Mitä asioita on mitkä voi johtaa adventtikirkosta erottamiseen? Oon miettinyt sitä... Kumminkin on niin paljon adventisteja jotka ei ikinä käy missään jumalanpalveluksissa eikä mitään ja elävät synnissä niinkuin kuka tahansa, ovatko vain sen takia vielä jäseniä ettei heidän touhuistaan kukaan tiedä?
adv.srk:sta erottaminen?
mietiskelijä
14731
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Johtaa erottamiseen välittömästi=)
Eihän nyt missään srkunnassa eroteta ketään
ihmisten arvostelun takia.
Kyllä erottamiseen on erittäin painavia syitä
oltava ihan muulta alueelta, annetaanhan ensin
varoituksiakin ja keskustellaan henkilön kanssa ja
näin varmasti toimitaan muissakin vapaissa suunnissa,luterilaisista en tiedä.
Tässähän sitä ohjetta vanhimmistolle ja seurakunnalle.
Lk 17:3. Pitäkää itsestänne vaari! Jos sinun veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä, ja jos hän katuu, anna hänelle anteeksi. 4. Ja jos hän seitsemän kertaa päivässä tekee syntiä sinua vastaan ja seitsemän kertaa kääntyy sinun puoleesi ja sanoo: 'Minä kadun', niin anna hänelle anteeksi."
1 Tess 5:12-28
12. Mutta me pyydämme teitä, veljet, antamaan tunnustuksenne niille, jotka tekevät työtä teidän keskuudessanne ja ovat teidän johtajanne Herrassa ja neuvovat teitä, 13. sekä pitämään heitä erinomaisen rakkaina heidän työnsä tähden. Eläkää rauhassa keskenänne. 14. Me kehoitamme teitä, veljet: nuhdelkaa kurittomia, rohkaiskaa alakuloisia, holhotkaa heikkoja, olkaa pitkämieliset kaikkia kohtaan. 15. Katsokaa, ettei kukaan kosta kenellekään pahaa pahalla, vaan pyrkikää aina tekemään hyvää toinen toisellenne ja kaikille. 16. Olkaa aina iloiset. 17. Rukoilkaa lakkaamatta. 18. Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa. 19. Henkeä älkää sammuttako, 20. profetoimista älkää halveksuko, 21. mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on; 22. karttakaa kaikenlaista pahaa. 23. Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen. 24. Hän, joka teitä kutsuu, on uskollinen, ja hän on sen myös tekevä. 25. Veljet, rukoilkaa meidän edestämme. 26. Tervehtikää kaikkia veljiä pyhällä suunannolla. 27. Minä vannotan teitä Herran kautta, että luetatte tämän kirjeen kaikille veljille. 28. Meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armo olkoon teidän kanssanne.
Matt 18:15-17
15. Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahden kesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi. 16. Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla.' 17. Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin --------olkoon hän sinulle, niin kuin olisi pakana ja publikaani. (rakkauden kohde).
Gal 6:1-10
1. Veljet, jos joku tavataan jostakin rikkomuksesta, niin ojentakaa te, hengelliset, häntä sävyisyyden hengessä; ja ole varuillasi, ettet sinäkin joutuisi kiusaukseen. 2. Kantakaa toistenne kuormia, ja niin te täytätte Kristuksen lain. 3. Sillä jos joku luulee jotakin olevansa, vaikka ei ole mitään, niin hän pettää itsensä. 4. Mutta tutkikoon kukin omat tekonsa, ja silloin hänen kerskaamisensa on vain siinä, mitä hän itse on, ei siinä, mitä toinen on; 5. sillä kunkin on kannettava oma taakkansa. 6. Jolle sanaa opetetaan, se jakakoon kaikkea hyvää opettajallensa. 7. Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää. 8. Joka lihaansa kylvää, se lihasta turmeluksen niittää; mutta joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää. 9. Ja kun hyvää teemme, älkäämme lannistuko, sillä me saamme ajan tullen niittää, jos emme väsy. 10. Sentähden, kun meillä vielä aikaa on, tehkäämme hyvää kaikille, mutta varsinkin uskonveljille.
Jaak 5: 19. Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa, 20. niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
1 Tim 1:18-20
18. Tämän käskyn minä annan sinun toimitettavaksesi, poikani Timoteus, aikaisempien, sinusta lausuttujen ennustusten mukaisesti, että niiden nojalla taistelisit jalon taistelun, 19. säilyttäen uskon ja hyvän omantunnon, jonka eräät ovat hyljänneet ja uskossaan haaksirikkoon joutuneet. 20. Niitä ovat Hymeneus ja Aleksander, jotka minä olen antanut saatanan haltuun, kuritettaviksi, etteivät enää pilkkaisi.
1 Kor 5:3....että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on 4. - sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen - 5. Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
Kyllä siinä vanhimmisto Isän ja Vapahtajan edessä kamppaillen tekee työtä, rukoillen hoitaa yksilöittäin asiat, tieten ,että tiliä tehdään itsekin.
Adventikirkosta erotetaan aivan viimeisenä keinona jos ei kaveri tahdo katua ja kääntyä pois synistään.
Sitä ennen keskustellaan ja voi olla jotakin määräaikaisuutta erossa tms.
Kyseessä pitää olla ns julkisynti ja tilanne se ttei ihminen haluakaan siitä luopua.
Synnin mittapuu on Jumalan laki, eli 10 käskyä.
Sitten on ihmisiä jotka hissun kissun jäävät seurakunnan ulkopuolelle ettei heitä näy kirkossa eli he ovat ns. "kylmenneitä" (uskolle)
Heidän poisjäämisensä unohtuu ja hän saada olla kirjoilla kirkossa, mutta on uskonelämän ulkopuolella. Ei heidän touhujaan kukaan seuraa.
Kuitenkaan en jaksa uskoa että kukaan voi käydä pitkään seurakunnan mukana harjoittaen syntielämää
niin että voisi salata sen.
Ei uskoa pysty kukaan valehtelemaan.
Kyllä synnintekijä jää väkisinkin ulkopuolelle. Ei hän jaksa lähteä enää kirkkoon. Se on hänelle liian raskasta.
Siunausta
Jari
..kylmenneistä sanoisin jotain.
On erinlaisia kursseja adventtikirkolla kuten esim."vierelläkulkija" seminaarit.
Olen ymmärtänyt että nämä on tarkoitettu kurssin suorittajille,että heillä olisi "eväitä",löytää kylmenneitä ja kannustaa heitä.
Miten se tapahtuu käytännössä?
Onko kuitenkin niin ettei kaikkia kylmenneitä haluta tai ei pystytä tapaamaan?
Kuinka nopeasti luvutetaan ja ajatellaan:"toivoton tapaus"?
Mennäänkö heidän luokseen ja kysytään:"miten menee"?Halutaanko heidän vierellään olla edelleen vaikka tulos ei heti olisi se mitä toivotaan?
Eihän kurssit ole itse tarkoitus vaan sen jälkeinen työ.
Kyllä olsii topivottava että "kylmenneisiin" pidettäisiin yhteyttä ja poisjäännin jälkeen kyllä joidenkin aikaojen kuluttua joku käy, mutta tahtovat en jälkeen unohtua. Riippuu tietysti mitenkä vahvoja ystävyyksiä on ehtinyt solmia.
Ei asiasta ole mitään sääntöä eikä mustaa valkoisella.
Luopuminen on aina ikävä asia, mutta emme jää liikoja suremaan. Elämä jatkuu ja ihminen unohtuu nopeasti.
Ei kuolleitakaan kauaa muistella ihmiset paitsi lähiomaiset.
Kyllä asia on varmaan niin että melko äkkiä unohtuvat.
Ei ole sääntöjä olemassa.
Kursseille tulevat jotka tulevat, ne ovat kaikille avoimia ja niistä voidaan tiedottaa myös näille ihmisille esim postitse kuten joillekin muillekin ryhmille voidaan kutsuja lähetellä.
Kirjekurssejakin on
ja netissä ainakin yksi kurssi:
http://www.kirjeopisto.fi
Siunausta
Jari
Eipä tuo linkki toiminut.
http://media7.fi/raamattuopisto/
tämän pitäisi ola oikea linkki.
täältä:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
Siellä linkeistä. Voi olla että muistin väärin osoitteen.
Siunausta
Jari
..tätä asiaa kun nyt olen sivusta seurannut asioita puolueettomasti.
Kun en kuulu seurakuntaan on vaikea mennä mitään sanomaan,mutta tunnen monia jotka huolten ja ongelmien alla ovat musertuneet kuormansa alla.
Ongemat heillä ovat olleet sen laatuisia,että ulkoapäin näyttäisi siltä että:"iteppähän ovat syyllisiä tilanteeseensa".
Ovat niin sanottuja kylmenneitä,mutta todellisuudessa ovat vain niin rusentuneita kuormansa alle.Saatana on nielaissut heikon.
On totta että Herra sanoo:"ottakaa minun ikeeni,sillä minun kuormani on kevyt" tai "heittäkää asianne Herran huomaan",mutta seurakunnan osuutta ei voi unohtaa.
Silti on kysymys veljistä ja sisarista vaikkakin he ovat "kylmenneet".Näin on monet.
Osa tietenkin on luopunut jopa uskosta,mutta jos he ei ole "panettelijoita" olisi heidänkin luonaan aika ajoin käytävä.
Rakkaus keskuudessa ilmenesi näin,ainakin osittain.Sanat ja teot kohtaisivat silloin paremmin ja Jumalan siunaus kasvaisi,koko seurakunnalle.
ihmisiä pitäiasi autta enemmän.
Tarkoitus onkin että heihin opidetän yhteyttä, mutta käytännössä sitä tapahtuu toki alkuun, mutta pääsevät unohtumaan.
Riippu siitä mitä he viestittävät kun käydään.
Mini viestittää ettei tahdo tulla häirityksi.
Sitten on paha jatkaa.
Missään tapauksessa näitä ei hyljätä, vaan koetetaan auttaa.
Siunausta
Jari
..kantasi.
Onhan tosiaan ihan selvää että jos sanotaan tai viestitetään selvästi ettei tarvitse "häiritä",niin asia on ok.
Ja onhan seurakunnatkin aika lailla erinlaisia.Toisessa asia on tärkeä, toisessa vähemmän tärkeä.
On paha mennä väkisin jos vastapuoli kieltää.
Sääntöjä ei ohjekirjoissa ole asiassa.
Riippuu ihan ystävyyssuhteista ja lähetystyöntekijöiden innosta.
JT oppi tulkitsee väärin Raamatun jaetta pysyä erossa tietysti ihmisistä.
Jumala ei ole koskaan kieltänyt evankeliumin viemistä rakkaudella ihmisen pelastukseksi.
Kun Jumala kehottaa pysymään erossa tietyistä, ymmärrän asian niin ettei pidä mennä viihtymään seuraan ilman evankeliumin tarkoitusta.
Paavali puhui erottamisesta seurakunnasta että "annetan saatanan haltuun että sielunsa pelastuisi"
Kun ihminen joutuu seurakunnan ulkopuolelle sdaatanan haltuun kuritettavaksi, hän palaa kun huomaa minkälainen kirottu elämä siellä on.
Sielu ei voi pelastua eikä Jumalan rakkaus toteutua jos ihminen hylätään totaalisesti.
Silloin hän ei voi palata aseurakuntaan enää.
JT:t hylkäävät lapsensakin jos kai (?)jos heille tulee vaikeuksia seurakunnassa ja lähtevät.
Tämä on yksi asia jota JT:t tulkitsevat väärin, mutta tämä kaikki on omaa päättelyäni, mutta uskon siihen Raamatullisena ja J:lan tahtona.
Jeesus söi ja joi kaikenlaisten ihmisten kanssa!
Miksi?
Hän teki sen evankeliumin vuoksi, ja hukkuvien sielujen vuoksi, ja tässä on meille esimerkki jota seurata.
Jeesus ei vastoin luuloja juonut ja ryypännyt alkoholipitoisia seurassaan. Siitä Häntä pilkattiin, kuten muutakuin perätöntä paljon puhuttiin tietysti.
Siunausta
Jari
...jt:n keskuudessa on että lapset eivät ole isänsä kanssa missään tekemisissä jos hän on ottanut yksin Jeesuksen vastaan.Tai uskovan isän pitää vannoa,että ei puhu mitään uskostaan lapsilleen.
Kuinka uskova voisi niin vannoa?Eli sanoa ja luvata:"en puhu Jeesuksesta".
Siunausta veli jarlaulle ja muille!