarkoittaa kasteessa tapahtuvaa uudestisyntymistä vedestä ja Hengestä"
Äänestä kirkollivaaleissa!
Aika turhaa hommaa. Eihän siellä ole ehdolla kuin samat vanhat pierut. Mieluummin menen vaalipäivänä vaikka uimaan. Siitä on sentään jotain hyötyä.
Parhami ja Olseni teki pojille niitä Mikve-pesuja, paljon vettä.
Kyllähän sillä on väliä paikallisseurakunnan toimintaan ja tietyllä alueella äänestäessä laajemmin. Oman srk:n listalla oli myös uusia ehdokkaita. Yhdessä ne on sinne valittu ja meno sen mukaista, valta sen mukaan mitkä listat ehdokkaineen ovat saaneet eniten ääniä. Kaikilla samalla tavalla vain yksi ääni käytettävissä.
Kiinnitin huomiota yhteen asiaan. Tulot 160k, mutta pääomatulot 0 euroa. Miten kukaan noin paljon tienaava ei voi saada pääomatuloa? Tuon mukaan arkkipiispalla ei ole euroakaan sijoituksissa tai edes säästötilillä. Kuulostaa tosi erikoiselta.
Esim sijoittamalla kasvurahastoihin. Niistä tulee veroa vain rahastoja lunastaessa.
Se tässä ihmetyttää että miksi te ette koskaan ihmettele sitä, kuinka paljon Patmoksen pomo saa liksaa? Liitteenä oleva juttu on yli kymmenen vuoden takaa ja silloin Patmoksen pomon liksa oli yli 90.000 euroa.
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kristillisten-jarjestojen-johtajien-ansioissa-isot-erot/
Varmaan koska palstan aihe on luterilaisuus. Mutta hyvä näitä muitakin suhmureita olisi tosiaan nostaa esiin. Kannattaa pyytää medialta juttuja piispojen ja muiden uskonnollisten pomojen palkoista. Eipä niistä kauheasti kirjoitella, vaikka olisi varmaan aiheellista.
Kyllä Luoma on palkkansa ansainnut. Ei kukaan jaksa puhua pötyä kaiket päivät pienellä palkalla.
Mitä isompi valhe, sitä suurempi palkka.
Jaaha, hellari taas täällä
"Se tässä ihmetyttää että miksi te ette koskaan ihmettele sitä, kuinka paljon Patmoksen pomo saa liksaa?"
Emme koska työmies on palkkansa ansainnut!!
-Jeesus
Käsittääkseni patmos toimii lahjoitusvaroin, joten yllättävää miten Suomen nykyisessä taloudellisessa tilanteessa joillakin on varaa lahjoittaa tuollaisia summia jonkin järjestön pomolle?
Se raha kerätään lähinnä eläkeläismummoilta ja paapoilta, jotka haluavat varmistaa oman taivaspaikkansa lahjoituksella. Tyyliin "kun kolikko kirstuu kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa"....
Samaa mieltä, Minä olin myymässä IT-palveluita yrityksille ja myyjien esimies ja puhuin puuta heinää kaiket päivät ja palkka oli parempi kuin arkkipiispalla. Kyllä tuollaisesta eettisesti arveluttavasta työstä on maksettava likaisentyönlisä.
Toisin sanoen eläkeläismummoilta ja paapoilta olisi eläkkeestä paljon leikattavaa kansantaloutemme kohentamiseksi.
"Se raha kerätään lähinnä eläkeläismummoilta ja paapoilta, jotka haluavat varmistaa oman taivaspaikkansa lahjoituksella. Tyyliin "kun kolikko kirstuu kilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa"...."
Tähän se menee kun kerran nuoremmat eroaa kirkosta.
Siis täh!!??? Mitä ihmeen tekemistä nuorten kirkkoeroilla on Patmokselle lahjoitettujen rahojen kanssa?????
Yhtä yllättävää kuin se, että monella on varaa heittää satoja euroja vuodessa luterilaiselle kirkolle, joka tuhlaa ne kaikenlaiseen näpertelyyn ja byrokratiaan.
Toisin sanoen uskovilta ja eläkeläisiltä voitaisiin reippaasti leikata tuloistaan valtion talouden parantamiseksi jos kerran on varaa lahjoitella rahojaan pois?
Pasi ainakin tekee hyvää työtä ja on palkkansa ansainnut monta kertaa enemmän kuin Luoma. Maksaa siitä palkastaan myös työhön liittyvät matkansa. ei Patmoksen erikseen kustantamana.
Mitä parkaisi vanha kokoomuspoliitikko, kun jäi emävaleesta kiinni?
"Se joka eniten valehtele, se eniten saa!"
Avasi näin kertaheitolla näkemään, kuinka luotettavia he ovat.
Hyvä vauhti.
Munkin palkka on nousee aina pari pinnaa vuodessa.
Ei ole järkevää heikentää palkkoja vaikka järjestö kuihtuu. Mieluummin kannattaa sopeuttaa toimintoja.Voisi olla vaikea saada työntekijöitä, jos palkat jäädytettäisiin tai niitä alennettaisiin. Ihan järkevän tasoinen palkka on arkkipiispalla.
Oikeastiko luulet, että olisi vaikea löytää arkkipiispa vaikka sadan tonnin vuosipalkalla? Sehän on ihan leikkivirka vailla mitään kunnon vastuuta.
Jeesus ei maksanut apostoleille palkkaa!
Tämä on totta.
Sen jälkeen kun viimeinen uusi hiippakunta on perustettu (Espoo, 2004), kirkon jäsenmäärä on vähentynyt enemmän kuin yhden keskimääräisen hiippakunnan verran.
Oikea reagointi jäsenmäärän pienenemiseen on virtaviivaistaa organisaatiota ja sen voi tehdä sekä seurakuntia että hiippakuntia yhdistämällä.
Tarkoitatko ettei Kirkon toiminnasta ole kukaan minkäänlaisessa vastuussa ja kaikenlainen uskonnollinen toiminta voitaisiin lopettaa sinulle tarpeettomana?
Siitä että palvovat häntä kuoliaaksi kirottuna tosi Jumalana vai mistä?!
Jeesus oppilaineen oli totaalisen eri asia, kuin kirkon juutalaisuuteen perustuva Baalin uhrikultti, jonka syntioppiuskonnon vastustamisesta kristinuskon luonut Paavali Jeesuksen juuri surmasi.
Nimeä yksikin vastuullinen toimi arkkipiispalta hänen työuraltaan.
Se aika vuodesta kun ap vetää kilarit arkkipiispan palkasta.
Arkkipiispa saa ansaita tarinoistaan mitä tahansa, olen eronnut aikoja sitten tarinoitsijoista.
Miksi sinulla on asiaan vaikutusta?
Näitä loppuvuodesta eroajia, jotka välttelevät kirkollisveroa ei kannattaisi noteerata eroajista, ne kun liittyvät vuoden vaihteen jälkeen takaisin.
Takaisin liittyjiä on todella vähän.
Sairaanhoitajille ei tarvitse maksaa kaksista palkkaa koska se on "kutsumusammatti". Piispalle pitää maksaa, koska piispaksi ryhdytään etupäässä rahan takia. Vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
Jokainen maamme sairaanhoitaja on sata kertaa tärkeämpi kuin arkkipiispa. Vain kirkkokristityt ovat eri mieltä.
Kirkon rakenteesta johtuen piispa edustaa esivaltaa, mutta sairaanhoitaja ei.
Ne on niitä kirjanoppineita ja muita mitä oli myös Jeesuksen aikaan.
Jeesus ei tosin ollut heidän kansaan ylin ystävä.
Arkkipiispa vertautuu sote-alalla sosiaali- ja terveysministeriin, ei sairaanhoitajaan.
Sitä suuremmalla syyllä edustaa esivaltaa, eikä niinkään uskontoa.
Mistä arkkipiispa vastaa?
Mitkä ovat hänen tulostavoitteensa?
Millä perusteella arkkipiispa voi saada potkut?
Kuka ylipäätään pystyy arkkipiispan erottamaan?
Kenet arkkipiispa pystyy erottamaan?
Arkkipiispa on isopalkkainen tyhjäntoimittaja, jokai ei vastaa mistään ja jolta ei vaadita mitään.