Mikäli taivaaseen pääsee vain jos pystyy "suullaan tunnustamaan" uskonsa Jeesukseen, niin miten käy eläinten? Ne eivät osaa puhua, eivätkä siten kykene ilmaisemaan mahdollista uskoaan.
Pidetään varmana että jos ei pääse taivaaseen, joutuu helvettiin. Joutuvatko eläimet siis helvettiin? Ovatko ne sellaisen ansainneet?
Sanotaan ehkä että eläimet eivät mene minnekään, koska niillä ei ole sielua? Mutta millä perusteella eläimillä ei ole sielua? Onko sitten ihmisellä varmuudella sielu? Vai onko hän kumminkin "kuolemalla kuollut", niinkuin olen täältä jostain saanut lukea?
On ollut eläimiä jotka ovat pelastaneet ihmisen surman suusta. Esim. koira herättää perheensä kesken tulipalon. Hevonen tuo isäntänsä kotiin haavoittuneena ja tiedottomassa tilassa.
Nämä voidaan vielä laittaa automaation piikkiin: on koiran luonne haukkua kun on jotain epämääräistä tekeillä, ja hevonen osaa kotiin tottumuksen perusteella. Mutta joskus eläimet kykenevät suorituksiin jotka liippavat todella läheltä ihmismäisyyttä. Esim. muuan nuori aikuinen simpanssiuros lopetti syömisen ja kuoli kun sen äiti oli kuollut. Minkä vuoksi apina(!) osasi surra omaa äitiään, jos ei se omista sielua? Kyseessä ei ollut mikään pennunrääpäle, vaan yksilö joka olisi jo tullut toimeen omillaan, ellei olisi ollut niin "mammanpoika".
Millä te perustelette että eläin ei omista sielua, tai että se ei pääse taivaaseen?
Entäpä sitten kaikenkukkuraksi mykät ihmiset ja muut vammaiset jotka eivät kykene harjoittamaan suun tunnustusta? Uskallanko heistä edes mainitakaan...
Pidetään varmana että jos ei pääse taivaaseen, joutuu helvettiin. Joutuvatko eläimet siis helvettiin? Ovatko ne sellaisen ansainneet?
Sanotaan ehkä että eläimet eivät mene minnekään, koska niillä ei ole sielua? Mutta millä perusteella eläimillä ei ole sielua? Onko sitten ihmisellä varmuudella sielu? Vai onko hän kumminkin "kuolemalla kuollut", niinkuin olen täältä jostain saanut lukea?
On ollut eläimiä jotka ovat pelastaneet ihmisen surman suusta. Esim. koira herättää perheensä kesken tulipalon. Hevonen tuo isäntänsä kotiin haavoittuneena ja tiedottomassa tilassa.
Nämä voidaan vielä laittaa automaation piikkiin: on koiran luonne haukkua kun on jotain epämääräistä tekeillä, ja hevonen osaa kotiin tottumuksen perusteella. Mutta joskus eläimet kykenevät suorituksiin jotka liippavat todella läheltä ihmismäisyyttä. Esim. muuan nuori aikuinen simpanssiuros lopetti syömisen ja kuoli kun sen äiti oli kuollut. Minkä vuoksi apina(!) osasi surra omaa äitiään, jos ei se omista sielua? Kyseessä ei ollut mikään pennunrääpäle, vaan yksilö joka olisi jo tullut toimeen omillaan, ellei olisi ollut niin "mammanpoika".
Millä te perustelette että eläin ei omista sielua, tai että se ei pääse taivaaseen?
Entäpä sitten kaikenkukkuraksi mykät ihmiset ja muut vammaiset jotka eivät kykene harjoittamaan suun tunnustusta? Uskallanko heistä edes mainitakaan...
Vastaukset 16
Vanhimmat
Saarn. 3:19 "Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niinkuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta".
- Mistä me tiedämme onko eläimet sielullisia olentoja vai vain "elukoita" joiden tehtävä on olla osa maallista kiertokulkua.
Vaikuttaa vahvasti siltä että myös osa ihmisistä on vain "kuoria" vailla sisäistä maailmaa ja tuo 'henkisten zombien armeija' on pelottavan iso osa ihmiskuntaa.
"Se joka on löytänyt maailman on löytänyt vain kuolleen ruumiin",,tuo Jeesuksen lausahdus osoittaa sen että jos emme sisällä/omaksu Henkeä joka tekee kaiken eläväksi olemme vain "koteloita/kuoria" joiden osana on kuolla ruumiinsa mukana lopullisesti,,,kun taas Hengen omaavat ihmiset ovat enemmän ja heidän tapauksessaan kuoleman kohdatessa vain alempi ruumis kuolee ja ylempi ikuinen Henkemme/Syvin olemuksemme jatkaa elämää uudessa ulottuvuudessa.
Jos tuo saarnaajan kohta viittaa vain "eläimeemme" eli maalliseen turhuuteen on maallinen olemassaolomme ymmärrettävä turhuudeksi kaikilta osin ja kaikilta olennoilta,,mutta jos se viittaa sielulliseen henkeen on myös otettava se mahdollisuus huomioon että myös elämillä on sielullinen menneisyys ja tulevaisuus.
Esim. Leo Meller ja jotkut muut evankelistat ja Pyhän Hengen työtä tekevät karismaattiset esirukoilijat ja parantajat ovat ilmaisseet siihen suuntaan RAAMATUN SANAN PERUSTEELLA, ETTÄ ELÄIMET MENEVÄT tAIVAASEEN!
Koska eläimet ovat osa luomakuntaa, on eläimillä (luomakunnan osana) parempi tulevaisuus edessään.
Paavalin kirje roomalaisille; luku 8:
19 Koko luomakunta odottaa hartaasti Jumalan lasten ilmestymistä.
20 Kaiken luodun on täytynyt taipua katoavaisuuden alaisuuteen, ei omasta tahdostaan, vaan hänen, joka sen on alistanut. Luomakunnalla on kuitenkin toivo, [1. Moos. 5:29]
21 että myös se pääsee kerran pois katoavaisuuden orjuudesta, Jumalan lasten vapauteen ja kirkkauteen. [Ap. t. 3:21; 2. Piet. 3:13; Ilm. 21:5]
22 Me tiedämme, että koko luomakunta yhä huokaa ja vaikeroi synnytystuskissa.
23 Eikä vain luomakunta, vaan myös me, jotka olemme ensi lahjana saaneet omaksemme Hengen, huokailemme odottaessamme Jumalan lapseksi pääsemistä, ruumiimme lunastamista vapaaksi. [Jes. 25:9; Luuk. 21:28; 2. Kor. 5:5; Fil. 3:21]
Sitä en uskaltaisi tämän perusteella sanoa, että eläimillä olisi yksilösielut kuten ihmisillä. Siksi en henkoht. odota näkeväni rakasta koiraani taivaassa...mutta en hämmästyisi yhtään, jos näen koiria taivaassa, muiden eläinten, kasvien jne. ohella.
Jeesus kuoli jokaisen ihmisen puolesta. Koska eläimet eivät ole ihmisiä, ne eivät möskään voi pelastua. Pelastukseen tarvitaan että olento voi tehdä uskonratkaisun ja elää sen ratkaisun mukaan. Siis täytyy ottaa Vapahtaja elämäänsä. Miten eläin voisi sen tehdä?
Täysin jonninjoutavaa edes miettiä tuollaisia kysymyksiä.
Uudeksi luottun maahan Jumala luo myös eläimiä, joten eiköhän siellä kaikille löydy lemmikkejä.
Koska eläimillä ei ole ihmisen vastuuta, omaa tuntoa jne. vaan Luojan luoma vaisto, joka tosin "vinksahti" kuten kaikki muukin syntiinlankeemuksessa, ne eivät voi joutua ainakaan kadotukseen, vaan kuten esim. roomalaiskirje viittaa löytyvneät sieltä, missä kaikki on täydellistä.
Kuten room.kirje viittaa, myös esim. "hurskas zigala-bugala-heimolainen" ei välttämättä joudu kadotukseen, koska ei ole koskaan voinut valita Herraa,kun ei tietänyt, vaan seurasi "tuntemattomampaa" Jumalan yleistä ilmoitusta sydämessään, omaatuntoa! Ennemmin sinne voi joutua joku kovasydäminen omahyväinen kristittynä itseään pitävä, joka on jättänyt lähetystyössään käymättä
heimon saarella kertomassa Jeesuksen Kristuksen laista ja synninalaisuudesta vapauttavaa evankeliumia!
Älkää tuomitko, tuomio on Herran!
Viimeisellä tuomiolla nähdään yllätyksiä...
Ja kun evankeliumi on saarnattu nyt, niin ei tässä muuta tapahdu, kuin , että "hetkenä jona ette tiedä"...
>joten eiköhän siellä kaikille löydy lemmikkejä.
Ai että mikä tahansa katinrutku korvaa minulle muka sen yhden tietyn kissan jonka menetin vuosia sitten ja jota vieläkin kaipaan itku silmässä?
Minä en halua mitä tahansa katinroikaletta vaan HALUAN OMAN KISSANI!!!
Löytyy!!! Siunaten sua tapamaan sen siellä!
Synnistä se ei o mun tietäxeen tuomittu helvettiin,,, koska sill ei oo synnin sielu? Näin mie päättelin rakas!! Luovu sinäkin synnistä niin pääset sun rakas kissa moikkamaan!
Muuten se käy helposti kun sanot Jeesuxelle tule! Hän sitt kyll kaikki hoitaa!!
Siunaten sua rakas !!!
(savis) !!!! !!!!
Jos ex-vaimostani voidaan tehdä johtopäätöksiä, niin eläimet menevät helvettiin. Sinne minä sen lähetinkin.
Eläimillä ei ole tajua hyvästä ja pahasta. Eikä siis synnistä. Jos ei ole tehnyt syntiä, miksi joutuisi helvettiin. Ja kaikki ihmisetkin pelastuvat. Lopulta.
valehtelijasta ja valheesta se eksytys ammoin alkoi
muista sinäkin nyt se. kaikki ihmiset eivät pelastu koska eivät sitä halua itse.
Jumala loi taivaan ja maan,kaiken elollisen,koiria esim ollut maan päällä vuosituhansia,kissoja jne.jne.Eläimen rakkaus omistajaansa on ehdotonta,uskollista ja pyytteetöntä,Jumala näki,että ystävyys ihmisen ja eläimen välillä on mahdollista.Itse varovaisesti ajattelen ja toivon,että taivaassa myös "tilaa"näille meidän ihmisten ystäville.
eläimissä ei ole Jumalan Henkeä, joten eläimet elävät Jumalan säätämien lakien mukaan, kuten taivaankappaleet, jotka ovat vain osa maailmaa, mutta elävät omaa elämää ja kiertokulkuaan. ihminen erottuu kaikesta, että hänessä on Jumalan Henki, joka tekee arvokkaan. eläimet ovat kiertokulun osa, mutta jokainen ihminen on yksilö ja jokaisella ihmisellä on valta valita suunta, johon kulkea. eläimet kulkevat sinne, mihin Jumala osoittaa, mutta ihminen voi kapinoida. eläin ei käsitä maailmaa laajemmin, mutta ihmisellä on se mahdollisuus, koska ihmisessä on Jumalan Henki, ja Jumalalla on viisaus ja ymmärrys. eläin on siis, kuin kasvi, joten se ei ajattele, eikä se valitse elämänsä suuntaa, vaan tekee luontonsa mukaan.
eläimet katoavat kokonaan, mutta ihmisten sielut, ovat ikuiset, ja tämän takia sielu, joko kärsii ikuisesti, tai elää ikuisesti rauhassa, ilman pahuutta; riippuen valinnasta, jonka suunnan on valinnut seurata.
siunausta
En halua elää maailmassa jossa ei ole lainkaan eläimiä.
Se että vertaa eläimiä kasveihin osoittaa että joko sinulla ei ole ollut yhtään viisasta koira-, kissa- tai hevosystävää, tai sitten sitä että kohtelet eläimiä kuin esineitä. *puistatus*
en tarkoittanut, etteikö uudessa maailmassa olisi eläimiä, vaan sitä että tässä maailmassa olevat eläimet, eivät sinne tule, vaan katoavat tämän maailman mukana.
ilmestyskirjassakin kerrotaan näystä, jossa on Jumalan valtaistuin, ja sen ympärillä on neljä olentoa, ja kolme niistä on eläimen näköisiä, ja yksi ihmisen, joten taivaiden valtakunnassa on eläimiäkin, mutta sinne ei mene mikään maallinen liha, vaan kun tämä maailma katoaa, niin luodaan uudet taivaat ja maa, ja kaikki tehdään uusiksi. mutta taivaiden valtakunta ja kadotus ovat ikuiset; taivaassa elävät ne jotka Jumalaa rakastavat, ja kadotuksessa ne jotka eivät rakasta. kadotus = ikuinen tulijärvi.
mikään maallinen ei taivaaseen mene, vaan jokaiselle annetaan taivaallinen ruumis, ennenkuin taivaaseen astutaan.
siunausta
Itse en sellaisesta taivaasta välitä, jossa ei ole eläimiä.. näitä rakkaita, jotka täällä ovat elämänsä eläneet. Uskon todella, että jos elämä ei lopu kuolemaan, niin olemma kaikki ihmiset ja eläimet siellä yhdessä. Ja uskon, että minunkin koirani siellä minua odottelee.
Ja eikös Raamattu sano, että taivaassa saalistaja ja saalis ovat sulassa sovussa?
joutua helvettiin..eläimet ei oo koskaan paratiisistä lähteneetkään..