Hallintoelin

Jehovan todistajien opissa on yksi merkillinen piirre, jota kukaan ei ole vielä minulle selvittänyt.

JT:t puhuvat hallintoelimestään 'uskollisena orjana' (katso esimerkiksi yksi avaus alaspäin, osoitettu fger:lle ja johon JT vastaa) siten, että se yksin vastaa tuon 'orjan' toiminnasta.

Kuitenkin hallintoelimessä olevien 'orjien' määrä on vain noin 0,1 % sen maailmanlaajuisesta kokonaismäärästä.
Miten noin pieni vähemmistö voi olla edustamassa tuota 99,9 % muuta ilman huomiota jäävää joukkoa ja olla käytännössä myös sen hengellinen 'ruokkija' ja toimintaohjeiden (määräysten) antaja.
14913
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Miten monta henkilöä käsittää tuo 0,1% ?

Äänestä
  • ...tarkalleen, mutta olen saanut sen käsityksen, että tuon hallintoelimen jäsenistä kymmenkunta miestä kuuluu siihen 'uskolliseen orjaan (palvelijaan)'.
    Noita 'orjia' on kaikenkaikkiaan vajaat 9.000 henkeä eri puolilla maapalloa.

    Kysymyksessä on siis noin promillen osuus orjasta, joka toimii yksinvaltiaana koko ryhmän nimissä.

    Äänestä

>>Miten noin pieni vähemmistö voi olla edustamassa tuota 99,9 % muuta ilman huomiota jäävää joukkoa ja olla käytännössä myös sen hengellinen 'ruokkija' ja toimintaohjeiden (määräysten) antaja.

Jos jätetään se epäloogisuus huomiotta, että ruokkijaluokan mitätön vähemmistä ruokkii ruokkijaluokankin valtavan enemmistön, niin miten ruokkijaluokan enemmistössä voi loogisesti ottaen olla seurakunnassa vaiennettu, opetusvallaton nainen?

>>JT:t puhuvat hallintoelimestään 'uskollisena orjana'

Mitä mielipuolta theos olet kun Vartiotorniseuran mukaan Matteuksen 24 luvun jakeen 45 palvelija/orja on ollut kirjaimellinen noista ajoista lähtien, niin eikö olisi syytä päätellä, että jakeiden 40 ja 41 kuvaukselliset henkilöt ovat loogisesti myös olleet olemassa vastaavan ajan ja ovat myös kirjaimellisia? Joku voisi myös odottaa jakeen 43 varasta käsiteltävän samalla tavalla kuin jakeen 45 palvelijaa/orjaa?

Onko minulta jäänyt jotain huomaamatta, vai onko niin, että näissä puuhissa ei logiikalla ole sijaa?

Äänestä
  • ...olisi kuulla myös näiden jatkojakeiden kirjaimellisen vastakuvan merkitys:

    24:48 Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy',
    24:49 ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
    24:50 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
    24:51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."

    >>Onko minulta jäänyt jotain huomaamatta, vai onko niin, että näissä puuhissa ei logiikalla ole sijaa?

    Äänestä

  • theos kirjoitti:

    ...olisi kuulla myös näiden jatkojakeiden kirjaimellisen vastakuvan merkitys:

    24:48 Mutta jos paha palvelija sanoo sydämessään: 'Minun herrani viipyy',
    24:49 ja rupeaa lyömään kanssapalvelijoitaan ja syö ja juo juopuneiden kanssa,
    24:50 niin sen palvelijan herra tulee päivänä, jona hän ei odota, ja hetkenä, jota hän ei arvaa,
    24:51 ja hakkaa hänet kappaleiksi ja määrää hänelle saman osan kuin ulkokullatuille. Siellä on oleva itku ja hammasten kiristys."

    >>Onko minulta jäänyt jotain huomaamatta, vai onko niin, että näissä puuhissa ei logiikalla ole sijaa?

    >>...olisi kuulla myös näiden jatkojakeiden kirjaimellisen vastakuvan merkitys:

    Niinpä, mutta taitaa tulla liian tuhti annos yhdelle iltapäivälle ja kun teen vielä kevyttä konttoriduunia, on vahdittava linjoja.

    >>Ystävä hyvä. Olettaisin, että olet jotenkin kadottanut sen raamatun kokonaishengen ja mystiikan ymmärtämiskykysi, kun yhteytesi JT:n silloin joskus loppui.

    Niin, onneksi pääsin melko vähällä, jos olisin vielä muutaman vuoden sinnitellyt jehovantodistajana, niin lääkärin mielipiteen mukaan olisin tuolloin kuollut verenhukkaan.

    >>Etkö huomannut jotain katoavan siinä yhteydessä?

    Tottahan toki, vaikka muutos oli hidas. Kun lopetin hetimiten rukoilun, niin katosi sellainen tunne, että en osaa tehdä muuta kuin syntiä. Lopulta sain tilit tasan, jolloin demoni- ja maailmanloppupainajaiset loppuivat. Samoin loppui jt-äitini ja jt-siskoni yhteydenpito.

    >>Etkö lainkaan osannut kiinnittää huomiota siihen, kuinka vaikeaksi raamatun lukeminen ja ennenkaikkea sen ymmärtäminen ykskaks muuttui?

    Tuo on niin totta, jehovantodistajan minulla ei ollut pienintäkään vaikeutta ymmärtää, että Hesekiel todistaa Danielissa mainitun Nebun seitsemän pöpiajan (ei vuoden) tarkoittavan aivan varmasti kirjaimellisia vuosia. Nyt on erittäin vaikeata käsittää Vartiotorniseuran väitettä, että Hesekielin oma seitsemän vuotta (ei aikaa) onkin kuvaannollinen. Samoin mittaus- ja säätötekniikkaminäni on ymmällä Danielin 7xtavanomaista kuumemman pätsikertomuksen kanssa. En ole mistään löytänyt tietoa lämpötilan mittauksessa tuolloin käytetystä mitta-asteikosta ja mittaustavasta.

    >>Ei looginen ajattelu voi ilmeisestikään korvata tuota salaista ymmärryskykyä, jota Jumala jakaa vain harvoille ja valituille.

    Joskus on attosekunnin ajaksi mieleen tullut, että palaisin Vartiotorniseuran huomaan saadakseni Täsmällistä tietoa(TM) esimerkiksi tuosta vanhasta lämpötilan mittausmenetelmästä tai vaikka Vartiotorniseuran kateissa olevista parista uusbabylonialaisesta vuosikymmenestä ja tiedä sitte vaikka löytyisi Vartiotorniseuran kateissa oleva vuosiviikkojen vuosikymmenkin. Tätä tietoa kun ei tunnu jaettavan nettiforumeilla, eikä se Vartiotorniseuraan materiaalista aukea, ellei palaa järjestön yhteyteen.

    Äänestä

siinä on?, montako prosenttia eduskunta ja hallitus edustaa suomen kansasta?.

Apost. 15 luvussa kerrotaan hallintoelimestä joka teki päätöksiä jotka lähetettiin seurakuntiin, silloin oli myös se tilanne, että hallintoelin oli pieni määrä kokonaismäärästä.

Näinhän se on kaikissa hallituksissa ja hallintoelimissä jopa kehitysopin kannattajien keskuudessa. Myös heillä on tiettyjä pieniä ryhmiä jotka vetävät toimintaa ja edustavat muita kehitysopin kannattajia erilaisissa tilaisuuksissa.
Sama juttu on myös muissa uskonoissa esim. Luterilaisessa kirkossa..
http://www.evl.fi/kirkko/kirkon_organisaatiokaavio.html

Äänestä
  • Teet aivan vääriä vertailuja!

    Jos otetaan esimerkiksemme Suomen eduskunta, niin se kokonaisuudessaan vastaisi hallintoelintänne.

    Entä jos tuon 200 valitun edustajan kaikki tehtävät hoitaisikin vain kaksi (=2) ihmistä. Se ei varmastikaan tyydyttäisi ketään ja kansa nousisi kapinaan moista järjestelyä kohtaan. Kuitenkin tuokin suhdeluku olisi kymmenen (=10) kertaa suurempi ja perempi, kuin mikä on tuossa teidän uskollinen orja - hallintoelin suhteessanne.

    Jos hallituksessamme kaikien muiden ministerien työt ja vastuut hoitaisi vain yksi ministeri, niin silloin tuo suhdeluku olisi jo lähemmäs sata kertaa parempi eikä sekään voisi tulla kysymykseen tosielämässä.

    Teidän uskollisen orjan todellisen määräävän ja toimeenpanevan osan suhde muuhun perässä kulkevien ja ruokittavien orjien ryhmään on suorastaan käsittämätön.

    Eihän siitä pääse yli eikä ympäri, vaikka miten herkkäuskoisesti ja sokeasti haluaa pysyä uskollisena tuolle organisaatiole.

    Äänestä

  • theos kirjoitti:

    Teet aivan vääriä vertailuja!

    Jos otetaan esimerkiksemme Suomen eduskunta, niin se kokonaisuudessaan vastaisi hallintoelintänne.

    Entä jos tuon 200 valitun edustajan kaikki tehtävät hoitaisikin vain kaksi (=2) ihmistä. Se ei varmastikaan tyydyttäisi ketään ja kansa nousisi kapinaan moista järjestelyä kohtaan. Kuitenkin tuokin suhdeluku olisi kymmenen (=10) kertaa suurempi ja perempi, kuin mikä on tuossa teidän uskollinen orja - hallintoelin suhteessanne.

    Jos hallituksessamme kaikien muiden ministerien työt ja vastuut hoitaisi vain yksi ministeri, niin silloin tuo suhdeluku olisi jo lähemmäs sata kertaa parempi eikä sekään voisi tulla kysymykseen tosielämässä.

    Teidän uskollisen orjan todellisen määräävän ja toimeenpanevan osan suhde muuhun perässä kulkevien ja ruokittavien orjien ryhmään on suorastaan käsittämätön.

    Eihän siitä pääse yli eikä ympäri, vaikka miten herkkäuskoisesti ja sokeasti haluaa pysyä uskollisena tuolle organisaatiole.

    Apostolien teot 1:20-26

    Siinä valittiin sen aikaista hallintoelintä. Sen ratkaistavaksi jätettiin esille tulleita kysymyksiä, kuten kirjasta voimme lukea.

    Apt.15:2 osoittaa, että vuonna 49 ko. joukkoon kuului jo muitakin kuin apostoleita.

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    Apostolien teot 1:20-26

    Siinä valittiin sen aikaista hallintoelintä. Sen ratkaistavaksi jätettiin esille tulleita kysymyksiä, kuten kirjasta voimme lukea.

    Apt.15:2 osoittaa, että vuonna 49 ko. joukkoon kuului jo muitakin kuin apostoleita.

    ...vai onko teidän omassa raamatunkäännöksessänne noin erilainen sisältö?

    Apt:n alussa kerrotaan ainoastaan uuden APOSTOLIN valitsemisesta Juudaan tilalle.

    >>Apt.15:2 osoittaa, että vuonna 49 ko. joukkoon kuului jo muitakin kuin apostoleita.

    Äänestä

  • theos kirjoitti:

    ...vai onko teidän omassa raamatunkäännöksessänne noin erilainen sisältö?

    Apt:n alussa kerrotaan ainoastaan uuden APOSTOLIN valitsemisesta Juudaan tilalle.

    >>Apt.15:2 osoittaa, että vuonna 49 ko. joukkoon kuului jo muitakin kuin apostoleita.

    >>>25 astumaan tähän palvelutehtävään ja apostolin virkaan>Jeesus-liikkessä (Nasaretilaisen lahkossa) oli paljon laajempi demokratia,

    Äänestä

  • fger kirjoitti:

    >>>25 astumaan tähän palvelutehtävään ja apostolin virkaan>Jeesus-liikkessä (Nasaretilaisen lahkossa) oli paljon laajempi demokratia,

    >>Mikä oli ko. palvelustehtävä?>Lukiko siinä, että siihen kuului muitakin kuin apostoleita?>Kyseessä ei siis ollut seurakunnat, jotka olisivat itsenäisesti päättäneet kaikista asioista.

    Äänestä

  • theos kirjoitti:

    >>Mikä oli ko. palvelustehtävä?>Lukiko siinä, että siihen kuului muitakin kuin apostoleita?>Kyseessä ei siis ollut seurakunnat, jotka olisivat itsenäisesti päättäneet kaikista asioista.

    >>>Eikö ole itsestän selvää, että noiden Jeesuksen erityisasemaan asettamien apostolien mielipidettä haluttiin kysyä kaikissa hankalimmissa ja kiistellyimmissä asioissa.> Apostolien ja VANHIMPIEN veljellinen tervehdys pakanuudesta kääntyneille Antiokian, Syyrian ja Kilikian veljille. 24 Me olemme kuulleet, että muutamat, jotka ovat tulleet meidän luotamme mutta joita me emme ole lähettäneet, ovat puheillaan järkyttäneet teitä ja saattaneet teidät hämmennyksiin. 25 Siksi olemme yksimielisesti päättäneet lähettää edustajamme teidän luoksenne.

    Äänestä

  • theos kirjoitti:

    Teet aivan vääriä vertailuja!

    Jos otetaan esimerkiksemme Suomen eduskunta, niin se kokonaisuudessaan vastaisi hallintoelintänne.

    Entä jos tuon 200 valitun edustajan kaikki tehtävät hoitaisikin vain kaksi (=2) ihmistä. Se ei varmastikaan tyydyttäisi ketään ja kansa nousisi kapinaan moista järjestelyä kohtaan. Kuitenkin tuokin suhdeluku olisi kymmenen (=10) kertaa suurempi ja perempi, kuin mikä on tuossa teidän uskollinen orja - hallintoelin suhteessanne.

    Jos hallituksessamme kaikien muiden ministerien työt ja vastuut hoitaisi vain yksi ministeri, niin silloin tuo suhdeluku olisi jo lähemmäs sata kertaa parempi eikä sekään voisi tulla kysymykseen tosielämässä.

    Teidän uskollisen orjan todellisen määräävän ja toimeenpanevan osan suhde muuhun perässä kulkevien ja ruokittavien orjien ryhmään on suorastaan käsittämätön.

    Eihän siitä pääse yli eikä ympäri, vaikka miten herkkäuskoisesti ja sokeasti haluaa pysyä uskollisena tuolle organisaatiole.

    että todistajilla ei ole puolueita, vaan kaikki ovat yksimielisiä. Suomen eduskunta koostuu eri puolueista jonka takia sen on oltava riittävän kokoinen, jotta kaikki puolueet joilla on riittävä kannatus olisivat edustettuina.

    Suurin päätäntä valta on hallituksella joka ei ole kovinkaan suuri ja puolueita olisi vain yksi olisi hallituksen jäsenmäärän tarve vain muutaman henkilö, kuten todistajien halintoelimessä on tilanne.

    Suomen hallituksen koostumus on toisaalta kehitysopin vastainen, koska sen mukaan laumalla on vain yksi johtaja, joka on saanut johtajuutensa taistelun kautta (päihittänyt entisen johtajan) ja on näin ollen lauman vahvin yksilö :)

    Äänestä

  • Tarina "Jerusalemin hallintoelimestä" on Vartiotorniseuran hallintoelimen oma tarkoitushakuinen oppi, jolla se perustelee olemassaolonsa raamatullisuutta. Seurakuntaa ei tule johtaa mikään toimikunta, neuvosto tai muiden yli korotettu "pappi" vaan Pyhä Henki (Joh.14:26, Apt.13:2, 20:28, Room.8:4).

    Paavali (joka kehoittaa meitä ottamaan itsestään mallia), selvittää tekemisiään galatalaisille seuraavasti:
    "alunpitäenkään   e n   k y s y n y t   n e u v o a   l i h a l t a   ja vereltä, enkä lähtenyt ylös Jerusalemiin niiden luo, jotka ennen minua olivat apostoleja, vaan menin pois Arabiaan ja palasin taas takaisin Damaskoon."

    Juudeasta oli tullut muutamia, jotka opettivat että pakanuudesta kääntyneiden oli pelastuakseen ympärileikkautetava itsensä ja noudatettava Mooseksen lakia juutalaisten tavoin. Tästä alkanutta kiistaa lähdettiin selvittämään sinne, mistä se oli alkanutkin. Jos kiistan aihe olisi ollut peräisin muualta, olisi tuskin matkattu Jerusalemiin.


    Jeesus kutsuu myös sinua. Ei haittaa, vaikka olisit vanhemmistoon kuuluva vartiotornilainen. Voit aloittaa kaiken alusta. Vain Hän vie sinut Isän luo, sillä Hän on ainoa välimies. Jumala ei tunne mitään hallintoelintä välittäjänä.


    Huuda siis avuksesi Herran Jeesuksen nimeä!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


theos kirjoitti:

Jehovan todistajien opissa on yksi merkillinen piirre, jota kukaan ei ole vielä minulle selvittänyt.

JT:t puhuvat hallintoelimestään 'uskollisena orjana' (katso esimerkiksi yksi avaus alaspäin, osoitettu fger:lle ja johon JT vastaa) siten, että se yksin vastaa tuon 'orjan' toiminnasta.

Kuitenkin hallintoelimessä olevien 'orjien' määrä on vain noin 0,1 % sen maailmanlaajuisesta kokonaismäärästä.
Miten noin pieni vähemmistö voi olla edustamassa tuota 99,9 % muuta ilman huomiota jäävää joukkoa ja olla käytännössä myös sen hengellinen 'ruokkija' ja toimintaohjeiden (määräysten) antaja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu