Matt. 24:36
"36 "Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä."
Vuonna 1963 julkaistussa kirjassa "Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen" on sanottu: "Raamatullista ajanlaskua ei kannata käyttää teorioitten muodostamiseen aikamääristä, jotka ovat ajan virrassa vasta tulossa. — Matt. 24:36."
Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen, sivulta: 286, kappaleesta: 13
"36 "Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä."
Vuonna 1963 julkaistussa kirjassa "Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen" on sanottu: "Raamatullista ajanlaskua ei kannata käyttää teorioitten muodostamiseen aikamääristä, jotka ovat ajan virrassa vasta tulossa. — Matt. 24:36."
Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen, sivulta: 286, kappaleesta: 13
Vastaukset 63
Vanhimmat
>>Vuonna 1963 julkaistussa kirjassa...
Vuoden 1975 harmagedonhulabaloo käynnistettiin toden teolla vuonna 1968, jolloin ääni kellossa muuttui:
One thing is absolutely certain, Bible chronology reinforced with fulfilled Bible prophecy shows that six thousand years of man’s existence will soon be up, yes, within this generation! (Matt. 24:34) This is, therefore, no time to be indifferent and complacent. This is not the time to be toying with the words of Jesus that “concerning that day and hour nobody knows, neither the angels of the heavens nor the Son, but only the Father.” (Matt. 24:36) To the contrary, it is a time when one should be keenly aware that the end of this system of things is rapidly coming to its violent end. Make no mistake, it is sufficient that the Father himself knows both the “day and hour”! (w68 Aug. 15 p. 500-501)
"Raamatullista ajanlaskua ei kannata käyttää teorioitten muodostamiseen aikamääristä, jotka ovat ajan virrassa vasta tulossa. — Matt. 24:36."
>>Vuonna 1969 tšekinkielisessä Vartiotornissa alettiin julkaista artikkelisarjaa, joka perustui kirjaan Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa. Kirjan ensimmäisessä luvussa väliotsikon "Ihmisen olemassaolon kuusituhatta vuotta päättyy" alla selitettiin riemuvuotta ja Raamatun ajanlaskua. Joihinkuihin tämä aineisto vaikutti myönteisesti. Se herätti myös monia kysymyksiä, ja sen pohjalta rakenneltiin teorioita.
Tšekkoslovakian toimisto lähetti kaikille seurakunnille kirjeen, joka oli päivätty 22. helmikuuta 1972. Siinä selitettiin laajasti niitä syitä, joiden vuoksi meidän ei pitäisi esittää ehdottomia väitteitä siitä, milloin Harmagedon alkaa. Siinä osoitettiin, ettei missään Seuran julkaisussa ollut sanottu, että Harmagedon alkaisi jonain nimenomaisena vuotena. Kirjeessä sanottiin lopuksi: "Jehovan todistajat ovat kautta maailman perillä näistä tosiasioista, eikä kenenkään pidä esittää niiden lisäksi omia väitteitä siitä, mitä tapahtuu ennen vuotta 1975 tai sen aikana. Tällaiset väitteet eivät perustu Raamattuun, ja ne voisivat vaikuttaa haitallisesti saarnaamistyöhön. Pyrkikää siksi siihen, että 'puhuisitte kaikki yhtäpitävästi ja ettei keskuudessanne olisi jakaumia, vaan että olisitte sopivasti yhteen liittyneitä samanmielisinä ja samassa ajatussuunnassa' (1. Kor. 1:10). Sillä siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan." (Matt. 24:36.) VUOSIKIRJA 2000, TSEKIN TASAVALTA.
*** jv luku 8 s. 104 Hyvän uutisen julistaminen keskeytyksettä (1942–1975) ***
Jehovan todistajilla oli pitkään ollut se vakaumus, että Kristuksen tuhatvuotinen hallituskausi alkaisi ihmisen historian 6 000 vuoden kuluttua. Mutta milloin ihmisen olemassaolon 6 000 vuotta päättyisivät? Vuoden 1966 piirikonventtien sarjassa englanniksi julkaistu kirja Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa viittasi vuoteen 1975. Veljien tarkastellessa heti konventissa uuden kirjan sisältöä heräsi paljon keskustelua vuodesta 1975.
Baltimoren konventissa Marylandissa F. W. Franz piti loppupuheen. Hän aloitti sen sanomalla: "Juuri ennen kuin tulin lavalle, saapui luokseni eräs nuori mies ja sanoi: 'Sanohan, mitä tämä vuosi 1975 merkitsee.' " Veli Franz viittasi sitten moniin kysymyksiin, joita oli herännyt siitä, merkitseekö uuden kirjan aineisto sitä, että Harmagedon olisi käyty ja Saatana sidottu vuoteen 1975 mennessä. Hän esitti seuraavia ajatuksia: Saattaa merkitä. Mutta me emme sano sitä. Kaikki on mahdollista Jumalalle. Mutta me emme mene sanomaan. Älköönkä kukaan teistä menkö nimenomaan sanomaan mitään, mitä tulee tapahtumaan vuoteen 1975 mennessä. Tärkeä seikka tässä kaikessa, rakkaat ystävät, on tämä: Aika on vähissä. Aika on loppumaisillaan, siitä ei ole epäilystäkään.
Monet Jehovan todistajat toimivat vuotta 1966 seuranneina vuosina noiden neuvojen hengen mukaisesti. Aiheesta julkaistiin kuitenkin muita lausuntoja, ja jotkin niistä olivat ilmeisesti tarpeettoman ehdottomia. Tämä myönnettiin Vartiotornissa 15.6.1980 (s. 17). Jehovan todistajia kuitenkin myös varoitettiin siitä, että he eivät olisi liiaksi kiinnostuneita aikamääristä ja varhaisen pelastuksen odotteista, vaan keskittyisivät pääasiassa Jehovan tahdon tekemiseen.
*** Alaviite ***
Esimerkiksi seuraavat kirjoitukset julkaistiin Vartiotornissa: "Jäljellä olevan ajan viisas käyttö" (1.8.1968), "Palvele ikuisuus silmämääränä"(1.9.1974), "Miksi meille ei ole kerrottu 'sitä päivää ja hetkeä' " ja "Miten sinuun vaikuttaa se, että et tiedä 'päivää ja hetkeä'?" (15.7.1975). Aiemmin vuonna 1963 oli kirjassa "Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen" sanottu: "Raamatullista ajanlaskua ei kannata käyttää teorioitten muodostamiseen aikamääristä, jotka ovat ajan virrassa vasta tulossa. — Matt. 24:36."
Lainattu web-sivulta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009799452
> Make no mistake, it is sufficient that the Father himself knows both the “day and hour”!<
Rakas Jämäri. Et ilmeisesti tuolloin 70 luvulla oikein ymmärtänyt, mitä opetettiin ja mihin kehotettiin. Ettet vain olisi langennut omahyväisyyteen, mistä tuossa lainaamassasi tekstissä varoitettiin...
Ilmeisesti et nytkään joko omaa riittävää nöyryyttä korjataksesi asennettasi, tai ymmärrä riittävästi englantia, sillä tuossa lainauksessasi (pätkä siittä yllä) täysin selvästi lopuksi sanotaan: "Älkää erehtykö. Riittää, että Isä itse tietää sekä päivän, että tunnin."
Nöyryyttä ja rehellisyyttä peliin ystäväni, valheella saatu voitto ei ole voitto ensinkään.
>>Rakas Jämäri. Et ilmeisesti tuolloin 70 luvulla oikein ymmärtänyt, mitä opetettiin ja mihin kehotettiin.
En tietenkään, koko lauma otti todesta Fred Franzin kehittämän 1975-spektaakkelin. Olisi pitänyt ymmärtää, että opetus oli sitä samaa tuubaa mitä se on edelleenkin.
>> Ettet vain olisi langennut omahyväisyyteen, mistä tuossa lainaamassasi tekstissä varoitettiin...
>>Ilmeisesti et nytkään joko omaa riittävää nöyryyttä korjataksesi asennettasi,..
En jos nöyryys tarkoittaa vaikenemista ja sokeutta Vartiotorniseuran epärehellisyydelle.
>>.. tai ymmärrä riittävästi englantia,
Aina tietysti oppii lisää.
>> sillä tuossa lainauksessasi (pätkä siittä yllä) täysin selvästi lopuksi sanotaan: "Älkää erehtykö. Riittää, että Isä itse tietää sekä päivän, että tunnin."
Niinhän siinä sanotaan, lue kappale uudestaan ajatuksella ja jos et sittenkään tajua, niin ehkä et ymmärrä riittävästi englantia. Vaikka tuon mukaan ei tule kiinnittää huomiota päivään ja hetkeen, niin kappaleessa tuodaan esille kahdesti ajatus siitä, että vuosi voidaan tietää:
"One thing is absolutely certain, Bible chronology reinforced with fulfilled Bible prophecy shows that six thousand years of man’s existence will soon be up, yes, within this generation!"
Tämän lauseen mukaan yksi asia on absoluuttisen varma ja jokainen tuon lukenut osasi mille vuodelle Vartiotorniseura markkinoi tuota toista 6000-vuotissynttäriä (ensimmäiset bileet olivat 1875).
"To the contrary, it is a time when one should be keenly aware that the end of this system of things is rapidly coming to its violent end."
Asiainjärjestelmähän se oli nopeasti tulossa päätökseensä. Isälle riitti päivän ja hetken tietäminen, Fred Franz laski vuoden. Toki lipsui antamaan Jehovalle neuvoa ja läväyttämään syyskuun viidennenkin Australian konventissa.
>>Nöyryyttä ja rehellisyyttä peliin ystäväni, valheella saatu voitto ei ole voitto ensinkään.
En nyt oikein ymmärrä mistä kiikastaa, siis esitätkö, ettei 1975-hulabaloo alkanut kesällä 1968? Vai onko lainaamani Vartiotorniseuran hypetys "väärin lainattu"?
>This is, therefore, no time to be indifferent and complacent. This is not the time to be toying with the words of Jesus that “concerning that day and hour nobody knows, neither the angels of the heavens nor the Son, but only the Father.” <
Teksti tarkoittaa, että vaikka se 6000 vuotta on täyttymässä ja loppu lähestymässä (huomaa, että ei sanota lopun tulevan silloin), ei pidä olla välinpitämätön ja omahyväinen ja panna pilaksi Jeesuksen sanoja: "Sitä päivää ja hetkeä ei tiedä enkelit taivaassa, eikä Poika, vaan ainoastaan Isä."
Oletko muuten tarkistanut, kuinka tuo teksti on käännetty suomenkieliseen painotuotteeseen?
Minusta tuossa ei millään tapaa uhota, että loppu tulee 6000 vuotispäivänä, vaan nimen omaan varoitellaan moista ennustamasta. Mitä sitten jotkut yksilöinä ovat höpisseet, siitä en tiedä mitään, mutta lienevät vain itse vastuussa puheistaan...
>>>koko lauma otti todesta Fred Franzin kehittämän 1975-spektaakkelin.
Minä kun puolestani olen saanut sen käsityksen, että F.Franz oli tuollaista ajattelutapaa vastaan:
"Jehovan todistajilla oli pitkään ollut se vakaumus, että Kristuksen tuhatvuotinen hallituskausi alkaisi ihmisen historian 6 000 vuoden kuluttua. Mutta milloin ihmisen olemassaolon 6 000 vuotta päättyisivät? Vuoden 1966 piirikonventtien sarjassa englanniksi julkaistu kirja Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa viittasi vuoteen 1975. Veljien tarkastellessa heti konventissa uuden kirjan sisältöä heräsi paljon keskustelua vuodesta 1975.
Baltimoren konventissa Marylandissa F. W. Franz piti loppupuheen. Hän aloitti sen sanomalla: "Juuri ennen kuin tulin lavalle, saapui luokseni eräs nuori mies ja sanoi: 'Sanohan, mitä tämä vuosi 1975 merkitsee.' " Veli Franz viittasi sitten moniin kysymyksiin, joita oli herännyt siitä, merkitseekö uuden kirjan aineisto sitä, että Harmagedon olisi käyty ja Saatana sidottu vuoteen 1975 mennessä. Hän esitti seuraavia ajatuksia: Saattaa merkitä. Mutta me emme sano sitä. Kaikki on mahdollista Jumalalle. Mutta me emme mene sanomaan. Älköönkä kukaan teistä menkö nimenomaan sanomaan mitään, mitä tulee tapahtumaan vuoteen 1975 mennessä. Tärkeä seikka tässä kaikessa, rakkaat ystävät, on tämä: Aika on vähissä. Aika on loppumaisillaan, siitä ei ole epäilystäkään."
Lähde: Jehovan todistajat - Jumalan valtakunnan julistajia
Heh,
hyvä "Kahden vaiheilla"..
Kyllä tuo 1975-oppi oli nimenomaan F. Franzin ajatuksista lähtien..
tuohon JT-historiankirjaan on kyllä poimittu tosi omituinen kommentti F.Franzilta, hänhän jopa sanoi Australiassa konventtipuheessa tarkan päivämääränkin johon mennessä 1975 Harmagedonin oli tultava: September 5., 1975
Hyvää lukemista asian tiimoilta on tuolloin hallintoelimen jäsenenä olleen F.Franzin veljenpoika R.Franzin kirjan suomennokset, erityisesti 1975-vuotta käsittelevä osio. Siinä R.Franz kertoo omakohtaisia kokemuksiaankin setänsä 1975-visioista. Löytyy siis suomeksi täältä:
Luku 9: 1975:"Sopiva ajankohta Jumalan toimia"
http://www.jttuki.info/Franz/CoC_9.pdf
>>>This is, therefore, no time to be indifferent and complacent. This is not the time to be toying with the words of Jesus that “concerning that day and hour nobody knows, neither the angels of the heavens nor the Son, but only the Father.”
>>Teksti tarkoittaa, että vaikka se 6000 vuotta on täyttymässä ja loppu lähestymässä (huomaa, että ei sanota lopun tulevan silloin), ei pidä olla välinpitämätön ja omahyväinen ja panna pilaksi Jeesuksen sanoja: "Sitä päivää ja hetkeä ei tiedä enkelit taivaassa, eikä Poika, vaan ainoastaan Isä."
Niin ja sitten? Miksi et kommentoinut ja/tai selittänyt sitä oleellista jonka lainasin toistamiseen:
"One thing is absolutely certain, Bible chronology reinforced with fulfilled Bible prophecy shows that six thousand years of man’s existence will soon be up, yes, within this generation!"
Sekä
"To the contrary, it is a time when one should be keenly aware that the end of this system of things is rapidly coming to its violent end."
Onko tuo yllä lainattu jotenkin aivan eri asiaa, vaikka se on samassa kappaleessa? Kirjoitit ”(huomaa, että ei sanota lopun tulevan silloin)”, itselleen rehellinen ei kykene tuollaiseen valikoivaan ymmärrykseen.
>>Oletko muuten tarkistanut, kuinka tuo teksti on käännetty suomenkieliseen painotuotteeseen?
Siis alkuperäinen teksti ei kelpaa – miksiköhän? Minulla ei ole ongelmia ymmärtää tuota tekstiä ja sijoittaa sitä Vartiotorniseuran maailmanloppuliturgian raameihin. Kielellistä ymmärtämistä ei kohdallani ainakaan vaikeuta se, että kolme vuosikymmentä olen kääntänyt englanninkieltä suomenkielelle, viimeiset kaksi vuosikymmentä päätyönä.
>>Minusta tuossa ei millään tapaa uhota, että loppu tulee 6000 vuotispäivänä, vaan nimen omaan varoitellaan moista ennustamasta. Mitä sitten jotkut yksilöinä ovat höpisseet, siitä en tiedä mitään, mutta lienevät vain itse vastuussa puheistaan...
Kun nyt kerran puolustelet ja yrität tehdä olemattomaksi tapahtuneita, niin katsotaan hieman tarkemmin. Eli aiemmin lainattu kohta on artikkelista, jonka otsikko on:
Why Are You Looking Forward to 1975?
Artikkelin ensimmäiset 29 kappaletta ovat sitten Vartiotorniseuran tuttua matematiikka- ja historia-akrobatiaa. Sitten tulee väliotsikko:
ADAM CREATED AT CLOSE OF “SIXTH DAY”
Ja kappale 30:
“Are we to assume from this study that the battle of Armageddon will be all over by the autumn of 1975, and the long-looked-for thousand-year reign of Christ will begin by then? Possibly, but we wait to see how closely the seventh thousand-year period of man’s existence coincides with the sabbathlike thousand-year reign of Christ. If these two periods run parallel with each other as to the calendar year, it will not be by mere chance or accident but will be according to Jehovah’s loving and timely purposes. Our chronology, however, which is reasonably accurate (but admittedly not infallible), at the best only points to the autumn of 1975 as the end of 6,000 years of man’s existence on earth. It does not necessarily mean that 1975 marks the end of the first 6,000 years of Jehovah’s seventh creative “day.” Why not? Because after his creation Adam lived some time during the “sixth day,” which unknown amount of time would need to be subtracted from Adam’s 930 years, to determine when the sixth seven-thousand-year period or “day” ended, and how long Adam lived into the “seventh day.” And yet the end of that sixth creative “day” could end within the same Gregorian calendar year of Adam’s creation. It may involve only a difference of weeks or months, not years.”
Otetan sitten toiston vuoksi viimeinen lause:
“It may involve only a difference of weeks or months, not years.”
Kappale 33 alkaa seuraavalla tavalla:
”This time between Adam’s creation and the beginning of the seventh day, the day of rest, let it be noted, need not have been a long time. It could have been a rather short one.”
Jatkaen myöhemmin toistolla:
“So the lapse of time between Adam’s creation and the end of the sixth creative day, though unknown, was a comparatively short period of time.”
Eteenpäin sanoi mummu lumessa, seuraava väliotsikko:
1975! . . . AND FAR BEYOND!
Miten ihmeessä tuo vuosi 1975 kummittelee otsikoissa jos siitä ei ole kyse, eikä sillä ollut merkitystä? Miksi sen ympärillä pyörittiin piirileikkiä ja 1976 tuli täysi hiljaisuus?
Totta kai tuloksena on kryptistä tekstiä kun toisaalta pumpataan 1975 maailmanloppua, mutta samanaikaisesti yritetään olla sanomatta sellaista, jota myöhemmin jouduttaisiin selittelemään.
>>Minä kun puolestani olen saanut sen käsityksen, että F.Franz oli tuollaista ajattelutapaa vastaan:
Allaoleva selittää hyvinkin mihin käsityksesi pohjaa:
>>Lähde: Jehovan todistajat - Jumalan valtakunnan julistajia
Kahden vaiheilla
>>Minä kun puolestani olen saanut sen käsityksen, että F.Franz oli tuollaista ajattelutapaa vastaan:>>
Mistä julkaisuista on käsityksesi peräisin?
Milloin? F.Franzilta, hänhän jopa sanoi Australiassa konventtipuheessa
>>>Kyllä tuo 1975-oppi oli nimenomaan F. Franzin ajatuksista lähtien
Niinhän tuo taisi olla, joten käsitykseni oli siis väärä.
>>>tuohon JT-historiankirjaan on kyllä poimittu tosi omituinen kommentti F.Franzilta
Nähtävästi hän ei aina itsekään tiennyt mihin uskoa, kun noin ristiriitaisia lausuntoja antoi.
Hyvää kamista myös vuodesta 1914:
Luku 10: 1914 ja "tämä sukupolvi"
http://www.jttuki.info/Franz/CoC10.pdf
Luku 5: Perinteet ja pykälät
(laajennettu 3. painoksen mukainen luku)
http://www.jttuki.info/Franz/CoC_5.pdf
"Nähtävästi hän ei aina itsekään tiennyt mihin uskoa, kun noin ristiriitaisia lausuntoja antoi."
Äijäpaha oli jo 60-luvulla PAHASTI sekaisin. 80-luvulla New Yorkin Bethelissä käyneet ja kyseisen herran tavanneet kertovat miehen olleen tuolloin jo aivan omissa maailmoissaan.
80-luvun puolivälissä Fred Franzin tavannut Dave kertoo mm. seuraavaa:
"He was a little old man in a tattered suit and scuffed up worn out brown shoes who was talking to his feet as we met up with him. I was introduced to him while he was still looking at the ground and mumbling to himself. The little old man was Fred Franz. He shook my hand but didn't look at me face to face."
Laitetaan nyt vielä kuvaus Bethelin maanalaisista käytävistä:
"We walked down several sets of stairs and ended up in some underground tunnels. Hundreds of people were walking around through the what seemed to be a maze of tunnels under the streets. For just a second, a vision from the movie 1984 flashed through my mind as I watched hundreds of people waking through these tunnels like they have been preprogrammed to go from point A. to point B. like lifeless, emotionless robots. I was starting to get a little freaked."
ihminen, joka on iältään 22 vuotias on valmentuneempi kuin vastaava 2 vuotias.
samoin 78 vuotias on kyvykkäämpi kuin 98 vuotias.
"Raamatullista ajanlaskua ei kannata käyttää teorioitten muodostamiseen aikamääristä, jotka ovat ajan virrassa vasta TULOSSA." (korostus minun).
Entä 1914?
>>Entä 1914?
Kun kyseinen vuosi oli vielä tulossa ensimmäisessä merkityksessään, niin Jeesus oli jo palannut ja ensimmäinen lopun aika sekä Harmagedon meneillään. Tulossa olleen vuoden 1914 merkitystä pönkitettiin mm. väärennetyillä pyramidimitoilla.
Vartiotorniseura ei juurikaan kiinnitä huomiotaan menneeseen ajanvirtaansa, näkymä kun olisi kovin lohduton. Pelkkiä täyttymättömiä ennustuksia, edes sattumoisin ei yksikään osunut kohdalleen.
miksi et halua vastata esittämääni kysymykseen?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009801111
lainaus kokonaisuudessaan:
"Raamatullista ajanlaskua ei kannata käyttää teorioitten muodostamiseen aikamääristä, jotka ovat ajan virrassa vasta tulossa. — Matt. 24:36."
>>Entä 1914?
Olisitko ystävällinen ja osoittaisit tyhmemmällesi tuosta viestistä peräämäsi kysymyksen? Siis tässä se teksti:
"Raamatullista ajanlaskua ei kannata käyttää teorioitten muodostamiseen aikamääristä, jotka ovat ajan virrassa vasta tulossa. — Matt. 24:36."
Minä näen siinä ainoastaan toteamuksen.
Olen ymmärtänyt RasvatunJämän viesteistä, että hän ON OLLUT JT. Ja ikänsä puolesta myös 'vanhin'. Tämä oli pohja esittämälleni kysymykselle:
Miten otit vastaan tiedon, joka on tuotu esiin 1963 julkaistussa 'Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen': "Raamatullista ajanlaskua ei kannata käyttää teorioitten muodostamiseen aikamääristä, jotka ovat ajan virrassa vasta tulossa. — Matt. 24:36." ? ? ? ? ? ? ?
>>Olen ymmärtänyt RasvatunJämän viesteistä, että hän ON OLLUT JT.
Pitää paikkansa.
>> Ja ikänsä puolesta myös 'vanhin'.
Ei pidä paikkaansa, siis jos vanhimmalla tarkoitat seurakunnanvanhinta. Itse asiassa aktiiviurani aikana ei ollut vanhimpia, oli seurakunnanpalvelijoita.
>> Tämä oli pohja esittämälleni kysymykselle:
Do dii, pääsemme asiaan.
>>Miten otit vastaan tiedon, joka on tuotu esiin 1963 julkaistussa 'Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen': "Raamatullista ajanlaskua ei kannata käyttää teorioitten muodostamiseen aikamääristä, jotka ovat ajan virrassa vasta tulossa. — Matt. 24:36." ? ? ? ? ? ? ?
Vuonna 1963 olin kastettu, sokea, kritiikitön ja mielenhallinnassa oleva jehovantodistaja, totta kai otin todesta kaiken vartiotorniseuran materiaalin.
Kuten esitin, niin tuo oli 1963 ja 1968 oli kokonaan uusi aika, silloin ryhdyttiin olan takaa odottelemaan vuoden 1975-fiaskoa. Siinä on entiset unohdettava kun uusi valo välähtää oppitaivaalle.
Se, että Vartiotorniseuran materiaalissa on ristiriitaisuuksia tai valheita ei minua enää hätkäytä. Aika ajoin on Vartiotorniseura julkaissut kirjoja, joissa on ollut vanha näkemys opetuksesta. Tämä oli yleisempää silloin kun käännöstyö tuli jälkijunassa.
1975 - 1963 = 12 vuotta. Olit siis kastettu JT 12 vuotta.
RasvattuJämä ilmeisesti kompastui vuoteen 1975, sillä hän oli todennäköisesti julistamassa evankeliumia tuon 12 vuoden aikana. Se, mitä hän julisti tuona aikana, olemme saaneet lukea täällä palstalla lukuisista hänen kirjoittamistaan vuotta 1975 koskevista teksteistään.
Sitä vaikutinta emme tiedä varmasti, mikä saa hänet toistamaan samoja kirjoituksiaan. Liekö syynä inhimillinen syy, hän koki menettäneensä 'kasvonsa', kun harmagedon vuodeksi julistamansa etappi ei täyttynytkään... RasvattuJämä on nimittäin saattanut lukeutua juuri niihin innokkaisiin, jotka ovelta-ovelle evankelioinnissaan on intoa täynnä ja odotuksen vallassa kertonut, että Harmagedon tulee vuonna 1975.
>>RasvattuJämä on nimittäin saattanut lukeutua juuri niihin innokkaisiin, jotka ovelta-ovelle evankelioinnissaan on intoa täynnä ja odotuksen vallassa kertonut, että Harmagedon tulee vuonna 1975>>
Minäkin lukeuduin heihin ja kaikki aikalais-JT:t haaratoimiston johtohenkilöitä myöten.
Nyt hävettää.
>>1975 - 1963 = 12 vuotta. Olit siis kastettu JT 12 vuotta.
Vartiotorniseuran matematiikkavimma jättänyt jälkensä? Ei yhtään lukua oikein.
>>RasvattuJämä ilmeisesti kompastui vuoteen 1975, sillä hän oli todennäköisesti julistamassa evankeliumia tuon 12 vuoden aikana.
Lisää perusteettomia olettamuksia.
>> Se, mitä hän julisti tuona aikana, olemme saaneet lukea täällä palstalla lukuisista hänen kirjoittamistaan vuotta 1975 koskevista teksteistään.
Parhaani mukaan pitäydyin puhtaasti Vartiotorniseuran tarjoamaan kirjalliseen sekä suulliseen materiaaliin.
>>Sitä vaikutinta emme tiedä varmasti, mikä saa hänet toistamaan samoja kirjoituksiaan.
Vaikutinko tässä onkin tärkein? Minä kun niin odottaisin, että keskustelu käytäisiin itse asiasta.
>> Liekö syynä inhimillinen syy, hän koki menettäneensä 'kasvonsa', kun harmagedon vuodeksi julistamansa etappi ei täyttynytkään...
Lisää arvuuttelua.
>> RasvattuJämä on nimittäin saattanut lukeutua juuri niihin innokkaisiin, jotka ovelta-ovelle evankelioinnissaan on intoa täynnä ja odotuksen vallassa kertonut, että Harmagedon tulee vuonna 1975.
Mikähän siinä on, että tämän aiheen ympärillä jehofiileiltä pakkaa unohtumaan, että Vartiotorniseuran mukaan sellainen ei ollut jehovantodistaja, joka ei tuolloin saarnannut vuoden 1975 maailmanloppua. Ja pakkaa unohtumaan, että saarnaamisen sisällön määräsi Vartiotorniseura. Se mikä silloin oli Vartiotorniseuran lähtökohtainen olettama onkin nyt kuuluisien joidenkin ja eräiden innokkuutta. No, tällä tavalla Rutherfordkin suhtautui 1914 ja 1925 fieskojen jälkeen asiaan. Syy oli niissä, jotka toimivat annettujen ohjeiden mukaan.
RasvatultaJämältä
>>Mikähän siinä on, että tämän aiheen ympärillä jehofiileiltä pakkaa unohtumaan, että Vartiotorniseuran mukaan sellainen ei ollut jehovantodistaja, joka ei tuolloin saarnannut vuoden 1975 maailmanloppua. Ja pakkaa unohtumaan, että saarnaamisen sisällön määräsi Vartiotorniseura. Se mikä silloin oli Vartiotorniseuran lähtökohtainen olettama onkin nyt kuuluisien joidenkin ja eräiden innokkuutta.>>
Vertaa esim.
Vanhalta erkiltä
>>Matt. 24:36
"36 "Mutta sitä päivää ja hetkeä ei tiedä kukaan, eivät taivaan enkelit eikä edes Poika, sen tietää vain Isä."
Vuonna 1963 julkaistussa kirjassa "Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen" on sanottu: "Raamatullista ajanlaskua ei kannata käyttää teorioitten muodostamiseen aikamääristä, jotka ovat ajan virrassa vasta tulossa. — Matt. 24:36."
Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen, sivulta: 286, kappaleesta: 13>>
>>Näinhän tämä meni
Kirjoittanut: Vanha erkki 4.8.2005 klo 00.47
*** jv luku 8 s. 104 Hyvän uutisen julistaminen keskeytyksettä (1942–1975) ***
Jehovan todistajilla oli pitkään ollut se vakaumus, että Kristuksen tuhatvuotinen hallituskausi alkaisi ihmisen historian 6 000 vuoden kuluttua. Mutta milloin ihmisen olemassaolon 6 000 vuotta päättyisivät? Vuoden 1966 piirikonventtien sarjassa englanniksi julkaistu kirja Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa viittasi vuoteen 1975. Veljien tarkastellessa heti konventissa uuden kirjan sisältöä heräsi paljon keskustelua vuodesta 1975.
Baltimoren konventissa Marylandissa F. W. Franz piti loppupuheen. Hän aloitti sen sanomalla: "Juuri ennen kuin tulin lavalle, saapui luokseni eräs nuori mies ja sanoi: 'Sanohan, mitä tämä vuosi 1975 merkitsee.' " Veli Franz viittasi sitten moniin kysymyksiin, joita oli herännyt siitä, merkitseekö uuden kirjan aineisto sitä, että Harmagedon olisi käyty ja Saatana sidottu vuoteen 1975 mennessä. Hän esitti seuraavia ajatuksia: Saattaa merkitä. Mutta me emme sano sitä. Kaikki on mahdollista Jumalalle. Mutta me emme mene sanomaan. Älköönkä kukaan teistä menkö nimenomaan sanomaan mitään, mitä tulee tapahtumaan vuoteen 1975 mennessä. Tärkeä seikka tässä kaikessa, rakkaat ystävät, on tämä: Aika on vähissä. Aika on loppumaisillaan, siitä ei ole epäilystäkään.
Monet Jehovan todistajat toimivat vuotta 1966 seuranneina vuosina noiden neuvojen hengen mukaisesti. Aiheesta julkaistiin kuitenkin muita lausuntoja, ja jotkin niistä olivat ilmeisesti tarpeettoman ehdottomia. Tämä myönnettiin Vartiotornissa 15.6.1980 (s. 17). Jehovan todistajia kuitenkin myös varoitettiin siitä, että he eivät olisi liiaksi kiinnostuneita aikamääristä ja varhaisen pelastuksen odotteista, vaan keskittyisivät pääasiassa Jehovan tahdon tekemiseen.
*** Alaviite ***
Esimerkiksi seuraavat kirjoitukset julkaistiin Vartiotornissa: "Jäljellä olevan ajan viisas käyttö" (1.8.1968), "Palvele ikuisuus silmämääränä"(1.9.1974), "Miksi meille ei ole kerrottu 'sitä päivää ja hetkeä' " ja "Miten sinuun vaikuttaa se, että et tiedä 'päivää ja hetkeä'?" (15.7.1975). Aiemmin vuonna 1963 oli kirjassa "Koko Raamattu on Jumalan henkeyttämä ja hyödyllinen" sanottu: "Raamatullista ajanlaskua ei kannata käyttää teorioitten muodostamiseen aikamääristä, jotka ovat ajan virrassa vasta tulossa. — Matt. 24:36."
Lainattu web-sivulta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000 000000003&conference=4500000000000099&posting=220000000 09799452 >>
>> "Ihmisen olemassaolon kuusituhatta vuotta"
Kirjoittanut: Vuonna 1969 4.8.2005 klo 00.34
>>Vuonna 1969 tšekinkielisessä Vartiotornissa alettiin julkaista artikkelisarjaa, joka perustui kirjaan Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa. Kirjan ensimmäisessä luvussa väliotsikon "Ihmisen olemassaolon kuusituhatta vuotta päättyy" alla selitettiin riemuvuotta ja Raamatun ajanlaskua. Joihinkuihin tämä aineisto vaikutti myönteisesti. Se herätti myös monia kysymyksiä, ja sen pohjalta rakenneltiin teorioita.
Tšekkoslovakian toimisto lähetti kaikille seurakunnille kirjeen, joka oli päivätty 22. helmikuuta 1972. Siinä selitettiin laajasti niitä syitä, joiden vuoksi meidän ei pitäisi esittää ehdottomia väitteitä siitä, milloin Harmagedon alkaa. Siinä osoitettiin, ettei missään Seuran julkaisussa ollut sanottu, että Harmagedon alkaisi jonain nimenomaisena vuotena. Kirjeessä sanottiin lopuksi: "Jehovan todistajat ovat kautta maailman perillä näistä tosiasioista, eikä kenenkään pidä esittää niiden lisäksi omia väitteitä siitä, mitä tapahtuu ennen vuotta 1975 tai sen aikana. Tällaiset väitteet eivät perustu Raamattuun, ja ne voisivat vaikuttaa haitallisesti saarnaamistyöhön. Pyrkikää siksi siihen, että 'puhuisitte kaikki yhtäpitävästi ja ettei keskuudessanne olisi jakaumia, vaan että olisitte sopivasti yhteen liittyneitä samanmielisinä ja samassa ajatussuunnassa' (1. Kor. 1:10). Sillä siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan." (Matt. 24:36.) VUOSIKIRJA 2000, TSEKIN TASAVALTA.>>
Esim. tämä:
Rasvattu Jämä:
"Vartiotorniseuran mukaan sellainen ei ollut jehovantodistaja, joka ei tuolloin saarnannut vuoden 1975 maailmanloppua. Ja pakkaa unohtumaan, että saarnaamisen sisällön määräsi Vartiotorniseura"
Järjestön kirje:
"Jehovan todistajat ovat kautta maailman perillä näistä tosiasioista, eikä kenenkään pidä esittää niiden lisäksi omia väitteitä siitä, mitä tapahtuu ennen vuotta 1975 tai sen aikana. Tällaiset väitteet eivät perustu Raamattuun, ja ne voisivat vaikuttaa haitallisesti saarnaamistyöhön"
>>Jehovan todistajat ovat kautta maailman perillä näistä tosiasioista, eikä kenenkään pidä esittää niiden lisäksi omia väitteitä siitä, mitä tapahtuu ennen vuotta 1975 tai sen aikana.>>
Näin on. Tosiasiana odotettiin Harmagedonia 1975 vuodeksi ja jäsenillä ei ollut lupaa asiaa spekuloida sen enempää.
En oikein päässyt selville viestisi tarkoituksesta, joten ainoastaan oikaisen yhden Vartiotorniseuran väitteen:
>> Vuoden 1966 piirikonventtien sarjassa englanniksi julkaistu kirja Iankaikkinen elämä Jumalan lasten vapaudessa viittasi vuoteen 1975. Veljien tarkastellessa heti konventissa uuden kirjan sisältöä heräsi paljon keskustelua vuodesta 1975.
Jos kirjaimellisesti katsotaan, niin tuohan on aivan totta. Mutta itse asiassa tuo ei ollut ensimmäinen viittaus 1970-luvulla tulossa olleisiin ihmisen 6000-vuotissynttäreihin. Tuon mielenterveysongelmaisen 1975-pääarkkitehdin ensimmäinen suora viittaus vuoden 1970-luvun maailmanloppuun oli vuoden 1943 (engl.) kirjassa "Totuus on tekevä teidät vapaiksi". Noihin aikoihin Jehova-Vartiotorniseura-tiedonsiirtoketjussa oli hieman häiriöitä ja pääarkkitehti kopitti maailmanlopuksi vuoden 1972.
>>Järjestön kirje:
"Jehovan todistajat ovat kautta maailman perillä näistä tosiasioista>>
Tarkoitatko näitä tosiasioita, jotka kerrottiin Herätkää!-lehdessä?
________________________________
Herätkää 8.9.1969 s.14
Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä.
Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa.
________________________________
toimisto lähetti kaikille seurakunnille kirjeen, joka oli päivätty 22. helmikuuta 1972. Siinä selitettiin laajasti niitä syitä, joiden vuoksi meidän ei pitäisi esittää ehdottomia väitteitä siitä, milloin Harmagedon alkaa. Siinä osoitettiin, ettei missään Seuran julkaisussa ollut sanottu, että Harmagedon alkaisi jonain nimenomaisena vuotena. Kirjeessä sanottiin lopuksi: "Jehovan todistajat ovat kautta maailman perillä näistä tosiasioista, eikä kenenkään pidä esittää niiden lisäksi omia väitteitä siitä, mitä tapahtuu ennen vuotta 1975 tai sen aikana. Tällaiset väitteet eivät perustu Raamattuun, ja ne voisivat vaikuttaa haitallisesti saarnaamistyöhön. Pyrkikää siksi siihen, että 'puhuisitte kaikki yhtäpitävästi ja ettei keskuudessanne olisi jakaumia, vaan että olisitte sopivasti yhteen liittyneitä samanmielisinä ja samassa ajatussuunnassa' (1. Kor. 1:10). Sillä siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan." (Matt. 24:36.) VUOSIKIRJA 2000, TSEKIN TASAVALTA.
2005 - 1969 = 36 vuotta ei ole 'ikäloppu'
2005 - 1959 = 46 vuotta ei ole 'ikäloppu'
2005 - 1949 = 56 vuotta ei ole 'ikäloppu'
35, 46, 56 vuotiaat eivät saa kansaneläkettä.
tiedonkerääjä
mitä tarkempaa vailla?
>>35, 46, 56 vuotiaat eivät saa kansaneläkettä.
Ovatko jotkut heistä ehtineet toteuttaa elämänuran "tässä järjestelmässä"?
>>Jehovan todistajat ovat kautta maailman perillä näistä tosiasioista, eikä kenenkään pidä esittää niiden lisäksi omia väitteitä siitä, mitä tapahtuu ennen vuotta 1975 tai sen aikana.>>
Näin on. Tosiasiana odotettiin Harmagedonia 1975 vuoteen mennessä ja jäsenillä ei ollut lupaa asiaa spekuloida sen enempää.
Eiväthän Jehovan todistajat saa muutenkaan esittää "omia väitteitä" yhtään mistään uskonasioista, miksi tuo olisi ollut poikkeus.
Ilmeisesti jotkut todistajat eivät uskoneet sitä opetusta, että Harmagedon olisi tulossa vuoteen 1975 mennessä. Siksi oli aiheellista kieltää spekulointi asiasta jotta kaikki uskoisivat ykseydessä 1975 vuoteen mennessä tulevaan Harmagedoniin.
koskaan ollutkaan KASTETTU Jt.
Lainailet luopioiden sivuston henkeä, jolla täytät itsesi päivittäin.
VALHE:
>Ilmeisesti jotkut todistajat eivät uskoneet sitä opetusta, että Harmagedon olisi tulossa vuoteen 1975 mennessä. Siksi oli aiheellista kieltää spekulointi asiasta jotta kaikki uskoisivat ykseydessä 1975 vuoteen mennessä tulevaan Harmagedoniin.
Lähestyvä tuhatvuotinen rauha, 1969, Vartiotorni-seura
Myöhemmin Pyhän Raamatun vilpittömät tutkijat ovat tarkistaneet uudelleen sen ajanlaskun. Heidän laskujensa mukaan ihmiskunnat maanpäällisen olemassaolon kuuden vuosituhat päättyy 1970-luvun puolivälissä. Näin ollen seitsemäs vuosituhat siitä, kun Jehova Jumala loi ihmisen, alkaisi ennen kuin kymmenen vuotta on kulunut.*
42 Jotta Herra Jeesus Kristus voisi olla "sapatin herra", hänen tuhatvuotishallituksensa pitää olla seitsemäntenä tuhatvuotisjaksojen sarjassa. (Matt. 12:8) Se olisi siten sapattihallitus.
---------------------------------------
Vartiotorni julisti, että jos Jeesus aikoo olla Sapatin Herra (kuten Raamattu sanoo Hänen olevan), täytyy Jeesuksen tuhatvuotiskauden alkaa 1975.
jumalasi.
Joillekin yhteiskunnallinen, poliittinen elämänura on jumala, joka menee Jumalan valtakunnan edelle, menee perheen edelle, menee terveyden edelle.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000009796714
________________________________
Herätkää 8.9.1969 s.14
Jos olet nuori, niin sinun on myös tunnustettava se tosiasia, ettet ehdi tulla vanhaksi nykyisessä asiainjärjestelmässä.
Niinpä jos olet nuori, et ehdi toteuttaa mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa.
________________________________
1) Ovatko ketkään tuolloin nuorina olleet tulleet vanhaksi?
2) Ovatko ketkään tuolloin nuorina olleet ehtineet toteuttaa "mitään tämän järjestelmän tarjoamaa elämänuraa"?
Lainattu edelliseltä:
>>Vartiotorni julisti, että jos Jeesus aikoo olla Sapatin Herra (kuten Raamattu sanoo Hänen olevan), täytyy Jeesuksen tuhatvuotiskauden alkaa 1975.>>
MISSÄ NOIN SANOTAAN?
>>Ilmeisesti jotkut todistajat eivät uskoneet sitä opetusta, että Harmagedon olisi tulossa vuoteen 1975 mennessä. Siksi oli aiheellista kieltää spekulointi asiasta jotta kaikki uskoisivat ykseydessä 1975 vuoteen mennessä tulevaan Harmagedoniin.
Jokainen oli saatava hömppään mukaan, raamatuntutkisteluaikakin rajattiin puoleen vuoteen, jotta mahdollisimman monella olisi mahdollisuus havaita kuinka maailmanloppua ei tullutkaan.
Tässä eräs hengennostatushelmi:
"Yes, the end of this system is so very near! Is that not reason to increase our activity?...Reports are heard of brothers selling their homes and property and planning to finish out the rest of their days in this old system in the pioneer service. Certainly this is a fine way to spend the short time remaining before the wicked world's end." (KM74 May 3)
>>MISSÄ NOIN SANOTAAN?
Lue itse. Kirjassa
---------------------------------------------
Lähestyvä tuhatvuotinen rauha, 1969, julkaisija Vartiotorni-seura
"Myöhemmin Pyhän Raamatun vilpittömät tutkijat ovat tarkistaneet uudelleen sen ajanlaskun. Heidän laskujensa mukaan ihmiskunnat maanpäällisen olemassaolon kuuden vuosituhat päättyy 1970-luvun puolivälissä. Näin ollen seitsemäs vuosituhat siitä, kun Jehova Jumala loi ihmisen, alkaisi ennen kuin kymmenen vuotta on kulunut.*
42 Jotta Herra Jeesus Kristus voisi olla "sapatin herra", hänen tuhatvuotishallituksensa pitää olla seitsemäntenä tuhatvuotisjaksojen sarjassa. (Matt. 12:8) Se olisi siten sapattihallitus."
---------------------------------------
Lainauksessa sanotaan ensin, että ihmiskunnan seitsemäs vuosituhat alkaa 1970-luvun puolivälissä. Seuraavaksi sanotaan, että Jeesuksen tuhatvuotishallituksen täytyy olla samaan aikaan kuin seitsemäs tuhatvuotisjakso, jotta Jeesus voisi olla Sapatin Herra.
Jumalan valtakunnan evankelioimistyön, he etsivät ensin valtakuntaa.
MUTTA, on monia, jotka ovat nukahtaneet kuolemaan: uskossa kuolleet odottavat ylösnousemusta, luopioina nukahtaneet..
Tarkemmat viitetiedot TUOHON ->
"suora viittaus vuoden 1970-luvun maailmanloppuun oli vuoden 1943 (engl.) kirjassa "Totuus on tekevä teidät vapaiksi"
>>Lähestyvä tuhatvuotinen rauha, 1969, julkaisija Vartiotorni-seura
Korjataan. Kyseessä on ilmeisesti nk. kirjanen eikä varsinainen kirja.
Siitä sanotaan
Englanninkielinen 32-sivuinen alkuteos "The Approaching Peace of a Thousand Years" oli piirikonventin yhteydessä julkaistu esite, johon oli painettu yleisöesitelmän ja konventin päätöksen teksti. Sama aineisto ilmestyi suomeksi Vartiotorni-lehdessä 1.12.1969 sivuilla 542 ja 543. Vartiotorniseuran julkaisemat hakemistot eivät nykyisin mainitse tätä viitettä hakusanan 1975 alla, vaikka artikkeli puhui painokkaasti tästä vuodesta.
lainattu edelliseltä:
>Lainauksessa sanotaan ensin,
- että ihmiskunnan seitsemäs vuosituhat alkaa 1970-luvun puolivälissä.
Seuraavaksi sanotaan,
- että Jeesuksen tuhatvuotishallituksen täytyy olla samaan aikaan kuin seitsemäs tuhatvuotisjakso, jotta Jeesus voisi olla Sapatin Herra.
Lähestyvä tuhatvuotinen rauha -julkaisussa sanottiin,
- että ihmiskunnan seitsemäs vuosituhat alkaa 1970-luvun puolivälissä.
Seuraavaksi sanotaan,
- että Jeesuksen tuhatvuotishallituksen täytyy olla samaan aikaan kuin seitsemäs tuhatvuotisjakso, jotta Jeesus voisi olla Sapatin Herra.
Onko tuossa jotain ymmärrysongelmaa?
Herätkää 8.12.1971, s.22
Lehdessä on erinomainen aikajana-kuva, joka yksinkertaistaa asian äärimmilleen:
http://www.jttuki.info/Loppu/1975/g8.12.71s22.gif
Odotitko sinä vuotta 1975, kuten Vartiotorni-lehden kehotti tekemään?
Katso kuva:
Vartiotorni 1.11 1968, s.489
http://www.jttuki.info/Loppu/1975/w68s489.jpg
The truth shall make you free (1943) pp. 151-152
"13 Mitä merkitystä tällä on nykyään? Se merkitsee sitä, että ihmiskunta on asunut tämän maan päällä syksyllä v. 1965 5990 vuotta. Merkitseekö tämä sitten sitä, että me olimme v. 1965 eläneet 5990 vuotta sitä "päivää", jona Jehova on levännyt "kaikesta luomistyöstänsä"? (1. Moos.2:3) Ei, sillä Aadamin luominen ei satu yhteen Jehovan lepopäivän alun kanssa. Jehova näyttää tehneen lisää maaeläin- ja lintuluomuksia Aadamin luomisen jälkeen ja kuudennen luomispäivän yhä kestäessä. Hän antoi myös Aadamin nimetä eläimet, mikä vei jonkin aikaa, ja ryhtyi luomaan Eevaa. (1. Moos.2: 18-22; ks. myös UM, vuoden 1953 painoksen alaviitettä jakeeseen 19). Mikä aika lienee kulunutkin Aadamin luomisesta "kuudennen päivän" loppuun, niin se on vähennettävä 5990 vuodesta, jotta saataisiin tietää, kuinka paljon aikaa on todella kulunut seitsemännen päivän alusta nykyhetkeen. Raamatullista ajanlaskua ei kannata käyttää teorioitten muodostamiseen aikamääristä, jotka ovat ajan virrassa vasta tulossa. - Matt.24:36" - Koko Raamattu, eng.1963, suom.1978, s. 286, kpl 13.
"13 Mitä merkitystä tällä on nykyään? Tämän kirjan ensimmäisessä, vuonna 1965 julkaistussa painoksessa sanottiin: "Merkitseekö tämä sitten sitä, että me olimme v. 1965 eläneet 5 990 vuotta sitä 'päivää', jona Jehova on levännyt 'kaikesta luomistyöstänsä'? (1. Moos. 2:3) Ei, sillä Aadamin luominen ei satu yhteen Jehovan lepopäivän alun kanssa. Jehova näyttää tehneen lisää maaeläin- ja lintuluomuksia Aadamin luomisen jälkeen ja kuudennen luomispäivän yhä kestäessä. Hän antoi myös Aadamin nimetä eläimet, mikä vei jonkin aikaa, ja ryhtyi luomaan Eevaa. (1. Moos. 2:18–22; ks. myös Um, vuoden 1953 painoksen alaviitettä jakeeseen 19) Mikä aika lienee kulunutkin Aadamin luomisesta 'kuudennen päivän' loppuun, niin se on vähennettävä 5 990 vuodesta, jotta saataisiin tietää, kuinka paljon aikaa on todella kulunut seitsemännen päivän alusta nykyhetkeen [vuoteen 1965]. Raamatullista ajanlaskua ei kannata käyttää teorioitten muodostamiseen aikamääristä, jotka ovat ajan virrassa vasta tulossa. – Matt. 24:36." - Koko Raamattu, 1965, 1991, s.286, 287, kpl 13.
Lainauksestasi:
>>Se merkitsee sitä, että ihmiskunta on asunut tämän maan päällä syksyllä v. 1965 5990 vuotta.>>
Kuudes vuosituhat oli siis päättyvä kymmenen vuoden kuluttua vuonna 1975 ja samalla seitsemäs vuosituhat alkava.
Vartiotorni julisti, että Jeesuksen tuhatvuotishallituksen oli alettava tuolloin seitsemännen vuosituhannen alkaessa, jotta Hän voisi olla Sapatin Herra.
Oletettu 'Vartiotorni 1.11 1968, s.4892 lainaus ei tuo vuodesta 1975 esiin muuta kuin luomispäivää käsittelevän artikkelin.
kuitenkin Suomessa
Tuosta esille laittamastasi linkistä...
Katso kuva:
Vartiotorni 1.11 1968, s.489
http://www.jt.tuki.info/Loppu/1975/w68s489.jpg
- - - - - -
joitakin lainauksia..
"Vilkkaat keskustelut, joista jotkin perustuvat arvailuihin, ovat leimahtaneet liekkiin viime kuukausien aikana Raamatum vilpittömien tutkijoiden keskuudessa."
"Heidän kiinnostuksensa on sykähdyttänyt usko, että vuosi 1975 merkitsee ihmiskunnan historian 6000 vuoden päättymistä Aadamin luomisesta lähtien."
"Näin tärkeän ajankohdan läheisyys kiihottaa todella mielikuvitusta ja tarjoaa rajattomia mahdollisuuksia keskustelulle."
"Mitä perusteita on sanoa, että Aadam luotiin 5993 vuotta sitten?"
>>kuitenkin Suomessa
Itsepähän olet jenkkiuskontosi valinnut.
Kiäh kiäh.
>>Aadamin luominen ei satu yhteen Jehovan lepopäivän alun kanssa.
>>Jehova näyttää tehneen lisää maaeläin- ja lintuluomuksia Aadamin luomisen jälkeen ja kuudennen luomispäivän yhä kestäessä.
>>Hän antoi myös Aadamin nimetä eläimet, mikä vei jonkin aikaa, ja ryhtyi luomaan Eevaa.
>>Mikä aika lienee kulunutkin Aadamin luomisesta "kuudennen päivän" loppuun, niin se on vähennettävä 5990 vuodesta, jotta saataisiin tietää, kuinka paljon aikaa on todella kulunut seitsemännen päivän alusta nykyhetkeen.
>>Raamatullista ajanlaskua ei kannata käyttää teorioitten muodostamiseen aikamääristä, jotka ovat ajan virrassa vasta tulossa.
lainaus 'aikajana kuvan' teksti:
"Lähestyessämme ihmisen historian 6000 vuoden päättymistä 1970-luvun puolivälissä, meillä on sykähdyttävä TOIVO SUURENMOISESTA VAPAUTUKSESTA."
Hepr.11:1-34
>>1. Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
2. Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen.
3. Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.
4. Uskon kautta uhrasi Aabel Jumalalle paremman uhrin kuin Kain, ja uskon kautta hän sai todistuksen, että hän oli vanhurskas, kun Jumala antoi todistuksen hänen uhrilahjoistaan; ja uskonsa kautta hän vielä kuoltuaankin puhuu.
5. Uskon kautta otettiin Eenok pois, näkemättä kuolemaa, "eikä häntä enää ollut, koska Jumala oli ottanut hänet pois". Sillä ennen poisottamistaan hän oli saanut todistuksen, että hän oli otollinen Jumalalle.
6. Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
7. Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.
8. Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
9. Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä;
10. sillä hän odotti sitä kaupunkia, jolla on perustukset ja jonka rakentaja ja luoja on Jumala.
11. Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.
12. Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
13. Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.
14. Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat etsivänsä isänmaata.
15. Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
16. mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on taivaalliseen. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä hän on valmistanut heille kaupungin.
17. Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaanottanut
18. ja jolle oli sanottu: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläisen",
19. sillä hän päätti, että Jumala on voimallinen kuolleistakin herättämään; ja sen vertauskuvana hän saikin hänet takaisin.
20. Uskon kautta antoi Iisak Jaakobille ja Eesaulle siunauksen, joka koski tulevaisiakin.
21. Uskon kautta siunasi Jaakob kuollessaan kumpaisenkin Joosefin pojista ja rukoili sauvansa päähän nojaten.
22. Uskon kautta muistutti Joosef loppunsa lähetessä Israelin lasten lähdöstä ja antoi määräyksen luistansa.
23. Uskon kautta pitivät Mooseksen vanhemmat häntä heti hänen syntymänsä jälkeen kätkössä kolme kuukautta, sillä he näkivät, että lapsi oli ihana; eivätkä he peljänneet kuninkaan käskyä.
24. Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä.
25. Hän otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä Jumalan kansan kanssa kuin saadakseen synnistä lyhytaikaista nautintoa,
26. katsoen "Kristuksen pilkan" suuremmaksi rikkaudeksi kuin Egyptin aarteet; sillä hän käänsi katseensa palkintoa kohti.
27. Uskon kautta hän jätti Egyptin pelkäämättä kuninkaan vihaa; sillä koska hän ikäänkuin näki sen, joka on näkymätön, niin hän kesti.
28. Uskon kautta hän pani toimeen pääsiäisenvieton ja verensivelyn, ettei esikoisten surmaaja koskisi heihin.
29. Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat.
30. Uskon kautta kaatuivat Jerikon muurit, sittenkuin niiden ympäri oli kuljettu seitsemän päivää.
31. Uskon kautta pelastui portto Raahab joutumasta perikatoon yhdessä uppiniskaisten kanssa, kun oli, rauha mielessään, ottanut vakoojat luoksensa.
32. Ja mitä minä vielä sanoisin? Sillä minulta loppuisi aika, jos kertoisin Gideonista, Baarakista, Simsonista, Jeftasta, Daavidista ja Samuelista ja profeetoista,
33. jotka uskon kautta kukistivat valtakuntia, pitivät vanhurskautta voimassa, saivat kokea lupauksien toteutumista, tukkivat jalopeurain kidat,
34. sammuttivat tulen voiman, pääsivät miekanteriä pakoon, voimistuivat heikkoudesta, tulivat väkeviksi sodassa, ajoivat pakoon muukalaisten sotajoukot.>>
Useita lisälainauksia ja skannauksia löytyy osoitteeesta:
http://www.jttuki.info/Loppu/1975/1975.html
>>asummehan kuitenkin Suomessa
Käänny esimerkiksi jonkun jehovantodistajien seurakunnan puoleen ja kysy "Totuus on tekevä teidät vapaiksi"-kirjaa, sivunumero ei kyllä sitten välttämättä täsmää suomenkielisessä laitoksessa.