Antaako lessut ruumiillista kuritusta

Ihmettelen, onko kaikilla lestadiolaisperheillä vielä nykyäänkin tapana kasvattaa lapsensa ruumiillisen kurituksen avulla. Tiedän kymmenlapsisen lessuperheen, jossa isä antaa kuulemma remmiä paljaalle perseelle vielä murkkuikäisille tytöillensäkin, jos nämä ovat tottelemattomia. Onko tämä yksittäistapaus vai tyypillistä lessujen kasvatusta?
202200
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Vaikea uskoa, että kuvaamasi käytäntö todella olisi totta nykypäivänä. Surullista, jos on, mutta voin kertoa, että mikään lestadiolaisten yleinen käytäntö se ei ole.

Itse muistan lapsuudesta saaneeni kerran avokämmenellä läimäytyksen paljaalle, kun olin kurituksen ansainnut. Mutta sen jälkeen kun lasten ruumiillinen rankaiseminen kiellettiin lailla, vanhempani halusivat luopua niistä harvoistakin läpsyttelyistä.

Sanat ovat riittäneet kurinpalautuksessa sen jälkeen, määräaikainen kotiaresti tai tietokonekielto vaihtoehtoisina menetelminä.

Niin meillä, ja uskoisin, että useilla muillakin.

Äänestä

näin ei-lestadiolaisena (tai muunakaan ns. uskovaisena) vastaisin kysymykseesi, että asia ei todellakaan ole niin miten luulet/oletat tuon perusteella!
Itse tunnen muutamia lestadiolaisperheitä ja tiedän vielä enemmän, enkä ikinä ole kuullut mistään ruummiillisen kurituksen "tavasta". Enkä kyllä siitäkään, että missään tuntemissani perheissä ruumiillista kuritusta "harrastettaisiin".
Uskoisin (näin ei-uskovaisena:), että kyllä niin lestadiolaisilla kuin muillakin on kiinni ihmisistä itsestään se miten lapsille kuri pidetään. Se, jos ihminen on niin sairas ja tyhmä, että lapsiaan ruumiillisesti kurittaa ei todellakaan ole kiinni uskosta tai siitä mihin kuuluu.
Ja uskoisin sinunkin asian kuitenkin tietävän, jos ajattelisit hieman tarkemmin. Eihän jokainen ei-uskovainenkaan juo lastensa lapsilisiä ja aja kännipäissään vaimoa (ja lapsia) ulos pakkaseen tai hakkaa vaimostaan ilmoja pihalle vain siksi kun tämä ei tuonutkaan kaupasta kaljaa kuten piti.
Joka tapauksessa hauskaa kesän jatkoa kaikille mihinkään katsomatta. :)

Äänestä

Tuo teksti kuulostaa itsekeksityltä, itse en ole koskaan saanut selkään noin miten tekstissäsi sanot. Eiköhän se ole ihan perheen omakohtainen asia miten lapsia kasvatetaan. Lestadiolaisperheessä lapset kasvatetaan rakkaudella, niinkuin muissakin perheissä.
Ps:Kannattais lopettaa tuo "lessu" nimitys, se on pilkkanimi ja siitä voi seurata..........

Äänestä
  • Miten niin pilkkanimi? En ole sama henkilö, mutta käytän tuota juuri tuota nimitystä erottamaan lestadiolaiset ja ei-lestadiolaiset toisistaan. Enkä tarkota sitä milliäkään pilkalla!!

    Hassu sinänsä tuo nimitys. Lestadiolaisiahan on perinteisesti sanottu aina 'lestoiksi'. 'Lessu' sanaa en ollut ikinä aiemmin kuullut ennenkuin aloin itse sitä käyttää välttääkseni pilkkaajan leiman. (lesta -sanahan ainakin ymmärretään useimmiten pilkkanimeksi) Liekö joku keksinyt yhtäaikaa tuon sinänsä ei niin mielikuvituksellisen nimityksen vai minultakohan nimitys on peräisin?;)

    Äänestä

Tiedän jopa lestamiehiä, jotka hakkaavat vaimojaankin.

Äänestä
  • ...mutta onkohan kyse kuitenkaan siitä, että nimenomaan lestadiolaiset (vanhoillis-?) hakkaavat vaimojaan ja kurittavat lapsiaan ruumiillisesti?
    Älä sinäkään Pakana viitsisi yleistää..
    Ja uskaltaisin väittää, että kyllä se meillä vähemmän uskovaisilla tuo väkivalta (kohdistui se keneen tahansa) on melkoisen paljon yleisempää kuin uskovaisilla!
    Viina saa aikaan melkoisen paljon pahaa tässä maailmassa. Enkä sano siksi ettenkö itse ottaisi, tiedänpähän kuitenkin rajani ja väkivaltaan ei tarvitse sortua viinan kanssa eikä ilman.

    Äänestä

  • Jol kirjoitti:

    ...mutta onkohan kyse kuitenkaan siitä, että nimenomaan lestadiolaiset (vanhoillis-?) hakkaavat vaimojaan ja kurittavat lapsiaan ruumiillisesti?
    Älä sinäkään Pakana viitsisi yleistää..
    Ja uskaltaisin väittää, että kyllä se meillä vähemmän uskovaisilla tuo väkivalta (kohdistui se keneen tahansa) on melkoisen paljon yleisempää kuin uskovaisilla!
    Viina saa aikaan melkoisen paljon pahaa tässä maailmassa. Enkä sano siksi ettenkö itse ottaisi, tiedänpähän kuitenkin rajani ja väkivaltaan ei tarvitse sortua viinan kanssa eikä ilman.

    Kyllä pitää paikkaansa, kaikenlainen perheväkivalta on ihan normaalia. Omista kokemuksista voin yhtyä aloittajan kommenttiin.

    Lapsuudesta muistam useita tapauksia, jossa vanhempien tultua töistä kotiin ja töissä heillä oli ollut "vaikea päivä" isä komensi koko porukan jonoon housut kintuissa (meitä 6 sisarusta) ja jokaista vuorotellen hakkasi koivuvitsalla.

    Sekä lasten pieksäminen, että vaimojen / miesten alistus (riippuu kumpi vanhemmista luonteeltaan vahvempi) on ennemmin sääntö kuin poikkeus. Ystävä sekä sukulaispiirissäni on todella paljon vastaavia perheitä.

    Itselläni syy vakaumuksen vaihtoon juuri tämä.

    Myöskin kaikenlainen toisten ihmisten aliarvostus sekä lahkon sisällä, että muihin ns. normaaleihin kanssaihmisiin ihmetyttää minua suunnattomasti.

    Raamattua ja katekismusta lukiessa murrosikäisenä heräsin asioihin jotka ovat ristiriidassa uskon opin ja käytännön välillä, ne saivat minut voimaan pahoin.

    Äänestä

  • Jol kirjoitti:

    ...mutta onkohan kyse kuitenkaan siitä, että nimenomaan lestadiolaiset (vanhoillis-?) hakkaavat vaimojaan ja kurittavat lapsiaan ruumiillisesti?
    Älä sinäkään Pakana viitsisi yleistää..
    Ja uskaltaisin väittää, että kyllä se meillä vähemmän uskovaisilla tuo väkivalta (kohdistui se keneen tahansa) on melkoisen paljon yleisempää kuin uskovaisilla!
    Viina saa aikaan melkoisen paljon pahaa tässä maailmassa. Enkä sano siksi ettenkö itse ottaisi, tiedänpähän kuitenkin rajani ja väkivaltaan ei tarvitse sortua viinan kanssa eikä ilman.

    että suhteessa lukumäärään useampi lesta käyttää väkivaltaa kotonaan kuin valtaväestön edustajat. Ja varsinkin, jos lukuun otetaan vain selvinpäin perheväkivaltaa käyttävät ihmiset. Lestadiolaisuus onkin niin sairas kultti juuri siitä syystä, että siinä perheenisät selvinpäin ja tuottamuksellisesti käyttävät väkivaltaa kasvatuskeinona.

    Myös pedofiliaa esiintyy lestadiolaisilla enemmän kuin valtaväestöllä.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    että suhteessa lukumäärään useampi lesta käyttää väkivaltaa kotonaan kuin valtaväestön edustajat. Ja varsinkin, jos lukuun otetaan vain selvinpäin perheväkivaltaa käyttävät ihmiset. Lestadiolaisuus onkin niin sairas kultti juuri siitä syystä, että siinä perheenisät selvinpäin ja tuottamuksellisesti käyttävät väkivaltaa kasvatuskeinona.

    Myös pedofiliaa esiintyy lestadiolaisilla enemmän kuin valtaväestöllä.

    ai.
    ootsä tutkinu juttua. siis et lestadiolaiset käyttävät väkivaltaa enemmän ku muut ihmiset.
    voi olla et lestadiolaiset on vanhanaikaisempia kun muut, mutta voin kokemuksesta sanoa että väkivaltaa ei ilmaannu lestadiolaisilla sen enempää kuin muillakaan perheillä.
    Voi olla et kuritetaan enempi lestadiolaisissa perheissä, mutta johtuneekohan se sitten siitä että perheet ovat nelisenkertaa isompia kuin epäuskovaisten?
    Et esiintyis pedofiliaa.
    en , kuule, usko tuota. en millään.
    ne isät jotka tuota tekevät olisivat varmasti jo telkien takana. siis vankilassa. ne lapset tai nuoret jotka joutuisivat raiskauxen kohteeksi tuskin pitäisivät suutansa kiini, tai tuskin enää asuisivat yksin.
    saahan uskovaisetkin muuttaa kotoaan pois nuorena, ja vielä viedä eteempäin tuollasia raiskausjuttuja,jos nyt sellasta olisi tapahtunut. ei se ole syntiä!
    *hihihi*
    voi niitä raukkoja jotka ei tajua mitä ns. lestadiolaisuus merkitsee.
    voevoe!
    mut kiva kesänjatkot kaikille!ja tulkaahan kaikki Maaningalle suviseuroihin kesäkuun lopussa!welcome!

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    että suhteessa lukumäärään useampi lesta käyttää väkivaltaa kotonaan kuin valtaväestön edustajat. Ja varsinkin, jos lukuun otetaan vain selvinpäin perheväkivaltaa käyttävät ihmiset. Lestadiolaisuus onkin niin sairas kultti juuri siitä syystä, että siinä perheenisät selvinpäin ja tuottamuksellisesti käyttävät väkivaltaa kasvatuskeinona.

    Myös pedofiliaa esiintyy lestadiolaisilla enemmän kuin valtaväestöllä.

    Minä oon saanu lapsena ruumiillista kuritusta, silloin kun olin vielä alaluokilla koulussa. Tunnen perheitä, joissa sitä ehkä käytetään jonkin verran, tai ainakin uhataan selkäsaunalla. Mutta ei se silti oo hyvä kurituskeino mutta jos on vanhemmilta saanut sellaisen mallin, helposti itekki syyllistyy siihen. Mulla ei oo itellä lapsia mutta jos joskus on, niin haluaisin saada ne tottelemaan jotenkin muuten kuin piiskalla. Jo siitäkin syystä, että se on kielletty lailla ja sen vuoksi väärin.
    Mikä kumma sua muuten vaivaa kun haluat syyttää lestadiolaisia kaikesta. Perheväkivallasta, insestistä ym. En oo ikinä törmänny niihin. Sinä taidat olla vain äärimmäisen kateellinen ihminen. Ei me olla koskaan väitettykään, ettei tehtäis syntiä mutta nuo väitteet kuulostaa aivan sairaalloisilta. Sori vaan mutta en voi muuta sanoa!

    Äänestä

  • Mitä???? kirjoitti:

    Minä oon saanu lapsena ruumiillista kuritusta, silloin kun olin vielä alaluokilla koulussa. Tunnen perheitä, joissa sitä ehkä käytetään jonkin verran, tai ainakin uhataan selkäsaunalla. Mutta ei se silti oo hyvä kurituskeino mutta jos on vanhemmilta saanut sellaisen mallin, helposti itekki syyllistyy siihen. Mulla ei oo itellä lapsia mutta jos joskus on, niin haluaisin saada ne tottelemaan jotenkin muuten kuin piiskalla. Jo siitäkin syystä, että se on kielletty lailla ja sen vuoksi väärin.
    Mikä kumma sua muuten vaivaa kun haluat syyttää lestadiolaisia kaikesta. Perheväkivallasta, insestistä ym. En oo ikinä törmänny niihin. Sinä taidat olla vain äärimmäisen kateellinen ihminen. Ei me olla koskaan väitettykään, ettei tehtäis syntiä mutta nuo väitteet kuulostaa aivan sairaalloisilta. Sori vaan mutta en voi muuta sanoa!

    itse (onneksi) lestadiolaisperheestä. Asun alueella, jossa liki tai noin puolet perheistä on lessuja. Lasteni kautta saan usein kuulla miten naapuristossa eletään. Meillä päin ei ole ollenkaan harvinaista, että lestadiolaisäidillä on silmä mustana, koska hän "vahingossa" kävellyt ovea päin. Tiedän suhteellisen hyvin mistä puhun. Tuo insestiasia oli jopa lehdistössä 80-luvulla.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    että suhteessa lukumäärään useampi lesta käyttää väkivaltaa kotonaan kuin valtaväestön edustajat. Ja varsinkin, jos lukuun otetaan vain selvinpäin perheväkivaltaa käyttävät ihmiset. Lestadiolaisuus onkin niin sairas kultti juuri siitä syystä, että siinä perheenisät selvinpäin ja tuottamuksellisesti käyttävät väkivaltaa kasvatuskeinona.

    Myös pedofiliaa esiintyy lestadiolaisilla enemmän kuin valtaväestöllä.

    Lisäisit, Pakana (M), lääkitystäsi tai ottaisit edes nykyisen annoksesi. Sinulla on selviä skitsofrenian oireita. Selvittäisit traumasi, kontra "lessut". Sopivan lääkityksen avulla, uskoisin, pääsisit vainoharhastasi.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    itse (onneksi) lestadiolaisperheestä. Asun alueella, jossa liki tai noin puolet perheistä on lessuja. Lasteni kautta saan usein kuulla miten naapuristossa eletään. Meillä päin ei ole ollenkaan harvinaista, että lestadiolaisäidillä on silmä mustana, koska hän "vahingossa" kävellyt ovea päin. Tiedän suhteellisen hyvin mistä puhun. Tuo insestiasia oli jopa lehdistössä 80-luvulla.

    Ei minua ainakaan ole ruumillisesti kuritettu, vaikka lestadiolaisessa perheessä olenkin kasvanut. Eikä muutenkaan kotona ole koskaan käytetty väkivaltaa vanhempien toimesta (lapset keskenään kylläkin, niin kuin lapset yleensä tekevät). Muista perheistä en tiedä, mutta ei se minun käsittääkseni ainakaan kovin yleistä voi olla ainakaan esikoislestadiolaisuudessa. Mutta varmaan ruumiillista kuritusta käyttäviä on niin lestadiolaisten kuin muidenkin keskuudessa?

    Siitä insesti-jutusta: Ai, että oli ihan lehdessä vai? Uskotko sitten kaiken muunkin, mitä lehdet kirjoittavat? Minä en ainakaan usko. Kyllä varmaan insestiä esiintyy lestadiolaisuudessakin, niin kuin esiintyy muissakin piireissä, mutta en ymmärrä miten se voisi olla sen tavallisempaa juuri lestadiolaisten keskuudessa. No, jos sitä tapahtuu, niin syntiä se kuitenkin on varmaan myös sitä harjoittavien mielestä.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    itse (onneksi) lestadiolaisperheestä. Asun alueella, jossa liki tai noin puolet perheistä on lessuja. Lasteni kautta saan usein kuulla miten naapuristossa eletään. Meillä päin ei ole ollenkaan harvinaista, että lestadiolaisäidillä on silmä mustana, koska hän "vahingossa" kävellyt ovea päin. Tiedän suhteellisen hyvin mistä puhun. Tuo insestiasia oli jopa lehdistössä 80-luvulla.

    Lehdistöhän on aina oikeassa? Eikö? Varsinkin jos toimittaja on joku muu kuin lestadiolainen.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    itse (onneksi) lestadiolaisperheestä. Asun alueella, jossa liki tai noin puolet perheistä on lessuja. Lasteni kautta saan usein kuulla miten naapuristossa eletään. Meillä päin ei ole ollenkaan harvinaista, että lestadiolaisäidillä on silmä mustana, koska hän "vahingossa" kävellyt ovea päin. Tiedän suhteellisen hyvin mistä puhun. Tuo insestiasia oli jopa lehdistössä 80-luvulla.

    Eikö sinun velvollisuutesi ole ilmoittaa poliisille, jos tiedät jonkun käyttävän väkivaltaa. Jos olet myöskin havainnut mainitsemiasi insesti tapauksia soita poliisille. Turha niitä on täällä nimettömänä jauhaa.

    Äänestä

  • jahas kirjoitti:

    Eikö sinun velvollisuutesi ole ilmoittaa poliisille, jos tiedät jonkun käyttävän väkivaltaa. Jos olet myöskin havainnut mainitsemiasi insesti tapauksia soita poliisille. Turha niitä on täällä nimettömänä jauhaa.

    Osa poliisistakin on lessuja. Jos joku menisi tekemään ilmiannon lessusta poliisille, niin siitäpä riemu ratkeaisi.

    Ja luulisi perheväkivaltatapauksissa aviopuolisolla olevan vastuu siitä, että ilmoittaako poliisille vai ei.

    Insestitapaukset eivät yleensä tule naapureiden tietoon. Mielenterveystyötä tekeviltä tuttavilta olen kuullut lessujen insestijutuista, mutta tietenkin nimeetömistä tapauksista.

    Äänestä

  • ei lessu kirjoitti:

    Lisäisit, Pakana (M), lääkitystäsi tai ottaisit edes nykyisen annoksesi. Sinulla on selviä skitsofrenian oireita. Selvittäisit traumasi, kontra "lessut". Sopivan lääkityksen avulla, uskoisin, pääsisit vainoharhastasi.

    Laita Pakana(M) sähköpostiosoitteesi niin voimme aloittaa hoitosuhteen. Hoito on tässä poikkeustapauksessa TÄYSIN ilmaista.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Osa poliisistakin on lessuja. Jos joku menisi tekemään ilmiannon lessusta poliisille, niin siitäpä riemu ratkeaisi.

    Ja luulisi perheväkivaltatapauksissa aviopuolisolla olevan vastuu siitä, että ilmoittaako poliisille vai ei.

    Insestitapaukset eivät yleensä tule naapureiden tietoon. Mielenterveystyötä tekeviltä tuttavilta olen kuullut lessujen insestijutuista, mutta tietenkin nimeetömistä tapauksista.

    Miksi et tee ilmoitusta poliisille, joka ei ole lestadiolainen? Kyllä poliisiin voi luottaa huolimatta siitä mitä uskontoa tunnustaa. Jos poliisi ei ota jotain tapausta käsittelyyn voi poliisin menettelystä tehdä valituksen.

    Niin, jokaisen oma asiahan on miettiä haluaako auttaa jos näkee, että naapurin mies hakkaa vaimoaan jatkuvasti. Aina lyötävällä ei ole kuitenkaan voimia ilmoittaa kenellekään, siksi olisi hyvä jos sivullinen tulisi väliin.

    Olet siis kuullut mielenterveystyötä tekeviltä tuttaviltasi, jotka ovat työnsä puolesta vaitiolovelvollisia, juttuja lestadiolaisten insesti tapauksista. Surullista, että ihminen joka uskoutuu ja luottaa psykologiinsa (tai muuhun mielenterveys työntekijään), petetään ja hänen juttujaan levitellään eteenpäin, nimettömänäkin.

    Äänestä

  • Pakana(M) kirjoitti:

    Osa poliisistakin on lessuja. Jos joku menisi tekemään ilmiannon lessusta poliisille, niin siitäpä riemu ratkeaisi.

    Ja luulisi perheväkivaltatapauksissa aviopuolisolla olevan vastuu siitä, että ilmoittaako poliisille vai ei.

    Insestitapaukset eivät yleensä tule naapureiden tietoon. Mielenterveystyötä tekeviltä tuttavilta olen kuullut lessujen insestijutuista, mutta tietenkin nimeetömistä tapauksista.

    Oletko koskaan kuullut sellaisesta asiasta kuin vaitiolovelvollisuus joka koskee myös näitä mielenterveystyötä tekeviä tuttujasi, Vaitiolovelvollisuuden rikkominen on rikos. Näin ollen voin sinun tyylisi yleistää että tuttusi rikkovat vaitiolovelvollisuutaan törkeästi. Vaikka asiasta kertoo nimettömästi on se kuitenkin rangaistava teko.

    Olisikin ehkä aihetta tehdä ilmianto tuttavistasi poliisille (poliisin vakaumukseen katsomatta)?

    Ja luulisi myös sinulla olevan sen verran ymmärrystä ettet kysele vaitiolovelvollisilta tuttaviltasi asioista jotka eivät todellakaan kuulu sinulle?

    Ovatkohan kaikki ei-lestadiolaiset tuollaisia, että vaikka ovatkin työssä josta ei saisi kertoa ulkopuolisille niin kuitenkin puhuvat niistä (ja vielä kertovat henkilön taustatkin) tutuillensa? (tämä oli tarkotuksenmukaista yleistystä)

    Äänestä

eräs parhaista ystävistäni on lestadiolainen ja hän on kyllä aivan avoimesti kertonut saaneensa piiskaa lapsena. mutta eipä tarvitse paljon miettiä kun tulee useita muita ei-lesta-perheitä mieleen, jossa vastaavaa konstia käytetään...tuskin tämäntyyppinen asia riippuu uskonnollisesta suuntautumisesta...
hohhoi.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ihmettelevä kirjoitti:

Ihmettelen, onko kaikilla lestadiolaisperheillä vielä nykyäänkin tapana kasvattaa lapsensa ruumiillisen kurituksen avulla. Tiedän kymmenlapsisen lessuperheen, jossa isä antaa kuulemma remmiä paljaalle perseelle vielä murkkuikäisille tytöillensäkin, jos nämä ovat tottelemattomia. Onko tämä yksittäistapaus vai tyypillistä lessujen kasvatusta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu