Näillä jumala-uskoa haipuu pois

Säteily jne hysteerisiä on nimenomaan ne jotka tietää vähän,
muttei tarpeeksi.

Eiköhän uskon ole toteltava järkeä, sillä vaikka kuinka huvittaisi
uskoa, että 1 1=3 kun tahtoo jäätelöä ahmia, niin viimeistään parin
jäätelön jälkeen on uskovankin kohdattava järjellinen todellisuus.

Noinhan se homma etenee.

Välillä ei käsitä, että miten kukaan voi olla uskomatta, vaikka itsekin olen ollut vasta vähän aikaa uskossa.

"Ei uskoa Jumalaan millään poisteta, koska Jumala antaa uskon."

Koska usko kristittyjen jumaliin on niin vähäistä Aasiassa, ja koska uskon antaa Jumala, niin siitä seuraa se, että Jumala on suuri rasisti!

Pakana(M) kirjoitti:

"Ei uskoa Jumalaan millään poisteta, koska Jumala antaa uskon."

Koska usko kristittyjen jumaliin on niin vähäistä Aasiassa, ja koska uskon antaa Jumala, niin siitä seuraa se, että Jumala on suuri rasisti!

Jumala on täydellisen oikeudenmukainen, eikä aseta kuolemaan ihmistä, vain sen mukaan että ei ole evankeliumia kuullut, vaan hänet tuomitaan tekojensa mukaan. On myös toki kristittyjä, jotka eivät ole totelleet sydämensä ääntä (Pyhää Henkeä) ja jättäneet menemättä julistamaan, mutta tämäkin annetaan anteeksi.

Tilanne on kuitenkin pahin sellaisten kohdalla, jotka ovat kuulleet, mutta eivät ota sitä vastaan.

Ensimmäisenä helluntainakin kerrottiin, että ne tulivat uskoon, jotka oli siihen säädetty. Ketkä ovat säädetyt tuhottaviksi? Sellaiset, jotka eivät valitse Jumalaa. Jumala ei näet voi pakottaa, koska on rakkaus ja rakkaus ei pakota.

Pyhä Henkikään ei ikinä syyllistä, pakota tms. Hän muistuttaa ja neuvoo, mutta jo pian oppii Hänen äänensä erottamaan Saatanan tai demoniensa syytöksiltä.

a) Olen samaa mieltä, mutta miten tuo liittyy mihinkään raamatussa? Mikä estää sen että tilanne ei muuttuisi kun lopultakin tajutaan että "lisääntykää ja täyttäkää maa" on se vihoviimeinen neuvo. Kaiken pahan alku ja juuri!

b)Ei sitä selville saada (lopullista) vaikka mitä tehtäisiin. Siinä ei edes huru-ukko auta. Kuitenkin ymmärrys ja tietämys maailmasta ja sen käyttäytymisestä paranee kaiken aikaa.
Jotkut uskovat siihen että kaikki on ihmisen itse tehtävä; et voi luotta muuhun. Toiset uskovat ulkopuoliseen pelastajaan. Minä uskon siihen että on itse otettava vastuu teoistaan, ei ole ulkopuolista vastuunottajaa (Jeesus).

c) Jumalasi on todella absurdi; Oikeudenmukainen, vihaava, rakastava, julma, epäoikeudenmukainen, selväsanainen, sekava, tuomitseva, armahtava...
Valitse siitä rusinapullasta ne asiat mitkä kulloinkin sinulle sopivat.

Minä valitsen mieluummin vastuullisen elämän.

Alex kirjoitti:

a) Olen samaa mieltä, mutta miten tuo liittyy mihinkään raamatussa? Mikä estää sen että tilanne ei muuttuisi kun lopultakin tajutaan että "lisääntykää ja täyttäkää maa" on se vihoviimeinen neuvo. Kaiken pahan alku ja juuri!

b)Ei sitä selville saada (lopullista) vaikka mitä tehtäisiin. Siinä ei edes huru-ukko auta. Kuitenkin ymmärrys ja tietämys maailmasta ja sen käyttäytymisestä paranee kaiken aikaa.
Jotkut uskovat siihen että kaikki on ihmisen itse tehtävä; et voi luotta muuhun. Toiset uskovat ulkopuoliseen pelastajaan. Minä uskon siihen että on itse otettava vastuu teoistaan, ei ole ulkopuolista vastuunottajaa (Jeesus).

c) Jumalasi on todella absurdi; Oikeudenmukainen, vihaava, rakastava, julma, epäoikeudenmukainen, selväsanainen, sekava, tuomitseva, armahtava...
Valitse siitä rusinapullasta ne asiat mitkä kulloinkin sinulle sopivat.

Minä valitsen mieluummin vastuullisen elämän.

>>Uskosta


a) Olen samaa mieltä, mutta miten tuo liittyy mihinkään raamatussa? Mikä estää sen että tilanne ei muuttuisi kun lopultakin tajutaan että "lisääntykää ja täyttäkää maa" on se vihoviimeinen neuvo. Kaiken pahan alku ja juuri!>b)Ei sitä selville saada (lopullista) vaikka mitä tehtäisiin. Siinä ei edes huru-ukko auta. Kuitenkin ymmärrys ja tietämys maailmasta ja sen käyttäytymisestä paranee kaiken aikaa.
Jotkut uskovat siihen että kaikki on ihmisen itse tehtävä; et voi luotta muuhun. Toiset uskovat ulkopuoliseen pelastajaan. Minä uskon siihen että on itse otettava vastuu teoistaan, ei ole ulkopuolista vastuunottajaa (Jeesus).>c) Jumalasi on todella absurdi; Oikeudenmukainen, vihaava, rakastava, julma, epäoikeudenmukainen, selväsanainen, sekava, tuomitseva, armahtava...
Valitse siitä rusinapullasta ne asiat mitkä kulloinkin sinulle sopivat.>Minä valitsen mieluummin vastuullisen elämän.

Efraim kirjoitti:

>>Uskosta


a) Olen samaa mieltä, mutta miten tuo liittyy mihinkään raamatussa? Mikä estää sen että tilanne ei muuttuisi kun lopultakin tajutaan että "lisääntykää ja täyttäkää maa" on se vihoviimeinen neuvo. Kaiken pahan alku ja juuri!>b)Ei sitä selville saada (lopullista) vaikka mitä tehtäisiin. Siinä ei edes huru-ukko auta. Kuitenkin ymmärrys ja tietämys maailmasta ja sen käyttäytymisestä paranee kaiken aikaa.
Jotkut uskovat siihen että kaikki on ihmisen itse tehtävä; et voi luotta muuhun. Toiset uskovat ulkopuoliseen pelastajaan. Minä uskon siihen että on itse otettava vastuu teoistaan, ei ole ulkopuolista vastuunottajaa (Jeesus).>c) Jumalasi on todella absurdi; Oikeudenmukainen, vihaava, rakastava, julma, epäoikeudenmukainen, selväsanainen, sekava, tuomitseva, armahtava...
Valitse siitä rusinapullasta ne asiat mitkä kulloinkin sinulle sopivat.>Minä valitsen mieluummin vastuullisen elämän.

a) Saivartelu ei auta. Olemme pilanneet planeettaa ja kaikkien elinympäristöä nimenomaan toetuttamalla käskyä. Käsky ei voi olla peräisin ymmärtävältä ja armeliaalta jumalalta.
Käsky (kuten Raamatun jumalakin) ovat ihmisten luomia.

b)Kristityn vastuu on suuri vitsi.
Katso "kristittyjä" tällä palstalla. Missä näkyy lähimmäisenrakkaus, missä totuuteen pyrkiminen?
Paras kommentti kristityltä on se kun hän sanoo uskovansa varmuuden vuoksi.

c)Lue Raamattuasi niin näet jumalassasi juuri kaikki ne ominaisuudet jotka mainitsin.

Ei uskoontulo poissulje vastuun ottoa, se vain antaa hyvän syyn unohtaa oikea elämä ja panostaa kuoleman jälkeiseen aikaan.

Efraim kirjoitti:

Jumala on täydellisen oikeudenmukainen, eikä aseta kuolemaan ihmistä, vain sen mukaan että ei ole evankeliumia kuullut, vaan hänet tuomitaan tekojensa mukaan. On myös toki kristittyjä, jotka eivät ole totelleet sydämensä ääntä (Pyhää Henkeä) ja jättäneet menemättä julistamaan, mutta tämäkin annetaan anteeksi.

Tilanne on kuitenkin pahin sellaisten kohdalla, jotka ovat kuulleet, mutta eivät ota sitä vastaan.

Ensimmäisenä helluntainakin kerrottiin, että ne tulivat uskoon, jotka oli siihen säädetty. Ketkä ovat säädetyt tuhottaviksi? Sellaiset, jotka eivät valitse Jumalaa. Jumala ei näet voi pakottaa, koska on rakkaus ja rakkaus ei pakota.

Pyhä Henkikään ei ikinä syyllistä, pakota tms. Hän muistuttaa ja neuvoo, mutta jo pian oppii Hänen äänensä erottamaan Saatanan tai demoniensa syytöksiltä.

Jumala on rasisti, koska hän ei anna keltaisille ihmisille uskoa samassa määrin kuin valkoisille tai mustille!

Alex kirjoitti:

a) Saivartelu ei auta. Olemme pilanneet planeettaa ja kaikkien elinympäristöä nimenomaan toetuttamalla käskyä. Käsky ei voi olla peräisin ymmärtävältä ja armeliaalta jumalalta.
Käsky (kuten Raamatun jumalakin) ovat ihmisten luomia.

b)Kristityn vastuu on suuri vitsi.
Katso "kristittyjä" tällä palstalla. Missä näkyy lähimmäisenrakkaus, missä totuuteen pyrkiminen?
Paras kommentti kristityltä on se kun hän sanoo uskovansa varmuuden vuoksi.

c)Lue Raamattuasi niin näet jumalassasi juuri kaikki ne ominaisuudet jotka mainitsin.

Ei uskoontulo poissulje vastuun ottoa, se vain antaa hyvän syyn unohtaa oikea elämä ja panostaa kuoleman jälkeiseen aikaan.

a) Miten pelkkä lisääntykään ja täyttäkää maa- käsky johtaa tuohon? Oliko siinä lisähuomaustus että "tehkää siinä samalla egokatastrofi!?"

b) Typerin ratkaisu "loogiselta" ateistilta on että asetutaan kaikentiedon ylle.
Kristityn vastuu on huomattavasti suurempi, kristitylle ei_ole_mahdollista ateistien out of sight, out of mind-itsepetos. Kristitty ei pääse tiliään pakoon! Entä kelle ateisti sen tekee?
Jos lähimmäisenrakkautta on se että annetaan toiselle se sana mitä hän odottaa, sen sanan sijasta mitä hänen tulisi kuulla, niin mitä se on muuta kuin lähimmäisenpetosta?

c) Jumala on ennen kaikkea Rakkaus, mutta myös koston kiivas Jumala. Hän on heille jotka ovat Rakkaudettomia heidän valintansa mukainen. Sen saa mitä tilaa.

Sinulla on amatöörimäisen kyyninen kuva uskossa olosta, mikä uskova se sellainen on joka ei Jumalaan usko?
Vain silloin mainitsemasi itsepetos-malli onnistuu.

Pakana(M) kirjoitti:

Jumala on rasisti, koska hän ei anna keltaisille ihmisille uskoa samassa määrin kuin valkoisille tai mustille!

Missäpäin Raamattua noin lukee? Termi "keltaiset ihmiset" ovat huomattavasti rasistisempi arvon isänmaallinen Mr. norjanmytologisti.

Alex kirjoitti:

a) Saivartelu ei auta. Olemme pilanneet planeettaa ja kaikkien elinympäristöä nimenomaan toetuttamalla käskyä. Käsky ei voi olla peräisin ymmärtävältä ja armeliaalta jumalalta.
Käsky (kuten Raamatun jumalakin) ovat ihmisten luomia.

b)Kristityn vastuu on suuri vitsi.
Katso "kristittyjä" tällä palstalla. Missä näkyy lähimmäisenrakkaus, missä totuuteen pyrkiminen?
Paras kommentti kristityltä on se kun hän sanoo uskovansa varmuuden vuoksi.

c)Lue Raamattuasi niin näet jumalassasi juuri kaikki ne ominaisuudet jotka mainitsin.

Ei uskoontulo poissulje vastuun ottoa, se vain antaa hyvän syyn unohtaa oikea elämä ja panostaa kuoleman jälkeiseen aikaan.

>>a) Saivartelu ei auta. Olemme pilanneet planeettaa ja kaikkien elinympäristöä nimenomaan toetuttamalla käskyä.> Käsky ei voi olla peräisin ymmärtävältä ja armeliaalta jumalalta.
Käsky (kuten Raamatun jumalakin) ovat ihmisten luomia.>b)Kristityn vastuu on suuri vitsi.
Katso "kristittyjä" tällä palstalla. Missä näkyy lähimmäisenrakkaus, missä totuuteen pyrkiminen?
Paras kommentti kristityltä on se kun hän sanoo uskovansa varmuuden vuoksi.>c)Lue Raamattuasi niin näet jumalassasi juuri kaikki ne ominaisuudet jotka mainitsin.>Ei uskoontulo poissulje vastuun ottoa, se vain antaa hyvän syyn unohtaa oikea elämä ja panostaa kuoleman jälkeiseen aikaan.

EclipsE kirjoitti:

a) Miten pelkkä lisääntykään ja täyttäkää maa- käsky johtaa tuohon? Oliko siinä lisähuomaustus että "tehkää siinä samalla egokatastrofi!?"

b) Typerin ratkaisu "loogiselta" ateistilta on että asetutaan kaikentiedon ylle.
Kristityn vastuu on huomattavasti suurempi, kristitylle ei_ole_mahdollista ateistien out of sight, out of mind-itsepetos. Kristitty ei pääse tiliään pakoon! Entä kelle ateisti sen tekee?
Jos lähimmäisenrakkautta on se että annetaan toiselle se sana mitä hän odottaa, sen sanan sijasta mitä hänen tulisi kuulla, niin mitä se on muuta kuin lähimmäisenpetosta?

c) Jumala on ennen kaikkea Rakkaus, mutta myös koston kiivas Jumala. Hän on heille jotka ovat Rakkaudettomia heidän valintansa mukainen. Sen saa mitä tilaa.

Sinulla on amatöörimäisen kyyninen kuva uskossa olosta, mikä uskova se sellainen on joka ei Jumalaan usko?
Vain silloin mainitsemasi itsepetos-malli onnistuu.

a) Liikakansoitus on ympäristön vihollinen numero yksi. Maapallon kantokyky riittäisi mainiosti 100 miljoonan ihmisen populaatiolle. Tämä olisi kestävää kehitystä.

b) Mistä vedit sen johtopäätöksen että asetutaan kaiken tiedon yläpuolelle. Näinhän tehdään nimenomaan uskonnoissa: vakka todisteita ei ole niin uskotaan.
Olet jumalasi sanan irvikuva. Luuletko että joku haluaa kuulla jankutustasi ja vääristelyäsi?


c) Lue raamattua, näet jumalasi koko kuvan. Rusinapullamentaliteetilla näet tietysti sen kuvan jonka itse haluat siitä rakentaa.

Jos itse todella uskoisit jumalaan niin sinun ei taritsisi täällä kiäyttää moraalittomia keinoja.

EclipsE kirjoitti:

Missäpäin Raamattua noin lukee? Termi "keltaiset ihmiset" ovat huomattavasti rasistisempi arvon isänmaallinen Mr. norjanmytologisti.

Ei kai missään päin Raamattua. On sinulla aika ahdas maailmankuva, jos luulet että kaikki pitää Raamatusta löytyä.

Alex kirjoitti:

a) Liikakansoitus on ympäristön vihollinen numero yksi. Maapallon kantokyky riittäisi mainiosti 100 miljoonan ihmisen populaatiolle. Tämä olisi kestävää kehitystä.

b) Mistä vedit sen johtopäätöksen että asetutaan kaiken tiedon yläpuolelle. Näinhän tehdään nimenomaan uskonnoissa: vakka todisteita ei ole niin uskotaan.
Olet jumalasi sanan irvikuva. Luuletko että joku haluaa kuulla jankutustasi ja vääristelyäsi?


c) Lue raamattua, näet jumalasi koko kuvan. Rusinapullamentaliteetilla näet tietysti sen kuvan jonka itse haluat siitä rakentaa.

Jos itse todella uskoisit jumalaan niin sinun ei taritsisi täällä kiäyttää moraalittomia keinoja.

a) Varmasti, mutta entä Raamatun kehoittama kohtuus asioissa? Jos ihminen ylittää sen toimillaan, ei siitä voi alkuperäistä käskyä syyttää.

b) Siitä että jos Jumalaa ei tieteellisesti ole voitu falsifioida, vaati siten kaiken tiedon yläpuolelle asettumista että voisi kieltää hänen olevan.
Uskoa on molemmissa siis, tosin melko moni uskova pitää kokemustensa suhteen Jumalaa kovin todellisena. Todisteitako ei ole? On moni puoltava asia, niinkuin varmasti on ateisteillaankin puoltavia asioita, jotka johtuvat tiedon puutteesta, ja halusta valita usko ihmiseen, minään, Luojan, äärettömyyden sijasta.
Eli ei mitään uutta auringon alla.

"Olet jumalasi sanan irvikuva. Luuletko että joku haluaa kuulla jankutustasi ja vääristelyäsi?"
"Jos itse todella uskoisit jumalaan niin sinun ei taritsisi täällä kiäyttää moraalittomia keinoja."

Voitko antaa ko. teoista esimerkin?
Vääristelyä olisi sinun kantojesi ylistys.
Miksi vaivautuisin puolustamaan jotakin mihin en edes usko? Ateistin valinnat ovat todellista rusinapullaa, ne eivät perustu läheskään aina faktalle. Jumala on ollut minulle hyvinkin henkilökohtaisesti läsnä, totuutta ei voi puoltaa valheella.

c) Luenkin Raamattua, ja kerroinkin eriominaisuuksista, mutta sinä et vastannut.
Se olisi toivottavaa keskustelun suhteen.

EclipsE kirjoitti:

a) Miten pelkkä lisääntykään ja täyttäkää maa- käsky johtaa tuohon? Oliko siinä lisähuomaustus että "tehkää siinä samalla egokatastrofi!?"

b) Typerin ratkaisu "loogiselta" ateistilta on että asetutaan kaikentiedon ylle.
Kristityn vastuu on huomattavasti suurempi, kristitylle ei_ole_mahdollista ateistien out of sight, out of mind-itsepetos. Kristitty ei pääse tiliään pakoon! Entä kelle ateisti sen tekee?
Jos lähimmäisenrakkautta on se että annetaan toiselle se sana mitä hän odottaa, sen sanan sijasta mitä hänen tulisi kuulla, niin mitä se on muuta kuin lähimmäisenpetosta?

c) Jumala on ennen kaikkea Rakkaus, mutta myös koston kiivas Jumala. Hän on heille jotka ovat Rakkaudettomia heidän valintansa mukainen. Sen saa mitä tilaa.

Sinulla on amatöörimäisen kyyninen kuva uskossa olosta, mikä uskova se sellainen on joka ei Jumalaan usko?
Vain silloin mainitsemasi itsepetos-malli onnistuu.

Ei voi kristinuskoa ja kristittyjä kiittää ympäristönsuojelusta tai mistään mikä tähtää maapallon säästämiseen tuleville sukupolville.

Kristityt nimenomaan usein elävät "pellossa", koska millään ei ole mitään väliä, koska synnit saa kuitenkin anteeksi kun vain muistaa pyytää.

Efraim kirjoitti:

>>a) Saivartelu ei auta. Olemme pilanneet planeettaa ja kaikkien elinympäristöä nimenomaan toetuttamalla käskyä.> Käsky ei voi olla peräisin ymmärtävältä ja armeliaalta jumalalta.
Käsky (kuten Raamatun jumalakin) ovat ihmisten luomia.>b)Kristityn vastuu on suuri vitsi.
Katso "kristittyjä" tällä palstalla. Missä näkyy lähimmäisenrakkaus, missä totuuteen pyrkiminen?
Paras kommentti kristityltä on se kun hän sanoo uskovansa varmuuden vuoksi.>c)Lue Raamattuasi niin näet jumalassasi juuri kaikki ne ominaisuudet jotka mainitsin.>Ei uskoontulo poissulje vastuun ottoa, se vain antaa hyvän syyn unohtaa oikea elämä ja panostaa kuoleman jälkeiseen aikaan.

a) Jos ihmisiä on vähän niin korkeakaan elintaso ei saastuta liiaksi. Esimerkiksi Indonesiassa on kaikkien muiden eliöiden elintila raivattu järjettömän väestönkasvun takia. Paratiisimaiset sademetsät on tuhottu käytännöllisesti katsoen kokonaan. Sama juttu monilla Kiinana alueilla.

Jos katsot vielä hieman pidemmälle niin näet syyn teollisuuden ja saasteiden kasvuun.

b) Olen useasti saanut kristityiksi itseään kutsuvilta vastauksen: " Et menetä mitään vaikka uskot, voit vain saavuttaa ... kuoleman jälkeen"
Minusta tämä vastaus on todella absurdi. On epärehellistä sanoa uskovansa jollei todella sydämestään usko.

Vastuunotosta olen samaa mieltäsi määrittelysi kanssa: Tee tekosi tässä maailmassa ja ota niistä vastuu jo nyt!

Raamatun jumala on ikävä kyllä moniulotteinen. Hän on kaikkea sitä mitä aiemmin sanoin. Ennen kaikkea muuta julmuudessaan ihmisiä kohtaan ylittämätön (esimerkkinä Job ja hänen läheisensä).

Pakana(M) kirjoitti:

Ei kai missään päin Raamattua. On sinulla aika ahdas maailmankuva, jos luulet että kaikki pitää Raamatusta löytyä.

jos oletat että siihen ketä Jumala hyväksyy ja ei-hyväksy ei löydy Raamatusta vastausta. :)
Jos tämä oli vitsi, niin hyvin toimi..

Pakana(M) kirjoitti:

Ei kai missään päin Raamattua. On sinulla aika ahdas maailmankuva, jos luulet että kaikki pitää Raamatusta löytyä.

Pakana hyvä, Eclipsen kaltaisen saivartelijan ja vääristelijän kanssa ei kyllä kannattaisi paljoa argumentoida, hän ei tunne loogisen keskustelun periaatteita.

Ymmärrän kyllä silti halusi vastata hänelle.

EclipsE kirjoitti:

a) Varmasti, mutta entä Raamatun kehoittama kohtuus asioissa? Jos ihminen ylittää sen toimillaan, ei siitä voi alkuperäistä käskyä syyttää.

b) Siitä että jos Jumalaa ei tieteellisesti ole voitu falsifioida, vaati siten kaiken tiedon yläpuolelle asettumista että voisi kieltää hänen olevan.
Uskoa on molemmissa siis, tosin melko moni uskova pitää kokemustensa suhteen Jumalaa kovin todellisena. Todisteitako ei ole? On moni puoltava asia, niinkuin varmasti on ateisteillaankin puoltavia asioita, jotka johtuvat tiedon puutteesta, ja halusta valita usko ihmiseen, minään, Luojan, äärettömyyden sijasta.
Eli ei mitään uutta auringon alla.

"Olet jumalasi sanan irvikuva. Luuletko että joku haluaa kuulla jankutustasi ja vääristelyäsi?"
"Jos itse todella uskoisit jumalaan niin sinun ei taritsisi täällä kiäyttää moraalittomia keinoja."

Voitko antaa ko. teoista esimerkin?
Vääristelyä olisi sinun kantojesi ylistys.
Miksi vaivautuisin puolustamaan jotakin mihin en edes usko? Ateistin valinnat ovat todellista rusinapullaa, ne eivät perustu läheskään aina faktalle. Jumala on ollut minulle hyvinkin henkilökohtaisesti läsnä, totuutta ei voi puoltaa valheella.

c) Luenkin Raamattua, ja kerroinkin eriominaisuuksista, mutta sinä et vastannut.
Se olisi toivottavaa keskustelun suhteen.

ovat muutkin huomanneet millainen jäkättävä valehtelija sinä olet!

Amen kirjoitti:

Pakana hyvä, Eclipsen kaltaisen saivartelijan ja vääristelijän kanssa ei kyllä kannattaisi paljoa argumentoida, hän ei tunne loogisen keskustelun periaatteita.

Ymmärrän kyllä silti halusi vastata hänelle.

Myönnetään.

Pakana(M) kirjoitti:

ovat muutkin huomanneet millainen jäkättävä valehtelija sinä olet!

ko. väitteelle ovat olleet aina yhtä olemattomat, puhumattakaan todisteista.
Tosin sinua kohtaan tehdyissä syytöksissä niin ei ole.

Pakana(M) kirjoitti:

Ei voi kristinuskoa ja kristittyjä kiittää ympäristönsuojelusta tai mistään mikä tähtää maapallon säästämiseen tuleville sukupolville.

Kristityt nimenomaan usein elävät "pellossa", koska millään ei ole mitään väliä, koska synnit saa kuitenkin anteeksi kun vain muistaa pyytää.

tai ainakin epämääräinen mielipide..

jos sinusta kristittyjen vika on ympäristönsuojelun puute niin huh-huh. Eiköhän ne ole juurikin noita moraalittomia out of sight, out of mind-ateisteja. Juurihan Baskeri muistaakseni julkaisi linkin jossa on Kristityistä luonnonsuojelijoista.

"millään ei ole mitään väliä, koska synnit saa kuitenkin anteeksi kun vain muistaa pyytää."

Tosi Kristitty ei yritä huijata Jumalaa, sillä silloin voi käydä niin ettei saakkaa syntiään anteeksi.

EclipsE kirjoitti:

ko. väitteelle ovat olleet aina yhtä olemattomat, puhumattakaan todisteista.
Tosin sinua kohtaan tehdyissä syytöksissä niin ei ole.

ei ollut mitään tolkkua. Opettelisit kirjoittamaan niin, että siitä saisi selvän. Asiaakin olisi hyvä olla mukana.

EclipsE kirjoitti:

tai ainakin epämääräinen mielipide..

jos sinusta kristittyjen vika on ympäristönsuojelun puute niin huh-huh. Eiköhän ne ole juurikin noita moraalittomia out of sight, out of mind-ateisteja. Juurihan Baskeri muistaakseni julkaisi linkin jossa on Kristityistä luonnonsuojelijoista.

"millään ei ole mitään väliä, koska synnit saa kuitenkin anteeksi kun vain muistaa pyytää."

Tosi Kristitty ei yritä huijata Jumalaa, sillä silloin voi käydä niin ettei saakkaa syntiään anteeksi.

niin kaikista maailman "kristityistä" vain häviävän pieni osa olisi kristittyjä.

Amen kirjoitti:

Pakana hyvä, Eclipsen kaltaisen saivartelijan ja vääristelijän kanssa ei kyllä kannattaisi paljoa argumentoida, hän ei tunne loogisen keskustelun periaatteita.

Ymmärrän kyllä silti halusi vastata hänelle.

Etkö tiedä, että Herran yksi nimi on Amen?

Pakana(M) kirjoitti:

ei ollut mitään tolkkua. Opettelisit kirjoittamaan niin, että siitä saisi selvän. Asiaakin olisi hyvä olla mukana.

oletatko todellakin että ne viat, kuten asiattomuus siirtyisi jotenkin valheellisten syytöksiesi kautta minuun?
Katos, pyydä nyt äitiä lukemaan mitä iso, ja ilkeä eclipse-setä kirjoitti, niin ei tarvitse kiukutella kun ei ymmärrä.
Näet enhän minä nyt voi sinun tyhmyydellesi mitään?

EclipsE kirjoitti:

oletatko todellakin että ne viat, kuten asiattomuus siirtyisi jotenkin valheellisten syytöksiesi kautta minuun?
Katos, pyydä nyt äitiä lukemaan mitä iso, ja ilkeä eclipse-setä kirjoitti, niin ei tarvitse kiukutella kun ei ymmärrä.
Näet enhän minä nyt voi sinun tyhmyydellesi mitään?

Jäkätijäkätijäkätijäkätijäk!!!!!!!!!!!11111

Pakana(M) kirjoitti:

niin kaikista maailman "kristityistä" vain häviävän pieni osa olisi kristittyjä.

Siis sinusta kaikki jotka kuuluvat kirkkoon ovat kristittyjä? Aivan yhtä naurettava väite kuin "uskovaiset kriminaalit"-porusi, jonka minä ja Goldie nauraen kumosimme, ja pudistelimme yksinkertaisuudestasi johtuen päätämme.

Pakana(M) kirjoitti:

Jäkätijäkätijäkätijäkätijäk!!!!!!!!!!!11111

taantumuksen jälkeen palasit rehelliselle tasollesi.

Efraim kirjoitti:

Etkö tiedä, että Herran yksi nimi on Amen?

Amen tarkoittaa "tämä on totta"

Onhan täällä kaikenlaisia nimimerkkejä, esimerkiksi INRI joka minusta on enemmänkin rienaava.

Mielestäni uskon Jumalaan joka on kuvattu Raamatussa. En kuitenkaan usko Raamatun fundamentalistiseen selitykseen vaan siihen että se on aikalaisten kirjoittama tulkinta asioista.

Tällaisilla palstoilla on liikaa "laidassa" olevia ja ahtaasti ajattelevia, ajattelin tuoda kekoon oman milipiteeni joka on (mielestäni) suht' suvaitsevainen.

EclipsE kirjoitti:

taantumuksen jälkeen palasit rehelliselle tasollesi.

jankutijankutijankuti jatkuu!

Pakana(M) kirjoitti:

jankutijankutijankuti jatkuu!

jatkat, kirjaimellisesti.

Amen kirjoitti:

Amen tarkoittaa "tämä on totta"

Onhan täällä kaikenlaisia nimimerkkejä, esimerkiksi INRI joka minusta on enemmänkin rienaava.

Mielestäni uskon Jumalaan joka on kuvattu Raamatussa. En kuitenkaan usko Raamatun fundamentalistiseen selitykseen vaan siihen että se on aikalaisten kirjoittama tulkinta asioista.

Tällaisilla palstoilla on liikaa "laidassa" olevia ja ahtaasti ajattelevia, ajattelin tuoda kekoon oman milipiteeni joka on (mielestäni) suht' suvaitsevainen.

Oheinen teksti selvittää, että Herran yksi nimi on Aamen, joten sorry, kun sanoin asiasta. Sinunhan nimi on Amen.

14 "Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita:

"Näin sanoo Aamen, uskollinen ja luotettava todistaja, Jumalan luomakunnan alku:

15 "Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä kuuma. Kunpa olisitkin joko kylmä tai kuuma! 16 Mutta sinä olet haalea, et kuuma etkä kylmä, ja siksi minä oksennan sinut suustani.


Sivumennen kertoen, tämä Laodikean seurakunnalle tarkoitettu viesti on myös tämän ajan kristityille, kuten ne muut kirjeet muiden aikojen.

EclipsE kirjoitti:

Siis sinusta kaikki jotka kuuluvat kirkkoon ovat kristittyjä? Aivan yhtä naurettava väite kuin "uskovaiset kriminaalit"-porusi, jonka minä ja Goldie nauraen kumosimme, ja pudistelimme yksinkertaisuudestasi johtuen päätämme.

kannattaisi purkaa frustraatiosi...

EclipsE kirjoitti:

Siis sinusta kaikki jotka kuuluvat kirkkoon ovat kristittyjä? Aivan yhtä naurettava väite kuin "uskovaiset kriminaalit"-porusi, jonka minä ja Goldie nauraen kumosimme, ja pudistelimme yksinkertaisuudestasi johtuen päätämme.

Miksi niin usein puhut "me"-muodossa, vaikka sinun pitäisi puhua vain omasta puolestasi?

Pakana(M) kirjoitti:

kannattaisi purkaa frustraatiosi...

tee sitä tällä palstalla, yhtä silmittömästi ja vailla harkintaa kuin sinä.

Alex kirjoitti:

a) Jos ihmisiä on vähän niin korkeakaan elintaso ei saastuta liiaksi. Esimerkiksi Indonesiassa on kaikkien muiden eliöiden elintila raivattu järjettömän väestönkasvun takia. Paratiisimaiset sademetsät on tuhottu käytännöllisesti katsoen kokonaan. Sama juttu monilla Kiinana alueilla.

Jos katsot vielä hieman pidemmälle niin näet syyn teollisuuden ja saasteiden kasvuun.

b) Olen useasti saanut kristityiksi itseään kutsuvilta vastauksen: " Et menetä mitään vaikka uskot, voit vain saavuttaa ... kuoleman jälkeen"
Minusta tämä vastaus on todella absurdi. On epärehellistä sanoa uskovansa jollei todella sydämestään usko.

Vastuunotosta olen samaa mieltäsi määrittelysi kanssa: Tee tekosi tässä maailmassa ja ota niistä vastuu jo nyt!

Raamatun jumala on ikävä kyllä moniulotteinen. Hän on kaikkea sitä mitä aiemmin sanoin. Ennen kaikkea muuta julmuudessaan ihmisiä kohtaan ylittämätön (esimerkkinä Job ja hänen läheisensä).

>>a) Jos ihmisiä on vähän niin korkeakaan elintaso ei saastuta liiaksi. Esimerkiksi Indonesiassa on kaikkien muiden eliöiden elintila raivattu järjettömän väestönkasvun takia. Paratiisimaiset sademetsät on tuhottu käytännöllisesti katsoen kokonaan. Sama juttu monilla Kiinana alueilla.>Jos katsot vielä hieman pidemmälle niin näet syyn teollisuuden ja saasteiden kasvuun.>b) Olen useasti saanut kristityiksi itseään kutsuvilta vastauksen: " Et menetä mitään vaikka uskot, voit vain saavuttaa ... kuoleman jälkeen"
Minusta tämä vastaus on todella absurdi. On epärehellistä sanoa uskovansa jollei todella sydämestään usko.>Vastuunotosta olen samaa mieltäsi määrittelysi kanssa: Tee tekosi tässä maailmassa ja ota niistä vastuu jo nyt!

Raamatun jumala on ikävä kyllä moniulotteinen. Hän on kaikkea sitä mitä aiemmin sanoin. Ennen kaikkea muuta julmuudessaan ihmisiä kohtaan ylittämätön (esimerkkinä Job ja hänen läheisensä).

EclipsE kirjoitti:

jatkat, kirjaimellisesti.

Jankutijankutijankutijankuti!

Pakana(M) kirjoitti:

Miksi niin usein puhut "me"-muodossa, vaikka sinun pitäisi puhua vain omasta puolestasi?

olet menettänyt siitä syystä unesi?

Pakana(M) kirjoitti:

Jankutijankutijankutijankuti!

kirjoititko tuon ihan itse?

EclipsE kirjoitti:

tee sitä tällä palstalla, yhtä silmittömästi ja vailla harkintaa kuin sinä.

on Ulla, vaan nimi toinen on mulla....

Pakana(M) kirjoitti:

on Ulla, vaan nimi toinen on mulla....

taustalla?

EclipsE kirjoitti:

kirjoititko tuon ihan itse?

vainaan
Viistoista miestä
Viina vei hautaan
Piru peri loput
Ohhohhoo ja rommia pullo!

Efraim kirjoitti:

>>a) Jos ihmisiä on vähän niin korkeakaan elintaso ei saastuta liiaksi. Esimerkiksi Indonesiassa on kaikkien muiden eliöiden elintila raivattu järjettömän väestönkasvun takia. Paratiisimaiset sademetsät on tuhottu käytännöllisesti katsoen kokonaan. Sama juttu monilla Kiinana alueilla.>Jos katsot vielä hieman pidemmälle niin näet syyn teollisuuden ja saasteiden kasvuun.>b) Olen useasti saanut kristityiksi itseään kutsuvilta vastauksen: " Et menetä mitään vaikka uskot, voit vain saavuttaa ... kuoleman jälkeen"
Minusta tämä vastaus on todella absurdi. On epärehellistä sanoa uskovansa jollei todella sydämestään usko.>Vastuunotosta olen samaa mieltäsi määrittelysi kanssa: Tee tekosi tässä maailmassa ja ota niistä vastuu jo nyt!

Raamatun jumala on ikävä kyllä moniulotteinen. Hän on kaikkea sitä mitä aiemmin sanoin. Ennen kaikkea muuta julmuudessaan ihmisiä kohtaan ylittämätön (esimerkkinä Job ja hänen läheisensä).

a) Pointti on todellakin siinä että jos ihmisiä olisi vähän, sadasosa vaikkapa nykyisestä, niin maapallo kestäisi sen mainiosti ja muillekkin eläin/kasvilajeille jäisi elintilaa.

Ja kyllä, metsät on hakattu asumusten JA peltojen tieltä. Teollisuutta ei niiillä nurkilla ole.

b) Minusta (oma mielipide) se että uskoo varmuuden vuoksi on pettämistä. Itsensä ja jumalansa.

c) Paljon turhaa kärsimystä Jobille ja hänen läheisilleen. Julma jumala, ainakin kertomusten mukaan. Julmuutta ei poista hyvä tarkoituskaan.

No, tarina on kuitenkin vain vertauskuvallinen, niinkuin opetustarinoiden tulee ollakkin. Pelotusnäkökohta löytyy eri uskontojen vastaavista tarinoista.

Alex kirjoitti:

a) Pointti on todellakin siinä että jos ihmisiä olisi vähän, sadasosa vaikkapa nykyisestä, niin maapallo kestäisi sen mainiosti ja muillekkin eläin/kasvilajeille jäisi elintilaa.

Ja kyllä, metsät on hakattu asumusten JA peltojen tieltä. Teollisuutta ei niiillä nurkilla ole.

b) Minusta (oma mielipide) se että uskoo varmuuden vuoksi on pettämistä. Itsensä ja jumalansa.

c) Paljon turhaa kärsimystä Jobille ja hänen läheisilleen. Julma jumala, ainakin kertomusten mukaan. Julmuutta ei poista hyvä tarkoituskaan.

No, tarina on kuitenkin vain vertauskuvallinen, niinkuin opetustarinoiden tulee ollakkin. Pelotusnäkökohta löytyy eri uskontojen vastaavista tarinoista.

>>a) Pointti on todellakin siinä että jos ihmisiä olisi vähän, sadasosa vaikkapa nykyisestä, niin maapallo kestäisi sen mainiosti ja muillekkin eläin/kasvilajeille jäisi elintilaa.>Ja kyllä, metsät on hakattu asumusten JA peltojen tieltä. Teollisuutta ei niiillä nurkilla ole.>b) Minusta (oma mielipide) se että uskoo varmuuden vuoksi on pettämistä. Itsensä ja jumalansa.

Sinäkin pelottetelet viimeisellä tuomiolla.

Minä vain totesin,
kokosin empiirisiä havaintoja ympäristöstä, jotka ovat
johtaneet jumal-uskon haipumisiin.

Fundikset syyttää tiedeuskovaisuudesta, mutta itse he kylvävät
"raamattu on luonnontieteen ohjekirja" - oppia, itse ansahautansa
aukaisevat. Ja näin karkoittavat joitain uskosta .

EclipsE kirjoitti:

olet menettänyt siitä syystä unesi?

minkään uskontoa sivuavan asian takia.

Mr.K.A.T. kirjoitti:

Sinäkin pelottetelet viimeisellä tuomiolla.

Minä vain totesin,
kokosin empiirisiä havaintoja ympäristöstä, jotka ovat
johtaneet jumal-uskon haipumisiin.

Fundikset syyttää tiedeuskovaisuudesta, mutta itse he kylvävät
"raamattu on luonnontieteen ohjekirja" - oppia, itse ansahautansa
aukaisevat. Ja näin karkoittavat joitain uskosta .

Älä pelkää, sillä ethän ole menossa kadotukseen, koska et usko Jumala olevankaan, niin ei kai silloin ole kadotustakaan.

Jos kuitenkin on, niin tuomion hoidat ihan sinä itse. Sinulla on valta päättää kohtalostasi. Jos haluat, niin sinulle annetaan usko, pelastus ja yhteys Jumalaan.

Raamattua en väitä luonnontieteen oppikirjaksi, mutta perusasiat kuitenkin löytyvät sieltäkin.

Efraim kirjoitti:

>>a) Pointti on todellakin siinä että jos ihmisiä olisi vähän, sadasosa vaikkapa nykyisestä, niin maapallo kestäisi sen mainiosti ja muillekkin eläin/kasvilajeille jäisi elintilaa.>Ja kyllä, metsät on hakattu asumusten JA peltojen tieltä. Teollisuutta ei niiillä nurkilla ole.>b) Minusta (oma mielipide) se että uskoo varmuuden vuoksi on pettämistä. Itsensä ja jumalansa.

a) En syytä suoranaisesti mitään henkiolentoa, en voi syyttää sellaista jot ei ole!
Syytän kristillistä propagandaa joka kehottaa lisääntymään ja täyttämään maan.
Yrität kovasti väistää uudelle alueelle kyselemällä puiden ja ihmisten arvoeroista. En mene tuohon, totean vain että ihminen on liikaksvullaan tuhonnut/tuhoamassa maapallon ekologian ja biodiversiteetin.

b) Kuten sanoin, varmuuden vuoksi uskominen on vain itsensä pettämistä.

c) Ei vain sovi minun, enkä uskoisi yleisenkään, armon ja trakkauden jumalan määritelmään se miten Jobin tapauksessa häntä _ja_ hänen lähimmäisiään kohdeltiin. Siihen verrattuna juutalaisten kohtelu II maailmansodan aikana oli aika kevyttä.

Kristinuskon Jumala tekee kaiken, on julma, rakastava, anteeksiantava, rankaiseva...

Efraim kirjoitti:

Älä pelkää, sillä ethän ole menossa kadotukseen, koska et usko Jumala olevankaan, niin ei kai silloin ole kadotustakaan.

Jos kuitenkin on, niin tuomion hoidat ihan sinä itse. Sinulla on valta päättää kohtalostasi. Jos haluat, niin sinulle annetaan usko, pelastus ja yhteys Jumalaan.

Raamattua en väitä luonnontieteen oppikirjaksi, mutta perusasiat kuitenkin löytyvät sieltäkin.

Moi !

Mitkä ovat ne perusasiat jotka sieltä löytyvät, mitä asioita pitää etsiä muualta?

Efraim kirjoitti:

Älä pelkää, sillä ethän ole menossa kadotukseen, koska et usko Jumala olevankaan, niin ei kai silloin ole kadotustakaan.

Jos kuitenkin on, niin tuomion hoidat ihan sinä itse. Sinulla on valta päättää kohtalostasi. Jos haluat, niin sinulle annetaan usko, pelastus ja yhteys Jumalaan.

Raamattua en väitä luonnontieteen oppikirjaksi, mutta perusasiat kuitenkin löytyvät sieltäkin.

avainsana saada lisää populaa uskoon...
pelkohan on tunnetusti vahva tunne.

mitäpä jos allah onkin se oikea ja kristityiden jumala se saatana?! tervemenoa helvettiin

p.s. jokaisella on oma usko, ei muuta

tai no rauhaa vaan

Alex kirjoitti:

a) En syytä suoranaisesti mitään henkiolentoa, en voi syyttää sellaista jot ei ole!
Syytän kristillistä propagandaa joka kehottaa lisääntymään ja täyttämään maan.
Yrität kovasti väistää uudelle alueelle kyselemällä puiden ja ihmisten arvoeroista. En mene tuohon, totean vain että ihminen on liikaksvullaan tuhonnut/tuhoamassa maapallon ekologian ja biodiversiteetin.

b) Kuten sanoin, varmuuden vuoksi uskominen on vain itsensä pettämistä.

c) Ei vain sovi minun, enkä uskoisi yleisenkään, armon ja trakkauden jumalan määritelmään se miten Jobin tapauksessa häntä _ja_ hänen lähimmäisiään kohdeltiin. Siihen verrattuna juutalaisten kohtelu II maailmansodan aikana oli aika kevyttä.

Kristinuskon Jumala tekee kaiken, on julma, rakastava, anteeksiantava, rankaiseva...

a) En syytä suoranaisesti mitään henkiolentoa, en voi syyttää sellaista jota ei ole!
Syytän kristillistä propagandaa joka kehottaa lisääntymään ja täyttämään maan.
Yrität kovasti väistää uudelle alueelle kyselemällä puiden ja ihmisten arvoeroista. En mene tuohon, totean vain että ihminen on liikaksvullaan tuhonnut/tuhoamassa maapallon ekologian ja biodiversiteetin.

Efr:
Kuinkahan tämä pitäisi kysyä? Mitä pitäisi siis Indonesian ongelmalle tehdä? Pitäisikö ihmisiä kieltää syntymästä? Ja vielä se, että noudattavatko Raamatun oppeja? Suurin islamilainen maa muuten.

Onko biodiversiteetti tärkeämpi, kuin ihminen?


b) Kuten sanoin, varmuuden vuoksi uskominen on vain itsensä pettämistä.

Efr:
Itsekin uskot johonkin, vaikkapa siihen, että Jumalaa ei ole. Et sinä sitä tiedä, mutta uskot niin. Uskosi on melko kiihkeätäkin, että...

c) Ei vain sovi minun, enkä uskoisi yleisenkään, armon ja trakkauden jumalan määritelmään se miten Jobin tapauksessa häntä _ja_ hänen lähimmäisiään kohdeltiin. Siihen verrattuna juutalaisten kohtelu II maailmansodan aikana oli aika kevyttä.

Efr:
Jumala ei ole rakkauden jumala, vaan Hän on rakkaus itse. Rakkaus ei ole tunne, vaan valinta.

>>Kristinuskon Jumala tekee kaiken, on julma, rakastava, anteeksiantava, rankaiseva...

Alex kirjoitti:

a) En syytä suoranaisesti mitään henkiolentoa, en voi syyttää sellaista jot ei ole!
Syytän kristillistä propagandaa joka kehottaa lisääntymään ja täyttämään maan.
Yrität kovasti väistää uudelle alueelle kyselemällä puiden ja ihmisten arvoeroista. En mene tuohon, totean vain että ihminen on liikaksvullaan tuhonnut/tuhoamassa maapallon ekologian ja biodiversiteetin.

b) Kuten sanoin, varmuuden vuoksi uskominen on vain itsensä pettämistä.

c) Ei vain sovi minun, enkä uskoisi yleisenkään, armon ja trakkauden jumalan määritelmään se miten Jobin tapauksessa häntä _ja_ hänen lähimmäisiään kohdeltiin. Siihen verrattuna juutalaisten kohtelu II maailmansodan aikana oli aika kevyttä.

Kristinuskon Jumala tekee kaiken, on julma, rakastava, anteeksiantava, rankaiseva...

"b) Kuten sanoin, varmuuden vuoksi uskominen on vain itsensä pettämistä."

Tuo hihhuleiden pointti, "uskominen varmuuden vuoksi", on hatara. Jos varmuuden vuoksi haluaa uskoa, niin silloin on parempi alkaa uskomaan kaikkiin mahdollisiin jumaliin. Siten todennäköisyys että sielu pelastuu, kasvaa.

Alex kirjoitti:

Moi !

Mitkä ovat ne perusasiat jotka sieltä löytyvät, mitä asioita pitää etsiä muualta?

Jumala on luonut eläinten perusryhmät, joista ovat muuttuneet kaikki nykyiset lajit. Ne eivät ole muuttuneet matelijoista linnuiksi, eikä nisäkkäiksi, vaan ovat luotuja.

Lintujen sisälläkin on perusryhmiä, kuten sorsa- ja kanalinnut.

Luonnontieteelliset havainnot tukevat tätä ajatusta.

qanja kirjoitti:

avainsana saada lisää populaa uskoon...
pelkohan on tunnetusti vahva tunne.

mitäpä jos allah onkin se oikea ja kristityiden jumala se saatana?! tervemenoa helvettiin

p.s. jokaisella on oma usko, ei muuta

tai no rauhaa vaan

Moikka pitkästä aikaa

Eihän sinulla ole todellakaan mitään pelättävää, jos TIEDÄT totuuden.

Jos tiedät, niin kerro muillekin.

Tämä ei tosin ole tietopalsta, vaan uskoa käsittelevä.

Allah ei ole oikea jumala, koska antaa lapsiaan itsemurhiin tappamaan muita Jumalan lapsia.

"Hedelmistään henki tunnetaan"

Efraim kirjoitti:

Moikka pitkästä aikaa

Eihän sinulla ole todellakaan mitään pelättävää, jos TIEDÄT totuuden.

Jos tiedät, niin kerro muillekin.

Tämä ei tosin ole tietopalsta, vaan uskoa käsittelevä.

Allah ei ole oikea jumala, koska antaa lapsiaan itsemurhiin tappamaan muita Jumalan lapsia.

"Hedelmistään henki tunnetaan"

Kun salli noitavainot ja ristiretket.

Kaisa kirjoitti:

Kun salli noitavainot ja ristiretket.

Näytä teksti, niin jutellaan. Kerro missä on Jumala sallinut tällaisen? Se, että ihmiset täällä toisilleen tekevät pahaa, on ihmisten omia valintoja, eikä Jumalan tahto.

Efraim kirjoitti:

Näytä teksti, niin jutellaan. Kerro missä on Jumala sallinut tällaisen? Se, että ihmiset täällä toisilleen tekevät pahaa, on ihmisten omia valintoja, eikä Jumalan tahto.

Sama uskontohan kristinusko loppujen lopuksi on kuin islamkin...Kysymys terrorismissa on politiikasta, köyhistä ihmisistä, korruptiosta, epätoivosta ja maista joita rikkaat länsimaat käyttävät hyväkseen...Öljystä etc. Uskonnolla vain voi aivopestä ihmiset vaikka tappamaan itsensä ja toisiaan, ei siitä uskontoa voi syyttää sen enempää kuin voi syyttää pistoolia siitä että joku ampuu sillä toisen ihmisen. Uskonto on vain väline, ei syy.

Efraim kirjoitti:

Jumala on luonut eläinten perusryhmät, joista ovat muuttuneet kaikki nykyiset lajit. Ne eivät ole muuttuneet matelijoista linnuiksi, eikä nisäkkäiksi, vaan ovat luotuja.

Lintujen sisälläkin on perusryhmiä, kuten sorsa- ja kanalinnut.

Luonnontieteelliset havainnot tukevat tätä ajatusta.

Moi !

En ole lukenut Raamattua kuin pari kertaa läpi joten voisitko kertoa minulle missä päin kirjaa löytyy kertomus näistä perusryhmistä?

Perusryhmät ovat nähdäkseni kreationistien keksintöä vastustamaan liian selvän fossiiliaineiston todistusvoimaa evoluution puolesta.

Efraim kirjoitti:

Moikka pitkästä aikaa

Eihän sinulla ole todellakaan mitään pelättävää, jos TIEDÄT totuuden.

Jos tiedät, niin kerro muillekin.

Tämä ei tosin ole tietopalsta, vaan uskoa käsittelevä.

Allah ei ole oikea jumala, koska antaa lapsiaan itsemurhiin tappamaan muita Jumalan lapsia.

"Hedelmistään henki tunnetaan"

"Allah ei ole oikea jumala, koska antaa lapsiaan itsemurhiin tappamaan muita Jumalan lapsia."

Mistä tiedät?, kerro minullekkin ihmeessä tietosi lähde. Janoan tietoa ympäröivästä maailmasta.

Mihin tarvitset totuuden?!

Pelkoko vaivaa?

Kukaan ei kuule sinua, kun rukoilet, vain omat aivosi tekevät työtä käskettyä.

Niin ja miksi sinun tarvii kertoa uskostasi kaikille? Jotta saadaan klaani kasaan, eikä jäädä sodassa toiseksi...? Eikö olisi helpompaa jos uskomasi jumala vain huutaisi kovaan ääneen tuhansilla eri kielillä yhtä aikaa, että täällä ollaan... crusade!

vain rauhaa

p.s. elämä on laiffii

Pakana(M) kirjoitti:

minkään uskontoa sivuavan asian takia.

sitten jokin muu seikka saa sinulle aikaiseksi fobian kristinuskoa kohtaan?

Kaisa kirjoitti:

Sama uskontohan kristinusko loppujen lopuksi on kuin islamkin...Kysymys terrorismissa on politiikasta, köyhistä ihmisistä, korruptiosta, epätoivosta ja maista joita rikkaat länsimaat käyttävät hyväkseen...Öljystä etc. Uskonnolla vain voi aivopestä ihmiset vaikka tappamaan itsensä ja toisiaan, ei siitä uskontoa voi syyttää sen enempää kuin voi syyttää pistoolia siitä että joku ampuu sillä toisen ihmisen. Uskonto on vain väline, ei syy.

uskonto on vain vallantekoväline... esim. Saddam Hussein ja tavattoman "köyhä" valtio Iraq. kansalla menee todella huonosti, mutta aina jostain löytyy marttyyrien sukulaisille suuria lahjoituksia. rahallisia sellaisia

rauhaa vaan

Efraim kirjoitti:

a) En syytä suoranaisesti mitään henkiolentoa, en voi syyttää sellaista jota ei ole!
Syytän kristillistä propagandaa joka kehottaa lisääntymään ja täyttämään maan.
Yrität kovasti väistää uudelle alueelle kyselemällä puiden ja ihmisten arvoeroista. En mene tuohon, totean vain että ihminen on liikaksvullaan tuhonnut/tuhoamassa maapallon ekologian ja biodiversiteetin.

Efr:
Kuinkahan tämä pitäisi kysyä? Mitä pitäisi siis Indonesian ongelmalle tehdä? Pitäisikö ihmisiä kieltää syntymästä? Ja vielä se, että noudattavatko Raamatun oppeja? Suurin islamilainen maa muuten.

Onko biodiversiteetti tärkeämpi, kuin ihminen?


b) Kuten sanoin, varmuuden vuoksi uskominen on vain itsensä pettämistä.

Efr:
Itsekin uskot johonkin, vaikkapa siihen, että Jumalaa ei ole. Et sinä sitä tiedä, mutta uskot niin. Uskosi on melko kiihkeätäkin, että...

c) Ei vain sovi minun, enkä uskoisi yleisenkään, armon ja trakkauden jumalan määritelmään se miten Jobin tapauksessa häntä _ja_ hänen lähimmäisiään kohdeltiin. Siihen verrattuna juutalaisten kohtelu II maailmansodan aikana oli aika kevyttä.

Efr:
Jumala ei ole rakkauden jumala, vaan Hän on rakkaus itse. Rakkaus ei ole tunne, vaan valinta.

>>Kristinuskon Jumala tekee kaiken, on julma, rakastava, anteeksiantava, rankaiseva...

Moi !

heti ensimmäiseksi pääasia.
Biodiversiteetti on mielestäni tärkeämpää kuin ihmisten monistuminen. Ihminen on osa biodiversiteettiä ja potentiaalisesti ainoa joka voi sitä levittää muualle universumiin. Tämä on ainoa asia joka tekee minun mielestäni ihmisestä erikoisen.

a) Tässä ollaan luupissa. katso miten keskustelu alkoi, totesin vain että maapallon saastuminen johtiuu pääasiassa ylikansoituksesta. Maapallon kantokyky kestää hyvän määrän ihmisiä, ei tosin niin paljon kuin tämä "rottalauma" on nykyisin saanut aikaan. Ihmisten suuri määrä on myöskin monen pahoinvointiongelman perussyy.

b) Olen realisti, en usko mihinkään ennen kuin olen siitä itse vakuuttunut. En usko joulupukkiiin, en Raamatun Jumalaan, en henkiolentoihin. Uskon siihen että itsensä pettäminen on suuri "synti".

c) Höpö höpö. Lue Raamattuasi niin näet miten julma Jumalasi kertomusten mukaan on.

Kaisa kirjoitti:

Sama uskontohan kristinusko loppujen lopuksi on kuin islamkin...Kysymys terrorismissa on politiikasta, köyhistä ihmisistä, korruptiosta, epätoivosta ja maista joita rikkaat länsimaat käyttävät hyväkseen...Öljystä etc. Uskonnolla vain voi aivopestä ihmiset vaikka tappamaan itsensä ja toisiaan, ei siitä uskontoa voi syyttää sen enempää kuin voi syyttää pistoolia siitä että joku ampuu sillä toisen ihmisen. Uskonto on vain väline, ei syy.

Syytät uskontoja ja arvaapa mitä? Uskontojen takana on aina ihminen. Uskon takana on Jumala.

Ateisimistakin olemme saaneet tuntuvat vaikutteet mm. kommunismin muodossa, vrt. Stalinin vainot, joissa kuoli n. 16 milj. ihmistä ja ihan aatteen vuoksi.

Älä siis syytä uskontoja, vaan ihmisiä.

Efraim kirjoitti:

Syytät uskontoja ja arvaapa mitä? Uskontojen takana on aina ihminen. Uskon takana on Jumala.

Ateisimistakin olemme saaneet tuntuvat vaikutteet mm. kommunismin muodossa, vrt. Stalinin vainot, joissa kuoli n. 16 milj. ihmistä ja ihan aatteen vuoksi.

Älä siis syytä uskontoja, vaan ihmisiä.

oli teologianopiskelija.

Alex kirjoitti:

Moi !

En ole lukenut Raamattua kuin pari kertaa läpi joten voisitko kertoa minulle missä päin kirjaa löytyy kertomus näistä perusryhmistä?

Perusryhmät ovat nähdäkseni kreationistien keksintöä vastustamaan liian selvän fossiiliaineiston todistusvoimaa evoluution puolesta.

Luottakaamme Jumalan lajikäsitykseen, varsinkin kun mitään uutta ei ole raportoitu tapahtuneen TIETEELLISESTI.

Ihmisellekään ei näet lajikäsitykset ole niin selkeitä, eikä ns. evoluutiosukupuu.

Erotetaan siis havainnot idealismeista, niin huomaamme, että lajien erikoistuessa, ne myös menettävät geeniperimäänsä ja seuraa rappio, kuten gebardistakin huomaamme.

EclipsE kirjoitti:

sitten jokin muu seikka saa sinulle aikaiseksi fobian kristinuskoa kohtaan?

niin käy ilmi, että sinulla on vähintään yhtä suuri, ellei jopa suurempi, "fobia" islamia kohtaan kuin mitä minulla kristinuskoa. Minulla on kuitenkin paremmat perusteet omaan "fobiaani", koska kristinuskontuntemukseni on parempi kuin sinun islamintuntemuksesi. Minulla on siis "fobioilleni" paremmat perusteet kuin sinulla.

qanja kirjoitti:

"Allah ei ole oikea jumala, koska antaa lapsiaan itsemurhiin tappamaan muita Jumalan lapsia."

Mistä tiedät?, kerro minullekkin ihmeessä tietosi lähde. Janoan tietoa ympäröivästä maailmasta.

Mihin tarvitset totuuden?!

Pelkoko vaivaa?

Kukaan ei kuule sinua, kun rukoilet, vain omat aivosi tekevät työtä käskettyä.

Niin ja miksi sinun tarvii kertoa uskostasi kaikille? Jotta saadaan klaani kasaan, eikä jäädä sodassa toiseksi...? Eikö olisi helpompaa jos uskomasi jumala vain huutaisi kovaan ääneen tuhansilla eri kielillä yhtä aikaa, että täällä ollaan... crusade!

vain rauhaa

p.s. elämä on laiffii

Mutta saathan uskoa niinkin toki. En tiedä siis, vaan uskon ja päättelen.

Jumala ei voi ilmaista itseään ihmisille yleisesti, paitsi töidensä kautta toki on niin tehnyt.

Usko Jumalan ei näet saa olla pelkä tiedon varassa, koska silloin olisi pakko uskoa, eikä usko perustuisi rakkauteen, vaan pakkoon.

Ja rauhaa sinullekin.

Kiva on toivotuksesi aina lopuksi.

Pakana(M) kirjoitti:

niin käy ilmi, että sinulla on vähintään yhtä suuri, ellei jopa suurempi, "fobia" islamia kohtaan kuin mitä minulla kristinuskoa. Minulla on kuitenkin paremmat perusteet omaan "fobiaani", koska kristinuskontuntemukseni on parempi kuin sinun islamintuntemuksesi. Minulla on siis "fobioilleni" paremmat perusteet kuin sinulla.

minulla ei ole siitä pelkoa, toisin kuin sinulla tuntuu olevan pelko kristinuskoa kohtaan, jonka edestä olet mainitsemissasi keskusteluissakin valmis menemään vaikka minkä aatteen puolelle kuhan se on antikristillinen. Sinusta tulee mieleen sana "huora."

SInä et ole ainakaa osoitanut tietäväsi tai ymmärtäväsi kristin- tai islaminuskosta, et edes oman odinistasi sen vertaa kuin vasemmanjalan saapaskaan. VOit toki osoittaa minun olleen väärässä, mutta en usko että kykenet.

Pakana(M) kirjoitti:

oli teologianopiskelija.

Ei teologian opiskelu anna uskoa Jumalaan, vaan Jumala.

EclipsE kirjoitti:

minulla ei ole siitä pelkoa, toisin kuin sinulla tuntuu olevan pelko kristinuskoa kohtaan, jonka edestä olet mainitsemissasi keskusteluissakin valmis menemään vaikka minkä aatteen puolelle kuhan se on antikristillinen. Sinusta tulee mieleen sana "huora."

SInä et ole ainakaa osoitanut tietäväsi tai ymmärtäväsi kristin- tai islaminuskosta, et edes oman odinistasi sen vertaa kuin vasemmanjalan saapaskaan. VOit toki osoittaa minun olleen väärässä, mutta en usko että kykenet.

yleensä eivät ole sinut oman(kaan) seksuaalisuutensa kanssa. Sinullakin epäilen olevan ongelmia suhteessa seksiin ja seksuaalisuuteen. Mutta ihmekös se on, kun olet tuollainen "kaikkien hihhuleiden äiti".

Efraim kirjoitti:

Ei teologian opiskelu anna uskoa Jumalaan, vaan Jumala.

että Stalin ei uskonut Jumalaan?

Efraim kirjoitti:

Luottakaamme Jumalan lajikäsitykseen, varsinkin kun mitään uutta ei ole raportoitu tapahtuneen TIETEELLISESTI.

Ihmisellekään ei näet lajikäsitykset ole niin selkeitä, eikä ns. evoluutiosukupuu.

Erotetaan siis havainnot idealismeista, niin huomaamme, että lajien erikoistuessa, ne myös menettävät geeniperimäänsä ja seuraa rappio, kuten gebardistakin huomaamme.

>>lajien erikoistuessa,
ne myös menettävät geeniperimäänsä ja seuraa rappio, kuten gebardistakin
huomaamme.

Efraim kirjoitti:

Luottakaamme Jumalan lajikäsitykseen, varsinkin kun mitään uutta ei ole raportoitu tapahtuneen TIETEELLISESTI.

Ihmisellekään ei näet lajikäsitykset ole niin selkeitä, eikä ns. evoluutiosukupuu.

Erotetaan siis havainnot idealismeista, niin huomaamme, että lajien erikoistuessa, ne myös menettävät geeniperimäänsä ja seuraa rappio, kuten gebardistakin huomaamme.

Misä kohtaa Raamatusta löytyy maininta perusryhmistä?

Vastaus: ei mistään.

Pakana(M) kirjoitti:

että Stalin ei uskonut Jumalaan?

Stalinin teot eivät olleet Jumalan vaikuttamia rakkauden-tekoja.

Pelkäsikin raukka kuuleman mukaan loppuvuosinaan ihan hysteerisesti kaikkea.

Hän oli siis Saatanan palveluksessa, koska teki, mitä teki.

Mr.K.A.T. kirjoitti:

>>lajien erikoistuessa,
ne myös menettävät geeniperimäänsä ja seuraa rappio, kuten gebardistakin
huomaamme.

Kertakaikkiaan sanaton.

Efraim kirjoitti:

Älä pelkää, sillä ethän ole menossa kadotukseen, koska et usko Jumala olevankaan, niin ei kai silloin ole kadotustakaan.

Jos kuitenkin on, niin tuomion hoidat ihan sinä itse. Sinulla on valta päättää kohtalostasi. Jos haluat, niin sinulle annetaan usko, pelastus ja yhteys Jumalaan.

Raamattua en väitä luonnontieteen oppikirjaksi, mutta perusasiat kuitenkin löytyvät sieltäkin.

Kyllä minä pelkäänkin, mutta toisten puolesta, niiden puolesta,
jotka menevät tiedolliseen tai/ja moraalisen kadotukseen
syöksyessään fundamentalismin mustaan aukkoon, josta
käsin he sokeina ovat tuomitseva ("ohjeita antava")
homot, liberaalit ja luonnontieteen hienot saavutukset
(bigbang, geologiset aikakaudet, evoluutio).

Perusasioissakin Raamattun kirjkoittajat
menneet metsään(maan muoto, rataliike).
147 turhaa taisteluvuotta Origin of speciesiä vastaan välttäisittä
esim.Genesiksen allegoriatulkinnalla sen sijaan että ottaisitte niin
kovin kirjaimellisesti.

terv. Mr.K.A.T.

Alex kirjoitti:

Misä kohtaa Raamatusta löytyy maininta perusryhmistä?

Vastaus: ei mistään.

Mutta luonnosta löytyy todisteita nimen-omaan tästä.

Alex kirjoitti:

Misä kohtaa Raamatusta löytyy maininta perusryhmistä?

Vastaus: ei mistään.

Ei siellä puhuta kaffeenjuonnistakaan ja juomme sitä. Pitäiskö lopettaa? Jaa se om muutengkahviaika.

Efraim kirjoitti:

Mutta saathan uskoa niinkin toki. En tiedä siis, vaan uskon ja päättelen.

Jumala ei voi ilmaista itseään ihmisille yleisesti, paitsi töidensä kautta toki on niin tehnyt.

Usko Jumalan ei näet saa olla pelkä tiedon varassa, koska silloin olisi pakko uskoa, eikä usko perustuisi rakkauteen, vaan pakkoon.

Ja rauhaa sinullekin.

Kiva on toivotuksesi aina lopuksi.

näe metsää puilta?, vai menikö se toisinpäin.

Uskoa on kuule monenlaista, mutta tää hampaiden kristitysusko on sellainen rusinapulla-uskonto, ota sieltä ja jätä tänne... tadaaa ja pääset taivaaseen!

Ja miksi vitussa sitä omaa uskoa täytyy saarnata ja paapattaa ympäri turkuja ja toreja... kerro?

Jos on itsellä hyvä olla niin epäilen että levittämistä ei tarvitse tehdä. (taivaspaikka mielessä)

Uskovaiset ovat kuin susia lampaiden vaatteissa, levittämässä ilosanomaa joka tappaa niin perkeleesti ihmisiä, lapsia, nuoria, aikuisia ja vammaisia! Kaikkia!
Ja sen jälkeen kun ollaan ilosanoma saatu sanottua, ja joku tekee "syntiä" lentää puukko selkään ja kaukaa!

Miksi ihmeessä pitää uskoa siihen mitä joku toinen kirjoittaa? Eikö ympäröivä luonto (maailma) anna yhtään mitään? Silloin kuin noita uskomuksia on kirjoitettu paperille niin maailma oli lätty ja loppui Portugaliin...

Niin ja vielä kysymykseen miksi jumala tappaisi omia luomuksiaan, no taistelussa saatanaa vastaan, ihana mielikuva taivaasta ja 70 neitsyestä... maalattu pienen pojan päähän 2 vuotiaasta lähtien. Voit vain kuvitella seuraukset! Niin ja miksi kaikki marttyyrit (islamissa) on nuoria kundeja! Miksi ne johtajat eivät pommita itseään? Ehkä ne ei varmaan halua saada niitä neitsyitä...?

vain rauhaa

Mr.K.A.T. kirjoitti:

Kyllä minä pelkäänkin, mutta toisten puolesta, niiden puolesta,
jotka menevät tiedolliseen tai/ja moraalisen kadotukseen
syöksyessään fundamentalismin mustaan aukkoon, josta
käsin he sokeina ovat tuomitseva ("ohjeita antava")
homot, liberaalit ja luonnontieteen hienot saavutukset
(bigbang, geologiset aikakaudet, evoluutio).

Perusasioissakin Raamattun kirjkoittajat
menneet metsään(maan muoto, rataliike).
147 turhaa taisteluvuotta Origin of speciesiä vastaan välttäisittä
esim.Genesiksen allegoriatulkinnalla sen sijaan että ottaisitte niin
kovin kirjaimellisesti.

terv. Mr.K.A.T.

>>Kyllä minä pelkäänkin, mutta toisten puolesta, niiden puolesta,
jotka menevät tiedolliseen tai/ja moraalisen kadotukseen
syöksyessään fundamentalismin mustaan aukkoon, josta
käsin he sokeina ovat tuomitseva ("ohjeita antava")
homot, liberaalit ja luonnontieteen hienot saavutukset
(bigbang, geologiset aikakaudet, evoluutio).>Perusasioissakin Raamattun kirjkoittajat
menneet metsään(maan muoto, rataliike).
147 turhaa taisteluvuotta Origin of speciesiä vastaan välttäisittä
esim.Genesiksen allegoriatulkinnalla sen sijaan että ottaisitte niin
kovin kirjaimellisesti.

Efraim kirjoitti:

Stalinin teot eivät olleet Jumalan vaikuttamia rakkauden-tekoja.

Pelkäsikin raukka kuuleman mukaan loppuvuosinaan ihan hysteerisesti kaikkea.

Hän oli siis Saatanan palveluksessa, koska teki, mitä teki.

pääsee Taivaaseen Stalinkin, jos kuolinvuoteellaan katuu ja ottaa Jeesuksen elämäänsä.

Siispä, teikäläisten teorian mukaan katuva Stalin on parempi ihminen kuin maailman kiltein hyväntekijä, jos tämä ei usko Jeesukseen.

qanja kirjoitti:

näe metsää puilta?, vai menikö se toisinpäin.

Uskoa on kuule monenlaista, mutta tää hampaiden kristitysusko on sellainen rusinapulla-uskonto, ota sieltä ja jätä tänne... tadaaa ja pääset taivaaseen!

Ja miksi vitussa sitä omaa uskoa täytyy saarnata ja paapattaa ympäri turkuja ja toreja... kerro?

Jos on itsellä hyvä olla niin epäilen että levittämistä ei tarvitse tehdä. (taivaspaikka mielessä)

Uskovaiset ovat kuin susia lampaiden vaatteissa, levittämässä ilosanomaa joka tappaa niin perkeleesti ihmisiä, lapsia, nuoria, aikuisia ja vammaisia! Kaikkia!
Ja sen jälkeen kun ollaan ilosanoma saatu sanottua, ja joku tekee "syntiä" lentää puukko selkään ja kaukaa!

Miksi ihmeessä pitää uskoa siihen mitä joku toinen kirjoittaa? Eikö ympäröivä luonto (maailma) anna yhtään mitään? Silloin kuin noita uskomuksia on kirjoitettu paperille niin maailma oli lätty ja loppui Portugaliin...

Niin ja vielä kysymykseen miksi jumala tappaisi omia luomuksiaan, no taistelussa saatanaa vastaan, ihana mielikuva taivaasta ja 70 neitsyestä... maalattu pienen pojan päähän 2 vuotiaasta lähtien. Voit vain kuvitella seuraukset! Niin ja miksi kaikki marttyyrit (islamissa) on nuoria kundeja! Miksi ne johtajat eivät pommita itseään? Ehkä ne ei varmaan halua saada niitä neitsyitä...?

vain rauhaa

>>etkö näe metsää puilta?, vai menikö se toisinpäin.

Uskoa on kuule monenlaista, mutta tää hampaiden kristitysusko on sellainen rusinapulla-uskonto, ota sieltä ja jätä tänne... tadaaa ja pääset taivaaseen!

Ja miksi vitussa sitä omaa uskoa täytyy saarnata ja paapattaa ympäri turkuja ja toreja... kerro?>Jos on itsellä hyvä olla niin epäilen että levittämistä ei tarvitse tehdä. (taivaspaikka mielessä)>Uskovaiset ovat kuin susia lampaiden vaatteissa, levittämässä ilosanomaa joka tappaa niin perkeleesti ihmisiä, lapsia, nuoria, aikuisia ja vammaisia! Kaikkia!
Ja sen jälkeen kun ollaan ilosanoma saatu sanottua, ja joku tekee "syntiä" lentää puukko selkään ja kaukaa!>miksi ihmeessä pitää uskoa siihen mitä joku toinen kirjoittaa? Eikö ympäröivä luonto (maailma) anna yhtään mitään? Silloin kuin noita uskomuksia on kirjoitettu paperille niin maailma oli lätty ja loppui Portugaliin...>Niin ja vielä kysymykseen miksi jumala tappaisi omia luomuksiaan, no taistelussa saatanaa vastaan, ihana mielikuva taivaasta ja 70 neitsyestä... maalattu pienen pojan päähän 2 vuotiaasta lähtien. Voit vain kuvitella seuraukset!> Niin ja miksi kaikki marttyyrit (islamissa) on nuoria kundeja! Miksi ne johtajat eivät pommita itseään? Ehkä ne ei varmaan halua saada niitä neitsyitä...?>vain rauhaa

qanja kirjoitti:

"Allah ei ole oikea jumala, koska antaa lapsiaan itsemurhiin tappamaan muita Jumalan lapsia."

Mistä tiedät?, kerro minullekkin ihmeessä tietosi lähde. Janoan tietoa ympäröivästä maailmasta.

Mihin tarvitset totuuden?!

Pelkoko vaivaa?

Kukaan ei kuule sinua, kun rukoilet, vain omat aivosi tekevät työtä käskettyä.

Niin ja miksi sinun tarvii kertoa uskostasi kaikille? Jotta saadaan klaani kasaan, eikä jäädä sodassa toiseksi...? Eikö olisi helpompaa jos uskomasi jumala vain huutaisi kovaan ääneen tuhansilla eri kielillä yhtä aikaa, että täällä ollaan... crusade!

vain rauhaa

p.s. elämä on laiffii

>>Kukaan ei kuule sinua, kun rukoilet, vain omat aivosi tekevät työtä käskettyä.

Efraim kirjoitti:

>>Kukaan ei kuule sinua, kun rukoilet, vain omat aivosi tekevät työtä käskettyä.

Se on varma!

Pakana(M) kirjoitti:

pääsee Taivaaseen Stalinkin, jos kuolinvuoteellaan katuu ja ottaa Jeesuksen elämäänsä.

Siispä, teikäläisten teorian mukaan katuva Stalin on parempi ihminen kuin maailman kiltein hyväntekijä, jos tämä ei usko Jeesukseen.

Spekuloidaanko sillä?

Jumala tosin paadutti faaraonkin. Syyttäkö?

Olisiko Stalinillekin annettu mahdollisuus?

Kukaan ei tiedä, joten tämä on "korkeemmas käres".

Pakana(M) kirjoitti:

Se on varma!

Pitääkö minulla olla sinulle näyttöä, jotta itse voisin uskoa?

Efraim kirjoitti:

>>etkö näe metsää puilta?, vai menikö se toisinpäin.

Uskoa on kuule monenlaista, mutta tää hampaiden kristitysusko on sellainen rusinapulla-uskonto, ota sieltä ja jätä tänne... tadaaa ja pääset taivaaseen!

Ja miksi vitussa sitä omaa uskoa täytyy saarnata ja paapattaa ympäri turkuja ja toreja... kerro?>Jos on itsellä hyvä olla niin epäilen että levittämistä ei tarvitse tehdä. (taivaspaikka mielessä)>Uskovaiset ovat kuin susia lampaiden vaatteissa, levittämässä ilosanomaa joka tappaa niin perkeleesti ihmisiä, lapsia, nuoria, aikuisia ja vammaisia! Kaikkia!
Ja sen jälkeen kun ollaan ilosanoma saatu sanottua, ja joku tekee "syntiä" lentää puukko selkään ja kaukaa!>miksi ihmeessä pitää uskoa siihen mitä joku toinen kirjoittaa? Eikö ympäröivä luonto (maailma) anna yhtään mitään? Silloin kuin noita uskomuksia on kirjoitettu paperille niin maailma oli lätty ja loppui Portugaliin...>Niin ja vielä kysymykseen miksi jumala tappaisi omia luomuksiaan, no taistelussa saatanaa vastaan, ihana mielikuva taivaasta ja 70 neitsyestä... maalattu pienen pojan päähän 2 vuotiaasta lähtien. Voit vain kuvitella seuraukset!> Niin ja miksi kaikki marttyyrit (islamissa) on nuoria kundeja! Miksi ne johtajat eivät pommita itseään? Ehkä ne ei varmaan halua saada niitä neitsyitä...?>vain rauhaa

usko ja tieto kaksi aivan eri asiaa.

Onko se uskoa jos tiedetään mitä vaikka miten materiaali käyttäytyy kun sitä kuumentaa tarpeeksi...ja se on todettu että joka kerta kun näin tekee tapahtuu samanlainen "ilmiö"! Ei voi vain uskoa että kyllä se vesi kiehuu 40 asteessa, koska toisin on todistettu.

Olen tullut jo pienenä siihen tulokseen että raamatun mukaista jumalaa ei ole olemassa! Nooan satu oli ehkä ensi pomppu pois pilvilinnoista.

En usko mihinkään, luotan vain ihmisten hyvyyteen.

"Efr:
Ihmisiä on helppo aivopestä. Koko länsimaalainen yhteiskuntakin on aivopesty TIEDEUSKONTOON, joak ei perustu tietoon, vaan yhä enemmän siihen, mikä ei ole vielä tiedossa - valheeseen siis.

Ja jos perustuukin aitoon tietoon, joiltain osin, niin mihin tuota tietoa käytetään? Riistämiseen ja asevarusteluun. Hävettääkin olla mukana siinä!"

Miksi täytyy varustautua asein? No eikö Koraanissa kehoiteta pyhään sotaan? Täytyyhän sitä puolustautua sekä oman turvan takia ja ennenkaikkea oman uskon takia! Olisiko kiva jos Suomeen tulis fundis hallitus ja uskonnonvapaus vietäis pois?! Edelleen jokaisella on oma usko. Ns. uskovaiset vain eivät todella näe muuta vaihtoehtoa, tai eivät ainakaan ne joita mä olen tavannut ja tiedän.

En halua pönkittää omaa uskoani, ei ole tarvista! Minulla vaan ärsyttää sinunlaisten crusade, ja vastustan sitä, koska jokainen uskoo mihin uskoo! Maapallolla on noin 6 miljardia erilaista aivoa ja jokaisessa aivossa liikkuu omat jutut. Ei tarvitse tulla tarjottimen kanssa että jos liityt klaaniin niin saat tällaisen ja tällaisen edun ja ennenkaikkea taivaspaikan!

Oletko ikinä miettinyt minkä takia kirkot ovat yleensä tavattoman kauniita?! Ympäri maailmaa.

Niin ja miksi jumalasi halusi luoda maan ja paljon ihmisiä sinne... lukuunottamatta puita ja eläimiä, joihin myös ihminen kuuluu?! Ehkä hän halusi vain päteä...

rauhaa vaan... mut uskolla sitä et aikaan saa

Efraim kirjoitti:

>>Kukaan ei kuule sinua, kun rukoilet, vain omat aivosi tekevät työtä käskettyä.

Olen jonkin verran opiskellut tuota psykologiaa... itsesuggestio vilahtaa silloin tällöin sielläkin, siis sana!

Ihmisen saa riippuvaiseksi morfiiniin, ilman morfiinia, placebojen avulla! Sekin ehkä kertoo jotain ihmisen aivojen merkityksestä kaikkeen mitä sä teet ja mihin sä uskot ja ennenkaikkea vahvuudesta!

Jos todella uskot että haamuja on, johan alkaa haamut viliseen talosi nurkissa. Aivosi toimivat!
Sähköisiä impulsseja... välillä kemiallisessa muodossa jotta ne etenisivät päämääräänsä. Kunnes jokin kohta vaurioituu, muuttuu maailmasi...

se on se kuuluisa omatunto joka sinua kuuntelee, toiset ovat vain muotoilleet sen jumalan kaapuun, toiset pitävät sitä ns. moraalina ja so on.


vain rauhaa

Efraim kirjoitti:

Spekuloidaanko sillä?

Jumala tosin paadutti faaraonkin. Syyttäkö?

Olisiko Stalinillekin annettu mahdollisuus?

Kukaan ei tiedä, joten tämä on "korkeemmas käres".

Voi mitä haperoa!

Jumala ketään paaduta eikä puuduta. Jos Jumala olisi ensin "paaduttanut" faaraon, niin olisiko Jumala vielä raportoinutkin asiasta jollekulle? Hassuja nuo "Jumala teki sitä" ja "Jumala teki tätä"-jutut. Niissä hihhuli tietää vuorenvarmasti mitä Jumala on tehnyt tai sanonut, vaikka jos Jumala olisikin, niin ei hänestä kukaan mitään voi tietää.

Efraim kirjoitti:

Luottakaamme Jumalan lajikäsitykseen, varsinkin kun mitään uutta ei ole raportoitu tapahtuneen TIETEELLISESTI.

Ihmisellekään ei näet lajikäsitykset ole niin selkeitä, eikä ns. evoluutiosukupuu.

Erotetaan siis havainnot idealismeista, niin huomaamme, että lajien erikoistuessa, ne myös menettävät geeniperimäänsä ja seuraa rappio, kuten gebardistakin huomaamme.

toi gebardi! gebardin geeniperimä on ihmisen takia pieni... ihminen on vainonnut niitä ennen vanhaan saatanan lähettiläinä, niinkuin kaikkia petoeläimiä! Elinolot pienenevät kokoajan, ravintoa on niukasti... sukulaisuus ei tuota jälkeläisiä, mutta silti uskot raamatun sanaan! Päästään Aatamiin ja Eevaan... hallooo!

rauhaa vaan

qanja kirjoitti:

usko ja tieto kaksi aivan eri asiaa.

Onko se uskoa jos tiedetään mitä vaikka miten materiaali käyttäytyy kun sitä kuumentaa tarpeeksi...ja se on todettu että joka kerta kun näin tekee tapahtuu samanlainen "ilmiö"! Ei voi vain uskoa että kyllä se vesi kiehuu 40 asteessa, koska toisin on todistettu.

Olen tullut jo pienenä siihen tulokseen että raamatun mukaista jumalaa ei ole olemassa! Nooan satu oli ehkä ensi pomppu pois pilvilinnoista.

En usko mihinkään, luotan vain ihmisten hyvyyteen.

"Efr:
Ihmisiä on helppo aivopestä. Koko länsimaalainen yhteiskuntakin on aivopesty TIEDEUSKONTOON, joak ei perustu tietoon, vaan yhä enemmän siihen, mikä ei ole vielä tiedossa - valheeseen siis.

Ja jos perustuukin aitoon tietoon, joiltain osin, niin mihin tuota tietoa käytetään? Riistämiseen ja asevarusteluun. Hävettääkin olla mukana siinä!"

Miksi täytyy varustautua asein? No eikö Koraanissa kehoiteta pyhään sotaan? Täytyyhän sitä puolustautua sekä oman turvan takia ja ennenkaikkea oman uskon takia! Olisiko kiva jos Suomeen tulis fundis hallitus ja uskonnonvapaus vietäis pois?! Edelleen jokaisella on oma usko. Ns. uskovaiset vain eivät todella näe muuta vaihtoehtoa, tai eivät ainakaan ne joita mä olen tavannut ja tiedän.

En halua pönkittää omaa uskoani, ei ole tarvista! Minulla vaan ärsyttää sinunlaisten crusade, ja vastustan sitä, koska jokainen uskoo mihin uskoo! Maapallolla on noin 6 miljardia erilaista aivoa ja jokaisessa aivossa liikkuu omat jutut. Ei tarvitse tulla tarjottimen kanssa että jos liityt klaaniin niin saat tällaisen ja tällaisen edun ja ennenkaikkea taivaspaikan!

Oletko ikinä miettinyt minkä takia kirkot ovat yleensä tavattoman kauniita?! Ympäri maailmaa.

Niin ja miksi jumalasi halusi luoda maan ja paljon ihmisiä sinne... lukuunottamatta puita ja eläimiä, joihin myös ihminen kuuluu?! Ehkä hän halusi vain päteä...

rauhaa vaan... mut uskolla sitä et aikaan saa

>>usko ja tieto kaksi aivan eri asiaa.>Onko se uskoa jos tiedetään mitä vaikka miten materiaali käyttäytyy kun sitä kuumentaa tarpeeksi...ja se on todettu että joka kerta kun näin tekee tapahtuu samanlainen "ilmiö"! Ei voi vain uskoa että kyllä se vesi kiehuu 40 asteessa, koska toisin on todistettu.>Olen tullut jo pienenä siihen tulokseen että raamatun mukaista jumalaa ei ole olemassa! Nooan satu oli ehkä ensi pomppu pois pilvilinnoista.>En usko mihinkään, luotan vain ihmisten hyvyyteen.>En halua pönkittää omaa uskoani, ei ole tarvista! Minulla vaan ärsyttää sinunlaisten crusade, ja vastustan sitä, koska jokainen uskoo mihin uskoo! Maapallolla on noin 6 miljardia erilaista aivoa ja jokaisessa aivossa liikkuu omat jutut. Ei tarvitse tulla tarjottimen kanssa että jos liityt klaaniin niin saat tällaisen ja tällaisen edun ja ennenkaikkea taivaspaikan!>Oletko ikinä miettinyt minkä takia kirkot ovat yleensä tavattoman kauniita?! Ympäri maailmaa.>Niin ja miksi jumalasi halusi luoda maan ja paljon ihmisiä sinne... lukuunottamatta puita ja eläimiä, joihin myös ihminen kuuluu?! Ehkä hän halusi vain päteä...>rauhaa vaan... mut uskolla sitä et aikaan saa

Efraim kirjoitti:

Pitääkö minulla olla sinulle näyttöä, jotta itse voisin uskoa?

mutta pitää olla näyttöä, jos minua yrität käännyttää. JA sinä olet jo toista vuotta yrittänyt minua käännyttää ilman mitään näyttöä.

Efraim kirjoitti:

Syytät uskontoja ja arvaapa mitä? Uskontojen takana on aina ihminen. Uskon takana on Jumala.

Ateisimistakin olemme saaneet tuntuvat vaikutteet mm. kommunismin muodossa, vrt. Stalinin vainot, joissa kuoli n. 16 milj. ihmistä ja ihan aatteen vuoksi.

Älä siis syytä uskontoja, vaan ihmisiä.

"Älä siis syytä uskontoja vaan ihmisiä" Niinhän minä sanoinkin, korjasin väitettäsi Islamin pahuudesta ja kerroin sinulle, että kyse ei ole uskonnosta vaan ihmisistä ja politiikasta, yritä seurata keskustelua.

Olen samaa mieltä, että usko voi olla ilman uskontoja ja uskontojen takana on ihminen mutta uskon takana Jumala. Miksi siis perustella asioita Raamatulla tai Koraanilla, ovathan ne uskontojen teoksia ja ihmisen kirjoittamia eikä niillä o9le uskon kanssa mitään tekemistä.

Pakana(M) kirjoitti:

Voi mitä haperoa!

Jumala ketään paaduta eikä puuduta. Jos Jumala olisi ensin "paaduttanut" faaraon, niin olisiko Jumala vielä raportoinutkin asiasta jollekulle? Hassuja nuo "Jumala teki sitä" ja "Jumala teki tätä"-jutut. Niissä hihhuli tietää vuorenvarmasti mitä Jumala on tehnyt tai sanonut, vaikka jos Jumala olisikin, niin ei hänestä kukaan mitään voi tietää.

Raamattu kertoo asiasta. Eihän sitä suinkaan pakko ole uskoa.

Miksei Jumala itsestään meille kertoisi?

qanja kirjoitti:

toi gebardi! gebardin geeniperimä on ihmisen takia pieni... ihminen on vainonnut niitä ennen vanhaan saatanan lähettiläinä, niinkuin kaikkia petoeläimiä! Elinolot pienenevät kokoajan, ravintoa on niukasti... sukulaisuus ei tuota jälkeläisiä, mutta silti uskot raamatun sanaan! Päästään Aatamiin ja Eevaan... hallooo!

rauhaa vaan

Jumala loi kaiken hyväksi, mutta luonto rappeutuu synnin vaikutuksesta. Koko luomakunta huokaa, kuten Sana kertoo.

Pakana(M) kirjoitti:

mutta pitää olla näyttöä, jos minua yrität käännyttää. JA sinä olet jo toista vuotta yrittänyt minua käännyttää ilman mitään näyttöä.

Kuten tiedät, usko syntyy kuulemisesta (hengelliset korvat), mutta kuulemisen synnyttää Kristuksen sana.

Puhtaan sanan kuulo on siis lääke.

qanja kirjoitti:

Olen jonkin verran opiskellut tuota psykologiaa... itsesuggestio vilahtaa silloin tällöin sielläkin, siis sana!

Ihmisen saa riippuvaiseksi morfiiniin, ilman morfiinia, placebojen avulla! Sekin ehkä kertoo jotain ihmisen aivojen merkityksestä kaikkeen mitä sä teet ja mihin sä uskot ja ennenkaikkea vahvuudesta!

Jos todella uskot että haamuja on, johan alkaa haamut viliseen talosi nurkissa. Aivosi toimivat!
Sähköisiä impulsseja... välillä kemiallisessa muodossa jotta ne etenisivät päämääräänsä. Kunnes jokin kohta vaurioituu, muuttuu maailmasi...

se on se kuuluisa omatunto joka sinua kuuntelee, toiset ovat vain muotoilleet sen jumalan kaapuun, toiset pitävät sitä ns. moraalina ja so on.


vain rauhaa

taas siellä hihkuu.

Kaisa kirjoitti:

"Älä siis syytä uskontoja vaan ihmisiä" Niinhän minä sanoinkin, korjasin väitettäsi Islamin pahuudesta ja kerroin sinulle, että kyse ei ole uskonnosta vaan ihmisistä ja politiikasta, yritä seurata keskustelua.

Olen samaa mieltä, että usko voi olla ilman uskontoja ja uskontojen takana on ihminen mutta uskon takana Jumala. Miksi siis perustella asioita Raamatulla tai Koraanilla, ovathan ne uskontojen teoksia ja ihmisen kirjoittamia eikä niillä o9le uskon kanssa mitään tekemistä.

>>Olen samaa mieltä, että usko voi olla ilman uskontoja ja uskontojen takana on ihminen mutta uskon takana Jumala.

Pakana(M) kirjoitti:

yleensä eivät ole sinut oman(kaan) seksuaalisuutensa kanssa. Sinullakin epäilen olevan ongelmia suhteessa seksiin ja seksuaalisuuteen. Mutta ihmekös se on, kun olet tuollainen "kaikkien hihhuleiden äiti".

kaikki naimisissa olevat miehet eivät yksinkertaisesti halua väsätä ÄPÄRÖITÄ kuten sinä.

Eivätkö nämä ole sinut oman seksuaalisuutensa kanssa?

Ujo mies kirjoitti:

kaikki naimisissa olevat miehet eivät yksinkertaisesti halua väsätä ÄPÄRÖITÄ kuten sinä.

Eivätkö nämä ole sinut oman seksuaalisuutensa kanssa?

http://keskustelu.suomi24.fi/show.cgi?category=114&conference=680&posting=2698062

Efraim kirjoitti:

>>Olen samaa mieltä, että usko voi olla ilman uskontoja ja uskontojen takana on ihminen mutta uskon takana Jumala.

Kaikki uskonnolliset teokset kertovat ihmisistä jotka uskovat Jumalaan, siitä ikuisesta tarkoituksen etsimisestä. Sama Jumala löytyy kaikista uskonnoista ja ei yksin yhdestäkään, Koraani, Raamattu ja muut kirjat kertovat ihmisistä jotka elivät aikanaan ja etsivät jumalaa. Tälläkin palstalla on ihmisiä, jotka väittävät Jumalan ilmestyneen heille näkyvänä ja fyysisenä, yhtä uskottavia kertomuksia kuin Raamatunkin mutta eivät todistettavissa eikä voida sanoa, mitkä aineet, mielenterveydellinen tila tai muu seikka kokemukseen on vaikuttanut.

Totta kai myönnän Jumalan olemassaolon, sellaisena, että Jumala on tarkoitus: kaikkiin eläviin olentoihin on jo DNA:han kirjoitettu tarve pyrkiä eteenpäin, pyrkiä lisääntymään, pyrkiä säiymään hengissä viimeiseen asti... Sen täytyy tarkoittaa, että on olemassa syy, miksi on elämää, joku tarkoitus miksi kaikki on olemassa.

En usko yhdenkään uskonnon tietävän mitään Jumalasta, varmaan lähimpänä ovat buddhalaiset, jotka ovat tajunneet, että kaikki olemme osa jumalaa: elämän alkulähdettä jo elinaikanamme, ikuista energiaa. Kyllä itse usin rukoilenkin voimaa, jota kutsun nimellä Jumala, ja asiat ja vaikeat elämäntilanteet ovat aina selvinneet kohdallani, aivan kuin minusta olisi pidetty huolta.

Efraim kirjoitti:

Raamattu kertoo asiasta. Eihän sitä suinkaan pakko ole uskoa.

Miksei Jumala itsestään meille kertoisi?

Raamattu kertoo, että homot pitää tappaa. Raamattu kertoo että verta ei saa syödä.
Raamattu kertoo, että kuukautistilaisen naisen kanssa ei saa sekstailla.
Raamattu kertoo, että sivuvaimoja saa pitää, jos ne eivät ole sukulaisia tai vaimon siskoja tai äitejä.
Raamttu kertoo, että Jeesus ei tullut muuttamaan lakia.
Raamattu kertoo, että Jeesuksen toinen tuleminen piti tulla silloisen sukupolven vielä eläessä.
Raamattu kertoo, että petoksen avulla saa houkutella ei-juutalaisen ihmisen varmaan kuolemaan.
Raamattu kertoo että ei-juutalaisia saa vapaasti tappaa, ryöstää ja raiskata.
Raamattu kertoo, että uskossaan vahvat voivat juoda tappavia myrkkyjä, eikä myrkkykäärmekään voi heitä vahingoittaa.
Raamattu kertoo, että maa on lätty.
Raamattu kertoo erittäin monta arveluttavaa totuutta ja erittäin monta valetta.

Efraim kirjoitti:

>>Olen samaa mieltä, että usko voi olla ilman uskontoja ja uskontojen takana on ihminen mutta uskon takana Jumala.

Jumalako ei sitten voi ilmaista itseään Koraanissa?

Kaisa kirjoitti:

Kaikki uskonnolliset teokset kertovat ihmisistä jotka uskovat Jumalaan, siitä ikuisesta tarkoituksen etsimisestä. Sama Jumala löytyy kaikista uskonnoista ja ei yksin yhdestäkään, Koraani, Raamattu ja muut kirjat kertovat ihmisistä jotka elivät aikanaan ja etsivät jumalaa. Tälläkin palstalla on ihmisiä, jotka väittävät Jumalan ilmestyneen heille näkyvänä ja fyysisenä, yhtä uskottavia kertomuksia kuin Raamatunkin mutta eivät todistettavissa eikä voida sanoa, mitkä aineet, mielenterveydellinen tila tai muu seikka kokemukseen on vaikuttanut.

Totta kai myönnän Jumalan olemassaolon, sellaisena, että Jumala on tarkoitus: kaikkiin eläviin olentoihin on jo DNA:han kirjoitettu tarve pyrkiä eteenpäin, pyrkiä lisääntymään, pyrkiä säiymään hengissä viimeiseen asti... Sen täytyy tarkoittaa, että on olemassa syy, miksi on elämää, joku tarkoitus miksi kaikki on olemassa.

En usko yhdenkään uskonnon tietävän mitään Jumalasta, varmaan lähimpänä ovat buddhalaiset, jotka ovat tajunneet, että kaikki olemme osa jumalaa: elämän alkulähdettä jo elinaikanamme, ikuista energiaa. Kyllä itse usin rukoilenkin voimaa, jota kutsun nimellä Jumala, ja asiat ja vaikeat elämäntilanteet ovat aina selvinneet kohdallani, aivan kuin minusta olisi pidetty huolta.

Hyvä, että Jumala on sinua auttanut, vaikka et usko auttajan olevankaan juuri Raamatun Jumalan.

Kirjoitettu DNA:han, tarkoittaa melkein sitä, että joku on kirjoittanut.

Kannattaisi kokeilla Jeesuksen vastaan-ottamista ja huomata, että muutos tapahtuu.

Efraim kirjoitti:

Hyvä, että Jumala on sinua auttanut, vaikka et usko auttajan olevankaan juuri Raamatun Jumalan.

Kirjoitettu DNA:han, tarkoittaa melkein sitä, että joku on kirjoittanut.

Kannattaisi kokeilla Jeesuksen vastaan-ottamista ja huomata, että muutos tapahtuu.

sen, mitä sinä kutsut Jeesukseksi. Noihin satuihin en vain usko, joita kirjoihin, Raamattuun, Koraaniin yms. ihmiset ovat kirjoittaneet.

Vuosi sitten itselläni iski kauhea kuolemanpelko ja siitä alkoi pohtimiseni tarkoituksesta ja maailmasta, elämästä ja kuolemasta. Nykyään minua ei enää pelota, koska sain omalla kohdallani asiat mietittyä. Uskon että jokaisella ihmisellä on tällainen "etsikkoaika". Itse löysin osan omaa tarkoitusta ja pääsin pelosta, osaa etsin vieläkin.

Pakana(M) kirjoitti:

Jumalako ei sitten voi ilmaista itseään Koraanissa?

Kirjoitin nimitäin juuri äsken toiselle palstalle samasta aiheesta ja näitä on ollut ennenkin.

Koraanissa esiintyvä valepukuinen Saatana ei tarvitsisi orjiaan tappamaan "vääräuskoisia" ainakaan myymällä paratiisipaikkoja. Ovat siis velkaa muka Jumalalle jotain.

Efraim kirjoitti:

Kirjoitin nimitäin juuri äsken toiselle palstalle samasta aiheesta ja näitä on ollut ennenkin.

Koraanissa esiintyvä valepukuinen Saatana ei tarvitsisi orjiaan tappamaan "vääräuskoisia" ainakaan myymällä paratiisipaikkoja. Ovat siis velkaa muka Jumalalle jotain.

Koraanin Jumala ei juurikaan poikkea VT:n Jumalasta. Jos olisit itsellesi rehellinen, niin myöntäisit asian.

Kaisa kirjoitti:

sen, mitä sinä kutsut Jeesukseksi. Noihin satuihin en vain usko, joita kirjoihin, Raamattuun, Koraaniin yms. ihmiset ovat kirjoittaneet.

Vuosi sitten itselläni iski kauhea kuolemanpelko ja siitä alkoi pohtimiseni tarkoituksesta ja maailmasta, elämästä ja kuolemasta. Nykyään minua ei enää pelota, koska sain omalla kohdallani asiat mietittyä. Uskon että jokaisella ihmisellä on tällainen "etsikkoaika". Itse löysin osan omaa tarkoitusta ja pääsin pelosta, osaa etsin vieläkin.

Onko kaikilla sitten oma Jumala, vai eikö ihmiset tunne sitä yhtä?

Efraim kirjoitti:

Onko kaikilla sitten oma Jumala, vai eikö ihmiset tunne sitä yhtä?

Samalla lailla kuin sama elämä, kaikki olevainen on samasta voimasta tai energiasta peräisin. Kaikki uskonnot puhuvat samasta jumalasta, samasta voimasta.

Pakana(M) kirjoitti:

Koraanin Jumala ei juurikaan poikkea VT:n Jumalasta. Jos olisit itsellesi rehellinen, niin myöntäisit asian.

Ovat molemmat lain alla, joten siinä mielessä. Toiset Mooseksen lain ja toiset Saatanan talutusnuorassa.

Jumala on kansansa paaduttanut ja sallinut heitä tapettavan. Ismaelilaisia Hän on sanansa mukaisesti siunannut, mm. öljyllä.

Juutalaiset tulevat kääntymään vielä, se on ennustettu.

Kaisa kirjoitti:

Samalla lailla kuin sama elämä, kaikki olevainen on samasta voimasta tai energiasta peräisin. Kaikki uskonnot puhuvat samasta jumalasta, samasta voimasta.

Mutta voisiko olla mahdollista, että ihmisessä olisi syvällä tieto Jumalasta (Jumalan antama henki)?

Jos kaikkien uskontojen jumalat ovat saman Jumalan ilmentymniä, niin Jumala olisi ilmoittanut itsensä ristiriitaisesti ja olisiko näin.

Toisille Hän olisi ilmoittanut, että Hänellä on Poika ja toisille, että ei.

Et ole kuullutkaan muutoksista, joita on raportoitu, kun muslimi kääntyy kristityksi. On eri ääni kellossa. Ja kun juutalainen ja arabi julistavat yhdessä, niin on sekin todella kokemus. Arabiaksi ja hepreaksi siis. Arabi puhuu Allahista, koska se on vain Jumalan nimi arabiaksi.

Efraim kirjoitti:

Mutta voisiko olla mahdollista, että ihmisessä olisi syvällä tieto Jumalasta (Jumalan antama henki)?

Jos kaikkien uskontojen jumalat ovat saman Jumalan ilmentymniä, niin Jumala olisi ilmoittanut itsensä ristiriitaisesti ja olisiko näin.

Toisille Hän olisi ilmoittanut, että Hänellä on Poika ja toisille, että ei.

Et ole kuullutkaan muutoksista, joita on raportoitu, kun muslimi kääntyy kristityksi. On eri ääni kellossa. Ja kun juutalainen ja arabi julistavat yhdessä, niin on sekin todella kokemus. Arabiaksi ja hepreaksi siis. Arabi puhuu Allahista, koska se on vain Jumalan nimi arabiaksi.

"Mutta voisiko olla mahdollista, että ihmisessä olisi syvällä tieto Jumalasta (Jumalan antama henki)? "

Juuri tätä tarkoitin. On ihmisiä, jotka tarvitsevat tarinoita ja juuri Raamatun/Koraanin tulkintahan on johtanut sotiin, noitavainoihin ja paljon muuhun pahaan maailmassa. Itse en tarinoita tarvitse, vaan minulla on tietoisuus suuremmasta ja sen läsnäolosta elämässäni... Uskon, että Raamattukin on kirja ihmisistä, jotka tunsivat Jumalan läsnäolon, samoin kuin kaikkien uskontojen perusteokset...Ohjeita elämään en silti niistä ottaisi juuri siksi, että ne ovat aikansa lapsia ja ilmentävät tuhansia vuosia vanhaa maailmankatsomusta...

Efraim kirjoitti:

Ovat molemmat lain alla, joten siinä mielessä. Toiset Mooseksen lain ja toiset Saatanan talutusnuorassa.

Jumala on kansansa paaduttanut ja sallinut heitä tapettavan. Ismaelilaisia Hän on sanansa mukaisesti siunannut, mm. öljyllä.

Juutalaiset tulevat kääntymään vielä, se on ennustettu.

uskonto ja etninen tausta. Arabi voi olla kristittykin. Muslimi ei aina ole arabi. Siispä puhut asian vierestä. Tuo ismail-juttu viittaa vain etniseen taustaan. Tietenkin Muhametti oli arabi ja islam oli alunalkaen arabien uskonto.

Kaisa kirjoitti:

Samalla lailla kuin sama elämä, kaikki olevainen on samasta voimasta tai energiasta peräisin. Kaikki uskonnot puhuvat samasta jumalasta, samasta voimasta.

Ketju katkesi, joten jatkan tästä

Juuri näin:)
Kirjoittanut: Kaisa, 30.5.2002 klo 22.54

"Mutta voisiko olla mahdollista, että ihmisessä olisi syvällä tieto Jumalasta (Jumalan antama henki)? "

>>Juuri tätä tarkoitin. On ihmisiä, jotka tarvitsevat tarinoita ja juuri Raamatun/Koraanin tulkintahan on johtanut sotiin, noitavainoihin ja paljon muuhun pahaan maailmassa. Itse en tarinoita tarvitse, vaan minulla on tietoisuus suuremmasta ja sen läsnäolosta elämässäni...> Uskon, että Raamattukin on kirja ihmisistä, jotka tunsivat Jumalan läsnäolon, samoin kuin kaikkien uskontojen perusteokset...Ohjeita elämään en silti niistä ottaisi juuri siksi, että ne ovat aikansa lapsia ja ilmentävät tuhansia vuosia vanhaa maailmankatsomusta...

Efraim kirjoitti:

Ketju katkesi, joten jatkan tästä

Juuri näin:)
Kirjoittanut: Kaisa, 30.5.2002 klo 22.54

"Mutta voisiko olla mahdollista, että ihmisessä olisi syvällä tieto Jumalasta (Jumalan antama henki)? "

>>Juuri tätä tarkoitin. On ihmisiä, jotka tarvitsevat tarinoita ja juuri Raamatun/Koraanin tulkintahan on johtanut sotiin, noitavainoihin ja paljon muuhun pahaan maailmassa. Itse en tarinoita tarvitse, vaan minulla on tietoisuus suuremmasta ja sen läsnäolosta elämässäni...> Uskon, että Raamattukin on kirja ihmisistä, jotka tunsivat Jumalan läsnäolon, samoin kuin kaikkien uskontojen perusteokset...Ohjeita elämään en silti niistä ottaisi juuri siksi, että ne ovat aikansa lapsia ja ilmentävät tuhansia vuosia vanhaa maailmankatsomusta...

"Efr:
Muistatko, kun juttelimme n. vuosi sitten ja muistaakseni availit jo oveakin Jeesukselle?

Pitääkö paikkaansa?

Olisiko Kuningas tullut nyt? "

Niin, en tiedä...Ei minusta mitään sellaista uskovaista saa, joka uskoisi kreationismiin, tai homoseksuaalisuuden olevan syntiä, tai miehen naisen herraksi. Kristinusko oppeineen on liian patriarkaalinen sellaisenaan, että uskoisin sen olevan jumalan tai rakkauden sanaa, tosin on Raamatussa paljon hyvää ja edellä aikaansa olevaa tekstiäkin, joka pätee vielä tänä päivänäkin.

Viimeisen vuoden aikana elämässäni on tapahtunut paljon ihmeellisiä asioita. En voi sanoa tarkkaan, mitä on tapahtunut mutta paljon on muuttunut, enkä voi mitään pois sulkeakaan...Uskon kyllä, että meistä pidetään hyvin huolta ja päivittäin mietin, miten olen ansainnut kaiken kauniin ja hyvän mitä elämässä ja maailmassa on jossa saan elää .

Kaisa kirjoitti:

sen, mitä sinä kutsut Jeesukseksi. Noihin satuihin en vain usko, joita kirjoihin, Raamattuun, Koraaniin yms. ihmiset ovat kirjoittaneet.

Vuosi sitten itselläni iski kauhea kuolemanpelko ja siitä alkoi pohtimiseni tarkoituksesta ja maailmasta, elämästä ja kuolemasta. Nykyään minua ei enää pelota, koska sain omalla kohdallani asiat mietittyä. Uskon että jokaisella ihmisellä on tällainen "etsikkoaika". Itse löysin osan omaa tarkoitusta ja pääsin pelosta, osaa etsin vieläkin.

Jouduin taas tänne hyppäämään. Ihan tottako on mitä kerrot?

Mene edes kerran käymään jossain hengellisessä tilaisuudessa ja lähde pois, jos et voi olla siellä.

Jos rukoilit sen rukouksen, vilpittömästi, ja sen jälkeen on alkanut tapahtua, niin enkö kertonutkin sellaisen mahdollisuudesta?

Aamen ja Herralle kiitos.

Ennakkoluulot ovat vielä esteenä ja Jumala karsi ne minultakin.

Efraim kirjoitti:

Jouduin taas tänne hyppäämään. Ihan tottako on mitä kerrot?

Mene edes kerran käymään jossain hengellisessä tilaisuudessa ja lähde pois, jos et voi olla siellä.

Jos rukoilit sen rukouksen, vilpittömästi, ja sen jälkeen on alkanut tapahtua, niin enkö kertonutkin sellaisen mahdollisuudesta?

Aamen ja Herralle kiitos.

Ennakkoluulot ovat vielä esteenä ja Jumala karsi ne minultakin.

Mutta silti kaikki uskonnot ovat minulle tasa-arvoisia, ja seurakuntiin en usko. Esimerkiksi jo rippikoulu ahdisti minua aikoinaan äärettömästi ja eikä ollut minun juttuni. Olen tavallaan löytänyt sen uskonnon ja uskon mitä etsin, enkä tarvitse seurakuntia tai yhteisöjä siihen...Kiitos kuitenkin sinulle ja öitä:-)

Kaisa kirjoitti:

Mutta silti kaikki uskonnot ovat minulle tasa-arvoisia, ja seurakuntiin en usko. Esimerkiksi jo rippikoulu ahdisti minua aikoinaan äärettömästi ja eikä ollut minun juttuni. Olen tavallaan löytänyt sen uskonnon ja uskon mitä etsin, enkä tarvitse seurakuntia tai yhteisöjä siihen...Kiitos kuitenkin sinulle ja öitä:-)

Ihmisen tilanne muuttuu ja varsinkin, jos olet rukoillut, niin kuin kerroit. En nimittäin minäkään pystynyt aiemmin mitään hegellisiä juttuja kuuntelemaan, enkä lukemaan Raamattua.

Mutta jätetään sinut Jumalan johdateltavaksi, koska jos on asioita tapahtunut, niin niitä tapahtuu lisää.

Jeesus sanoi:

37. Kaikki ne, jotka Isä minulle antaa, tulevat minun luokseni, ja sitä, joka luokseni tulee, minä en aja pois.

Vielä yksi pointti:

16. Henki itse todistaa yhdessä meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia.

Tarkkailija kirjoitti:

taas siellä hihkuu.

rauhaa vaan

Efraim kirjoitti:

>>usko ja tieto kaksi aivan eri asiaa.>Onko se uskoa jos tiedetään mitä vaikka miten materiaali käyttäytyy kun sitä kuumentaa tarpeeksi...ja se on todettu että joka kerta kun näin tekee tapahtuu samanlainen "ilmiö"! Ei voi vain uskoa että kyllä se vesi kiehuu 40 asteessa, koska toisin on todistettu.>Olen tullut jo pienenä siihen tulokseen että raamatun mukaista jumalaa ei ole olemassa! Nooan satu oli ehkä ensi pomppu pois pilvilinnoista.>En usko mihinkään, luotan vain ihmisten hyvyyteen.>En halua pönkittää omaa uskoani, ei ole tarvista! Minulla vaan ärsyttää sinunlaisten crusade, ja vastustan sitä, koska jokainen uskoo mihin uskoo! Maapallolla on noin 6 miljardia erilaista aivoa ja jokaisessa aivossa liikkuu omat jutut. Ei tarvitse tulla tarjottimen kanssa että jos liityt klaaniin niin saat tällaisen ja tällaisen edun ja ennenkaikkea taivaspaikan!>Oletko ikinä miettinyt minkä takia kirkot ovat yleensä tavattoman kauniita?! Ympäri maailmaa.>Niin ja miksi jumalasi halusi luoda maan ja paljon ihmisiä sinne... lukuunottamatta puita ja eläimiä, joihin myös ihminen kuuluu?! Ehkä hän halusi vain päteä...>rauhaa vaan... mut uskolla sitä et aikaan saa

"Efr:
Mutta kun kenenkään maailmankuva ei voi perustua tietoon, koska kukaan ei tiedä. Koska kysmys on elämän tärkeimmästä asiasta, joka todistetaan jo vastaväitteillä - miksi miettiä, jos asia olisi selkeästi tiedossa. Ei olisi siis uskontoja, vaan kylmää ateismia, jossa vahvin säätäisi lait."

Hassu väite... kylmää ateismia! Sulla on kyllä elämän realiteetit aivan päin persettä! Niin ja kun puhut vielä laeista, raamaatuhan on vanhan kansan lakikirja, ei silloin ollut poliiseja tai oikeusjärjestelmiä, kuin nykyään. Pelote.

Niin sulla vaan jumala saa tuomita, ja sekin unohtuu kun sopiva tuomittava tulee kohdalle.

"Miksi joku haluaa sitten todistaa Jumana pois? Se on kerrottu jo Raamatussakin. Ihmisellä ei ole luontaista taipumusta tulla Jumalan luo, vaan se on Hänen tekonsa.

Jos olet jo päättänyt, niin ei voi pakottaa, koska rakkaus ei pakota yhteyteensä."

Rakkaus ei pakota yhteyteensä, kenen rakkaus on sellainen joka sallii teurastettavan ihmisiä vain koska heidän "uskonsa" ei ole puhdas, kenen rakkaus vaati uhrilahjoja, kenen rakkaus vaatii palvontaa ja ylistystä että saavuttaa jotain(pilvilinna), kenen rakkaus ei salli minun olevan sellainen kuin olen ilman tuomintaa(syntiä)?! Sori mut ei sovi mun rakkauteen.

Edelleen pelote.
Mä en vain tajua sitä miksi luoja haluaa itseään ylistettävän, mikä siinä on se ydin?

">>Oletko ikinä miettinyt minkä takia kirkot ovat yleensä tavattoman kauniita?! Ympäri maailmaa.

qanja kirjoitti:

"Efr:
Mutta kun kenenkään maailmankuva ei voi perustua tietoon, koska kukaan ei tiedä. Koska kysmys on elämän tärkeimmästä asiasta, joka todistetaan jo vastaväitteillä - miksi miettiä, jos asia olisi selkeästi tiedossa. Ei olisi siis uskontoja, vaan kylmää ateismia, jossa vahvin säätäisi lait."

Hassu väite... kylmää ateismia! Sulla on kyllä elämän realiteetit aivan päin persettä! Niin ja kun puhut vielä laeista, raamaatuhan on vanhan kansan lakikirja, ei silloin ollut poliiseja tai oikeusjärjestelmiä, kuin nykyään. Pelote.

Niin sulla vaan jumala saa tuomita, ja sekin unohtuu kun sopiva tuomittava tulee kohdalle.

"Miksi joku haluaa sitten todistaa Jumana pois? Se on kerrottu jo Raamatussakin. Ihmisellä ei ole luontaista taipumusta tulla Jumalan luo, vaan se on Hänen tekonsa.

Jos olet jo päättänyt, niin ei voi pakottaa, koska rakkaus ei pakota yhteyteensä."

Rakkaus ei pakota yhteyteensä, kenen rakkaus on sellainen joka sallii teurastettavan ihmisiä vain koska heidän "uskonsa" ei ole puhdas, kenen rakkaus vaati uhrilahjoja, kenen rakkaus vaatii palvontaa ja ylistystä että saavuttaa jotain(pilvilinna), kenen rakkaus ei salli minun olevan sellainen kuin olen ilman tuomintaa(syntiä)?! Sori mut ei sovi mun rakkauteen.

Edelleen pelote.
Mä en vain tajua sitä miksi luoja haluaa itseään ylistettävän, mikä siinä on se ydin?

">>Oletko ikinä miettinyt minkä takia kirkot ovat yleensä tavattoman kauniita?! Ympäri maailmaa.

on jälleen herännyt työntämään potaskaa palstalle.

Jätehuoltolaitoksen pitäisi siistiä pois tämän tyypin kirjoitukset heti niiden tultua palstalle.

Tarkkailija kirjoitti:

on jälleen herännyt työntämään potaskaa palstalle.

Jätehuoltolaitoksen pitäisi siistiä pois tämän tyypin kirjoitukset heti niiden tultua palstalle.

no mikäs sua vaivaa...

pysähdy hetkeksi ja katsasta omia tekstejäsi!

ehkä vähän rauhaa (saatko sitä on taas eri juttu)

qanja kirjoitti:

"Efr:
Mutta kun kenenkään maailmankuva ei voi perustua tietoon, koska kukaan ei tiedä. Koska kysmys on elämän tärkeimmästä asiasta, joka todistetaan jo vastaväitteillä - miksi miettiä, jos asia olisi selkeästi tiedossa. Ei olisi siis uskontoja, vaan kylmää ateismia, jossa vahvin säätäisi lait."

Hassu väite... kylmää ateismia! Sulla on kyllä elämän realiteetit aivan päin persettä! Niin ja kun puhut vielä laeista, raamaatuhan on vanhan kansan lakikirja, ei silloin ollut poliiseja tai oikeusjärjestelmiä, kuin nykyään. Pelote.

Niin sulla vaan jumala saa tuomita, ja sekin unohtuu kun sopiva tuomittava tulee kohdalle.

"Miksi joku haluaa sitten todistaa Jumana pois? Se on kerrottu jo Raamatussakin. Ihmisellä ei ole luontaista taipumusta tulla Jumalan luo, vaan se on Hänen tekonsa.

Jos olet jo päättänyt, niin ei voi pakottaa, koska rakkaus ei pakota yhteyteensä."

Rakkaus ei pakota yhteyteensä, kenen rakkaus on sellainen joka sallii teurastettavan ihmisiä vain koska heidän "uskonsa" ei ole puhdas, kenen rakkaus vaati uhrilahjoja, kenen rakkaus vaatii palvontaa ja ylistystä että saavuttaa jotain(pilvilinna), kenen rakkaus ei salli minun olevan sellainen kuin olen ilman tuomintaa(syntiä)?! Sori mut ei sovi mun rakkauteen.

Edelleen pelote.
Mä en vain tajua sitä miksi luoja haluaa itseään ylistettävän, mikä siinä on se ydin?

">>Oletko ikinä miettinyt minkä takia kirkot ovat yleensä tavattoman kauniita?! Ympäri maailmaa.

>>Niin sulla vaan jumala saa tuomita, ja sekin unohtuu kun sopiva tuomittava tulee kohdalle.>Rakkaus ei pakota yhteyteensä, kenen rakkaus on sellainen joka sallii teurastettavan ihmisiä vain koska heidän "uskonsa" ei ole puhdas, >kenen rakkaus vaati uhrilahjoja,> kenen rakkaus vaatii palvontaa ja ylistystä että saavuttaa jotain(pilvilinna),> kenen rakkaus ei salli minun olevan sellainen kuin olen ilman tuomintaa(syntiä)?! Sori mut ei sovi mun rakkauteen.>Edelleen pelote.
Mä en vain tajua sitä miksi luoja haluaa itseään ylistettävän, mikä siinä on se ydin?

Efraim kirjoitti:

>>Kyllä minä pelkäänkin, mutta toisten puolesta, niiden puolesta,
jotka menevät tiedolliseen tai/ja moraalisen kadotukseen
syöksyessään fundamentalismin mustaan aukkoon, josta
käsin he sokeina ovat tuomitseva ("ohjeita antava")
homot, liberaalit ja luonnontieteen hienot saavutukset
(bigbang, geologiset aikakaudet, evoluutio).>Perusasioissakin Raamattun kirjkoittajat
menneet metsään(maan muoto, rataliike).
147 turhaa taisteluvuotta Origin of speciesiä vastaan välttäisittä
esim.Genesiksen allegoriatulkinnalla sen sijaan että ottaisitte niin
kovin kirjaimellisesti.

...kohdasta(10 ja 11)joissa niin oivasti neuvotaan fundis-uskisten kanssa toimimisesta !?!
Mistä muuten moisia "ohjeita" voisi lähemmin tutkailla,niistä voisi ehkä jopa oppia jotakin uutta !?!
Ja tietohan todellakin karkottaa (väärää?)uskoa ja luuloja !?!