https://www.hs.fi/suomi/art-2000012412883.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox
"Ukrainalaisia sotilaita on kuollut enemmän kuin venäläisiä, väittää tutkija
Tutkija Alexander Grable arvioi Ukrainan tappioiden olevan Venäjän tappioita suuremmat.
Lontoon King's Collegen väitöskirjatutkija oli yksi Maanpuolustuskorkeakoulussa helmikuussa järjestetyn Venäjä-seminaarin puhujista.
Grablen mukaan Nato-maiden olisi syytä uudelleenarvioida sodan kulkua."
Ukrainan sodan tappioista on vallalla vääriä käsityksiä, väittää arvostetun lontoolaisen King’s Collegen väitöskirjatutkija Alexander Grable.
Grablen mukaan Venäjän kärsimiä tappioita on suuresti liioiteltu ja Ukrainan tappioita vähätelty. Hän kirjoittaa, että ukrainalaisten tappiot saattavat todellisuudessa olla sekä suhteellisesti että absoluuttisesti suuremmat kuin venäläisten.
Grable oli yksi Maanpuolustuskorkeakoulussa (MPKK) helmikuussa järjestetyn Venäjä-seminaarin puhujista. Seminaarin teemana oli Venäjän ja Ukrainan välinen sota ja Venäjän sotilaskehityksen tulevaisuus."
"Ukrainalaisia sotilaita on kuollut enemmän kuin venäläisiä, väittää tutkija
Tutkija Alexander Grable arvioi Ukrainan tappioiden olevan Venäjän tappioita suuremmat.
Lontoon King's Collegen väitöskirjatutkija oli yksi Maanpuolustuskorkeakoulussa helmikuussa järjestetyn Venäjä-seminaarin puhujista.
Grablen mukaan Nato-maiden olisi syytä uudelleenarvioida sodan kulkua."
Ukrainan sodan tappioista on vallalla vääriä käsityksiä, väittää arvostetun lontoolaisen King’s Collegen väitöskirjatutkija Alexander Grable.
Grablen mukaan Venäjän kärsimiä tappioita on suuresti liioiteltu ja Ukrainan tappioita vähätelty. Hän kirjoittaa, että ukrainalaisten tappiot saattavat todellisuudessa olla sekä suhteellisesti että absoluuttisesti suuremmat kuin venäläisten.
Grable oli yksi Maanpuolustuskorkeakoulussa (MPKK) helmikuussa järjestetyn Venäjä-seminaarin puhujista. Seminaarin teemana oli Venäjän ja Ukrainan välinen sota ja Venäjän sotilaskehityksen tulevaisuus."
Vastaukset 6
Vanhimmat
MPKK:n sotataidon laitos julkaisi lokakuussa laitoksen Venäjä-ryhmän erikoistutkijan Pentti Forsströmin toimittaman kokoelman seminaariesityksistä. Grablen kirjoitus Irretrievable Losses: Estimating Casualties on the Russo-Ukraine War on julkaistu siinä.
Zele väittää että heiltä on kuollut suurinpiirtein kourallinen sotilaita.
Lainausta jutusta vielä:
"Grable kulkee arvioissaan vastavirtaan. Hän valmistelee väitöskirjaa, jonka tutkimusasetelma on se, että venäläiset pärjäsivät hyökkäyssotansa alkuvaiheessa operatiivisella ja taktisella tasolla paremmin, kuin mitä yleisesti ajateltiin.
Sotien voimasuhteiden arvioinnissa kokonaistappioiden määrää pidetään olennaisena mittarina. Väärät arviot voivat johtaa kohtalokkaisiin virheisiin.
Grable kyseenalaistaa lännessä yleisen käsityksen, jonka mukaan sota kuluttaa Venäjän asevoimia enemmän kuin Ukrainan.
Grable ei esitä yhtä laskettua lukua Ukrainan ja Venäjän kaatuneista. Hän on tutkinut erilaisia julkisuudessa esitettyjä arvioita ja päätyy esittämään, että Ukrainan kaatuneiden ja kadonneiden määrä on Venäjän vastaavia lukuja suurempi.
”Ukraina, jonka väestö on paljon pienempi, on todennäköisesti kulutussodassa altavastaajana ja on häviämässä sodan. Tämä vaarantaa sen kyvyn ylläpitää taistelutehoa nykyisellä laajalla rintamalla. Tällä kehitysuralla Ukraina tuskin pärjää, ja Venäjä voi saada yliotteen”, Grable kirjoittaa."
HeinSirkojensirinää
Häh
Venäjän ja Ukrainan välisen sodan henkilötappioista ei ole olemassa täysin tarkkoja ja riippumattomasti varmistettuja kokonaislukuja, sillä molemmat osapuolet pitävät omia sotilastappioitaan sotasalaisuuksina ja liioittelevat vastapuolen menetyksiä. Siviiliuhrien tarkkaa määrää on puolestaan vaikea laskea, koska kansainvälisillä tarkkailijoilla ei ole pääsyä
Venäjän miehittämille alueille, kuten Mariupoliin.
