Luulet voivasi tehdä mitä haluat

Luulet voivasi tehdä mitä haluat, jättää huomiotta kaikki Jumalan lait ja kylvää turmelusta maassa ja silti sinulle luvataan paratiisi ihmisuhrin tähden. Subhan Allah. Millainen ylimielinen, pakanallinen oppi!
2799
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 27

Vanhimmat

Armon hyväksikäyttöä voi esiintyä, se ei ole hyvä asia ollenkaan.

Ei ne pahat teot mene suoraan Jeesuksen piikkiin.

Kyllä alkuperäisen Kristinuskon mukaan jokainen joutuu tuomittavaksi tekojensa mukaan.

Jer. 17:10

Minä, Herra, tutkin sydämen, koettelen munaskuut, ja annan jokaiselle hänen vaelluksensa mukaan, hänen töittensä hedelmän mukaan.

1. Piet. 1:17

Ja jos kerran te rukoillessanne kutsutte Isäksi häntä, joka puolueettomasti tuomitsee kunkin hänen tekojensa mukaan, niin eläkää jumalanpelossa tämä muukalaisuutenne aika.

Jaak.2
Näette siis, että ihminen osoittautuu vanhurskaaksi tekojen,
ei yksistään uskon perusteella.

Äänestä
  • Kerrankin täällä kristitty joka ei ole tekopyhä mitä useimmat kristityt ovat

    Äänestä

Ja taas hihhulit äänessä. Satuja riittää, järkeä ei.

1Äänestä

Kyllä, niin Paavali luuli. (1 Kor 6:12) Eikä hänellä ollut mitään arvovaltaa eikä ennen pitkää pääsyä vanhurskaiden seurakuntaan. Eikä Jeesus ollut kuollut. Eikä Jeesus jättänyt lupaustaan pitämättä. Eivätkä Paavalin seuraajat näe vikaa itsessään, kun ristiinnaulitsevat messiaan yhä uudelleen vuodesta toiseen tai ihailevat pyhimysten patsaita katedraaleissa.

1Äänestä
  • Paavali terästi sitä armoa omilla korostuksillaan (valheillaan), eikä pitänyt sitä pahana ollenkaan, saatikka syntinä.

    Room. 3:7

    Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?

    1Äänestä

  • Anonyymi00001 kirjoitti:

    Paavali terästi sitä armoa omilla korostuksillaan (valheillaan), eikä pitänyt sitä pahana ollenkaan, saatikka syntinä.

    Room. 3:7

    Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?

    Paavali korotti itsensä Jumalan asemaan.

    1 Kor 6:12
    "Kaikki on minulle luvallista" -- mutta kaikki ei ole hyödyksi. "Kaikki on minulle luvallista" -- mutta en saa antaa minkään hallita itseäni.

    1Äänestä

  • Anonyymi00001 kirjoitti:

    Paavali terästi sitä armoa omilla korostuksillaan (valheillaan), eikä pitänyt sitä pahana ollenkaan, saatikka syntinä.

    Room. 3:7

    Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?

    Paavali keksi koko kristinuskon ei jeesus

    1Äänestä

  • Anonyymi00001 kirjoitti:

    Paavali terästi sitä armoa omilla korostuksillaan (valheillaan), eikä pitänyt sitä pahana ollenkaan, saatikka syntinä.

    Room. 3:7

    Mutta jos minun valheellisuuteni vain lisää Jumalan kirkkautta, kun sen ansiosta hänen totuutensa yhä korostuu, miksi minut sitten tuomitaan syntisenä?

    Kristityt luulee voivansa tehdä mitä lystää pelkän ristintyön tähden kuten varastaa murhailla jne minkä Mooseksen laki kieltää

    1Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    Kristityt luulee voivansa tehdä mitä lystää pelkän ristintyön tähden kuten varastaa murhailla jne minkä Mooseksen laki kieltää

    "Kristittyjä" on uskoltaan erilaisia. Ei se ole yhtenäinen joukko ollenkaan

    Äänestä

  • Anonyymi00001 kirjoitti:

    "Kristittyjä" on uskoltaan erilaisia. Ei se ole yhtenäinen joukko ollenkaan

    Pelkästään Suomessa on yli tuhat erippista uskonnollista yhdistystä ry:tä uskonlahkoa ja uskonkulttia perinteisten kristillisten kirkkokuntien lisäksi.

    Lahkoissa maallikot hääräilee keksimällä niitä omia oppejaan.

    Äänestä

  • Anonyymi-ap kirjoitti:

    Paavali keksi koko kristinuskon ei jeesus

    Room.3:7
    Sillä jos Jumalan totuus minun valheeni kautta kunniallisemmaksi tulis, hänen ylistykseksensä, minkätahden pitäis vielä sitte minä niinkuin syntinen tuomittaman?

    On arvioitu, että Paavalin puheista 80 % on ihan kelvollista opetusta, mutta sinne sekaan on laitettu 20 % valheita. Joten tarkkana pitää olla.

    Äänestä

Paavali esiintyi Korinton tyhmälle kansalle Jumalana.

1. Kor. 4:15

Vaikka teillä Kristukseen uskovina olisi tuhansia kasvattajia, teillä on vain yksi isä. Minähän teidät olen evankeliumia julistamalla synnyttänyt Kristukseen Jeesukseen uskoviksi.

Jeesuksen mukaan vain Jumala voi synnyttää ihmisen uudeksi kasteen vedestä ja Hengestä, ei pelkästään käännyttämällä puhumalla aikaansaatavaan päänuskoon.

Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Jesus answered, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born of water and of the Spirit, he cannot enter into the kingdom of God.

1Äänestä

Tämä ketjun aloitus edustaa klassista islamilaista kritiikkiä kristinuskon sovitusoppia kohtaan (huomaa ilmaus Subhan Allah, "Kunnia Jumalalle"). Kirjoittaja esittää kaksi pääväitettä: että armo antaa ihmiselle luvan tehdä mitä tahansa pahaa ilman seurauksia ("halpa armo"), ja että ristin sovitus olisi "pakanallinen ihmisuhri".

Kun näitä väitteitä tarkastellaan Raamatun jakeiden valossa (käännös 1933/38), Uusi testamentti vastaa suoraan molempiin syytöksiin, sillä aivan samoja vastaväitteitä esitettiin jo ensimmäisellä vuosisadalla.

1. Väite: "Armo antaa luvan tehdä mitä haluaa ja kylvää turmelusta"

• Paavalin suora vastaus samaan syytökseen (Roomalaiskirje 6:1–2, 15).
Jo apostoli Paavalia syytettiin siitä, että hänen julistamansa armo johtaisi moraalittomuuteen. Paavali tyrmää tämän suoraan: "Mitä siis sanomme? Pysykäämmekö synnissä, että armo suureksi tulisi? Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?" ja "Saammeko siis tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!"

• Armo opettaa luopumaan pahasta (Tiituksen kirje 2:11–12; Galatalaiskirje 5:13).
Raamatun mukaan todellinen armo ei anna lupaa elää miten huvittaa, vaan muuttaa ihmistä sisältäpäin: "Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa."

• Teot paljastavat todellisen tilan (Galatalaiskirje 6:7–8; Jaakobin kirje 2:17).
Aloittaja puhuu "turmeluksen kylvämisestä". Raamattu käyttää täsmälleen samaa vertausta varoittaessaan itsepetoksesta (Galatalaiskirje 6:7–8): "Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää. Joka lihaansa kylvää, se lihasta turmeluksen niittää; mutta joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää."

2. Väite: "Ristin sovitus on pakanallinen ihmisuhri"

• Pakanalliset ihmisuhrit on Raamatussa jyrkästi kielletty (5. Mooseksen kirje 12:31; Jeremia 7:31).
Vanhassa testamentissa ihmisuhrien uhraaminen epäjumalille (kuten Molokille) tuomitaan kauhistuksena, jota Jumala vihaa. Ristin sovitus ei ole ihmisten Jumalalle tuoma pakkouhri, jolla lepytetään vihainen jumaluus.

• Vapaaehtoinen itsensä antaminen rakkaudesta (Johannes 10:17–18; 2. Korinttilaiskirje 5:19).
Uuden testamentin mukaan kukaan ihminen ei uhrannut Jeesusta Jumalalle, vaan Jumala itse Kristuksessa sovitti maailman itsensä kanssa. Jeesus sanoi suoraan (Johannes 10:18): "Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni." Kyseessä on siis Jumalan oma vapaaehtoinen teko ja itsensä antaminen rakkaudesta (Johannes 15:13), ei pakanallinen ihmisuhri.

Yhteenveto

Aloittajan kuvaama "lupa tehdä mitä tahansa pahaa" on Raamatun mukaan armon väärinkäyttöä ja itsepetosta (vrt. Juudaan kirje 1:4, jossa varoitetaan ihmisistä, jotka "kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi"). Todellinen armo ei poista vastuuta teoista, vaan vapauttaa ihmisen palvelemaan Jumalaa ja lähimmäistä rakkaudesta, ei rangaistuksen pelosta.

Äänestä

Uskonnollinen höpöttäminen kammottavaa.

Äänestä
  • Raamatussa syödään ihmisen lihaa

    Äänestä

Rauhaa!

Kristinuskon ja islamin korkein päämäärä on vapaus. Juutalaisuus on eri asia. Kun Aabraham suostui ympärileikkaukseen orjuuden merkiksi Jumalan alaisuudessa johtui se siitä että Seem oli rukoillut itselleen yksinoikeutta palvella Jumalaa ja omin teoin estänyt muita siitä. Seem esim. Vainosi Sumereita, joilla oli yhteys runolaulujen avulla Jumalaan. Samoin Seem tuhosi Kaanaan jälkeläisiä, jotka oli tarkoitus asettaa Jumalan temppelin palvelijoiksi. Seem oli mustasukkainen jos joku toinen kansa tahtoi palvella Jumalaa. He halusivat olla AINOA PAPPISVALTAKUNTA maailmassa ja SEN TÄHDEN ALISTUIVAT JUMALAN ORJIKSI JOSTA MERKKINÄ ON YMPÄRILEIKKAUS.

Mitä vapaus on? Se on rakkautta, jossa ei ole mitään pelkoa. Rakkautta joka rakentaa kaiken. Apostoli Paavali esitti Rakkauden pienoisevankeliumin. Sen mukaan rakkaus ei käyttäydy sopimattomasti. Ja esim islamin Sunna opettaa rakkaudellisia käytöstapoja. Jeesus kertoi että SUURIN RAKKAUS ANTAA ELÄMÄNSÄ YSTÄVÄINSÄ PUOLESTA.

Siksi rakkaus aina iloitsee totuuden voittaessa. Totuuden, joka tekee vapaaksi. Myös juutalaisten olisi hyvä ottaa Kristus vastaan ja tulla vapaiksi synnin orjuudesta. Laki on pistin joka saa aikaan kuoleman kuninkuuden tms. Mutta vuonna 0 jKr kun Kristus syntyi alkoi jo vaatimus asettaa Vanhurskaus kuninkaaksi. Ja 1500 jKr alkoi toinen vaatimus eli asettaa Armo kuninkaaksi, sillä Vanhurskaudessa oli kilvoiteltu liian pitkälle. Inkvisitio vei liikaa pontta vanhurskaudelta. Armon kuninkuus jatkuu vuoteen 3000 jKr asti.

Kuoleman ja Synnin kuninkuus saivat omat aikansa osoittaa etevyyttä. Kuolema 3000 eKr - 1500 eKr
Synti 1500 eKr - 0 eKr

Jumala näyttää Armon kaikille niille jotka häntä rakastaa. Ja jotka pitää hänen käskynsä. Tämä näkyy siinä että on perättäisiä sukupolvia uskossa useita esim 2-5 sukupolvea. He näkevät kukin Armon omin silmin eikä heidän päällään ole mitään syntiä tai vihaa. Eikä lankeemukset suista heitä mukaan lankeamaan.

Rakkaus Jumalaan on kaikilla, jotka hän on parantanut, puhdistanut ja koonnut. Tai joille hän on antanut Pyhää Henkeä. Tai joille hän on ilmestynyt.
Sen lisäksi on uskoa, jota seuraa voimalliset merkit. Ja paljon muutakin on. Mutta Ketä Jumala itse rakastaa eniten sitä hän kurittaa. Jos joku rakastaa Jumalaa jatkuvaa kuritusta saadessaankin on hän epäilemättä melko suuremmoinen. Jeesus sanoi SINÄ USKOT JA RAKASTAT KOSKA NÄIT OMIN SILMIN JUMALAN HYVYYTTÄ. AUTUAS SE JOKA USKOO JA RAKASTAA VAIKKA EI NÄE HYVYYKSIÄ.

Äänestä
  • Oletko kristitty vai muslim?

    Äänestä

  • Ei ne kaikki Raamatussa kirjoittelevat ole yhtä luotettavia, vaikka heidän kirjoituksia on sinne hyväksytty.

    Ei tuossa mistään Islamista vielä ole kysymys. Vaan Paavalin harhaisista opetuksista.

    Paavali ei elänyt päivääkään Jeesuksen seurassa, eikä kuullut Jeesukse opetuksia, siksi niissä Paavalin puheissa on paljon väitteitä, joita Jeesus ei hyväksy.

    Jeesus ei tunnusta Paavalia omaksi apostolikseen ollenkaan.

    Ilm. 21:14

    Kaupungin muurissa oli kaksitoista peruskiveä, ja niissä oli kaksitoista nimeä, Karitsan kahdentoista apostolin nimet. [Hes. 48:31]

    Äänestä

Paavali hyväksyi esim. naisten alistamisen ja vaientamisen, orjuuden ja pederastian, jossa nuoria poikia annettiin vanhemmille miehille "koulutettavaksi."

Ei puuttunut sellaisiin kauheuksiin ollenkaan.

1Äänestä
  • Oletko sinä se kaveri joka sanoi että saataana voi tappaa sielun?

    Äänestä

  • Mitä seurakuntaa edustat?

    Äänestä

1. Kor. 14:34

naisten tulee olla vaiti seurakunnan kokouksissa. Heidän ei ole lupa puhua, vaan heidän on oltava kuuliaisia, niin kuin lakikin sanoo.

Kyllä kelpasi Paavalille lakipykälät, kun kyse oli naisten alistamisesta ja vaientamisesta.

Mutta kun tuli puhe Stefanoksen ja satojen Jeesuksen seuraajien Juutalaisten joukkomurhista, niin puhe kääntyi Jumalan rakkauteen ja armoon.

Ap. t. 26:10

Niinkuin minä myös tein Jerusalemissa, ja salpasin monta pyhää vankihuoneisiin, kuin minä ylimmäisiltä papeilta olin saanut vallan; ja kuin he tapettiin, mielistyin minä heidän tuomioonsa.

Jeesuksen veljien murhamiehille se armo saattaa olla tiukassa?

1. Joh. 3:15

Jokainen, joka veljeänsä vihaa, hän on murhaaja; ja te tiedätte, ettei yhdessäkään murhaajassa ole ijankaikkinen elämä pysyvä.

1Äänestä

Kun ymmärtää sen tosiasian, että Raamattu on kokoelma ihmisten kirjoittamia mielikuvitustarinoita, niin elämä on siltä osin helppoa.

Äänestä

Kyllä Raamattu on Kristittyjen pyhä kirja.

Mutta se lukeminen kannattaa aloittaa alusta, ei suoraan mistään Korinton kirjeistä.

Luominen
1.Moos. 1

"Alussa Jumala loi taivaan ja maan."

Äänestä

Raamatun jako Vanhaan ja Uuteen testamenttiin on keinotekoinen jako. Kyse on yhdestä pyhästä Kirjasta. Ei kahdesta erillisestä kirjasta, kuten on tehty.

Ei Jumala ole kuollut, eikä mitään testamentteja ole tehnyt,
ei vanhempia eikä uudempia. Jumala on elävä Jumala.

1. Tim. 6:16

Hän yksin on kuolematon, hän asuu valossa, jota ei voi lähestyä. Häntä ei yksikään ihminen ole nähnyt eikä voi nähdä. Hänen on kunnia ja ikuinen valta. Aamen

Äänestä

Korvausteologia eli supersessionismi tarkoittaa teologista ajatusta, jonka mukaan kristillinen kirkko tai seurakunta olisi ottanut Israelin eli juutalaisten paikan Jumalan valittuna kansana ja ottanut Israelille kuuluvat lupaukset. Korvausteologian mukaan juutalaisilla ei olisi pelastushistoriallista merkitystä. Korvausteologian piirissä on useita käsityksiä juutalaisten ja Israelin asemasta Jumalan suunnitelmassa. Korvausteologiaa ilmenee paikoin erityisesti reformoiduissa kirkoissa.[1][2]

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi-ap kirjoitti:

Luulet voivasi tehdä mitä haluat, jättää huomiotta kaikki Jumalan lait ja kylvää turmelusta maassa ja silti sinulle luvataan paratiisi ihmisuhrin tähden. Subhan Allah. Millainen ylimielinen, pakanallinen oppi!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu