Tässä oikein malliesimerkki aivopesun vaikutuksesta, käsitykset aivan oppikirjan mukaiset. Varsinkin keskustekun loppupuoli on hyvä.
Copy/pastettu Kirkko-Cafesta
Keskustelu alkaa:
Chattaaja1: Usko täyttää erään tarpeen, josta ihminen on unelmoinut aina: Olla kuolematon.
JT => Chattaaja1: no miksi se on unelmoinut siitä?
JT => Chattaaja1: kuka sen unelman on meille kertonut?
Chattaaja1 => JT: Ihmisen älykkyys on tässä suhteessa ansa. Ihminen kuvittelee olevansa jotenkin erityislaatuinen ja suuri
Chattaaja1 => JT: Kuolema, lopullinen on luonnollista, kuvitelma ikuisesta elämästä on myöskin sikäli luonnollista, että se on
ymmärrettävää.
JT => Chattaaja1: tuo ei ole tyydyttävä selitys sille, miksi kaikkialla ihmiset kaipaavat ikuista elämää. Syy on siinä, että Luoja on pannut ikuisuuden sydämiimme.
JT => Chattaaja1: ja mistä on tullut ihmisen palvontavietti?
JT => Chattaaja1: joka maailman kolkassa on jonkinlainen palvonnan kohde.
JT => Chattaaja1: ihmisillä siis. eläimet eivät palvo eivätkä liioin sure kuolemaa
Chattaaja1 => JT: Totta, ihmisellä on tarve Jumalille. Jumaluus alkaa kun ymmärrys loppuu.
JT => Chattaaja1: sekään ei tee tyhjäksi Jumalan olemassaoloa, vaan päinvastoin todistaa siitä
Chattaaja1 => JT: Eläin kykenee kyllä jonkinlaiseen suruun vaikka se ei edes ymmärrä todennäköisesti elämää sen syvemmin.
JT => Chattaaja1: jossakin määrin eläin ikävöitsee eläinystäväänsä tai pentuaan.
JT => Chattaaja1: mutta ei tosiaankaan kuolemaa eikä elämää sen syvemmin
JT => Chattaaja1: se taas johtuu siitä ettei eläintä luotukaan elämään ikuisesti
Chattaaja1 => JT: Ei ole ihmistäkään, kuolema korjaa, eikä sen jälkeen ole enää elämää. On toki helpompi ehkä elää jos kuvittelee olevansa kuolematon.
Chattaaja2 => Chattaaja1: kroppa kuolee, sielu jatkaa
Chattaaja2 => Chattaaja1: on todisteita jälleensyntymisestä
JT => Chattaaja1: kuolema tosiaankin on tiedottomuuden tila, mutta ikuinen elämä ei silti ole pelkkä unelma
Chattaaja1 => Chattaaja2: On vai? Tieteellisen tutkimuksen kestäviä?
Chattaaja2: kyllä
Chattaaja1 => JT: Epätodennäköistä, että sielu jatkaisi ilman ruumista.
Chattaaja2 => Chattaaja1: luepas Viestejä Michaelilta
JT => Chattaaja1: sielu on elävä ihminen kokonaisuudessaan
Chattaaja2 => Chattaaja1: höh
JT => Chattaaja1: tulee aika jolloin Jumala herättää kuolleet uudelleen elämään maan päälle
Chattaaja2: kuolleet mätänee
JT => Chattaaja2, Chattaaja1: niin mätäneekin, mutta ylösnousemus onkin uudelleenluomista
Chattaaja1 => JT: Olen sadun kyllä kuullut...koulussa varmaan lapsuudessa.
JT => Chattaaja1: koulussa ei sitä ole kerrottu
JT => Chattaaja1: siellä on puhuttu vaan taivaaseen menosta kuoleman jälkeen
Chattaaja1 => JT: Joo, olet vartiotornilainen?
JT => Chattaaja1: voihan sitä niinkin sanoa
JT => Chattaaja1: tai en tiedä voiko, mutta kuulee sellaisiakin nimityksiä
Chattaaja1 => JT: Kuolleeiden ylösnouseminen taitaa olla JT.n oppeihin perustuva uskomus, ylösnousemus ja 1000 vuotinen valtakunta...
JT => Chattaaja1: Raamatusta ne opetukset löytyvät
Chattaaja1 => JT: Kaikki suunnat tulkitsevat raamattua hiukan erilailla..
Chattaaja1 => JT: teiltähän puuttuu myös kolminaisuusoppi.
JT => Chattaaja1: ja siitä johtuvat ristiriidat
JT => Chattaaja1: mutta jos annetaan Raamatun tulkita itse itseään, löytyy koko totuus
JT => Chattaaja1: emme todellakaan usko että Jumala itse olisi ollut kuolleena kolmea päivää
Chattaaja1 => JT: Samaa voi sanoa ev.lut, vapaan suunnan edustaja jne. kaikkilla on erilainen totuus.
JT => Chattaaja1: mutta hänen poikansa kyllä oli
JT => Chattaaja1: sanoa voi, eikä uskoaan saakaan perustaa siihen, mitä joku sanoo
Chattaaja1 => JT: Eikö ruumis ollut jeesukselle vai apuväline, että sai kädet millä murtaa leipää ja jalat millä kävellä vetten päällä?
JT => Chattaaja1: no jos ne ovat sellaisia meilläkin, niin miksipä ei
JT => Chattaaja1: Jeesus myös antoi liharuumiinsa sovittamaan syntimme ja ostamaan takaisin sen minkä Aadam menetti
Chattaaja1 => JT: Niinpä, Jesus oli vain saarnamies, ilman yhteyttä Jumalaan.
JT => Chattaaja1: ei niin
JT => Chattaaja1: Jeesus on todellakin Jumalan Poika ja Messias, mutta EI itse JUMALA
Chattaaja1 => JT: No joo, teidän JT näkemyksen asiaan...
Chattaaja1 => JT: Kolminaisuusoppi on ollut kirkollekin epäselvä, myönnetään.
JT => Chattaaja1: Jeesus sanoi että Isä on häntä suurempi
JT => Chattaaja1: Jeesus myös rukoili Isäänsä,,itseäänkö hän rukoili?
JT => Chattaaja1: tuo jae jonka Vic lainasi, osoittaa nimenomaan että yhtä oleminen ei tarkoita samaa persoonaa
JT => Chattaaja1: koska eiväthän op.lapsetkaan olleet yhtä persoonaa
JT => Chattaaja1: vaan samanmielisiä, yksimielisiä
JT => Chattaaja1: aviopuolisoistakin sanotaan että heistä tulee yhtä lihaa,,,ovatko he siis yksi ja sama persoona?
Chattaaja1 => JT: No näinhän se on tulkittu ennen, vuonna 325 areiolaisuus tuomittiin pannaan.
JT => Chattaaja1: niinhän siinä kävi että vasta 300 vuotta Jeesuksen jälkeen kolminaisuusoppi tuli kirkon viralliseksi opiksi
Chattaaja1 => JT: Joten siihen saakka isä ja poika olivat eri.
JT => Chattaaja1: mutta kirkkohan luopui monessa muussakin asiassa varhaiskristittyjen opeista
JT => Chattaaja1: kirkko halusi yhdistää pakanallisia babylonilaisia oppeja nk. kristillisiin oppeihin, jotta saisi heidätkin
JT => Chattaaja1: ts. nimikristityiksi
Chattaaja1 => JT: Raamatusta on tulkintoja tasan yhtämonta kuin kuppikuntialin, kuka voi väittää olevansa sitten oikeassa?
JT => Chattaaja1: väittäminen ei riitäkään, ihmisen pitää kantaa oma vastuunsa ja ottaa selvää, minkä uskonnon opit Jumala hyväksyy
Chattaaja1 => JT: Pakanaoppien, jumlien ja merkkipäivien liittäminen kristinuskoon on ollut keino integroida pakanat kristinuskoon.
JT => Chattaaja1: siinä olet täysin oikeassa
JT => Chattaaja3, Chattaaja1: uskontojen oppeja ja tekemisiä täytyy verrata siihen, mitä Raamattu sanoo
Chattaaja1 => JT: Ihminen ei pysty raamattua oikein tulkitsemaan, oppiriitojen valtava kirjo todistaa sen.
JT => Chattaaja3, Chattaaja1: sillä tavalla paljastuu oikea ja väärä uskonto
JT => Chattaaja1: itselleni tuli selväksi monta asiaa Raamatun tutkimisen avulla
Chattaaja1 => JT: Ei ne JT:n tulkinnatkaan ole aivan putkeen mennyt, 1914&1915 ja 1975?
JT => Chattaaja1: ei ei ei ja vielä kerran ei
JT => Chattaaja1: tuo on taas pelkkää propagandaa
Chattaaja1 => JT: Ei ole, jopa omat lehtenne ennustivat harmagedonia 1975.
JT => Chattaaja1: JT:t eivät ole ennustaneet muuta varmaa vuotta kuin vuoden 1914 ja siitäkin kirjoitettiin että tarkkailkaa
JT => Chattaaja1: harmagedonia ei ole ennustettu v. 1975
JT => Chattaaja1: olen tarkistanut sen asian
JT => Chattaaja1: siitä vuodesta sanottiin että 6000 vuotta tulee täyteen ihmisen luomisesta v. 1975 ja on jännittävää nähdä
JT => Chattaaja1: joten JT:t ovat olleet jatkuvasti odottavalla linjalla, samoinkuin op.lapsetkin aikoinaan
JT => Chattaaja1: mutta Jeesushan käskikin pysyä hereillä sen suhteen
Chattaaja1 => JT: Maailmanlopulla on kiire, 1914 sukupolvi on pian haudassa.
JT => Chattaaja1: se tulee juuri silloin kuin Jumala sen on määrännyt
JT => Chattaaja1: sen tuleminen ei ole riippuvainen siitä, mitä epätäydelliset ihmiset ajattelevat tai toivovat
JT => Chattaaja1: pääasia onkin siinä että se tulee juuri silloin kun aika on
JT => Chattaaja1: nuo eivät ole JT:n virallisia sivuja, joten niiden tiedot eivät ole paikkansapitäviä
Chattaaja1 => JT: VT-seura on ollut hiukan hukassa Harmagedonin suhteen...
JT => Chattaaja1: ei suinkaan hukassa, vaan odottavalla linjalla
JT => Chattaaja1: muut uskonnot eivät edes odota, vaan nukkuvat sen suhteen
JT => Chattaaja1: ja tuudittavat myös jäsenensä siihen samaan uneen
Chattaaja1 => JT: Mä löydän sulle äkkiä linkin jossa on suoria lainauksia vartiotornista, kyllä maailman loppua ennustettiin vuodeksi -75
JT => Chattaaja1: valitettavasti minä en usko niihin lainauksiin, koska olen itse omin silmin nähnyt suoraan kirjasta sen
Chattaaja1 => JT: Niinpä....
JT => Chattaaja1: nettitiedot eivät ole läheskään aina luotettavia
Chattaaja1 => JT: Lainauksethan ovat suoraan vt-lehdestä, eli helppo tarkistaa, jos vain lehdet ovattallella.
JT => Chattaaja1: nk. "lainaukset" eivät siltikään ole aina puhtaasti lainauksia
Chattaaja1 => JT: http://www.jttuki.info/sukupolvi.html
JT => Chattaaja1: juuri tuolla sivulla on väärennettyä tietoa
Chattaaja1 => JT: Katso pois, vaikka luopio-sivuksi luokitteletkin.
Chattaaja1 => JT: Niin teille on varmaan kerrottu, oikeaa tietoa on vain watchtower.orgissa?
JT => Chattaaja1: siis rehellistä tietoa on vain meidän virallisilla sivuillamme
JT => Chattaaja1: eli jos haluatte tietää mitä oikeasti niissä on sanottu, katsokaa sieltä
Chattaaja1 => JT: Kannattaisikohan avata silmät näkemään maailmaa hiukan laajemmin?
JT => Chattaaja1: sitä samaa toivoisin monelle muullekin
JT => Chattaaja1: ettei uskottaisi mieluummin valheisiin
JT => Chattaaja1: oikeaa tietoa on saatavilla, miksi halutaan mieluummin uskoa vastustajien kirjoituksiin
Chattaaja1 => JT: VT on yliherkkä kritiikille, miksi kritiikkiä pelätään niin paljon?
Chattaaja1 => JT: Luopio on suurempi kirosana kuin Saatana. Ja saatanaakin vaarallisempi vastustaja.
JT => Chattaaja1: koska kritiikki on vain panettelua eikä perustu tosiasioille
JT => Chattaaja1: höpön löpöä taas tuommonen puhe
JT => Chattaaja1: Saatana on valheen ISÄ
JT => Chattaaja1: ja luopiot ovat vain joutuneet Saatanan ansaan
Chattaaja1 => JT: Jaa....
Chattaaja1 => JT: VT elää paineiden alla, muutoksia tarvitaan mutta niitä ei uskalleta tehdä...
JT => Chattaaja1: Jumala on koonnut kaikista kansoista ihmisiä opetuksensa piiriin sitä varten, että valtakunnan hyvä uutinen saarnattaisiin koko asutussa maassa ja sitten tulee loppu.
JT => Chattaaja1: mitähän höpötystä taas tuommonen painekin on
Chattaaja1 => JT: Verikysymys on hyvä esimerkki, pikkuhiljaa siinä on annettu periksi, nykyäänhän lähes kaikki aineosaset ovat jo sallittu.
JT => Chattaaja1: emme ole sen parempia ihmisiä kuin muutkaan, pääasiallinen syy Jehovan todistajien olemassaololle on tämä saarnaamistyö
JT => Chattaaja1: ei ole tuo verikysymyskään noin yksiselitteinen
Chattaaja1 => JT: Aine osaset jotka muodostavat veren, mutta ei itse veren antaminen kuitenkaan.
Chattaaja1 => JT: Jumalan antoi anteeksi veren syönnin kun kyseessä oli hätätapaus.
JT => Chattaaja1: tulee mieleen esimerkki, että siittiösolukaan ei ole ihmisalkio ennenkuin se yhtyy munasoluun
JT => Chattaaja1: joten ainesosat erillään eivät ole vielä verta
Chattaaja1 => JT: Saivartelua, raamatussa Jumala antaa veren nauttimisen anteeksi kun kyseessä on hätätapaus.
JT => Chattaaja1: ei pidä paikkaansa
Chattaaja1 => JT: pitää, sotilaat teurastavat karjaa ja syövöt sen verineen ja jumala armahtaa...
Chattaaja1 => JT: Kohtaa en muista, raamattu haulla sekin löytyisi kyllä.
JT => Chattaaja1: oletko täällä huomenillalla?
Chattaaja1 => JT: Saatan ollakin.
JT => Chattaaja1: muistelen että tuosta on ollut jotain, voisin etsiä sitä ja kertoa huomen illalla, mistä oli kysymys
Chattaaja1 => JT: Ok, etsi pois
JT => Chattaaja1: nyt pitää jo mennä nukkumaankin
Chattaaja1 => JT: Ok, öitä!
JT => Chattaaja1: öitä
Copy/pastettu Kirkko-Cafesta
Keskustelu alkaa:
Chattaaja1: Usko täyttää erään tarpeen, josta ihminen on unelmoinut aina: Olla kuolematon.
JT => Chattaaja1: no miksi se on unelmoinut siitä?
JT => Chattaaja1: kuka sen unelman on meille kertonut?
Chattaaja1 => JT: Ihmisen älykkyys on tässä suhteessa ansa. Ihminen kuvittelee olevansa jotenkin erityislaatuinen ja suuri
Chattaaja1 => JT: Kuolema, lopullinen on luonnollista, kuvitelma ikuisesta elämästä on myöskin sikäli luonnollista, että se on
ymmärrettävää.
JT => Chattaaja1: tuo ei ole tyydyttävä selitys sille, miksi kaikkialla ihmiset kaipaavat ikuista elämää. Syy on siinä, että Luoja on pannut ikuisuuden sydämiimme.
JT => Chattaaja1: ja mistä on tullut ihmisen palvontavietti?
JT => Chattaaja1: joka maailman kolkassa on jonkinlainen palvonnan kohde.
JT => Chattaaja1: ihmisillä siis. eläimet eivät palvo eivätkä liioin sure kuolemaa
Chattaaja1 => JT: Totta, ihmisellä on tarve Jumalille. Jumaluus alkaa kun ymmärrys loppuu.
JT => Chattaaja1: sekään ei tee tyhjäksi Jumalan olemassaoloa, vaan päinvastoin todistaa siitä
Chattaaja1 => JT: Eläin kykenee kyllä jonkinlaiseen suruun vaikka se ei edes ymmärrä todennäköisesti elämää sen syvemmin.
JT => Chattaaja1: jossakin määrin eläin ikävöitsee eläinystäväänsä tai pentuaan.
JT => Chattaaja1: mutta ei tosiaankaan kuolemaa eikä elämää sen syvemmin
JT => Chattaaja1: se taas johtuu siitä ettei eläintä luotukaan elämään ikuisesti
Chattaaja1 => JT: Ei ole ihmistäkään, kuolema korjaa, eikä sen jälkeen ole enää elämää. On toki helpompi ehkä elää jos kuvittelee olevansa kuolematon.
Chattaaja2 => Chattaaja1: kroppa kuolee, sielu jatkaa
Chattaaja2 => Chattaaja1: on todisteita jälleensyntymisestä
JT => Chattaaja1: kuolema tosiaankin on tiedottomuuden tila, mutta ikuinen elämä ei silti ole pelkkä unelma
Chattaaja1 => Chattaaja2: On vai? Tieteellisen tutkimuksen kestäviä?
Chattaaja2: kyllä
Chattaaja1 => JT: Epätodennäköistä, että sielu jatkaisi ilman ruumista.
Chattaaja2 => Chattaaja1: luepas Viestejä Michaelilta
JT => Chattaaja1: sielu on elävä ihminen kokonaisuudessaan
Chattaaja2 => Chattaaja1: höh
JT => Chattaaja1: tulee aika jolloin Jumala herättää kuolleet uudelleen elämään maan päälle
Chattaaja2: kuolleet mätänee
JT => Chattaaja2, Chattaaja1: niin mätäneekin, mutta ylösnousemus onkin uudelleenluomista
Chattaaja1 => JT: Olen sadun kyllä kuullut...koulussa varmaan lapsuudessa.
JT => Chattaaja1: koulussa ei sitä ole kerrottu
JT => Chattaaja1: siellä on puhuttu vaan taivaaseen menosta kuoleman jälkeen
Chattaaja1 => JT: Joo, olet vartiotornilainen?
JT => Chattaaja1: voihan sitä niinkin sanoa
JT => Chattaaja1: tai en tiedä voiko, mutta kuulee sellaisiakin nimityksiä
Chattaaja1 => JT: Kuolleeiden ylösnouseminen taitaa olla JT.n oppeihin perustuva uskomus, ylösnousemus ja 1000 vuotinen valtakunta...
JT => Chattaaja1: Raamatusta ne opetukset löytyvät
Chattaaja1 => JT: Kaikki suunnat tulkitsevat raamattua hiukan erilailla..
Chattaaja1 => JT: teiltähän puuttuu myös kolminaisuusoppi.
JT => Chattaaja1: ja siitä johtuvat ristiriidat
JT => Chattaaja1: mutta jos annetaan Raamatun tulkita itse itseään, löytyy koko totuus
JT => Chattaaja1: emme todellakaan usko että Jumala itse olisi ollut kuolleena kolmea päivää
Chattaaja1 => JT: Samaa voi sanoa ev.lut, vapaan suunnan edustaja jne. kaikkilla on erilainen totuus.
JT => Chattaaja1: mutta hänen poikansa kyllä oli
JT => Chattaaja1: sanoa voi, eikä uskoaan saakaan perustaa siihen, mitä joku sanoo
Chattaaja1 => JT: Eikö ruumis ollut jeesukselle vai apuväline, että sai kädet millä murtaa leipää ja jalat millä kävellä vetten päällä?
JT => Chattaaja1: no jos ne ovat sellaisia meilläkin, niin miksipä ei
JT => Chattaaja1: Jeesus myös antoi liharuumiinsa sovittamaan syntimme ja ostamaan takaisin sen minkä Aadam menetti
Chattaaja1 => JT: Niinpä, Jesus oli vain saarnamies, ilman yhteyttä Jumalaan.
JT => Chattaaja1: ei niin
JT => Chattaaja1: Jeesus on todellakin Jumalan Poika ja Messias, mutta EI itse JUMALA
Chattaaja1 => JT: No joo, teidän JT näkemyksen asiaan...
Chattaaja1 => JT: Kolminaisuusoppi on ollut kirkollekin epäselvä, myönnetään.
JT => Chattaaja1: Jeesus sanoi että Isä on häntä suurempi
JT => Chattaaja1: Jeesus myös rukoili Isäänsä,,itseäänkö hän rukoili?
JT => Chattaaja1: tuo jae jonka Vic lainasi, osoittaa nimenomaan että yhtä oleminen ei tarkoita samaa persoonaa
JT => Chattaaja1: koska eiväthän op.lapsetkaan olleet yhtä persoonaa
JT => Chattaaja1: vaan samanmielisiä, yksimielisiä
JT => Chattaaja1: aviopuolisoistakin sanotaan että heistä tulee yhtä lihaa,,,ovatko he siis yksi ja sama persoona?
Chattaaja1 => JT: No näinhän se on tulkittu ennen, vuonna 325 areiolaisuus tuomittiin pannaan.
JT => Chattaaja1: niinhän siinä kävi että vasta 300 vuotta Jeesuksen jälkeen kolminaisuusoppi tuli kirkon viralliseksi opiksi
Chattaaja1 => JT: Joten siihen saakka isä ja poika olivat eri.
JT => Chattaaja1: mutta kirkkohan luopui monessa muussakin asiassa varhaiskristittyjen opeista
JT => Chattaaja1: kirkko halusi yhdistää pakanallisia babylonilaisia oppeja nk. kristillisiin oppeihin, jotta saisi heidätkin
JT => Chattaaja1: ts. nimikristityiksi
Chattaaja1 => JT: Raamatusta on tulkintoja tasan yhtämonta kuin kuppikuntialin, kuka voi väittää olevansa sitten oikeassa?
JT => Chattaaja1: väittäminen ei riitäkään, ihmisen pitää kantaa oma vastuunsa ja ottaa selvää, minkä uskonnon opit Jumala hyväksyy
Chattaaja1 => JT: Pakanaoppien, jumlien ja merkkipäivien liittäminen kristinuskoon on ollut keino integroida pakanat kristinuskoon.
JT => Chattaaja1: siinä olet täysin oikeassa
JT => Chattaaja3, Chattaaja1: uskontojen oppeja ja tekemisiä täytyy verrata siihen, mitä Raamattu sanoo
Chattaaja1 => JT: Ihminen ei pysty raamattua oikein tulkitsemaan, oppiriitojen valtava kirjo todistaa sen.
JT => Chattaaja3, Chattaaja1: sillä tavalla paljastuu oikea ja väärä uskonto
JT => Chattaaja1: itselleni tuli selväksi monta asiaa Raamatun tutkimisen avulla
Chattaaja1 => JT: Ei ne JT:n tulkinnatkaan ole aivan putkeen mennyt, 1914&1915 ja 1975?
JT => Chattaaja1: ei ei ei ja vielä kerran ei
JT => Chattaaja1: tuo on taas pelkkää propagandaa
Chattaaja1 => JT: Ei ole, jopa omat lehtenne ennustivat harmagedonia 1975.
JT => Chattaaja1: JT:t eivät ole ennustaneet muuta varmaa vuotta kuin vuoden 1914 ja siitäkin kirjoitettiin että tarkkailkaa
JT => Chattaaja1: harmagedonia ei ole ennustettu v. 1975
JT => Chattaaja1: olen tarkistanut sen asian
JT => Chattaaja1: siitä vuodesta sanottiin että 6000 vuotta tulee täyteen ihmisen luomisesta v. 1975 ja on jännittävää nähdä
JT => Chattaaja1: joten JT:t ovat olleet jatkuvasti odottavalla linjalla, samoinkuin op.lapsetkin aikoinaan
JT => Chattaaja1: mutta Jeesushan käskikin pysyä hereillä sen suhteen
Chattaaja1 => JT: Maailmanlopulla on kiire, 1914 sukupolvi on pian haudassa.
JT => Chattaaja1: se tulee juuri silloin kuin Jumala sen on määrännyt
JT => Chattaaja1: sen tuleminen ei ole riippuvainen siitä, mitä epätäydelliset ihmiset ajattelevat tai toivovat
JT => Chattaaja1: pääasia onkin siinä että se tulee juuri silloin kun aika on
JT => Chattaaja1: nuo eivät ole JT:n virallisia sivuja, joten niiden tiedot eivät ole paikkansapitäviä
Chattaaja1 => JT: VT-seura on ollut hiukan hukassa Harmagedonin suhteen...
JT => Chattaaja1: ei suinkaan hukassa, vaan odottavalla linjalla
JT => Chattaaja1: muut uskonnot eivät edes odota, vaan nukkuvat sen suhteen
JT => Chattaaja1: ja tuudittavat myös jäsenensä siihen samaan uneen
Chattaaja1 => JT: Mä löydän sulle äkkiä linkin jossa on suoria lainauksia vartiotornista, kyllä maailman loppua ennustettiin vuodeksi -75
JT => Chattaaja1: valitettavasti minä en usko niihin lainauksiin, koska olen itse omin silmin nähnyt suoraan kirjasta sen
Chattaaja1 => JT: Niinpä....
JT => Chattaaja1: nettitiedot eivät ole läheskään aina luotettavia
Chattaaja1 => JT: Lainauksethan ovat suoraan vt-lehdestä, eli helppo tarkistaa, jos vain lehdet ovattallella.
JT => Chattaaja1: nk. "lainaukset" eivät siltikään ole aina puhtaasti lainauksia
Chattaaja1 => JT: http://www.jttuki.info/sukupolvi.html
JT => Chattaaja1: juuri tuolla sivulla on väärennettyä tietoa
Chattaaja1 => JT: Katso pois, vaikka luopio-sivuksi luokitteletkin.
Chattaaja1 => JT: Niin teille on varmaan kerrottu, oikeaa tietoa on vain watchtower.orgissa?
JT => Chattaaja1: siis rehellistä tietoa on vain meidän virallisilla sivuillamme
JT => Chattaaja1: eli jos haluatte tietää mitä oikeasti niissä on sanottu, katsokaa sieltä
Chattaaja1 => JT: Kannattaisikohan avata silmät näkemään maailmaa hiukan laajemmin?
JT => Chattaaja1: sitä samaa toivoisin monelle muullekin
JT => Chattaaja1: ettei uskottaisi mieluummin valheisiin
JT => Chattaaja1: oikeaa tietoa on saatavilla, miksi halutaan mieluummin uskoa vastustajien kirjoituksiin
Chattaaja1 => JT: VT on yliherkkä kritiikille, miksi kritiikkiä pelätään niin paljon?
Chattaaja1 => JT: Luopio on suurempi kirosana kuin Saatana. Ja saatanaakin vaarallisempi vastustaja.
JT => Chattaaja1: koska kritiikki on vain panettelua eikä perustu tosiasioille
JT => Chattaaja1: höpön löpöä taas tuommonen puhe
JT => Chattaaja1: Saatana on valheen ISÄ
JT => Chattaaja1: ja luopiot ovat vain joutuneet Saatanan ansaan
Chattaaja1 => JT: Jaa....
Chattaaja1 => JT: VT elää paineiden alla, muutoksia tarvitaan mutta niitä ei uskalleta tehdä...
JT => Chattaaja1: Jumala on koonnut kaikista kansoista ihmisiä opetuksensa piiriin sitä varten, että valtakunnan hyvä uutinen saarnattaisiin koko asutussa maassa ja sitten tulee loppu.
JT => Chattaaja1: mitähän höpötystä taas tuommonen painekin on
Chattaaja1 => JT: Verikysymys on hyvä esimerkki, pikkuhiljaa siinä on annettu periksi, nykyäänhän lähes kaikki aineosaset ovat jo sallittu.
JT => Chattaaja1: emme ole sen parempia ihmisiä kuin muutkaan, pääasiallinen syy Jehovan todistajien olemassaololle on tämä saarnaamistyö
JT => Chattaaja1: ei ole tuo verikysymyskään noin yksiselitteinen
Chattaaja1 => JT: Aine osaset jotka muodostavat veren, mutta ei itse veren antaminen kuitenkaan.
Chattaaja1 => JT: Jumalan antoi anteeksi veren syönnin kun kyseessä oli hätätapaus.
JT => Chattaaja1: tulee mieleen esimerkki, että siittiösolukaan ei ole ihmisalkio ennenkuin se yhtyy munasoluun
JT => Chattaaja1: joten ainesosat erillään eivät ole vielä verta
Chattaaja1 => JT: Saivartelua, raamatussa Jumala antaa veren nauttimisen anteeksi kun kyseessä on hätätapaus.
JT => Chattaaja1: ei pidä paikkaansa
Chattaaja1 => JT: pitää, sotilaat teurastavat karjaa ja syövöt sen verineen ja jumala armahtaa...
Chattaaja1 => JT: Kohtaa en muista, raamattu haulla sekin löytyisi kyllä.
JT => Chattaaja1: oletko täällä huomenillalla?
Chattaaja1 => JT: Saatan ollakin.
JT => Chattaaja1: muistelen että tuosta on ollut jotain, voisin etsiä sitä ja kertoa huomen illalla, mistä oli kysymys
Chattaaja1 => JT: Ok, etsi pois
JT => Chattaaja1: nyt pitää jo mennä nukkumaankin
Chattaaja1 => JT: Ok, öitä!
JT => Chattaaja1: öitä
Vastaukset 1
Vanhimmat
oli ihan kuin traani jämän juttua