Arviot perustuvat YK:n, länsimaisten tiedustelupalveluiden, riippumattomien tutkijoiden sekä osapuolten omiin ilmoituksiin.
Siviilitappiot
Yhdistyneiden kansakuntien ihmisoikeusvaltuutetun toimisto (OHCHR): YK on vahvistanut henkilökohtaisesti kymmeniätuhansia siviiliuhreja (kuolleita ja haavoittuneita) hyökkäyksen alkamisen (helmikuu 2022) jälkeen. Kuolleita on vahvistettu yli 12 000 ja haavoittuneita yli 27 000, mutta OHCHR korostaa jatkuvasti, että todelliset luvut ovat huomattavasti korkeampia, koska tiedot puuttuvat intensiivisten taisteluiden alueilta ja miehitetyiltä alueilta.
Ukrainan viranomaiset ja kansainväliset tutkijat: Ukrainan hallitus ja useat riippumattomat asiantuntijat arvioivat, että pelkästään Mariupolin piirityksessä keväällä 2022 kuoli kymmeniätuhansia siviilejä (arviot vaihtelevat 25 000:sta jopa yli 75 000:een).
Venäjän puolen siviiliuhrit: Venäjän viranomaisten mukaan Ukrainan tekemissä iskuissa Venäjän raja-alueille (kuten Belgorodiin) sekä Venäjän miehittämille alueille on kuollut satoja siviilejä. Näitä lukuja ei ole pystytty riippumattomasti vahvistamaan.
Sotilastappiot
Sotilastappioissa (kaatuneet ja haavoittuneet yhteensä) luvut vaihtelevat merkittävästi lähteen mukaan:
Lähde / Taho Venäjän sotilastappiot Ukrainan sotilastappiot Huomioita
Länsimaiset tiedustelupalvelut (esim. Yhdysvallat, Iso-Britannia) Yli 600 000 – 800 000+ (kaatuneet ja haavoittuneet yhteensä) Noin 400 000 – 500 000+ (kaatuneet ja haavoittuneet yhteensä) Arviot perustuvat satelliittikuviin, tiedustelutietoon ja avoimiin lähteisiin. Kaatuneiden osuudeksi arvioidaan tyypillisesti noin kolmannes tai neljännes kokonaistappioista.
BBC & Mediazona (riippumaton tutkimus) Yli 80 000 – 100 000+ nimeltä vahvistettua kaatunutta Ei vastaavaa nimilistaa julkaistu Perustuu julkisiin hautajaisilmoituksiin, kuolinilmoituksiin ja paikallisiin uutisiin Venäjällä. Todellisen kaatuneiden määrän arvioidaan olevan vähintään kaksinkertainen vahvistettuihin nimiin nähden.
Ukrainan asevoimat (virallinen ilmoitus) Yli 800 000 – 1 000 000+ ("eliminoitua" sotilasta) Presidentti Zelenskyin harvojen ilmoitusten mukaan kymmeniätuhansia kaatuneita (esim. loppuvuodesta 2024 ilmoitettu 43 000 kaatunutta ja 370 000 haavoittunutta) Länsimaiset analyytikot pitävät Ukrainan ilmoituksia Venäjän tappioista yläkanttiin arvioituina ja omia tappioita alakanttiin ilmoitettuina.
Venäjän puolustusministeriö (virallinen ilmoitus) Ei julkaise säännöllisesti (viimeisin virallinen luku syyskuulta 2022 oli 5 937 kaatunutta) Väittää Ukrainan menettäneen satojatuhansia (jopa lähes miljoona) sotilasta Riippumattomat asiantuntijat pitävät Venäjän ilmoituksia omista tappioistaan täysin epäuskottavina ja Ukrainan tappioita vahvasti liioiteltuina.
Keskeiset haasteet tilastoinnissa
Kadonneet sotilaat: Sekä Venäjän että Ukrainan armeijassa on kymmeniätuhansia kadonneiksi ilmoitettuja sotilaita, joista suuri osa on todennäköisesti kaatunut, mutta ruumiita ei ole pystytty noutamaan rintamalinjalta.
Haavoittuneiden määrittely: Osa tilastoista laskee mukaan vain vakavasti haavoittuneet, jotka eivät enää palaa palvelukseen, kun taas toiset laskevat kaikki lääkintähoitoa vaatineet tapaukset (joista osa palaa rintamalle).
Palkkasotilaat ja pakkovärvätyt: Venäjän puolella taistelleiden Wagner-ryhmän palkkasotilaiden, vankiloista värvättyjen sekä Itä-Ukrainan miehitetyiltä alueilta (Donetsk ja Luhansk) pakkovärvättyjen taistelijoiden tappiot puuttuvat usein Venäjän virallisista sotilastilastoista.